【GCAP】F-Xを語るスレ265【日英伊共同開発】

2023/02/08(水) 13:26:38.57

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ264【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674326241/

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2023/02/18(土) 04:31:39.33

>>623
オッペケ君、日英共同実証事業がイギリス全額出資って知らなかったんでしょ
そりゃ日本の予算編成見ても意味ないでしょう^^
俺なら恥ずかしくてもうここには来れないレベルwwそれともアスペなのかな？

2023/02/18(土) 04:37:17.69

>>562
>>563
これらは読んでて恥ずかしいレベル
中途半端な知識で知ったかぶるからこうなる

2023/02/18(土) 04:43:16.82

知らないもなにも、次期戦闘機用エンジンとは別と認めるしかなくなったのかあ(笑)

予算に記載されてるのはRRが設計に関与してない次期戦闘機用エンジンということです(笑)
それと、予算が英国の全額出資でも、日英共同実証事業なのだから
役割分担を決めずに進行はないですよ
英国が勝手にできるなら日英共同実証事業じゃないでしょ？

やっとアンチ君は次期戦闘機用エンジンと実証事業が別事業だと理解したのか
少し進歩したね(笑)

2023/02/18(土) 04:44:45.11

オッペケ君、日英共同実証はイギリスが全額出資してる事業なんだよ。つまり日本は向こうのオーダーに合わせて素材やエンジンを提供するだけ。通常の共同開発は出資比率に応じて発言権が確保されるが資金を拠出していない以上は日本に何の権限もない。
そして、そのプロセスを公表するかどうかも全てイギリスに決定権がある。だから非公表だからといって進捗がないとは限らないのだよ。

あと、日本は日英共同実証とは別に個別エンジンを作っている。
そこを理解しておかないとね^^わかったかい？

2023/02/18(土) 04:45:13.68

実際日本は実証エンジンにどの程度まで協力するつもりなんだろうな
XF9の技術を丸々引き渡すわけではないだろうし

2023/02/18(土) 04:46:26.47

>>626
>>526をよく読みなよ(笑)君の恥ずかしいレスだよ
お前がデタラメ言ってるのはよくわかったから、これ以上無知を晒すのは恥ずかしいよ

2023/02/18(土) 04:47:00.19

>>562の間違いだった

2023/02/18(土) 04:48:58.84

>>628
これに関しては秘密保持契約結んでるだろうから正直言ってわからん
ただ、費用全額向こう持ちでさらに日本も開発に参加出来る時点でイギリスのエンジン製作の力量を測ることができる良い機会だと思う

2023/02/18(土) 04:49:07.73

>>627

だから、制作段階までいく次期戦闘機用エンジンとは別事業だとやっと理解できたんだね(笑)

2023/02/18(土) 04:52:14.23

>>632
誰も日本は単独でエンジン開発してないなんて言ってないよ^^日本語通じてるかな？

2023/02/18(土) 04:55:50.36

RRは次期戦闘機用エンジンの設計に参加してませんよ(笑)

2023/02/18(土) 04:58:31.71

イギリスは日英共同実証を実施し、全額出資することでエンジンの主導権を握ろうとしたのだろう
つまり日本単独で進めていたエンジン開発を吸収し、テンペストに統合しようとした。
でも日本は単独開発の手を緩めず、イギリスの思い通りにはいってないのが実情かもしれん
むしろ日本の方が開発は進んでおりイギリスは追い込まれている
イギリスは単独で開発出来るだけの十分な予算が与えられていないのも原因

2023/02/18(土) 04:59:35.65

>>634
とりあえず>>562の説明よろしく
適当なホラ吹いてないできちんと頼むな^^

2023/02/18(土) 05:04:50.27

RRは日本の次期戦闘機用エンジン設計に参加したなんて発表あった？

2023/02/18(土) 05:07:26.62

>>637
そんな話しはしていないよ
そして発表があったかどうかと言われるとそんな発表はないし、日本の次期戦闘機にはセンサー、ミサイル以外は海外の関与はないと思うよ。現在公表されたところでいうとね。
裏では何らかの話し合いが進んでるかもしれんがね

