・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。
・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ103○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668159455/
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672334177/
初心者歓迎 質問スレ 868(ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/
創作文芸板
http://mevius.2ch.net/bun/
ライトノベル板
http://matsuri.2ch.net/magazin/
探検
■○創作関連質問&相談スレ104○■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/09(木) 01:29:58.85ID:iuXlvb/q
244名無し三等兵
2023/02/25(土) 15:25:23.29ID:4AX9uc88245名無し三等兵
2023/02/25(土) 15:29:44.90ID:bXK9HuIF アバンガルド級の極超音速核ミサイル10発を保持して世界の覇者になろうとするテロリストの話(バレるので物凄くボカしています)を書こうと思っていますが、極超音速核ミサイルを東京やワシントンやニューヨークに撃つと指定して脅迫した場合、現実的に迎撃することは可能でしょうか?
246名無し三等兵
2023/02/25(土) 15:31:24.42ID:liIuBmip >>243
最低限の自衛能力は持った上で周囲の国々を変に刺激せず変にいきったりせず
変に一方的に敵視せず利益を最大化するために皆と仲良くニコニコ付き合う事かな
(この場合の「付き合う」というのは全方位土下座謝罪ではなく会社の人間関係的に)
つまり今の自由民主党政権がやっていることの真逆、今の自由民主党は昔と名前が同じだけの売国奴
最低限の自衛能力は持った上で周囲の国々を変に刺激せず変にいきったりせず
変に一方的に敵視せず利益を最大化するために皆と仲良くニコニコ付き合う事かな
(この場合の「付き合う」というのは全方位土下座謝罪ではなく会社の人間関係的に)
つまり今の自由民主党政権がやっていることの真逆、今の自由民主党は昔と名前が同じだけの売国奴
247名無し三等兵
2023/02/25(土) 15:39:55.37ID:YPKzV7gj >>246
それ過去の歴史と地政学をまるで考えてない無知がよく言ってるバカ理論
それ過去の歴史と地政学をまるで考えてない無知がよく言ってるバカ理論
249名無し三等兵
2023/02/25(土) 15:44:46.03ID:KcTxILxH >>243
それは創作上の質問なのか?ってのがまずあるが、それ考えるならまずは「どういう戦争状況を考えているのか」を想定しないと。
例えば戦前の日本だって島国だけど、大陸利権を重視してる以上、戦車の優先順位は(本当は)高かった。
同時期のドイツやソビエトと同じくらいには高かったはずだ。
それを考えたなら「どうせ戦争しても絶対に勝てないアメリカと戦うための戦艦なんか必要ない。50トン級重戦車の開発が最優先だ」って論だって成り立つ。
また、アメリカと戦うにしても「実際にアメリカと戦うに当たっての戦場はまずはフィリピンなのだから、台湾からフィリピンを先制奇襲攻撃できる高速戦略爆撃機が必要だ。また、アメリカが同様の手段に出てきたときのために強力な迎撃戦闘機必須だ。他のすべてを捨てて空軍力を優先しろ」って論だって成り立つ。
実際日本はそういう方面の戦力整備を考えていたわけだし。
なので「島国日本がどういう状況に置かれて戦争するときに重要なのか?」を考えないと。
それは創作上の質問なのか?ってのがまずあるが、それ考えるならまずは「どういう戦争状況を考えているのか」を想定しないと。
例えば戦前の日本だって島国だけど、大陸利権を重視してる以上、戦車の優先順位は(本当は)高かった。
同時期のドイツやソビエトと同じくらいには高かったはずだ。
それを考えたなら「どうせ戦争しても絶対に勝てないアメリカと戦うための戦艦なんか必要ない。50トン級重戦車の開発が最優先だ」って論だって成り立つ。
また、アメリカと戦うにしても「実際にアメリカと戦うに当たっての戦場はまずはフィリピンなのだから、台湾からフィリピンを先制奇襲攻撃できる高速戦略爆撃機が必要だ。また、アメリカが同様の手段に出てきたときのために強力な迎撃戦闘機必須だ。他のすべてを捨てて空軍力を優先しろ」って論だって成り立つ。
実際日本はそういう方面の戦力整備を考えていたわけだし。
なので「島国日本がどういう状況に置かれて戦争するときに重要なのか?」を考えないと。
250名無し三等兵
2023/02/25(土) 15:49:59.92ID:liIuBmip >>247
ニート乙、会社には馬鹿な奴や無能な奴や嫌な奴ばかりだが
そこでいちいちわーわーやってたら仕事にならないだろ無能馬鹿
友人と居酒屋で酒飲んでウエーイだけがコミュニュケーションじゃないぞ
ガンダム27話でベルファウストで艦を降りるカイを
「僕はあなたの全部が好きというわけではありません」
「でも今日まで一緒にやって来た仲間じゃないですか」
とアムロが引き留めようとしているシーンが理解できるかな
ニート乙、会社には馬鹿な奴や無能な奴や嫌な奴ばかりだが
そこでいちいちわーわーやってたら仕事にならないだろ無能馬鹿
友人と居酒屋で酒飲んでウエーイだけがコミュニュケーションじゃないぞ
ガンダム27話でベルファウストで艦を降りるカイを
「僕はあなたの全部が好きというわけではありません」
「でも今日まで一緒にやって来た仲間じゃないですか」
とアムロが引き留めようとしているシーンが理解できるかな
251名無し三等兵
2023/02/25(土) 15:54:52.65ID:4AX9uc88 ガンダムw子供かよ
252名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:01:16.53ID:YPKzV7gj 周囲をバカ呼ばわりしてるくせに本人は勉強不足で偏った知識、自分は真実に気づいたと勘違いしてる典型的な、トンデモ本に騙される有象無象っぷり
253名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:14:08.01ID:K7iXrI9w >>249
なるほど
ならこう仮定します
日本の敵すなわち近隣の大陸国と半島国の三か国を日本の敵とします
これらの国を軍事的に抑えこむためにはどういう兵器が必要だと思いますか
という事です。なので戦車は優先順位が低いと感じましたという意味で書きました
なるほど
ならこう仮定します
日本の敵すなわち近隣の大陸国と半島国の三か国を日本の敵とします
これらの国を軍事的に抑えこむためにはどういう兵器が必要だと思いますか
という事です。なので戦車は優先順位が低いと感じましたという意味で書きました
254名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:19:11.04ID:4AX9uc88 押さえ込むって言葉の意味が分からんが
海上封鎖でもするのか
海上封鎖でもするのか
255名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:19:36.46ID:/Q4G8Zd3 >>253
普通に国名を書いて問題無いと思うがw
半島国は韓国なりなんなりとして、大陸国はロシアと中国どっちだ?
あと、「誰と」はそれで収まるとして、「いつ(時代)、どこで(攻めこむのか国土を守るのか、どちらにしても戦場はどこか)」が何も無いぞ?
普通に国名を書いて問題無いと思うがw
半島国は韓国なりなんなりとして、大陸国はロシアと中国どっちだ?
