ウクライナ情勢870

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb4b-2biX) 2023/01/29(日) 13:51:16.33 ID:8cDk6+Hb0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)


ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
ウクライナ情勢867
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674785969/
ウクライナ情勢868
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674833126/
ウクライナ情勢869
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674898451/

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[967 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-S+s3) 2023/01/30(月) 09:22:29.31 ID:NopMpFOsd]

>>927
お花畑の軍縮をしていなかったら今頃は旧東ドイツがお荷物になってEUのお荷物になってただろうよ

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/30(月) 09:26:03.03 ID:2hKcPHqo0]

>>967
メルケルがやったのは軍縮というより解体に近いな。
そして今の破綻を招き寄せてる。
まさにビジョン無き政治の集大成だよ。

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-C2T3) 2023/01/30(月) 09:26:30.28 ID:avkvLChw0]

連合赤軍とかオウムとかなんで内乱罪適用しなかったんだろう
特にオウムで適用されないなら逆に何が起これば適用されるのか

[970 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-S+s3) 2023/01/30(月) 09:28:25.68 ID:NopMpFOsd]

>>968
ロシアに対する考え方がおかしすぎたのはあるけど、旧東ドイツとくっついた時点ではあの手は悪くなかったと思う

[971 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-JmNC) 2023/01/30(月) 09:29:38.98 ID:sOETop+YM]

>>969
そりゃ反対した左翼が内乱企ててるからだろ

[972 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-C2T3) 2023/01/30(月) 09:30:31.41 ID:mGFG0vvip]

ゲームの世界の東側兵器は安価・低精度・短射程、西側兵器は高価・高精度・長射程で差別化されると思う。コストの概念を入れればゲームバランスは維持できるはず

[973 名無し三等兵 2023/01/30(月) 09:32:04.59]

【1/30(月)日本時間0時現在戦況】ウ軍クレミンナ攻勢は近接戦で大激戦！！露軍ザポリージャ方面攻勢止まる！！露軍ミサイル在庫はあと3ヶ月！？バフムート方面ワグネル攻勢・・・【ロシア・ウクライナ戦争】
https://youtu.be/rfLGgaLpItU
http://img.youtube.com/vi/rfLGgaLpItU/maxresdefault.jpg

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/30(月) 09:36:03.00 ID:2hKcPHqo0]

>>970
まぁ、もうちょっと先の批評家に任せよう。
連邦軍の縮小は必要だったんだろうけど、やりすぎだったのは間違い無いし。まぁ、軍隊は平時には穀潰しだから無い方が良いんだけどね。機能しないと困るのも軍隊なので。

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-esKj) 2023/01/30(月) 09:37:32.91 ID:YaqF8RLN0]

>>917
フィンランドも結局まだクルド人を引き渡していないんだw
エルドアン、揺さぶるなぁw

クルド人の件はトルコの国民感情ガッツリの問題
クルド人引き渡しが実現しない限り、2カ国セットであろうが単独であろうが、トルコ議会の批准はあり得ない

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/01/30(月) 09:39:43.38 ID:j/5Rv3HM0]

結局儲かってるからなドイツって

ドイツがピンチだった時期というのは実在して、
医者が食べていけないというのでドイツから出稼ぎに出ていた時代すらある

そこで軍縮して金融と人口増に金を振り分け、
所得は激増して、1.5倍のサイズの日本のGDPに迫って来た

ドイツが軍備を拡張してロシアを威嚇してなかったからロシアが暴発したというのはちょっと違うと思うわ
もとからNATOの予算はロシアとは桁違いだし

問題はウクライナにはNATOの力は決して及ばないと考えたロシアの見立ての甘さなんだよ
いくら軍備を増強しても相手が「やれるな」って誤解していたら意味がない

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-8qeS) 2023/01/30(月) 09:39:55.64 ID:xv/Roa+o0]

>>969
条文を読めばわかるが、単純に内乱罪の構成要件に該当する事実の立証がめんどくさく（特に目的と実行行為、個々人の役割）、殺人罪と共犯論を適用して解決する方が遥かに簡単で刑罰にも不足するところがないから

[978 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-XQs2) 2023/01/30(月) 09:41:09.14 ID:Ko42nxWgd]

軍縮するとその金で経済回せるしな
回り回って長期的な軍事力を高める可能性はある

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-Ok4z) 2023/01/30(月) 09:42:31.03 ID:MfR0o20h0]

パヨと反日外人を取り締まる法律が日本には必要

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-+rQD) 2023/01/30(月) 09:44:10.65 ID:W4QPlQwB0]

>>978
日本も米国のおかげで軍事力を経済に回してたからあまり人のことは言えん

[981 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Uu/7) 2023/01/30(月) 09:46:02.98 ID:wHH3khlPM]

>>953
人一人殺すのにミサイルとは豪勢だな
弾丸2、3発で済むものなのに

[982 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/30(月) 09:47:50.95 ID:qx3hjHO5d]

>>945
逆だ
軍縮による軍事力の不均衡が戦争の呼び水になるのだ
相手に侵略を思いとどまらせるには十分な力を持つしかないのが真実

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/01/30(月) 09:47:54.63 ID:j/5Rv3HM0]