2023/02/18(土) 05:18:00.55

日英共同実証で開発したエンジンをイギリスが採用した場合、そこに日本が出資していない以上は日本がその性能や仕様に口を挟む権限はない。その場合、見かけ上は日本は下請けのような形になる。でもコア技術は日本が握っているから外見はイギリス製だけど中身は大部分が日本製みたいな感じになる。これは日本にとって悪い話しではない。
そして、日本はとりあえず日本単独で頑張って、イタリアやスウェーデンが各々カスタマイズして使いやすいものを作ろうとしているのではないかな

2023/02/18(土) 05:18:52.84

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

RRの公式HPに日本の次期戦闘機用エンジンの設計に参加してるなんて記載ないですね

2023/02/18(土) 05:23:24.68

>>640
文章読めてる？
アスペじゃないのだから論点をずらすなよ。
今はお前が日英共同実証の予算が日本に計上されてないから進捗がないとか役割分担がまだ決まっていないとかソースも根拠もないめちゃくちゃな情報をここに垂れ流してるからだろ

2023/02/18(土) 05:27:54.00

日本側と役割分担決めないと実証事業を進まないよ(笑)
日英双方で実証事業だと明言してるのだから

JNAAMとかだって、どんな事業で何を日英でやるか発表あったでしょ？
レーダーの共同研究もしかり

何を実証するかも発表ないのは進んでない証拠
まして国家間事業だからエンジン共同実証だけ全く公表されないはないでしょう(笑)

2023/02/18(土) 05:30:45.75

>>642
何を実証するかなどいちいち公表する義務はない
まずこの前提がわかってない時点で君の論理は破綻している
しかも共同開発なんて複数の国が絡んでるのだから勝手な情報漏洩はその国の威信に関わるし情報管理がなってないと思われる
これらは全て日英で事前に示し合わせていると思われる

2023/02/18(土) 05:33:17.51

しかもエンジンなんて戦闘機の性能を決める１番秘匿性の高い事業だぞ
公表されなくても何ら不思議ではない

2023/02/18(土) 05:34:07.48

事細かく事業内容を公表する必要はないが
事業の概要は公表する必要がある
だからJNAAMやレーダー共同研究も何を目的としたかは公表された
何故、エンジン共同実証だけ概要すら発表無しが通ると思う？

2023/02/18(土) 05:35:48.17

日本はXF9-1の目標性能や試験を公開してますよ(笑)
そんなに極秘なら公開しないでしょ？

2023/02/18(土) 05:38:39.01

とりあえず日英共同実証がイギリス全額出資なのを知らなかった時点で十分恥ずかしいのだからこれ以上オッペケは妄想を書き込むなよ
事実誤認しているのだから論外だろ

2023/02/18(土) 05:41:07.73

あらら、とうとう反論できなくなりました化(笑)
それに、実証エンジンであり、実用エンジンではないので
イギリスにとっても概要すら発表しない極秘事業じゃない

だからテンペスト用エンジンのCG画像とか出したでしょ？

2023/02/18(土) 05:42:28.60

>>645
>>646
何度も言うが日英共同実証はイギリス全額出資の、実質的にイギリスの為の事業。
ミサイルやレーダーは日本も資金拠出しているからこれとは違う。
そして、日本は予算を使ってる事業に関してはその概要を公表するが以上の理由からそれが今回も当てはまるとは限らない。公表するかどうかはイギリス側の事情となる。

2023/02/18(土) 05:44:40.58

>>648
自分の思い込みと願望で一方的に決めつけるのは良くないな
お前自身が事実をきちんと見れていない

2023/02/18(土) 05:51:36.45

日本側は勝手に軍事技術を供与できませんよ
どんな技術を供与するか、どんな協力するかは概要くらいは公表しないといけません
そんなの隠す必要がある話でもない(笑)

