攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.6

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-ukw6) · 2023/02/07(火) 07:06:52.73

!extend:on:vvvvv:1000:512
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不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?

※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652334952/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/20(月) 21:52:24.74

>>336
その部品の共通化をしようとしていたのが川崎案のUH-Xだったんだけどね。
今ではスバルのUH-2になってしまったな。
将来において周りの兵器の性能がどんどん向上する中でどこまで使い物になるのかどうか疑問だな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-iBHJ) · 2023/02/20(月) 22:41:07.90

CH-47やC-130も登場から殆ど進化してないし、人間が持てる重量なんてそんなに変わらんから人運ぶだけなら困らない可能性も高いがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd02-LNXs) · 2023/02/21(火) 11:05:06.12

>>338
人運ぶだけならティルトローター機のほうが特に日本では圧倒的に有利定期

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-iBHJ) · 2023/02/21(火) 12:19:16.83

コスト感覚一切ないアホな意見をドヤ顔で語られてもね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-LNXs) · 2023/02/21(火) 12:23:54.49

>>340
はいはい、有人キチガイくんは病院に隔離されててね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/21(火) 12:56:27.50

>>338
そうなんだけど日本は太平洋戦争のときから一つの兵器にあれもこれもと注文を付け結局その性能が生かせず自滅のパターンだからね。
航空機でいえばゼロ式艦上戦闘機などはその最たるものだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF49-QqQn) · 2023/02/21(火) 13:16:32.18

ゼロ戦が高コスト機なんて初めて聞いた
大抵は装甲が薄いとかそういう叩きばっかりなのにw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/21(火) 14:10:53.14

>>343
高コストではないかもしれないが性能が良かったために海軍が相反する性能を無理に追求したため結局装甲を薄くするしかなかった。
高機動性能、航続距離延長、兵曹の増大をすべてを向上させるように設計者に注文。
エンジンの出力は向上できないので結局装甲を薄くするしか手がなかった。
これはゼロ戦に関するいろいろな書籍に載っているよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/21(火) 14:50:07.54

>>344
そもそも装甲と言えるような装甲自体、戦闘機にはありゃせんからな
むしろタンク内へのゴム塗装の方が大事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/21(火) 14:58:40.31

>>345
太平洋戦争時のアメリカのグラマンヘルキャットF-6はパイロットの背中に鉄の装甲板があった。
それでパイロットは守られていた。
そのための重量増による運動性能低下は強力なエンジンで補う。
太平洋戦争後半はゼロ戦はこのF-6にまったく太刀打ちできないようになっていった。
詳しい戦記でも調べるといいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/21(火) 15:01:32.67

>>345
グラマンF-6トムキャットは分厚い鉄の装甲板でパイロットを守り強力なエンジンで運動性能のいいゼロ戦と戦う。
装甲板なしのゼロ戦では戦う前から勝負はついていたような物だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/21(火) 15:17:36.50

>>346
厚さ何ミリだったかご存じ？
小口径機銃弾はともかく、20㎜クラスになると防げんのよ
まあタレるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/21(火) 15:38:48.66

現在のジェット戦闘機も対空ミサイルに対する装甲が無いけどな、装甲を付けた方が強いわけではないことを意味してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/21(火) 15:55:14.39

>>348
ゼロ戦も20mm機銃なら数多くは搭載できないだろう。
何せ一発でおよそ300gかな。
AH-1Sでもフルに20mm弾を搭載すればそれだけで200kgオーバーだしな。
グラマンの装甲は何ミリかは知らないがかなり強力な装甲だったのは知ってる。
キャノピーも防弾ガラス出しな。
まあ一例だけど資料を上げとくよ。
この資料ではかなり被弾してもパイロットは生還したと書いてあるな。

　https://www.rekishijin.com/17241

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-/+FQ) · 2023/02/21(火) 17:23:46.47

>>343
ゼロ戦は高コストだよ
同じ労働工数とお金でBF109なら5～6機は作れる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/21(火) 17:29:30.28