あと、「誰と」はそれで収まるとして、「いつ(時代)、どこで(攻めこむのか国土を守るのか、どちらにしても戦場はどこか)」が何も無いぞ?
256名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:21:04.07ID:/Q4G8Zd3 つか、5W1Hとまでは言わないけど、今の若い人って小さい頃に「誰がどこで何をしたゲーム」とか、幼稚園や学校でやらないのかね?
257名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:23:42.56ID:liIuBmip まあすぐお隣という意味ではたとえ同盟条約結んでいたり仲良くやってたりしてても
「こいつと戦うことになったら」のシュミュレーションは可能性として欠かしてはいけないからな
だからいつアメリカや台湾やフィリピンあたりが日本を攻撃してくるかわかったものじゃない
「こいつと戦うことになったら」のシュミュレーションは可能性として欠かしてはいけないからな
だからいつアメリカや台湾やフィリピンあたりが日本を攻撃してくるかわかったものじゃない
258名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:26:26.20ID:Fh2kkrBW 現実として、今現在のそれらの国々が海を渡って軍を上陸させる能力は、アメリカと比べ著しく劣るため、空自と海自の装備の充実が優先となるが、
実際に機構戦力が削減されても、ゲリコマ対策として74式代わって機動戦闘車が配備されているように、本土で戦う陸自の装備を後まわしという訳にもいかない
実際に機構戦力が削減されても、ゲリコマ対策として74式代わって機動戦闘車が配備されているように、本土で戦う陸自の装備を後まわしという訳にもいかない
259名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:45:47.46ID:Fh2kkrBW >>257
ロシアと中国の太平洋方面への進出を抑える防波堤として、アメリカを後ろ盾に日本・台湾・フィリピンのラインが作られているわけで、地政学が分からない反米脳さんはその事実を理解せず、よくTwitterなんかでトンチキな提案をしてくる
ロシアと中国の太平洋方面への進出を抑える防波堤として、アメリカを後ろ盾に日本・台湾・フィリピンのラインが作られているわけで、地政学が分からない反米脳さんはその事実を理解せず、よくTwitterなんかでトンチキな提案をしてくる
260名無し三等兵
2023/02/25(土) 16:48:27.07ID:8jNe2q+o >>253
無条件に答えるならそれはもちろん弾道ミサイルと核弾頭だよ。
それからその運搬手段と防護手段。
陸は鉄道移動型発車装置だな。
シェルターはトンネルを利用できる。
海はもちろん潜水艦だ。
原潜でなくともとりあえずは使える。
空は……
無条件に答えるならそれはもちろん弾道ミサイルと核弾頭だよ。
それからその運搬手段と防護手段。
陸は鉄道移動型発車装置だな。
シェルターはトンネルを利用できる。
海はもちろん潜水艦だ。
原潜でなくともとりあえずは使える。
空は……
262名無し三等兵
2023/02/25(土) 18:49:59.53ID:my1IK310 アメリカは韓国は信用できないと諦めているので、駐屯している戦力が減少中なわけで
フィリピンのクラーク基地は火山爆発のせいだけど
フィリピンのクラーク基地は火山爆発のせいだけど
263名無し三等兵
2023/02/25(土) 19:24:30.74ID:my1IK310 ちなみに現在の在韓米軍は、最前線であるにも関わらず約28500人まで減少(陸軍が主体で約20000人)
これに対して在日米軍は海兵隊(約15000人)・空軍(約12500人)が主体で合計約37000人
なお台湾駐留の米兵はごく少ないが、中国を警戒し台湾軍を訓練するための増員が始まっている
これに対して在日米軍は海兵隊(約15000人)・空軍(約12500人)が主体で合計約37000人
なお台湾駐留の米兵はごく少ないが、中国を警戒し台湾軍を訓練するための増員が始まっている
264名無し三等兵
2023/02/25(土) 19:56:05.63ID:/Q4G8Zd3 韓国の場合、北朝鮮が弾道ミサイルに注力するほど通常戦力による南侵の能力も必要性も薄くなるからね。
逆に韓国が北進統合しちゃっても周辺国家全てにとって都合が悪いし。
逆に韓国が北進統合しちゃっても周辺国家全てにとって都合が悪いし。
265名無し三等兵
2023/02/25(土) 20:30:10.97ID:K7iXrI9w 皆さんの書き込み見てると現代戦はミサイルが一番効果的という事ですか
266名無し三等兵
2023/02/25(土) 20:37:36.61ID:ih0vcurF ジオンが無かったころの地球連邦やハイネセン長征以前の銀河帝国のような「強大な外敵が長い間存在しない環境」において
国家間戦争レベルの大戦力や強力な武装を保有し続けるのは不自然でしょうか?
国家間戦争レベルの大戦力や強力な武装を保有し続けるのは不自然でしょうか?
267名無し三等兵
2023/02/25(土) 21:16:04.99ID:pvsmI/xf 不自然ではないが、中には「有限なリソースを使いもしない兵器に費やすのは無駄だ、それを外貨獲得に向ければ他国に先駆けることが出来る」と考える者は必ず出てくる。
一方で「あの国は軍備を蔑ろにしている、いや周辺国全てがそんな傾向にある。いま暴力的外交で主導権を握れるのは、軍備に力を入れてる我が国だけだ」と考える者も出てくるだろう。
実際のところ、古代のカルタゴから現代に至るまで、そうしたリソースの配分と、暴力革命主義者との相克は耐えた試しがない。近年ならイラクやロシアが代表的だ。
一方で「あの国は軍備を蔑ろにしている、いや周辺国全てがそんな傾向にある。いま暴力的外交で主導権を握れるのは、軍備に力を入れてる我が国だけだ」と考える者も出てくるだろう。
実際のところ、古代のカルタゴから現代に至るまで、そうしたリソースの配分と、暴力革命主義者との相克は耐えた試しがない。近年ならイラクやロシアが代表的だ。
268名無し三等兵
2023/02/25(土) 21:17:31.59ID:pvsmI/xf それから、今のは国家間の外交を扱ったものだが、国内問題であっても、テロリストや反政府組織、地方自治区でもって同じ事をやるなら、同じような展開が可能になる。
269名無し三等兵
2023/02/25(土) 22:22:02.18ID:bDmrUCJW 地球連邦や銀河帝国は完全な単一国家で外交は無いしそれはちょっと違うぞ