2023/02/18(土) 05:57:45.91

>>651
お前ホントに何も知らないんだな
これよく読めよ
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/585782
海外での軍事転用可能な技術供与は非公開も可能なんだよ
お前のその妄想ってどこから来てるの？

2023/02/18(土) 06:01:21.41

さらに今回日本は資金を拠出してないから非公開なんて全然ありえるわけ
それを発表がないからと一方的に決めつけて、日英の分担が決まってないだとか全く進んでないだとかよく言えるなあと思った

2023/02/18(土) 06:01:30.70

軍事技術を公開する必要はないが
事業内容は公開する必要がありますよ(笑)

だから日英共同実証をすると発表したでしょ？
JNAAMだって詳しい性能公開はしなくても、事業目的や概要は公開したでしょ？
勝手な解釈はしないように(笑)

2023/02/18(土) 06:05:57.12

>>654
日英共同実証は実質的にイギリス事業だと言ってるだろう
日本は予算を使っていない
だから公表の可否はイギリスが握っている
そもそもその事実すら知らずによく進捗がないとか言えるよな
そんな勘違いしたら俺なら恥ずかしくて二度と何かを語ろうと思わない

2023/02/18(土) 06:10:38.90

>>654

> 軍事技術を公開する必要はないが
> 事業内容は公開する必要がありますよ(笑)
>
> だから日英共同実証をすると発表したでしょ？
> JNAAMだって詳しい性能公開はしなくても、事業目的や概要は公開したでしょ？
> 勝手な解釈はしないように(笑)

予算を使っていない事業内容を公表する義務はどのような法律や決まりに乗っ取ってるの？早く説明してちょうだい

2023/02/18(土) 06:16:41.56

>>654
ちなみに特定重要技術の供与についてどこまで情報公開するかは協議会が決めることになってる
オッペケが言うような概要の公表義務は存在しない

2023/02/18(土) 06:20:59.71

実証事業自体を日英で公表してるのに
事業概要すら非公開は苦しいこじつけ(笑)

2023/02/18(土) 06:23:58.06

>>658
早くソース出してよ^^
どこまで非公表とするかは日英で話し合って決めるものなんだよ。研究成果の発表は非公表でも法律上何の問題もない。いい加減わかったかい？
とりあえず日英共同実証はイギリス全額出資だからね^^覚えておいてね

2023/02/18(土) 06:28:00.01

だから、非公開にしますなんて発表あったか(笑)

それと、研究成果の発表ではなく、何を目的で役割の分担は非公開にする理由はないだろ(笑)
バカですか？

2023/02/18(土) 06:29:24.20

>>659
朝鮮人には関係なくね？

2023/02/18(土) 06:29:49.84

そんなに非公開にできるなら
日英共同実証自体を極秘にできるだろ(笑)

事業概要くらいは公表できるから
日英双方が実証事業をやることを公表する

2023/02/18(土) 06:32:42.46

>>660
公開義務があるとかは君の勝手な決め付けたからね
ちなみにXF9-1だって推力15t「以上」となっていて正確な推力は非公表
もし公表義務があるなら早くソース教えてよ

2023/02/18(土) 06:33:00.16

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

RRは共同実証事業をIHIとやることを公表してますよ
なんで極秘なのに、こんなこと公式HPに出してしまうのか不思議ですね(笑)

2023/02/18(土) 06:34:58.72

>>662
公表出来るかどうかはお前の基準だろ
そのソースがオッペケっていう何の説得力もない発言だな
日英共同実証の進捗がないというなら、当然そう書いてある記事なりソースなりがあるんだよね？
早く教えてよほら