>>351
それってエンジンの工数とコストは含んでるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-DFYp) · 2023/02/21(火) 17:38:44.98

44 名無しなのに合格 [sage] 2023/02/13(月) 19:15:45.34 ID:u0OffwLY
日大法科大学院47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1531654117/l50

日大は生まれ変わったんだ
司法の日大目指して頑張ってほしい
あと官僚の日大も付け加えよう
昔は実際そうだったんだから

言い続けることが大事
だんだんその気になってくる。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF49-QqQn) · 2023/02/21(火) 19:06:52.75

>>352
それ以前にソースがないというかそんなものあれば知りたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 033d-eS9j) · 2023/02/21(火) 21:06:01.28

CH-47とC-130が進化してないわけない
中身は殆ど別物

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-iBHJ) · 2023/02/21(火) 22:04:21.22

それ言ったらUH-2も中身別物だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-f1ZY) · 2023/02/21(火) 22:17:08.32

>>352
日本の工作能力か低過ぎるから作れなかっただけで
ドイツでは低コストに作れたのてシリーズ総計では
日本が作った全てのエンジンより大量生産してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232f-szpA) · 2023/02/21(火) 22:18:34.51

>>357
ソースはよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-/+FQ) · 2023/02/21(火) 23:20:52.49

>>358
生産数なんかwikiに載ってるのすら知らない馬鹿なのか？

栄エンジン

生産数 30,233
https://en.wikipedia.org/wiki/Nakajima_Sakae

誉
生産数　9,089
https://en.wikipedia.org/wiki/Nakajima_Homare

DB601 + 605
生産数 19,000　+　 42,400

https://en.wikipedia.org/wiki/Daimler-Benz_DB_601
https://en.wikipedia.org/wiki/Daimler-Benz_DB_605

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd02-LNXs) · 2023/02/22(水) 05:59:40.07

有人キチガイ、いつまでこのスレに粘着するんだろ?
このスレのみならずヘリ総合スレにも湧いてるみたいだし…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/22(水) 06:35:37.49

F-3が有人機な現実を認識できないドローンキチガイもいるしな

**sage** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-LNXs) · 2023/02/22(水) 10:26:32.16

>>361
はいはい、また認知が歪んでいるよ
はやく措置入院されてね、キチガイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/22(水) 11:03:32.89

>>361
F-3が有人戦闘機というのがどうかしたのか？
政府が陸自のヘリコプターについて攻撃ヘリ、観測ヘリは廃止と発表したのにいまだに噛みつく奴がいるとは。
陸自の攻撃ヘリ、観測ヘリは無人機に代わるのは決定なんだよ。
そしてその移行期間は存続するヘリを武装化するが無人機が揃い次第武装ヘリもディスコンになるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/22(水) 13:14:33.86

UAV置き換えの話も方針レベルで留まってるからなぁ…
防衛は他省庁に輪をかけて閣僚が暴走しがちな分野でもあるし
新型機開発において従来のAHやOHという区分自体に意味がなくなりつつあるという趨勢、現状で主流のUAV統御方式が通信帯域を無駄遣いしすぎる点にも鑑みれば、そもそも我々がいま知っているようなUAV運用形態─コントロールセンターからの直接制御UAVによるAH/OHの代替に落ち着くという可能性は、低いだろうとも考える

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/22(水) 14:41:11.68

何度も同じ話ループさせる奴はよほど暇なんだろうなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/22(水) 15:24:50.33

>>365
有人攻撃ヘリを存続させたい奴がわいてくるから仕方がないね。
日本政府は有人攻撃ヘリ、観測ヘリの廃止を決めたのだから同じことしか言いようがないね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/22(水) 15:31:53.14

何度も同じ話ループさせる奴はよほど暇なんだろうなあ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/22(水) 15:35:58.90