270名無し三等兵
2023/02/25(土) 22:43:04.48ID:/Q4G8Zd3 >>266
不自然かどうかで言えば、「もしそんな外敵が現れたらどーすんだ」って話が当然巻き起こるわけで、平時向けのシステムに移行はしつつ、
「いつでも大戦力に戻れる態勢」は維持しとくのが自然かと。
たとえば兵員のほとんどは予備役にしたり採用枠を絞ったりしても、当座の時間を稼ぐ即応部隊を残したり、その他の部隊も司令部だけは残したりね。
不自然かどうかで言えば、「もしそんな外敵が現れたらどーすんだ」って話が当然巻き起こるわけで、平時向けのシステムに移行はしつつ、
「いつでも大戦力に戻れる態勢」は維持しとくのが自然かと。
たとえば兵員のほとんどは予備役にしたり採用枠を絞ったりしても、当座の時間を稼ぐ即応部隊を残したり、その他の部隊も司令部だけは残したりね。
271名無し三等兵
2023/02/25(土) 22:44:46.74ID:f1DY/CBl 古代ギリシア人の言う通り「軍隊は儲からない、無ければもっと儲からない」でしょうね
272名無し三等兵
2023/02/25(土) 22:56:02.24ID:KcTxILxH >>266
まずもって「人類が誕生して以来ずっとそういう「単一の強国」だけが誕生していたわけではない」以上、「単一の強国」を誕生させることに貢献した勢力としての軍隊の地位は揺るがないだろうわけで。
(軍事力に一切頼らずそうした「単一の強国」が成立したとするのはやはり無理があるだろう)
となると「もう平和になって軍隊の出番はない」となっても、そうそう戦力も装備も規模も削減はできないだろうな。
で、となったら「軍隊(の一部)が反乱起こしたらどうなるんだ」「地方政体が地域の駐留軍抱き込んで反乱(独立闘争)起こしたらどうするんだ」という可能性がゼロにできない以上、「軍隊が反乱起こしたときのための軍隊」として、たとえ外敵が一切存在しなくても強力な装備を持った軍隊というものをなくすことはできないだろうな。
まずもって「人類が誕生して以来ずっとそういう「単一の強国」だけが誕生していたわけではない」以上、「単一の強国」を誕生させることに貢献した勢力としての軍隊の地位は揺るがないだろうわけで。
(軍事力に一切頼らずそうした「単一の強国」が成立したとするのはやはり無理があるだろう)
となると「もう平和になって軍隊の出番はない」となっても、そうそう戦力も装備も規模も削減はできないだろうな。
で、となったら「軍隊(の一部)が反乱起こしたらどうなるんだ」「地方政体が地域の駐留軍抱き込んで反乱(独立闘争)起こしたらどうするんだ」という可能性がゼロにできない以上、「軍隊が反乱起こしたときのための軍隊」として、たとえ外敵が一切存在しなくても強力な装備を持った軍隊というものをなくすことはできないだろうな。
273名無し三等兵
2023/02/25(土) 23:06:24.10ID:UoDD+sor 銀英伝なら銀河帝国より地球統一政府がやべー感あると思う
「「単一の強国」を誕生させることに貢献した勢力」じゃないものね宇宙軍。地球統一した後に人類初の恒星間文明になってるから外敵が本当に存在しない
わざわざ植民星を敵対的にして、たかが百数十光年の領域で5万隻以上の艦隊作ってる
「「単一の強国」を誕生させることに貢献した勢力」じゃないものね宇宙軍。地球統一した後に人類初の恒星間文明になってるから外敵が本当に存在しない
わざわざ植民星を敵対的にして、たかが百数十光年の領域で5万隻以上の艦隊作ってる
275名無し三等兵
2023/02/25(土) 23:44:13.60ID:UYNodDBE 「太陽の牙ダグラム」世界は地球連邦として統一されており、外敵もいないはずだが、デロイア独立運動以前から、地球にもデロイアにも軍が配備されているし、傭兵もいる
そのくせ宇宙艦隊は無さそうだし、いつか侵略してくるかもしれない異星人に備えているわけでも無さそうだし、となると連邦内の共和国同士で紛争とか、また反政府勢力の存在とかあったのかも
そのくせ宇宙艦隊は無さそうだし、いつか侵略してくるかもしれない異星人に備えているわけでも無さそうだし、となると連邦内の共和国同士で紛争とか、また反政府勢力の存在とかあったのかも
276名無し三等兵
2023/02/26(日) 01:21:19.58ID:huYawPUm ミストさん 「アトリーム星は平和な星で俺は新人防衛隊員ですけど暴徒鎮圧には慣れています任せてくださいうおおおおおおぉお!」 ← コレwwwwwwwwww
277名無し三等兵
2023/02/26(日) 02:13:02.45ID:9NHYbPd+ 例えば古代から中世の中国方面では、騎馬民族の侵攻以外にも、国内の反乱や地方軍閥の独立など、幾らでも動乱の歴史はあった訳で、完全に平定したって分裂は起こり得る。
278名無し三等兵
2023/02/26(日) 09:29:05.90ID:NdnFahJ+ まあ治安維持や統一を維持する為に大兵力を抱え込むのは割とあるある。
279名無し三等兵
2023/02/26(日) 11:49:43.08ID:UrWuNQb1 大兵力に見えるのは視聴者だけで作中世界を考えると実はそうでもない、ってパターンはあるかも
ガンダムの連邦軍だって数千万人所属してるらしく現代からしたらトンデモ規模だけど
人口200億人の統一国家からしたら数千万人の軍隊なんて日本人に対する自衛隊員の割合とあんまり変わらないじゃん
ガンダムの連邦軍だって数千万人所属してるらしく現代からしたらトンデモ規模だけど
人口200億人の統一国家からしたら数千万人の軍隊なんて日本人に対する自衛隊員の割合とあんまり変わらないじゃん
280名無し三等兵
2023/02/26(日) 11:54:36.63ID:pGuki4zv BSで「硫黄島からの手紙」観たのですが、
憲兵上がりで島に来た者が他の兵士達から白眼視されてる描写や、
住宅地を巡回する憲兵が民間人の居宅に上がりこんで飼い犬を拳銃で射殺する描写がありました。
民間人の居宅内で銃を発砲して良いのかはちょっと疑問もあり、
意図的に悪者に描かれていたかもしれませんが、
当時、憲兵は民間人や一般の兵士からは嫌われていた存在でしたか?
憲兵上がりで島に来た者が他の兵士達から白眼視されてる描写や、
住宅地を巡回する憲兵が民間人の居宅に上がりこんで飼い犬を拳銃で射殺する描写がありました。
民間人の居宅内で銃を発砲して良いのかはちょっと疑問もあり、
意図的に悪者に描かれていたかもしれませんが、
当時、憲兵は民間人や一般の兵士からは嫌われていた存在でしたか?
