ウクライナ情勢 862

2023/01/24(火) 05:20:17.65

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/
ウクライナ情勢 855
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674172370/
ウクライナ情勢 856
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674218476/
ウクライナ情勢 857
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674273413/
ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/24(火) 12:05:06.13

>>282
ウクライナに送ってないM1を台湾に送ってるぞ

2023/01/24(火) 12:05:38.92

日本から見て主に敵視してるのは中国なんだから
ロシアが弱くなっても変わりに中国がロシアの資源で強くなったら意味がないのにそんなことも理解できないやつ多いよな

2023/01/24(火) 12:05:50.30

台湾はウクライナにエイブラムス送れない理由でもある
(わざわざ中国が遺憾砲撃つ理由になること言わないけど)

2023/01/24(火) 12:05:51.69

>>246
前線から100kmあけて集積所作ってるらしいな
ATACMSはそもそも撃てないように改造されてるらしいからGLSDBがほしいところ

2023/01/24(火) 12:07:06.28

中国がホスト国やってるオリンピックでドーピング問題は出すし、パラリンピック終わって閉会まで待たずに開戦するとか迷惑かけまくった上に大国が小国相手に核恫喝とか呆れて相手にしたくも無いわな

2023/01/24(火) 12:07:28.21

ポーランドのラドスワフ・シコルスキ元外相は、ワルシャワ政府がキエフとモスクワの軍事衝突の最初の数週間でウクライナを分割することを検討したと示唆した.

2023/01/24(火) 12:07:28.42

台湾紛争シミュではロシアの参戦考慮されてないけど
同時にロシアも来たら日米ボロ負けの結果しないないのにな
北で戦力拘束されちゃうし

2023/01/24(火) 12:07:33.87

>>291
そもそも米国にとっては対中を考えた際の前哨戦だろ
結局、台中を考えたらロシアも出てきて二正面作戦は戦えないから先にロシアを潰すことにしたと
実際にそれはある程度成功して、ロシアは弱体化中
もちろんガスがある程度第三国に売れるから即ダメってことはないけど長期的に見ると経済的に浮上できそうにない
そもそもヨーロッパ全体にロシアは信用できないという認識が広まってしまったからビジネス面でも交流再開が難しくなったし、これは後々効いてきそう

2023/01/24(火) 12:07:52.61

>>285
岸田総統閣下
「私としたことが……習近平にイタ電したろ」

2023/01/24(火) 12:09:21.74

>>288
へー
今まで胡散臭いおばちゃんって思っていたけど尊敬するわ
80超えて戦地の首都に行くなんてさ

2023/01/24(火) 12:09:22.51

>>297
北方領土守ってた部隊もイジュームで撃破されたから極東ロシア軍はもぬけの空だよ

2023/01/24(火) 12:09:22.57

ショルツがウジウジしてる間に、また全土爆撃起きたらどうするつもりかね
それで犠牲者出て決意固めたらそれはそれでふざけんなとも思うが

2023/01/24(火) 12:09:52.12

>>271
それがどっこい作れてる上に生産量が徐々に増えてるって話まであるんだが
軍事に必要な半導体なんて何世代前のものでいいんだから余裕だろ
工作機械だって接収した工場ので何とかなるし、裏でこっそり売ってくれる企業あるだろうしな
それだって数年技術開発すれば造れるようになるよ
日本がドヤ顔して韓国に輸出規制したけど案外簡単に代替品作られて日本が損しただけで終わったのと同じだよ