日本は台中戦と北朝鮮対策準備でそれどころではないが、米軍は攻撃ヘリの開発を進行中

FLRAAが完全に停止している間、米軍FARAプロトタイプは95％完成
2023 年 2 月 13 日
https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/us-army-fara-runners-95-complete-while-flaraa-is-on-full-halt/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-LNXs) · 2023/02/22(水) 15:57:59.25

>>368
はいはい、わかったからもう二度と湧いて出てこないでね、精神異常者くん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/22(水) 16:18:55.81

理屈に理屈で返せない時点で、どちらに精神疾患があるのかは一目瞭然なんだけどね

362 返信：sage (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-LNXs)[] 投稿日：2023/02/22(水) 10:26:32.16 ID:dHSK1yQed
>>361
はいはい、また認知が歪んでいるよ
はやく措置入院されてね、キチガイ

**名無し三等兵** (JP 0H13-LNXs) · 2023/02/22(水) 17:22:23.33

さんざ論破されたのを理解できないのは、さすがキチガイ
消えろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/22(水) 17:30:05.62

現在進行中の攻撃ヘリ開発から目を背けつつ「キチガイガー」と連呼してるのは脳死腐乱ゾンビか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/23(木) 00:33:57.36

>>368
95%完成といってもコマンチはほぼ完成していたのに中止になったからね。
youtubeでググればRAH-66のテスト飛行の動画なんてすぐ見つかるよ。
アメリカでは攻撃ヘリは開発していても日本では有人攻撃ヘリは廃止、そして無人攻撃ヘリに代わる。
日本でなくアメリカの例を持ち出しても陸自での有人攻撃ヘリの廃止が信じられないんだな。
それだけ有人攻撃ヘリが必要と思うなら防衛省に怒鳴り込みに行けよ。
もしくは首相官邸でもいいぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-7//G) · 2023/02/23(木) 00:37:00.29

無人攻撃ヘリなどと言う架空のソリューションに言及しちゃう妄想癖よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/23(木) 00:42:07.65

>>374
日本政府が発表したのだから仕方がないな。
疑問、文句があるのなら日本政府にした方がいいぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-7//G) · 2023/02/23(木) 00:50:09.11

無人攻撃ヘリの発表どこー？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 02:35:22.04

ドローン厨の切り札「MANPADSガー」も西側機体は対策済み

BAE Systems と Leonardo が航空機サバイバビリティスイートで提携
2023 年 2 月 15 日
https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/bae-systems-and-leonardo-partner-on-aircraft-survivability-solution/
＞AN/AAR-57 CMWS は、敵対的な火とミサイルの脅威を検出し、乗組員に警告し、自動的に対抗措置を指示します。米陸軍と同盟国の回転翼および固定翼艦隊に配備されています。
3,000 を超える CMWS ユニットが 40 以上の異なるタイプの航空機に搭載されており、システムは 400 万時間以上の戦闘飛行時間を記録しています。
Miysis は、IR マンポータブル防空システム (MANPAD) からの信頼できる永続的な保護を提供します。複数の脅威を同時に無力化できるコード化されたレーザーエネルギーの突然の流れで、ミサイルシーカーの頭部を圧倒することによって機能します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-/hXs) · 2023/02/23(木) 05:59:08.59

DIRCM系がMANPADSを駆逐できるようになった話は、まだ聞かんなぁ～…w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 06:03:03.94

防御兵器に攻撃能力を求めるとは、ドローン厨はやっぱすごく知能が低いのではないと思った

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 06:08:00.43

ドローン厨はすごく知能が低いのではないか？と思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-/hXs) · 2023/02/23(木) 07:18:49.71

>>379-380
見事なまでの自己紹介乙 w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 07:33:19.58

図星突かれてオウム返ししかできないんでやんの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-N9ah) · 2023/02/23(木) 08:32:58.13

>>376
海自はポンチ絵出してるし、無人攻撃ヘリに行くみたいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/23(木) 08:48:56.45