281名無し三等兵
2023/02/26(日) 12:14:03.31ID:33j1qxEM >>280
憲兵は特高と張り合っていたので、目をつけられた住民なら上がり込まれることもあるかも。
後方でぬくぬくしてるのに偉そうで給料が高くそのほか様々な実入りがあるのでめちゃくちゃ嫌われてます
戦後居住地域では村八分、町に出れば襟に憲兵徽章の取り付け後を見つけただけでみんなでタコ殴りにする位には嫌われてます
憲兵は特高と張り合っていたので、目をつけられた住民なら上がり込まれることもあるかも。
後方でぬくぬくしてるのに偉そうで給料が高くそのほか様々な実入りがあるのでめちゃくちゃ嫌われてます
戦後居住地域では村八分、町に出れば襟に憲兵徽章の取り付け後を見つけただけでみんなでタコ殴りにする位には嫌われてます
283名無し三等兵
2023/02/26(日) 16:17:47.25ID:huYawPUm 警察とかみてるとカツアゲやネズミ捕りに使う労力があるならもっと真面目に仕事しろよって言いたいわな
被害届は受け取れません民事不介入で何もしませんでもおこずかいは頑張って稼ぎますとかヤクザだろもう
被害届は受け取れません民事不介入で何もしませんでもおこずかいは頑張って稼ぎますとかヤクザだろもう
284名無し三等兵
2023/02/26(日) 17:19:31.52ID:3d9wEAPi デスゲームに軍人が出たらほぼ確実に
・異常に厳格なルールを敷き反逆される
・怪我人は即見捨てる等非常に冷徹な判断を下す(そんでもって大抵裏目に出る)
・最終的に独裁者化し死亡
がテンプレですが、現実の軍人が民間人達と一緒に超極限状態に置かれた例はあるんでしょうか?
・異常に厳格なルールを敷き反逆される
・怪我人は即見捨てる等非常に冷徹な判断を下す(そんでもって大抵裏目に出る)
・最終的に独裁者化し死亡
がテンプレですが、現実の軍人が民間人達と一緒に超極限状態に置かれた例はあるんでしょうか?
285名無し三等兵
2023/02/26(日) 17:25:33.60ID:33j1qxEM いくらでもあるだろ強制収容所や刑務所とかに軍人や元軍人がいなかったとは到底考えられない
捕虜収容所でも職業軍人とほぼ素人の動員兵という関係はある
捕虜収容所でも職業軍人とほぼ素人の動員兵という関係はある
286名無し三等兵
2023/02/26(日) 17:53:16.55ID:yRX/DYGN287名無し三等兵
2023/02/26(日) 19:05:15.69ID:0gxxcgNK >>242 イラク戦争は勝って当たり前なのでおいといて、小国同士ならタンザニア・ウガンダ戦争とベトナム・民主カンプチア戦争がある。侵略者の体制完全破壊までいった。
288名無し三等兵
2023/02/26(日) 19:37:51.98ID:yFvRLf+c >>287
どれも共通するのは、「それで決定的な終わりと言えたのか?」なんだよね…
イラク戦争で思い出すのは、当時勤めてた会社の上司がバグダッド陥落を聞いて、
「これで終わりだよ、ぶひゃひゃひゃひゃ!アメリカは強いなぁ!」
って笑ってた事だが、聞いてた方は
「無政府状態になったイラクは今後誰がひとつにまとめるの?単に政府が倒れただけで、むしろ全てはこれからじゃね?」
って思ってて、実際心配したとおりになった。
「決定的な終わり」って、WWIIでいえばヒトラーやムッソリーニを打倒すればナチスドイツやイタリアファシスト政権は終わり、
天皇陛下が戦争終了を命じれば(厳密にはちと違うが)日本は戦争をやめ、それ以上戦争を続けようという勢力がどちらにも残らなかった状態かな、と個人的には思う。
(もちろん、単にその後の事は「後の話」と解釈してもいいけどね)
どれも共通するのは、「それで決定的な終わりと言えたのか?」なんだよね…
イラク戦争で思い出すのは、当時勤めてた会社の上司がバグダッド陥落を聞いて、
「これで終わりだよ、ぶひゃひゃひゃひゃ!アメリカは強いなぁ!」
って笑ってた事だが、聞いてた方は
「無政府状態になったイラクは今後誰がひとつにまとめるの?単に政府が倒れただけで、むしろ全てはこれからじゃね?」
って思ってて、実際心配したとおりになった。
「決定的な終わり」って、WWIIでいえばヒトラーやムッソリーニを打倒すればナチスドイツやイタリアファシスト政権は終わり、
天皇陛下が戦争終了を命じれば(厳密にはちと違うが)日本は戦争をやめ、それ以上戦争を続けようという勢力がどちらにも残らなかった状態かな、と個人的には思う。
(もちろん、単にその後の事は「後の話」と解釈してもいいけどね)
289名無し三等兵
2023/02/26(日) 19:48:24.01ID:oiIWHL21 >>288
イラクは大量破壊兵器を持ち出して中東の一帯を完全支配しようとしていた
その企みをアメリカだけが阻止できた
フセインを殺害してイラクが大量殺戮戦争を開始できなくなった時点で決定的な勝利だろ
その後のイラクが混乱でどうなろうが中東全体がフセインの支配下に置かれることと比べるとささないこと
イラクは大量破壊兵器を持ち出して中東の一帯を完全支配しようとしていた
その企みをアメリカだけが阻止できた
フセインを殺害してイラクが大量殺戮戦争を開始できなくなった時点で決定的な勝利だろ
その後のイラクが混乱でどうなろうが中東全体がフセインの支配下に置かれることと比べるとささないこと
290名無し三等兵
2023/02/26(日) 19:52:28.96ID:huYawPUm まあ何もしてないならともかくクウエートを一方的に攻撃してきた時点でロシアと大差ないわ
291名無し三等兵
2023/02/26(日) 20:14:54.95ID:yFvRLf+c >>289
んー
それでアメリカが「後は知らないからねー」で撤退して戦闘も起きないなら、「大勝利で終わった」でいいと思うけど。
実際は中央政権のコントロールを失った武装勢力が群雄割拠、それらの指導者をプチプチ潰してたらいつのまにかISISとか台頭しちゃったりで、混沌がアメリカも戦い続けたわけで…
当のアメリカ(というかアメリカ兵)からして、「どこが決定的な勝利なんだよ?」って前線で思ってたんでないかい??
我が国からイラクへ派遣された陸自からして、「とりあえず戦火のないとこで活動する」って条件で出張ったわけだし。
アフガニスタンも含めた911以降一連の対テロ戦争(そう、大量破壊兵器云々は口実なので)が、結局今でも出口が見えないままズルズル続いてるとしか思えんよ。
そりゃイラク戦争そのものは「フセイン政権を打倒すれば全て解決する」って考えたけどそれ自体が間違いで、ただ混沌を深めて泥沼にハマったっていう経緯はあんまご存知ない?
んー
それでアメリカが「後は知らないからねー」で撤退して戦闘も起きないなら、「大勝利で終わった」でいいと思うけど。
実際は中央政権のコントロールを失った武装勢力が群雄割拠、それらの指導者をプチプチ潰してたらいつのまにかISISとか台頭しちゃったりで、混沌がアメリカも戦い続けたわけで…
当のアメリカ(というかアメリカ兵)からして、「どこが決定的な勝利なんだよ?」って前線で思ってたんでないかい??