2023/01/24(火) 12:10:06.00

岸田総統閣下
「おい君、台湾大使館の電話番号を知ってるかね」

2023/01/24(火) 12:10:21.94

台湾紛争でロシアもでてくるとしたら
完全に残ってる極東海軍な
それを安全なウラジオストクにおいてるだけで日米は北の戦力動かせない

2023/01/24(火) 12:10:31.71

米シンクタンクのドイツ問題専門家P氏は次のように分析する。

「ドイツは自分が直に供与することは言うに及ばず、ポーランドやフィンランドが
ウクライナに供与するのを承認することにも消極的だ」

「供与によってウクライナに対する武器支援の拡大が、遅かれ早かれ北大西洋条約機構
（NATO）とロシアの全面衝突につながりかねないことを懸念しているのだ」

「とくに社会民主党は過去20年間、平和主義を掲げてきた。自分たちが武器支援拡大の
先駆けになることだけは避けたい」

「ウクライナ問題はいずれ収拾するだろうし、その時になって自分たちが独ロ関係に
致命傷を与えた張本人にはなりたくない」

「そこで、自らは先頭には立たずに、米国を巻き込みたいのだろう」

2023/01/24(火) 12:12:12.80

>>305
ロシア極東艦隊なんて弱小の極みじゃねーか

2023/01/24(火) 12:13:14.74

>>306
まあ正直ドイツの気持ちもわかる
戦後ドイツを徹底的に押さえつけて、ドイツの統合に最後まで反対してた英仏が都合の良いことを言ってるんだという気持ちもあるだろうし
核がないドイツはやり返される可能性もあるし、それは日本も同じ
ある意味で憲法があるおかげで言い訳ができる日本は運がいい

2023/01/24(火) 12:14:01.75

>>306
この分析は鋭くてポーランドとバルト3国はこのチャンスにロシア潰して失地を奪還したいんだよ
戦車供与の先はNATO軍介入に追い込まれるって言うドイツの疑いは故ない意見では無いよ

2023/01/24(火) 12:14:14.31

ロシアの極東はもぬけのからでも、日本が攻め入る事はないし、もし攻めたらロシアとしては核でも日本にぶち込めばいいしね。
理由は敵国条項で充分だし。

2023/01/24(火) 12:14:32.67

>>307
岸田総統閣下
「プーチン君にパワハラしすぎたかな？」

「ちょっと慰めてあげよう」

2023/01/24(火) 12:14:51.72

50マイルのハイマース半径図をオシント勢がたくさん作ったからロシアはそれ見てデポ移したんだろうな
これがハイブリ戦争

2023/01/24(火) 12:15:09.63

>>310
日本はNATOが介入してから参戦すれば良い

2023/01/24(火) 12:15:13.34

戦略原潜含む潜水艦を２０以上保有してる極東海軍が弱小とかギャグかな？

2023/01/24(火) 12:16:42.07

>>314
稼働してる潜水艦がいねーだろ　ドックすら冷戦時代から修理してないんだぞ

2023/01/24(火) 12:17:35.18

ドイツは提供可否の世論も半々位なんだろ
まぁなかなか難しいわな

2023/01/24(火) 12:17:58.22

>>301
北方領土の住民のほとんどがウクライナ人かロシア系ウクライナ人だけど全く内乱起きる気配無いし
軍人どころか女、子供、老人以外全員連れてかれた可能性もあるな
まあ内乱起きて近場で戦争に巻き込まれたら北海道が大変だけどなw

2023/01/24(火) 12:18:23.41

>>316
半々なら政治で決めろよ　95%反対でも無いんだから

2023/01/24(火) 12:18:56.88

>>271
旧日本軍みたいな楽観論だな　

2023/01/24(火) 12:19:21.22

>>310
んで核使ったらどういうプロセスで何がどうなる想定なの？

2023/01/24(火) 12:19:59.30

>>319
２日で戦争に勝てると侵攻始めたプーチンのお花畑脳には大日本帝国も勝てませんな

2023/01/24(火) 12:21:06.17

まあ米国も弱体化は予想してたけど、兵器の性能にここまで差があるとは思ってなかったんだろうな
Su-57はF-35と同程度の性能だとか言ってたけど、この分だとそれはとても無理で、実際には最新鋭機のF-16Vにも勝てないんだろうな