問題はUAVをどうやって扱うか、だよ
ここを何も考えずにAH/OH廃止だワッショイ！やってるのが三流
大量のUAVを運用するためには通信帯域が足りない
一方で各ノードの扱うデータ量は二次曲線的な増加傾向にある
そしてこの問題はパイロットの調達よりも細いボトルネックでもある
ここらを認識してれば、単にUAVへの置き換えだと言われて「はいそうですか」と納得できるわけがない
何らかの新しい考え方を確立しなければ実現不可能だからだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-N9ah) · 2023/02/23(木) 09:19:03.00

>>384
チヌークやOH-1で研究してる指揮機が答えじゃねーかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 11:14:57.22

>>379
駆逐って言葉で、攻撃だと思い込んじゃうのは頭悪すぎでしょ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 11:16:39.63

>>384
リーパー程度なら数メガ～数十メガbpsで運用できるとか
通信衛星は数十ギガbpsあるので、帯域自体はさほど問題じゃない
問題は、UAV運用には滑走路が必要って事でなあ…
固定翼機の持つ脆弱性と負担をそのまま持ってきてしまう

マルチコプタは除く、でもあれは本当に短距離近距離でしか使えんので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 11:18:53.99

>>383
ファイアスカウト系は、無人攻撃ヘリというより哨戒ヘリだな
流石にあれを攻撃ヘリというのは厳しい
一応Bは武装も出来はするが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/23(木) 12:08:02.63

>>376
防衛省、日本政府の発表をありがたく受け止めろ。
お前の持論は不要。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 12:18:50.70

防衛力整備計画
https://www.kantei.go.jp/jp/content/000120948.pdf

対戦車・戦闘ヘリコプター（ＡＨ）及び観測ヘリコプター（ＯＨ）の機能
を多用途／攻撃用無人機（ＵＡＶ）及び偵察用無人機（ＵＡＶ）等に移管
し、今後、用途廃止を進める。その際、既存ヘリコプターの武装化等によ
り最低限必要な機能を保持する。

どこにも無人攻撃ヘリとは書いてないな
UAVはあるが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-L4qV) · 2023/02/23(木) 12:28:02.75

UAVが使えるようになったのではなく攻撃ヘリが日本の想定する戦場では使えなくなったから廃止されるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232f-QqQn) · 2023/02/23(木) 12:55:12.58

>>377
それおいくら？と本当に機能するのそれ？
だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/23(木) 13:43:45.03

陸自の今のAHがどんどんディスコン。
しかし新規補充はなく事実上の廃止になる。
友人攻撃ヘリ厨が挙句の果てに発狂しそうだな。
事件だけは起こすなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/23(木) 13:52:26.70

>>390
無人攻撃機とあるのでそれが固定翼機になるのか回転翼機になるのかは現時点では不明。
しかし無人攻撃機になることは間違いないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 16:12:36.81

>>394
無人攻撃機になるという意見は賛成だが、それは無人攻撃ヘリとイコールではない
武装UAV、ポピュラーなMALEの導入の可能性は高いが、無人攻撃ヘリそのものが存在しないのだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-KThN) · 2023/02/23(木) 16:18:20.56

無人ヘリは存在してんだし、それを攻撃機として使えば無人攻撃ヘリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-7//G) · 2023/02/23(木) 16:20:56.76

無人攻撃ヘリなどと言う妄想の産物よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 16:35:37.97

>>396
それは何の意味もない強弁なんだよなあ
そんなに武装MALEがお嫌いか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-KThN) · 2023/02/23(木) 16:41:55.38

無人ヘリが全否定されたわけでもないのになんでそう必死なんだ？
それはただの願望

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/23(木) 16:42:38.04

現時点でこの板でワイワイ言ってもそれは想像の世界で防衛省、日本政府がどのようなものを考えているのか不明だ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-QqQn) · 2023/02/23(木) 17:07:04.19

無人機
攻撃するだけならホバリング能力いらん

滑走路いらんといったってホバリング能力持たせたら登載量と航続距離へるならどっちの能力優先するかはケースバイケースとしかいえん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 17:11:03.92