我が国からイラクへ派遣された陸自からして、「とりあえず戦火のないとこで活動する」って条件で出張ったわけだし。
アフガニスタンも含めた911以降一連の対テロ戦争(そう、大量破壊兵器云々は口実なので)が、結局今でも出口が見えないままズルズル続いてるとしか思えんよ。
そりゃイラク戦争そのものは「フセイン政権を打倒すれば全て解決する」って考えたけどそれ自体が間違いで、ただ混沌を深めて泥沼にハマったっていう経緯はあんまご存知ない?
292名無し三等兵
2023/02/26(日) 20:22:33.85ID:yFvRLf+c >>289
ちなみにイラク戦争における「アメリカが考えた戦後のカタチ」って、
フセイン政権打倒
↓
新政府樹立
↓
新政府と契約したアメリカ資本が戦後復興を担う
↓
民主主義の親米国家誕生(ここまでやらないと目標達成にならない)
なんだけど、政権打倒以降はどれもマトモに達成できてないわけで、それを「決定的な勝利」と呼んでいいのやら?ってお話。
フセイン政権打倒で「勝った!」って思い込んじゃった人はそこまで考えないだろうし、だからこそ安易に戦争も辞さずみたいな事言っちゃうんだろうけど。
ちなみにWWIIで置き換えると、「連合軍が爆撃などで天皇陛下を殺害してしまった結果、軍や政府上層部が何と言おうと天皇の命令じゃないから知らんと戦い続ける状態」みたいなもんよ。
そういう事しないから!って約束したおかげで日本は降伏を受け入れたわけだし。
ちなみにイラク戦争における「アメリカが考えた戦後のカタチ」って、
フセイン政権打倒
↓
新政府樹立
↓
新政府と契約したアメリカ資本が戦後復興を担う
↓
民主主義の親米国家誕生(ここまでやらないと目標達成にならない)
なんだけど、政権打倒以降はどれもマトモに達成できてないわけで、それを「決定的な勝利」と呼んでいいのやら?ってお話。
フセイン政権打倒で「勝った!」って思い込んじゃった人はそこまで考えないだろうし、だからこそ安易に戦争も辞さずみたいな事言っちゃうんだろうけど。
ちなみにWWIIで置き換えると、「連合軍が爆撃などで天皇陛下を殺害してしまった結果、軍や政府上層部が何と言おうと天皇の命令じゃないから知らんと戦い続ける状態」みたいなもんよ。
そういう事しないから!って約束したおかげで日本は降伏を受け入れたわけだし。
293名無し三等兵
2023/02/26(日) 20:22:50.98ID:oiIWHL21 >>291
バーカアメリカでテロが起こされたのが問題でその組織的な力はもう失われただろ
それが1番重要なことであって最終的に中東が混乱しようがどうでもいいのが我々西側市民の基本的な考えなんだよ
しばらく政府を運営したのもアメリカでテロを起こすような力をテロリストが失ったかどうか確かめるまで維持するだけでそれ以上は面倒を見る必要なんかない
今後の混乱は今までフセインやタリバンに好き放題させてきた現地人が責任を背負わせればいい
我々にはなんの責任もない
バーカアメリカでテロが起こされたのが問題でその組織的な力はもう失われただろ
それが1番重要なことであって最終的に中東が混乱しようがどうでもいいのが我々西側市民の基本的な考えなんだよ
しばらく政府を運営したのもアメリカでテロを起こすような力をテロリストが失ったかどうか確かめるまで維持するだけでそれ以上は面倒を見る必要なんかない
今後の混乱は今までフセインやタリバンに好き放題させてきた現地人が責任を背負わせればいい
我々にはなんの責任もない
294名無し三等兵
2023/02/26(日) 20:45:31.14ID:yFvRLf+c >>293
一行目冒頭はタイプミスだと思って見逃しておくよ。
それはさておき、「一見、組織的な力が離散したように見える」ってのが最大の問題でねぇ…国家だの政府だのと違って不定形の怪物だから。
そのうえで、中東など知ったこっちゃないっていうのは、つまり何が起きたかというと
・同地域におけるアメリカのプレゼンス凋落
・それに乗じたイランの台頭
・イラク武装勢力が介入して混乱が増したシリアにおけるロシア勢力の台頭
・新たな反米勢力結集を阻止する能力の喪失
なわけで、ものの見事に「なーんにも問題が解決されてない」わけよ。
だからアメリカはなかなか撤退できなかったわけだ。
(別に慈善事業で新政府樹立の支援してたわけじゃないし、国益への寄与ができてない以上は、それ以上の駐留が国益に反する状況になるまで撤退できない)
ヘタすりゃ北朝鮮の金王朝みたく、フセイン以下バアス党体制をだましだまし、そのまま存続させた方がまだマシだったかもしれんわけで。
一行目冒頭はタイプミスだと思って見逃しておくよ。
それはさておき、「一見、組織的な力が離散したように見える」ってのが最大の問題でねぇ…国家だの政府だのと違って不定形の怪物だから。
そのうえで、中東など知ったこっちゃないっていうのは、つまり何が起きたかというと
・同地域におけるアメリカのプレゼンス凋落
・それに乗じたイランの台頭
・イラク武装勢力が介入して混乱が増したシリアにおけるロシア勢力の台頭
・新たな反米勢力結集を阻止する能力の喪失
なわけで、ものの見事に「なーんにも問題が解決されてない」わけよ。
だからアメリカはなかなか撤退できなかったわけだ。
(別に慈善事業で新政府樹立の支援してたわけじゃないし、国益への寄与ができてない以上は、それ以上の駐留が国益に反する状況になるまで撤退できない)
ヘタすりゃ北朝鮮の金王朝みたく、フセイン以下バアス党体制をだましだまし、そのまま存続させた方がまだマシだったかもしれんわけで。
295名無し三等兵
2023/02/26(日) 20:51:59.26ID:yFvRLf+c >>293
んで北朝鮮の話をチョコっと出したから追記すると、イラク戦争におけるアメリカの体たらくを見た北朝鮮、イラン、タリバンはもう元気いっぱいなわけでね。
「ヘタに我らを潰すと、どうなるかわかったでしょ?」って、枕を高くしてるわけだ。
そもそもタリバンも潰せてないあたり、アメリカはイラク戦争の失敗、あるいは「勝てなかった」と認めたも同然なわけよ。
ちなみに911を契機とした対テロ戦争って、イラクだけじゃなくアフガニスタンもだし、何ならアフガニスタンの対タリバン戦争の方が先なのはご存知?
ほら、やっぱり問題はなーんにも解決されてない。
(あるいはタリバンと非公式な合意があるのかもしれんけどね)
んで北朝鮮の話をチョコっと出したから追記すると、イラク戦争におけるアメリカの体たらくを見た北朝鮮、イラン、タリバンはもう元気いっぱいなわけでね。
「ヘタに我らを潰すと、どうなるかわかったでしょ?」って、枕を高くしてるわけだ。
そもそもタリバンも潰せてないあたり、アメリカはイラク戦争の失敗、あるいは「勝てなかった」と認めたも同然なわけよ。
ちなみに911を契機とした対テロ戦争って、イラクだけじゃなくアフガニスタンもだし、何ならアフガニスタンの対タリバン戦争の方が先なのはご存知?