>>980
日本はアメリカの戦争で利益が何回か落ちてくるっていうポジションで
かなり運がよかった気がする

船で直でアメリカに商品を納入できるから、
元敵国でいまは覇権国にばんばん商品を売りつける立場になるっていう、
謎の運の良さがあるし

[984 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-idky) 2023/01/30(月) 09:48:06.47 ID:zk+yiJ1Wr]

>>978
国のお金の使い道で回せる経済の量に貴賤はない
軍靴にお金を使わなければ福祉や差別や人権などもっと有意義にお金を使えるのです（左翼理論感）

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/30(月) 09:50:04.86 ID:2hKcPHqo0]

>>976
そういう意味でいくと、今回のウクライナ紛争に日本から強力な正面装備送るべきなんだろうね。ウクライナにすら正面装備送るんだから台湾有事では何されるかわからんと中共に強烈なメッセージ送る事ができるし。

断固たる対応と強力な軍事力が戦争抑止になると思うんだけど。

[986 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-C2T3) 2023/01/30(月) 09:51:11.70 ID:gGulN6YCp]

>>984
福祉も防衛に並ぶ金食い虫なんだけどな
っていうか日本は無駄な予算が多過ぎる
財源がないと騒いでるが毎年余剰金が発生して翌年に繰り越している始末
何が安定財源の消費税増税なのか馬鹿馬鹿しい

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/01/30(月) 09:51:52.61 ID:j/5Rv3HM0]

防衛費を増やすとしても効率よく増やして欲しいんだよな
本来は１０万円で買えるものを５０万円で買って、防衛費が５倍になったので安心ですって、それは違うでしょｗ

[988 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-S+s3) 2023/01/30(月) 09:52:24.44 ID:p42eUdhfd]

>>976
そういう事
旧東ドイツとくっついた時、極端に言うと民主主義のルールに則って投票できる半分が貧困層になった
国力を上げ国内を不安定にさせないためには貧困層を上へと引き上げなきゃならないけど、その金をどこから持ってくる？って話で、それを軍備から持って来れそうな上に国際間の緊張が緩められるという手があるんじゃね？って思いついただけの話し
この辺りの評価はもう少し時間がかかるだろうね

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-+rQD) 2023/01/30(月) 09:55:13.23 ID:+JgG4GAX0]

>>982
ソ連の隣国だったフィンランドは共産主義でもないのにソ連との軍事力が不均衡すぎたが全く侵略されてなくていい関係だったな
中国も隣国の北朝鮮ともいい関係で核開発すらしても同じ関係を続けたな
つまりお前の話は思い込みということだな

[990 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-S+s3) 2023/01/30(月) 09:55:44.16 ID:p42eUdhfd]

>>983
地政学的な意味込みでアメリカの誘導もあっただろうけど、かなり運が良かったよな
もうあんなことは二度と起きなさそう

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-47QA [上級国民]]) 2023/01/30(月) 09:58:21.44 ID:HLMNDinS0]

こいつめっちゃ悔しそう
親露は死ね～

ID:ebXq8J9R0

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-+rQD) 2023/01/30(月) 09:58:38.06 ID:+JgG4GAX0]

日本の経済復興は単純に日本の経済が停滞すると共産化が進むとの思惑から
同盟国の日本にアメリカ市場を使わせて経済を伸ばしてやろうという思惑からだったな

[993 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-idky) 2023/01/30(月) 09:59:44.00 ID:zk+yiJ1Wr]

>>986
旧民主党がそういう予算をまとめて無駄遣い・埋蔵金と呼んで目の敵にしたけど結局単年分の予算しか出てこなかったからね
足りないのは少子高齢化による将来の年金医療費の捻出分で、昭和だから成功した制度類諸々を変えないと詰んでる

[994 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-XQs2) 2023/01/30(月) 09:59:51.96 ID:Ko42nxWgd]

>>989
軍事力不均衡でいい関係なのは、弱い方が強い方に従ってるからだぞ

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-+rQD) 2023/01/30(月) 10:00:57.95 ID:+JgG4GAX0]

ウクライナが戦前軍事費倍にしたところでロシアは侵略やめようと思ったかというとそんなことはないどころか早く戦争しようと決断しただろうな
外交が下手くそな国はこうなる

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-+rQD) 2023/01/30(月) 10:01:50.79 ID:+JgG4GAX0]

>>994
平和を維持するためには外交こそが重要ってことの証明だ

[997 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-XQs2) 2023/01/30(月) 10:02:29.51 ID:Ko42nxWgd]

>>996
雑魚は覇者の言いなりになれってことだよ

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-C2T3) 2023/01/30(月) 10:03:10.03 ID:avkvLChw0]

軽武装で経済に金を回せたから経済成長が出来たという吉田ドクトリンは経済学的には否定されている

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/01/30(月) 10:03:55.07 ID:j/5Rv3HM0]

>>985
アメリカがいいと言えばねｗ
俺は金を出すことで正面装備に匹敵すると思うけど
ドルがあれば兵器でも食糧でもウクライナがあっちでＮＡＴＯから選べるわけで

中国はそれをみて「ふーん」って思うと思うんだよな
だって自衛隊の装備は減ってないから、手薄になってないし日本は

[1000 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Uu/7) 2023/01/30(月) 10:04:56.01 ID:F1KwfrvDM]

>>995
軍備の後ろ盾が無い外交は笑って相手にされない