>>386
どういう意味で「駆逐」を使ったかわからんがそいつの語彙力が無さすぎっしょ
記事にある40種類の搭載ユニットの中には、輸送機も含まれてるのに、ただの赤外線追尾方式のMANPADSのシーカーを無効化する防御兵器が
射手をどうやって「駆逐する」のか、こっちが知りたいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 17:12:19.67

>>402
あちゃー、そっか、「どういう意味で「駆逐」を使ったかわからん」のね
じゃあ何も君は分からないよ、だって知能が低いんだもの会話が成り立たない
まず、わかるようになってからきてね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 17:24:05.46

>>392
ECM機器やチャフフレアと合わせて搭載した機体が、既に何度も命拾いしたって記事は今まで何度も出てるはずだがなあ
疑り深い奴は自分で機能しなかった件でも調べてろ、だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 17:30:44.21

>>403
語彙力の無い>>378本人さんがID切り替えて超展開擁護してるとしたら、とっても格好悪いね
この場合の「駆逐する」とは、何処から何をどういうプロセスで「駆逐する」んですか？

人間の知能があるなら説明くらい出来るよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 17:32:41.17

>>405
まあ彼じゃないけど、読んでて普通に意味わかるっしょ…
攻撃するという意味ではないよ、で終了じゃん

頭が悪すぎる…なんで掲示板にいんの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-7//G) · 2023/02/23(木) 17:37:11.53

現実に「無人攻撃ヘリ」などというソリューションは存在しないので、使うとしたら陸が自力で作らねばならんのだよな

AHを全廃しといて無人AHを大枚叩いて開発する陸自…謎すぎる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 18:00:15.54

>>406
そもそもが「駆逐」の意味を理解してなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-BTrK) · 2023/02/23(木) 18:03:18.03

>>407
もし無人攻撃ヘリになるのら陸だけでなくベースコンポーネントを海自と共用するかもしれないね。
そうすれば共通部品などでコストも下がるしね。
これからは無人機攻撃機が採用さえていくのだろうけど使用する部隊ごとにゼロから作るとなるとコストも馬鹿にならないし開発期間も長くなる。
車のように共通部品は使いまわしして独自に運用するための部品のみ各部隊用を製造するなど共通化が図られると思うよ。
何せ金がないのだからね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-N9ah) · 2023/02/23(木) 18:14:50.36

>>409
金は有るよ
緊縮財政は経済を縮小させるだけだし、積極的に使えと言いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-7//G) · 2023/02/23(木) 18:18:17.33

妄想すげーwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-/hXs) · 2023/02/23(木) 18:46:42.14

>>406
378だが…
ソイツはクソみたいなバカなんだから相手にするだけムダ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 19:00:04.80

ようやく売り出し始めた防御兵器に対し、それなりに普及してるMANPADSを「駆逐できるって話は聞かんなぁ～ｗ」

これ間違いなく池沼でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 19:07:10.67

もしこの池沼にその「(将来的に？)駆逐する」に至る思考プロセスを説明出来る知能があれば、バカにされることも無かっただろうに

実例としてERAや複合装甲が普及した今でも、チープキル兵器の代名詞でもあるRPGは駆逐されたわけじゃないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232f-QqQn) · 2023/02/23(木) 19:09:06.74

>>404
コストは？
現実的なコストで有人攻撃ヘリは生存できないのよ
コストかけても生存あやしい
ガバガバ金かけて豪華ヘリがF-35と同じ値段になりましたならそれ意味ある？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 19:21:31.60

まるで「無人化したらコストが劇的に低下する」という思い込みがあるみたいだな

例えば、MQ-8Cを海自が導入した場合、飛行時間の延長で人員は削減出来るのかもしれないが、そのために護衛艦の改修や敵国の電子線能力向上やドローンキラーで無効化された時のリスクヘッジが考慮されてない
平時の哨戒には使えるが、有事には役立たずじゃ兵器の意味がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-7//G) · 2023/02/23(木) 19:36:16.78