ほら、やっぱり問題はなーんにも解決されてない。
(あるいはタリバンと非公式な合意があるのかもしれんけどね)
296名無し三等兵
2023/02/26(日) 20:55:17.89ID:oiIWHL21297名無し三等兵
2023/02/26(日) 23:04:18.58ID:lPV1qRgw 歩兵の兵士になりたい少年がいたとして
どういうスポーツが歩兵になるのに活躍出来ると思いますか?
あと歩兵と相性の良い職種ってなんだと思いますか?
どういうスポーツが歩兵になるのに活躍出来ると思いますか?
あと歩兵と相性の良い職種ってなんだと思いますか?
299名無し三等兵
2023/02/26(日) 23:18:48.07ID:33j1qxEM 文字通りの普通科の歩兵と言う意味か
それならトライアスロンとかでは。旧東側の青少年スポーツ学校みたいに色々なスポーツをやってみると言う方向性がいいのでは
それならトライアスロンとかでは。旧東側の青少年スポーツ学校みたいに色々なスポーツをやってみると言う方向性がいいのでは
300名無し三等兵
2023/02/26(日) 23:19:42.10ID:LUCY1Tan 荷物背負って延々と歩くからトレッキング(山歩き)かな
301名無し三等兵
2023/02/26(日) 23:21:19.55ID:yFvRLf+c >>296
「テロが起きていない」と「テロの危険が無い」はイコールではないよ。
一昨年8月の米軍撤退まではアフガニスタンの首都カブールなどでのテロ行為を行っていたタリバンだが、ご存知の通りその後は政権を掌握しており、
国外で活動するとなれば今後という事になるし、タリバン自体が直接手を出し、自らの行為として声明を出すとは限らない。
なお、こういう話の場合は、実際に起きるまでウダウダとマウント取りたがり、実際に起きると知らんぷりするつもりだろうから、これ以上の反論は無視するよ。
「テロが起きていない」と「テロの危険が無い」はイコールではないよ。
一昨年8月の米軍撤退まではアフガニスタンの首都カブールなどでのテロ行為を行っていたタリバンだが、ご存知の通りその後は政権を掌握しており、
国外で活動するとなれば今後という事になるし、タリバン自体が直接手を出し、自らの行為として声明を出すとは限らない。
なお、こういう話の場合は、実際に起きるまでウダウダとマウント取りたがり、実際に起きると知らんぷりするつもりだろうから、これ以上の反論は無視するよ。
302名無し三等兵
2023/02/26(日) 23:21:47.56ID:LUCY1Tan あとバイアスロン、元々狩猟や戦闘技術だったものをスポーツ化したものだから
303名無し三等兵
2023/02/26(日) 23:24:58.34ID:yFvRLf+c >>297
具体的な一例を上げると、戦前戦中の名ピッチャー沢村栄治は手榴弾の投擲距離が長く、肩を壊すまでやらされた。
…でもこれは徴兵されてからの話だから、「それまで何をやったらいいか」は基礎体力づくりじゃないか?それも瞬発力より持久力を主軸に置くような。
具体的な一例を上げると、戦前戦中の名ピッチャー沢村栄治は手榴弾の投擲距離が長く、肩を壊すまでやらされた。
…でもこれは徴兵されてからの話だから、「それまで何をやったらいいか」は基礎体力づくりじゃないか?それも瞬発力より持久力を主軸に置くような。
304名無し三等兵
2023/02/26(日) 23:30:20.21ID:lPV1qRgw 個人的に格闘技(レスリングや柔道)かなと思いました
職種は建設業者と看護師が歩兵に向いてるかなと思いましたね
職種は建設業者と看護師が歩兵に向いてるかなと思いましたね
305名無し三等兵
2023/02/27(月) 00:56:51.76ID:lbSojwvo いや格闘技はない、歩兵の戦闘は武器を使うのが大前提だし、持久力の方が必要だから
当たり前の話だが、建設業者は歩兵ではなく工兵、看護師は衛生兵に向いている
当たり前の話だが、建設業者は歩兵ではなく工兵、看護師は衛生兵に向いている
306名無し三等兵
2023/02/27(月) 01:44:25.59ID:hwhCFIP1 衛生兵って軍で看護の勉強して配属されるのか
それとも看護師の資格取ってから軍に入隊して配属になるの?
それとも看護師の資格取ってから軍に入隊して配属になるの?
307名無し三等兵
2023/02/27(月) 02:08:03.37ID:laocRDbg 軍医は医者の資格を持つ者を雇用する場合が多いが、応急処置が任務である衛生兵は軍に入隊してから習うのが普通
308名無し三等兵
2023/02/27(月) 08:46:16.07ID:j8nnF4YZ 射撃技術ならハンティングがいいし
投擲技術なら野球って感じかな?
舞台が山岳を含むのであれば登山もいいし
極寒の銀世界が舞台ならスキーって手もある
徒歩での伝令であれば陸上も役に立つ
メジャースポーツが得意であれば部隊内での人間関係にプラスに働くってのもあるから
正直習得していて得をするスポーツは多岐にわたるってのがあるけど
投擲技術なら野球って感じかな?