2023/02/18(土) 06:36:42.01

>>664
どこまで公表するかは日英の判断であって、お前の判断ではない
そう書いてあるのは日英が発表して良いと合意したからだろう

2023/02/18(土) 06:38:59.34

>>660

> だから、非公開にしますなんて発表あったか(笑)
>
> それと、研究成果の発表ではなく、何を目的で役割の分担は非公開にする理由はないだろ(笑)
> バカですか？

これがまさにオッペケの独りよがりの考え方
役割分担が公表されるのは当たり前なのはお前の基準だろ
とりあえず日英共同実証もっと勉強してこような！イギリス全額出資だからね^^

2023/02/18(土) 06:39:31.27

すごく低次元な争いしてんのな

2023/02/18(土) 06:41:06.67

>>668
すまんのう

2023/02/18(土) 06:42:32.20

事業概要を非公開にする必要はないでしょ
性能や技術を公開するなんて話ではないから(笑)

いつ内容非公開なんて決まったの？

2023/02/18(土) 06:47:01.42

>>670
日英共同実証でエンジンやりますって概要は公開されてるよ！それだけで十分だろ
その他の公開範囲は日英が決めること
ちなみに特定重要技術は供与後に公知もオッケーってなってるからね。知ってたかい？つまりもう供与されて進んでる可能性は全然あるんだよ
現段階で公開されてないってことは直接的に進展がないとは言えないからね
確固たるソースがあって、きちんと断言出来るときにそうしましょう
君のファンタジーはもう要らんのよ

2023/02/18(土) 06:55:49.61

オッペケは日英共同実証のことも特定重要技術の扱いも知らないみたいだな
そんなんでよく偉そうに出来るな
ちなみに日英共同実証は日本の予算を使ってないから、厳密には特定重要技術ではないんだけどオッペケが可哀想だからここは妥協してあげるよ
まあたぶん今回は特例で特定重要技術に指定してるんじゃないかと思ってるけど
そもそも予算が付いてない事業の公開義務なんてあるわけないんだけどね^^

2023/02/18(土) 07:01:07.85

技術内容の公開と事業内容の公開が区別をつけたくない人が喚いてます(笑)

2023/02/18(土) 07:03:18.75

>>673
日英共同実証のこと何も知らないんだからもう黙れよ

2023/02/18(土) 07:03:21.95

それに、日本の役割分担が何かなんて軍事機密じゃないだろ
それだったらGACPすら秘密しないとな(笑)

2023/02/18(土) 07:05:25.10

好きなだけ妄想出来る隔離スレがあるのになぜオッペケがここに来る？

2023/02/18(土) 07:09:00.16

オッペケってやっぱりアスペなの？
突然日本のエンジン開発事業にRRは参加してませんみたいなソース引っ張って来たり、発表がない＝進捗がないと勘違いしたり、日英共同開発がイギリス全額出資なのも知らないクセに偉そうに語るしそのうえ間違えてても認めないし、開発分担が公開されて当たり前みたいなだし、、、
論理も破綻してるしめちゃくちゃなんだよなあ。
そもそも論点ずれてるしアスペなんだろう。職場でもひどい扱いされてそうだが元気出せよ

2023/02/18(土) 07:11:12.80

>>676
オッペケやばいよね
話しが通じない人間とはこういうことかとレス通してよくわかったわ

2023/02/18(土) 07:15:33.97

そもそも日本が単独開発の前提でエンジン開発を進めてない
去年度までの予算でやったのは「共同実証事業」だし今年度予算の契約はまだされてない

2023/02/18(土) 07:25:24.50

説明できなくなると個人攻撃に入る

英国単独事業だと主張してたのに
日本の次期戦闘機開発予算でエンジン設計が記載されてますよ

自分の主張くらいしっかり把握しましょう(笑)