2023/01/24(火) 12:21:10.02

レオパルト供与も時間の問題だし、そろそろ航空戦力は何を供与するか考えようず

2023/01/24(火) 12:21:29.95

一回も行かない口だけチキン岸田と違いボリスは3回も行った

2023/01/24(火) 12:21:43.16

>>320
日米安保条約が発動してクレムリンが核ミサイルで吹き飛ばされるプロセスじゃん

2023/01/24(火) 12:22:06.45

>>323
ラインメタル社は用意してるみたいだしね

2023/01/24(火) 12:22:06.70

ロシア極東艦隊には新型の戦略原潜もいるし核戦力では中国も超えてるんだよなあ

2023/01/24(火) 12:22:42.39

>>324
首相じゃ無い時に行っても日本人傭兵と変わらん

2023/01/24(火) 12:22:55.69

ドイツ戦車300くらい送るのかと思ったら100だけか

2023/01/24(火) 12:23:45.22

>>309
でもNATOがウクライナでロシアと交戦する想定ってあんまりリアリティがないような
どうやったらそんな状況に至るのか、どうすればNATOをそこへ追い込めるのか俺は想像もつかない

2023/01/24(火) 12:23:51.55

>>306
そんな考えならEUのリーダーはやめろ
胆力も守る覚悟もないけど、経済だけはおいしい思いしたいなんて
虫が良過ぎる

2023/01/24(火) 12:24:58.83

いつまでだらだらやってるんや。はよ核撃つか、領地奪還するなりせい

2023/01/24(火) 12:25:19.56

>>323
F-16がいいね
最新型のVでなくても、Su-35程度なら無双できるだろう

2023/01/24(火) 12:25:34.46

Su-57はなんちゃってステルスだからな
形だけステルスっぽくしてもレーダに映ると言うね
形状からもわかるだろ二次元ベクタースラストノズルにする技術が無いことが
そりゃそうだ。民生機器メーカーの無いロシアは加工技術が西側寄りいまいちだからな
こういう時に競争のある民生機器メーカーの実力が問われる

2023/01/24(火) 12:25:34.65

>>308
岸田総統閣下
「ショルツ君の肩を揉んだるか」

2023/01/24(火) 12:25:45.87

>>330
ロシアがウクライナで戦術核を使った場合にNATO軍が介入する事は既に宣言してる
過去の例だと虐殺事件を理由にセルビアに軍事介入している

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.106.217.9]) · 2023/01/24(火) 12:26:15.54

>>88
でもウクライナ兵の人がツイートしてたけど、日本からのカイロは必要ないってさ
近隣の地域で類似の商品が手に入るからわざわざ高い運賃払ってまで送ってもらう必要はないんだと
他の支援物資を送った方が良さげだな

2023/01/24(火) 12:26:27.77

>>328
彼（ボリス）は根っからのゼレンスキの心の友だと思う

2023/01/24(火) 12:26:41.35

ウクライナに戦闘機は不要なんだよね
だから供与するという話にはならんね
コスパ悪いし

2023/01/24(火) 12:27:00.67

>>314
住民の過半数が中華系のウラジオが潜水艦、軍艦の墓場になってるから戦う前から壊滅してるよw
ドッグなんかで働くより中華企業で働いた方が稼げるから基地で整備士になりたい奴なんていないわなwww

2023/01/24(火) 12:27:15.92

岸田総統閣下
「マクロン大統領の嫁さん、俺に惚れてんだよね」

2023/01/24(火) 12:27:46.27

>>339
F16よこせって話はあるから戦車が終わったら議論になるぞ
ただ訓練に時間を要しすぎるのがな

2023/01/24(火) 12:29:11.11

>>340
そもそもあのドック資金難でずっと稼働してないんだ
だからウラジオに回航したロシア艦はしばらくするとたまにしか出港出来なくなる

2023/01/24(火) 12:29:35.89

>>136
残っていたなら昨年5月のパレードで少人数の空挺学生だけ参加なんて事になっていない

2023/01/24(火) 12:29:46.47

岸田総統閣下
「アイツ…何だっけ名前、思い出せない」

「ボルトや、ぶん殴ったルワボコボコに〆たる」

「俺の肉棒をぶち込んだるわ」

2023/01/24(火) 12:30:09.02

岸田総統閣下
「実は俺ダダ星から来た宇宙人です」

2023/01/24(火) 12:30:17.15

相手が弱いとの願望しか言えないのは虚しいもんだ

2023/01/24(火) 12:31:00.11

マクレガー退役陸軍大佐「ウクライナ人はすでに我々がベトナムの最後の9ヶ月で失った死者のほぼ3倍を失っています。157,000人の死者だ」

https://twitter.com/upholdreality/status/1617622769864437760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/24(火) 12:31:05.17