舞台が山岳を含むのであれば登山もいいし
極寒の銀世界が舞台ならスキーって手もある
徒歩での伝令であれば陸上も役に立つ
メジャースポーツが得意であれば部隊内での人間関係にプラスに働くってのもあるから
正直習得していて得をするスポーツは多岐にわたるってのがあるけど
309名無し三等兵
2023/02/27(月) 10:40:03.22ID:V70E5vCV 大前提として、アメリカがアフガニスタンを攻撃したのは、単にタリバーンを匿っていたからで、それに関してはタリバーンを無力化した時点で目標を達している。
次にイラクを攻撃したことに関しては、アフガニスタンが余りに呆気なく消化不良に終わったので、余ったフラストレーションを発散するためって理由が大きい。
何しろイラクは、大量破壊兵器を持っていなかったのだから。
それから、戦争の目的には大義名分と本当の理由とがあり、戦略目標が同一とは限らない。アメリカの復讐心の達成、テロリスト達への見せしめとしては、どちらも成功している。
次にイラクを攻撃したことに関しては、アフガニスタンが余りに呆気なく消化不良に終わったので、余ったフラストレーションを発散するためって理由が大きい。
何しろイラクは、大量破壊兵器を持っていなかったのだから。
それから、戦争の目的には大義名分と本当の理由とがあり、戦略目標が同一とは限らない。アメリカの復讐心の達成、テロリスト達への見せしめとしては、どちらも成功している。
310名無し三等兵
2023/02/27(月) 11:21:16.05ID:bNzSnAMb313名無し三等兵
2023/02/27(月) 11:31:01.18ID:Idn1gQqa >>308
そもそも猟兵って本当に猟師から徴募した兵科だしね
WW2のドイツ軍スキー猟兵も拡大前はプロスキーヤーからの
悪名高い?ディルレヴァンガーが率いた部隊も当初は密猟者から
何だかんだで娑婆での職業や特技は軍歴に影響するみたい
家の祖父さんも大工から工兵だったし
何故か馬の世話してる時間が一番長かったそうだけどねw
そもそも猟兵って本当に猟師から徴募した兵科だしね
WW2のドイツ軍スキー猟兵も拡大前はプロスキーヤーからの
悪名高い?ディルレヴァンガーが率いた部隊も当初は密猟者から
何だかんだで娑婆での職業や特技は軍歴に影響するみたい
家の祖父さんも大工から工兵だったし
何故か馬の世話してる時間が一番長かったそうだけどねw
314名無し三等兵
2023/02/27(月) 11:54:24.01ID:/W3eG2kl アメリカが一度占領したあと撤退したことでアルカイダ勢力も正当アフガニスタン政府も壊滅し
後に残ったタリバン勢力は外国へのテロよりもアフガニスタン国内の平定と発展に力を注がなくてはならなくなった
タリバンがアフガニスタンを完全に制圧しこの地域が完全な過激派イスラム教国になったら
海の向こうのアメリカではなくすぐ近くのウイグルの反中国政府イスラム勢力を支援することになる
それはアメリカにとって不安定な民主化アフガニスタンを維持し続けるよりはるかに国益にかなっている
よって一連のアフガニスタンでの軍事活動はアメリカの完全勝利と言える
このことに疑問を挟む余地はない
後に残ったタリバン勢力は外国へのテロよりもアフガニスタン国内の平定と発展に力を注がなくてはならなくなった
タリバンがアフガニスタンを完全に制圧しこの地域が完全な過激派イスラム教国になったら
海の向こうのアメリカではなくすぐ近くのウイグルの反中国政府イスラム勢力を支援することになる
それはアメリカにとって不安定な民主化アフガニスタンを維持し続けるよりはるかに国益にかなっている
よって一連のアフガニスタンでの軍事活動はアメリカの完全勝利と言える
このことに疑問を挟む余地はない
315名無し三等兵
2023/02/27(月) 12:15:02.55ID:irn790oO 最前線で撃墜され脱出したパイロットの階級が少尉で
運良く味方の歩兵分隊と合流した場合は指揮権はそのまま
分隊長になるんですか?
運良く味方の歩兵分隊と合流した場合は指揮権はそのまま
分隊長になるんですか?
317名無し三等兵
2023/02/27(月) 12:29:53.97ID:V70E5vCV >>315
例えば艦隊が壊滅して、艦隊司令官の提督が、水上飛行艇に救助されたとしよう。飛行艇の指揮官は機長か提督か? 当然だが機長になる。
更に付け加えるなら、艦隊旗艦に提督が座乗していたとしても、旗艦の直接の命令をするのは艦長であって、提督が頭越しに命じるのは不可。
これは陸海空の三軍を超えて明確に決められており、たとえ階級が上であっても、一つの戦闘ユニットを指揮して良いのは、そのユニットの責任者となる。
もちろん、部外者がその責任者に要請したり命じたりする事は可能だが、その部外者が同じ部署の上長でない限り、いったんはユニットの上長に掛け合うのが筋。
例えば艦隊が壊滅して、艦隊司令官の提督が、水上飛行艇に救助されたとしよう。飛行艇の指揮官は機長か提督か? 当然だが機長になる。
更に付け加えるなら、艦隊旗艦に提督が座乗していたとしても、旗艦の直接の命令をするのは艦長であって、提督が頭越しに命じるのは不可。
これは陸海空の三軍を超えて明確に決められており、たとえ階級が上であっても、一つの戦闘ユニットを指揮して良いのは、そのユニットの責任者となる。
もちろん、部外者がその責任者に要請したり命じたりする事は可能だが、その部外者が同じ部署の上長でない限り、いったんはユニットの上長に掛け合うのが筋。
318名無し三等兵
2023/02/27(月) 12:35:12.13ID:MG78NcmD 例えば大きなグループ企業があって、ある傘下の会社の支社長が、別の関連会社の社員にあれこれ命じる権限が無いのと同じ
319名無し三等兵
2023/02/27(月) 12:49:18.83ID:irn790oO 317-318
どうもありがとうございます
どうもありがとうございます
320名無し三等兵
2023/02/27(月) 14:36:52.98ID:kJkyV4Sm 仮にゴルゴ13級の超人が防衛大学に入った場合、教官はどのように振る舞うんでしょうか?
要するに座学体力射撃等々全てにおいて最初から完璧で、その気になれば1人で防衛大学を壊滅できる教官の立つ瀬がない世界最強の超人ならどんな待遇なのかとしてください。
要するに座学体力射撃等々全てにおいて最初から完璧で、その気になれば1人で防衛大学を壊滅できる教官の立つ瀬がない世界最強の超人ならどんな待遇なのかとしてください。
321名無し三等兵
2023/02/27(月) 14:55:19.31ID:I7K+JeDI 単に主席卒業になるだけ
322名無し三等兵
2023/02/27(月) 15:08:08.68ID:V70E5vCV そう言えば、マッカーサーはウェストポイントのアメリカ陸軍士官学校にトップ入学して、主席で卒業したんだよな。
特に卒業時の成績は高く、マッカーサーより高得点だったのは、現代まで二人しか居ない。
しかし、これがゴルゴ13かと言うと、ちょっと違うと思う。
特に卒業時の成績は高く、マッカーサーより高得点だったのは、現代まで二人しか居ない。
しかし、これがゴルゴ13かと言うと、ちょっと違うと思う。
323名無し三等兵
2023/02/27(月) 15:16:46.07ID:FDWQEbyy まっさかー
324名無し三等兵
2023/02/27(月) 16:12:55.32ID:F1B5z4db 協調性次第ではないか?