2023/02/18(土) 07:58:04.22

…何でこんなに伸びてるの？

2023/02/18(土) 08:06:39.11

別スレから合流したんじゃないの？
共同開発か？で12月まで待ったように、どこ主導か？で3月末まで待つ方が良さそう

2023/02/18(土) 08:26:13.96

677 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-l7wh [49.96.25.55])[sage] 2023/02/18(土) 07:09:00.16 ID:V3G+4Q+Hd
オッペケってやっぱりアスペなの？
突然日本のエンジン開発事業にRRは参加してませんみたいなソース引っ張って来たり、発表がない＝進捗がないと勘違いしたり、日英共同開発がイギリス全額出資なのも知らないクセに偉そうに語るしそのうえ間違えてても認めないし、開発分担が公開されて当たり前みたいなだし、、、
論理も破綻してるしめちゃくちゃなんだよなあ。
そもそも論点ずれてるしアスペなんだろう。職場でもひどい扱いされてそうだが元気出せよ

678 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-l7wh [49.96.25.55])[sage] 2023/02/18(土) 07:11:12.80 ID:V3G+4Q+Hd
>>676
オッペケやばいよね
話しが通じない人間とはこういうことかとレス通してよくわかったわ

こいつやばいよね

2023/02/18(土) 08:46:58.96

日英共同実証って「日本の」じゃなくて「次期戦闘機用の」だし
それが当時テンペストから今はGCAPに変わってんだからそのまま継続

オッペケ猿はいつまでも「日本の」ってだけしか見ず日本の予算とかでしか判断できないからこうなる
IHIは今やってるかもしれないのは、三国共同開発の土俵に上がるための試練でしかない
検査機すらできてないしそもそもDXすらやってない
話にならんレベルで何が開発？

2023/02/18(土) 08:58:13.89

>>683

684 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-KThN [49.239.64.112])[] 2023/02/18(土) 08:46:58.96 ID:JcFCcZa+M
日英共同実証って「日本の」じゃなくて「次期戦闘機用の」だし
それが当時テンペストから今はGCAPに変わってんだからそのまま継続

オッペケ猿はいつまでも「日本の」ってだけしか見ず日本の予算とかでしか判断できないからこうなる
IHIは今やってるかもしれないのは、三国共同開発の土俵に上がるための試練でしかない
検査機すらできてないしそもそもDXすらやってない
話にならんレベルで何が開発？

多分id変更したろ？

2023/02/18(土) 09:01:10.82

なんかさ、他人のレスを丸ごと引用する間抜けって何考えてんだろうね？
アンカー付ければ済むことをさ

引用文を強調したいのかね？なんのために？重要だから勝手に2回投稿してる気なのかねｗｗｗ

2023/02/18(土) 09:04:45.27

もうちょっと工夫して欲しいもんだ

2023/02/18(土) 09:14:44.23

>>686
あ、自称エンジニアがまた湧いてるんだ

知的財産に関する整理は出来ました？
ガチエンジンには無理か
　　　↑
　　漢字変換してみよー

2023/02/18(土) 11:33:36.24

>>681
別スレ立てて隔離した方が良いよね

2023/02/18(土) 11:46:49.68

国産夢見るスレは他にあるだろ

2023/02/18(土) 11:47:08.16

隔離スレとかスレが乱立するだけで意味がない
独自ルール設けたところで無視して来るんだし

2023/02/18(土) 11:55:20.38

コストとリスクを考慮して共同開発に変えた意味を理解できない猿ゆえに

2023/02/18(土) 13:02:34.30

輸出したらスイスみたいに有事にサポート拒否とかしてらんないよね
日本にその覚悟はあるのか
おじけづくんじゃねー、最後まで金出しやがれって言われてるんだぞ

2023/02/18(土) 13:16:39.31

>>690
夢見すぎだよw

2023/02/18(土) 13:25:06.54

イギリスがフランスとドイツを呼び入れたら
国産になるかも

2023/02/18(土) 14:28:47.55

今になって「MRJが無くなった。大変だ真面なRJをどこで確保しようか」と言う記事
が載ってたよな。
FAAに申請を出した後になって、法律まで改正して、「米国製部品を70％以上使用する
事」とか日本製部品に対する「なんでここまでのテストが必要なんだ？」と首をかしげ
るような試験データーを要求したり。
MRJ苛めを極めて、結果このざまだ。