>>344
降下した空挺部隊が着地できなくて皆死んじゃうなんていつものロシア仕草だから平気だろ

2023/01/24(火) 12:31:34.62

ロシアの極東艦隊なんて開戦したら一隻も太平洋に出れないだろ。

2023/01/24(火) 12:31:42.62

>>347
プーチンとプリコジンへの悪口だな　あいつら惨めだよな

2023/01/24(火) 12:32:11.50

スカルノもキエフ行ってんだから
てめえもさっさと逝けや無能メガネ！

2023/01/24(火) 12:32:22.12

>>334
英国がタイフーンを供与して実践データを取ってくれればいいのにな
次期戦闘機で絡んでくる部分でデータ集めができるのは大きい
実質的にそれは日本の資産になる

2023/01/24(火) 12:33:06.51

F16はオランダだかが供与の用意があるとか言ってなかったっけ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 12:33:18.10

【1/23(月)日本時間12時現在戦況】ロシア軍のザポリージャでの大戦果はウソ！？レオパルド2供与へ！！ウクライナ追加動員！！バフムート方面ロシア軍の前進許す・・・【ロシア・ウクライナ戦争】
https://youtu.be/bEaPSvNs4ng
http://img.youtube.com/vi/bEaPSvNs4ng/maxresdefault.jpg

2023/01/24(火) 12:34:32.91

>>314
台中戦争に乗じてロシアが北海道に侵攻してくるとしたら脅威だけど
核戦力は恫喝にしか使えないしアメリカも原潜で牽制してきたら相殺されてしまう
実際に使える通常戦力の量と性能のほうが重要

2023/01/24(火) 12:34:36.26

>>339
ロシア領SAMばっかだし
F-16だけあっても仕方ない

訓練にも数年は必要だし

2023/01/24(火) 12:35:07.82

ロシア強い強いやってるのは誰目線？痛々しいんだけど

2023/01/24(火) 12:35:09.10

タイフーンとF-16の供与二本立てでどうだろうか
あるいはイタリアからM346を供与したらいい
元々の兄弟の片割れがソ連にいる
そういう意味ではある程度モノにしやすいのでは

2023/01/24(火) 12:36:04.59

これだけのことが短時間で起きてもウク信は危機感を感じないのか

- 内務大臣がチームと一緒に殺害された

- アレストヴィッチ辞任

- 精査中の国防大臣

- ウクライナ大統領府副長官の辞任

・地方自治体の長・知事の数名が辞任

https://twitter.com/rwapodcast/status/1617688287958953985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/24(火) 12:36:58.93

>>353
Su-57は飛ばさないよ
年産1機で数が無い。持ってないと西側に馬鹿にされるので作りました感が半端無い

2023/01/24(火) 12:37:20.01

>>342
そろそろAIがフォローしてくれる戦闘機が欲しいな
回避運動とか敵の行動予測とかしてくれたら初心者でもウクライナの幽霊と同レベルになれるわ

2023/01/24(火) 12:37:25.40

>>346
面白い奴だな、気に入った。殺すのは最後にしてやる
(´･ω･`)

2023/01/24(火) 12:37:45.92

>>360　>>36
お前は自分の脳に危機感感じとけよ

2023/01/24(火) 12:38:40.54

倉庫に置いてるジャギュアを全部やる
練習機にもってこいだ

2023/01/24(火) 12:39:17.68

1年目：相手の切るカードに対する防御手段を確立して戦線を膠着させる
2年目：機甲部隊を中心に陸上兵器を充足させて主導権を握れるようにする
3年目：カウンターコントロールを失った敵軍を航空機で粉砕
まだまだこれからだな