MQ-8C自体も1800万ドルだし現状はロケット弾すら撃てないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 19:39:34.15

>>413
なんで「駆逐」を攻撃して追い出す意味にとらえてるんだ？
うむ、きみは間違いなく池沼だな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 19:40:20.14

>>416
それをここで唱えても何の意味もない、平時も
有事も君は役立たずだな、で終わりだよ
何か意味あるか？それ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 19:52:39.49

>>418
そもそも「(防御兵器が)MANPADSを駆逐する」ってどういう状態なんだよ？
池沼じゃないなら説明してみ？

現時点で、一度も補足説明が出来ずに「池沼認定されて悔しい」ってんでオウム返ししてるのがお前だぜ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 20:38:52.84

あーこりゃ逃げたかID変わるまで出てこないパターンか
自分の発言のニュアンスさえ説明できない池沼じゃしょうがないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 21:22:46.24

>>420
だからさ、それは何度も書いてる通り
「攻撃するという意味ではない」で終了だよ、どうしてそんなにバカなんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 21:40:49.48

本物のバカだから、自分の主張を相手に伝える能力と相手の主張を掴む能力に欠けていて説明になってないな
ならどうやって防御兵器がMANPADSの射手を駆逐する脅威を与えるんだよ？

小学生でももうちょいマシな説明か「ごめんなさい」が言えるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 21:42:11.60

>>423
ほらな？攻撃するという意味でしか理解できない
足りてないんだから無理するなって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 21:50:05.25

１追い払うこと。「悪貨は良貨を駆逐する」
「私は此不安を―するために書物に溺れようと力つとめました」〈漱石・こゝろ〉
２馬や車などで追いかけること。
「馬車相あい―して進み入りぬ」〈鴎外訳・即興詩人〉

さあ？他にもっと適当な言葉があったはずだが、今更「僕が言葉を知らない池沼でした」とは土下座できないレベルの言い張り方だな
未だに「(防御兵器で)駆逐できる」の説明は一度も無いわけだしな

歴史上盾が登場したおかげで刀剣槍鉾が駆逐された事があるような違う並行世界からやってきた、とか面白い言い訳を頼むわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-N9ah) · 2023/02/23(木) 21:56:43.81

>>388
いや、魚雷攻撃や物資輸送も含めた、SH-60の代替機を無人機化するらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 22:17:22.88

>>425
辞書からコピペしてくるとか、見事にバカムーブ丸出しで泣けてくるな
お前、本当に知能が足りてない…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 22:18:42.55

>>426
MQ-8Cなら一応できなくもないが…ううん、って感じになるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 23:12:10.24

>>427
ほら結局お前が言葉の使い方を間違えてたか知能が足りなかったから、自分自身のレスに整合性のある補足説明さえできない池沼だって証明したじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/23(木) 23:17:24.22

>>429
この用例の1番で充分通じる話なのに、それを認識してないお前が池沼過ぎる
知能が足りなすぎるんだよなあ…
「追い払う」って言葉、文字通りにしか認識できないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-nKJI) · 2023/02/23(木) 23:22:27.83

>>385
俺もそう思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/23(木) 23:49:08.29

やっぱ自分の主張が破綻してるって理解してない池沼だったか、まあ１レス目から勝負はついてたがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-/hXs) · 2023/02/24(金) 22:11:34.92

どうやらID:V4Qv5frcaは「駆逐」されたみたいだな w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BTrK) · 2023/02/24(金) 22:17:05.63

よほど悔しくて粘着かあ
たくさんお勉強して理屈で勝てるようになれればいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-k+Sn) · 2023/02/26(日) 13:16:27.01

バイパーにAMRAAMとかマジかよw
https://gagadget.com/en/weapons/217735-marine-corps-will-equip-ah-1z-viper-helicopters-with-aim-9x-sidewinder-block-ii-and-aim-120-amraam-missiles-with-/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 462d-Tqcy) · 2023/02/26(日) 13:27:28.00

>>435
>>319