2023/02/18(土) 14:30:47.10

スレチ

2023/02/18(土) 15:39:57.24

三菱がすでにボンバルディアからCRJ事業ごと買ったことも知らないのか

2023/02/18(土) 15:48:09.54

>>696
文在寅政権下での徴用工問題とかMHIに風当り強かった時期だしな
今の尹錫悦政権下だったらどうだっただろ…？

2023/02/18(土) 15:50:14.14

技術や安全性には問題なくても「三菱憎し」の結論ありきの時期だったのかも

2023/02/18(土) 16:11:16.91

>>697
>スレチ

そうとも言えんな。エンジンを始め70％の部品を他国に依存した。認証関係で外国人数百人
を採用した。結果は当初の見積もり1200億円→1兆円。なあ、何処ぞ計画に似てないか？
↓を見るとMSJ(MRJ)の2019年度の開発費は1200億円、その大半を400人近くいた外国人技術者
が浪費した。そりゃ開発費1兆円にも成るよ。

://www.nikkei.com/article/DGXMZO61016530R00C20A7000000/
>スペースジェットの予算は600億円と前期から半減し
>そこで16年末以降、エキスパートと呼ばれる外国人技術者を数十人から300人規模に増やし

2023/02/18(土) 16:14:46.60

>>701
何の計画に似てるんだぃ？

2023/02/18(土) 16:30:29.71

>>702
だからMSJ(MRJ)の事はスレチとは言えないって。→【GCAP】F-Xを語るスレ
特に欧米の連中は日本を金づる位にしか思ってないから。

2023/02/18(土) 16:32:09.37

>>703

金づるに…はあ。
こちらは認証のようなレバレッジに使えそうなもんないけど
どうやって、金絞り出すんだ？

2023/02/18(土) 16:39:44.59

＞国産ジェットを｢1兆円空回り｣に終わらせた三菱重工の"変に高いプライド"
＞6度の開発延期でも､反省の色なし

＞SJの開発では、三菱重工の技術者の「変に高いプライド」も開発の足を引っ張った。
＞相次ぐ開発の延期に自前主義を捨て、打開を目指すべく着手から10年が経過した2018年、
＞カナダの航空機大手などから外国人の技術者を多数集めた。しかし、三菱重工の技術者とそりが合わず、現場で対立が続いた。
https://president.jp/articles/-/40385?page=2

日本人技術者だけで１０年やってどうにもならなかったから、助っ人外国人を呼んだが駄目でしたって話
三菱重工の日本人技術者が最初の１０年間で予算を無駄遣いしたせいだろ

2023/02/18(土) 16:41:40.67

>>705
一方のSJは現在も商業運航に必要な認証の「型式証明」を取得できていない。すでに6度も開発を延期、2008年当初

…こう言う話をしたいんで？

2023/02/18(土) 16:43:34.90

つーか国産厨専用隔離スレがあるのに
国産厨はなんであっちに書き込まないんだ？

誘導してやるから元の隔離スレに帰れよ、しっしっ

＞【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力16トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545166274/

2023/02/18(土) 16:45:18.35

>>704
まあ、基本的には無い様に見えるんだけど、輸出と言う餌さ位か。其れとMSJ(MRJ)
と同様に米国の圧力。英国主導に成ったら大幅な遅延、赤字は見えている。