2023/01/24(火) 12:39:20.66

戦闘機とかよりもその費用で巡航ミサイル１００発買った方がいい

2023/01/24(火) 12:40:03.29

>>358
カビの生えた露軍マニアはそう信じないと精神崩壊してしまうのよ
そして最期はプーアノンに堕ちる

2023/01/24(火) 12:40:32.57

ロシア兵器はもう終わり、今後西側兵器に切り替えざるを得ない国々はどこの国の兵器を買うの？
やっぱり朝鮮ニダ兵器？

2023/01/24(火) 12:40:51.91

爆撃機が飛んでこないので戦闘機はまだいらない

2023/01/24(火) 12:41:55.53

まあMig-29でもそれなりに戦えてるからな
求めるならMig-29の完全上位互換

2023/01/24(火) 12:41:56.22

>>343
もう稼働すらしてないのか…どうりで施設が廃墟に見えるわけだw

2023/01/24(火) 12:42:05.11

>>369
米独みたいに運用にイチャモンつけてこないからそうなるだろうね
半島にとっては特需になるかもしれんな

2023/01/24(火) 12:42:31.74

>>369
インドには西側各国のメーカーが群がってると思うよ
だから英仏も戦車送って活躍してる映像撮りたいんだろ

2023/01/24(火) 12:42:49.64

>>369
戦後のウクライナの兵器調達は自国と西側諸国
ウクライナから東側兵器が消えるんじゃね
カラシニコフすら無くなりそう

2023/01/24(火) 12:42:56.51

>>355
どちらも大本営発表ばっかりだな

2023/01/24(火) 12:43:28.42

>>375
そりゃあNATO入りすれば東側兵器は捨てちゃうだろ

2023/01/24(火) 12:43:36.29

>>369
というか、産業用半導体がほぼ手に入らないので最新鋭の兵器が作れない
ローテクのものであれば作ったり修理ができる
Su-35なんかも機体は作れても頭脳が無理だろう

2023/01/24(火) 12:44:04.45

>>360
ハンターバイデンの頃よりずっと前から汚職なんてウクライナで普通にあったしな
つーか、ロシアを含めた東欧諸国で汚職のないクリーンな国なんてないだろ

2023/01/24(火) 12:44:16.48

>>375
東側の残り香は国産兵器くらいにしか無くなりそうね

2023/01/24(火) 12:44:19.36

>>377
NATO入りする前から「ロシアと同じ兵器使うの嫌だから」という理由で西側兵器に切り替えそうｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 12:44:46.30

ロシア、受刑者50000人以上をウクライナ前線に投入 40000人は殺されたり行方不明に現在10000人の受刑者が残る [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674492187/

2023/01/24(火) 12:44:58.30

>>380
そうだね
アントノフやT‐80くらい

2023/01/24(火) 12:45:16.99

>>324
首相時代と首相やめてからを含めると、もう5回以上行ってるぞ。

2023/01/24(火) 12:46:26.46

>>306
欧州の問題を米国に尻拭いしてもらってる認識が足りないんじゃないか？
このままだとウクライナ問題が終わったときドイツの席はないぞ

2023/01/24(火) 12:46:42.15

>>143
どこにレスするつもりだったか　正直に言いなさい

2023/01/24(火) 12:48:50.07

>>384
そんなに
これはゼレンスキーとボリスの公的な関係だけじゃなく私的な関係を疑っちゃうよねｗ

2023/01/24(火) 12:48:54.97

ウクライナの場合ブラックボックス多めにしないと売ったモンキーモデルが本家を超えてくる魔改造しそうwww

2023/01/24(火) 12:49:55.21

ウクライナ脅威のメカニズムですね

2023/01/24(火) 12:50:47.16

>>43
ロシア兵器がボコられても、あぁいつものってだけで意外性が無いもんな。