2023/02/18(土) 16:51:41.72

X-2も初飛行２年も遅れるし、MRJは開発中止だし、近年の三菱重工はロクな事がない
まだ川崎重工を主契約にした方が良かったんじゃないのｗ

2023/02/18(土) 16:52:29.85

>>708
何で米国が出てくるんだ？
英国に関してはそちらが遅れたらこちらは勝手に
自前のパーツで開発(了)になるだけだよ。良し悪しはさておき。

英国に関しちゃ国内ではF-35の追加で良い連中もいる訳で
ここ逃せばそれこそ米国にやられる。あまり好き勝手に
やってる余裕はないよ

2023/02/18(土) 16:52:50.54

まるで日本単独なら遅延無しとでもいいたげな論理だが
鼻水出るわｗ

2023/02/18(土) 16:53:51.38

>>709
うーん

海外でなくKawasakiの話をするんですか
>>707これは何？
オルフェウスの話も途中でへし折れてるけど、
再開とかせんのかね。

2023/02/18(土) 16:54:18.14

>>711
ウンコ漏らす方のブーイモかな

2023/02/18(土) 16:59:45.63

>>711
米国からF-16の技術供与して貰いまくって開発したF-2ですら当初の配備予定から１３年も遅れてるし
タイフーンをバカにできる立場じゃないよなｗ

＞F-2の量産初号機は2000年（平成12年）9月25日に航空自衛隊に納入された
＞56中業への記載から19年、当初の配備予定から13年遅れ、F-16改造開発決定以降の配備予定からは3年遅れであった
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

2023/02/18(土) 17:07:40.46

>>710
>何で米国が出てくるんだ？

MSJ(MRJ)ですら、こう言う状況だから。↓
://www.youtube.com/watch?v=eGa4ZWjhH0E&t=238s

表の報道だけでは真相は分からんよ。

2023/02/18(土) 17:08:31.88

2014年10月1日、ドイツ国防省が後部胴体に欠陥が見つかったため、納入の見合わせおよび同型機の年間飛行時間を現行の3,000時間から1,500時間に減らす決定をしたことが報じられた[4]。この欠陥は、リベットの穴の位置が基準にあっておらず研磨も不十分というものだった。

この手の問題、出てますか？

2023/02/18(土) 17:09:21.68

>>715
何を押し付けるの？アメリカは

2023/02/18(土) 17:13:27.29

三菱はトランプ政権になった瞬間、MRJの部品は100パーアメリカ国内で作ります。組立もアメリカでやります！って宣言してトランプに近い共和党系のロビイスト抱き込めば良かった
型式証明さえ通ればその後政権交代したタイミングとか見計らってジワジワ名古屋に移せばええんやから
「トランプ政権は逆風！」とか言ってる時点で技術者こそが政治家より偉いと勘違いしてる

2023/02/18(土) 17:20:05.93

>>714
13年遅れってw
新入社員がベテランになってるなw

2023/02/18(土) 17:21:41.83

>>717
>何を押し付けるの？アメリカは

まあ日本に単独開発をさせないって事だろうな。

国内開発では1.4兆円の開発費と見積もられたのに、2020.4～2028.3
の予算で1兆円位が想定されている。全く安く成ってない処か逆に
増えてるだろ。何で？てね。自分は表の報道よりも状況証拠を優先する。

2023/02/18(土) 17:21:53.89

一般の日本企業なら、出来るか出来ないかわからないと言いつつ納期に仕上げるというイメージでよく言われるが
三菱のイメージはチョンと同じで
出来もしないことを「出来ます」と言って請けて、出来たものが欠陥品

2023/02/18(土) 17:26:05.58

だからやむを得ず三菱に発注する場合には
今持てる確実な技術だけで作らせること以外はさせてはならないのだよ

そうやって普段から試作機作らせて
改造改良させて養うしか道はない

30年以上かけて大掛かりな、先の見えにくい開発なんて一番やらせてはいけないことだ

2023/02/18(土) 17:26:43.18

>>709
三菱零戦の有名税だよ
川崎だと飛燕か五式戦だし戦果も少なく殺戮者のイメージも薄いから、逆風は吹きにくいだろうな