井上成美は頭一つ飛び抜けた人物だったそうだけど井上の言動に
利があっても殆どの人物から嫌われて失脚した後は終戦まで飼い殺し
井上成美は頭一つ飛び抜けた人物だったそうだけど井上の言動に
利があっても殆どの人物から嫌われて失脚した後は終戦まで飼い殺し
325名無し三等兵
2023/02/27(月) 16:17:12.45ID:FDWQEbyy 上面コミュニケーションに全振りしたあべぴょんみたいなもんだな、こんなのを担いでしまったおかげで日本が滅んだ
327名無し三等兵
2023/02/27(月) 16:23:09.30ID:MG78NcmD >>320
幹部候補生なんだから、指揮作戦能力でなく本人の戦闘スキルが高いのはオマケみたいなもんだろ
幹部候補生なんだから、指揮作戦能力でなく本人の戦闘スキルが高いのはオマケみたいなもんだろ
328名無し三等兵
2023/02/27(月) 18:50:41.68ID:5D8Fbz01 こういう質問する人って、軍隊の階級を強さランキングか何かだと思ってるのかな
329名無し三等兵
2023/02/27(月) 19:11:58.82ID:0loZ+9mo >>322 一応、WWIの最前線で、あんな無茶な奴見たことないぞとパットンに言わせた漢だぞマッカーサー。
ど派手な紫スカーフに銃を持たず乗馬鞭一本で常に最前線に立ってたそうだ。どこぞの辻参謀と最前線キャラとしてはかぶるものがある。
ど派手な紫スカーフに銃を持たず乗馬鞭一本で常に最前線に立ってたそうだ。どこぞの辻参謀と最前線キャラとしてはかぶるものがある。
331名無し三等兵
2023/02/27(月) 19:43:57.43ID:0loZ+9mo 発言者が他なら確かにあり得るが、あのジョージ・パットンjrだぞ。個人武勇関連で人をバカにする事だけはないと思う。ジェフリー・ペレット「老兵は死なず」に出とったよ。
332名無し三等兵
2023/02/27(月) 20:13:32.13ID:ulCQMpwH パットンならそうだろうな、ナポレオン軍の元帥の生まれ変わりだし。
ちなみに、これもパットンが言ってたw
ちなみに、これもパットンが言ってたw
333名無し三等兵
2023/02/27(月) 21:07:57.91ID:TNj963w/ ノモンハン事件でソ連軍がピアノ線を使用して、日本軍戦車を行動不能にしていますが。
これは日本軍戦車が非力だからできたことで、同時代の欧米の戦車ならばピアノ線で行動不能等はアリエナイ
というのは本当なのでしょうか?
ネット情報を見る限りでも、今一つ分かりません。
それこそピアノ線で戦車が行動不能等はノモンハンだけで、他でピアノ線で戦車が行動不能になったことは無い、
如何に日本戦車がダメだったか、この一事で明白、というのもあれば。
21世紀でもピアノ線で戦車の移動は困難にできる、というのまであります。
本当のところはどうなのでしょうか
これは日本軍戦車が非力だからできたことで、同時代の欧米の戦車ならばピアノ線で行動不能等はアリエナイ
というのは本当なのでしょうか?
ネット情報を見る限りでも、今一つ分かりません。
それこそピアノ線で戦車が行動不能等はノモンハンだけで、他でピアノ線で戦車が行動不能になったことは無い、
如何に日本戦車がダメだったか、この一事で明白、というのもあれば。
21世紀でもピアノ線で戦車の移動は困難にできる、というのまであります。
本当のところはどうなのでしょうか
334名無し三等兵
2023/02/27(月) 21:09:52.52ID:kJkyV4Sm よく「自衛隊には災害救助の役割があるから不必要ではない」という擁護がありますが、それを聞くだけだと「じゃあ災害救助特化の部隊にすればいいじゃん」と思ってしまいます。
これは前者「自衛隊には災害救助の~」がそもそも論としてこれで喋ったらいけないのか、それとも後者が間違っているのでしょうか?
これは前者「自衛隊には災害救助の~」がそもそも論としてこれで喋ったらいけないのか、それとも後者が間違っているのでしょうか?
335名無し三等兵
2023/02/27(月) 22:03:58.74ID:I7K+JeDI >>333
現代戦車でも走行不能になりますが、絡みにくいようです
https://i.imgur.com/cMKj9bQ.jpg
https://i.imgur.com/w2cLiCP.jpg
https://i.imgur.com/vB3Wu2E.jpg
https://i.imgur.com/d5To79A.jpg
記事では戦後初みたいに書いてますが実際は事故で61式が鉄条網を突破したことがあるし他にも例はあるんじゃないかな
現代戦車でも走行不能になりますが、絡みにくいようです
https://i.imgur.com/cMKj9bQ.jpg
https://i.imgur.com/w2cLiCP.jpg
https://i.imgur.com/vB3Wu2E.jpg
https://i.imgur.com/d5To79A.jpg
記事では戦後初みたいに書いてますが実際は事故で61式が鉄条網を突破したことがあるし他にも例はあるんじゃないかな
336名無し三等兵
2023/02/27(月) 23:06:43.73ID:RUi1Xxnp 鉄条網(有刺鉄線、安い鉄線)とピアノ線(弾性のある高級高張力鋼線)じゃ強度が全然違うだろ
338名無し三等兵
2023/02/28(火) 02:10:36.42ID:7DvaIj8G >>334
自衛隊の災害救助能力の高さは、外部からの支援を受けること無く自衛隊組織単独で輸送、土木作業、メシ食って寝る装備が充実してる事だが、
その理由としてはどれも戦場で必要なもんで、それはたまたま「災害派遣という戦場」でも役に立つ。
一方、「自衛隊と同等の、独力での災害救助能力を持つ部隊を他に創設」した場合、その能力や人員のほとんどは災害が発生しない限り何の役にも立たず、
とてつもなくコストパフォーマンスが低くて予算の無駄になってしまう。
あるいは自衛隊並の能力なんていらないとケチった結果、結局自衛隊の支援が必要になっちゃう。
たとえば災害救助を支援するための輸送機、ヘリ、輸送船、トラックなどを保有したとして、それは災害発生時以外はどこで何に使えばいいの?って話になっちゃう。
もちろん平時でもナンボか使い道はあるけど、その使い道を確保するために税金をさらに投入して維持運用しなければとか、本末転倒な話になりかねない。
となると、どうせ予算を使うなら陸自の施設部隊だのヘリ部隊、あるいは高速マリン・トランスポートみたいな国策の徴用輸送船会社を増強した方がマシなんだね。
自衛隊の災害救助能力の高さは、外部からの支援を受けること無く自衛隊組織単独で輸送、土木作業、メシ食って寝る装備が充実してる事だが、
その理由としてはどれも戦場で必要なもんで、それはたまたま「災害派遣という戦場」でも役に立つ。
一方、「自衛隊と同等の、独力での災害救助能力を持つ部隊を他に創設」した場合、その能力や人員のほとんどは災害が発生しない限り何の役にも立たず、
とてつもなくコストパフォーマンスが低くて予算の無駄になってしまう。
あるいは自衛隊並の能力なんていらないとケチった結果、結局自衛隊の支援が必要になっちゃう。
たとえば災害救助を支援するための輸送機、ヘリ、輸送船、トラックなどを保有したとして、それは災害発生時以外はどこで何に使えばいいの?って話になっちゃう。
もちろん平時でもナンボか使い道はあるけど、その使い道を確保するために税金をさらに投入して維持運用しなければとか、本末転倒な話になりかねない。
となると、どうせ予算を使うなら陸自の施設部隊だのヘリ部隊、あるいは高速マリン・トランスポートみたいな国策の徴用輸送船会社を増強した方がマシなんだね。
339名無し三等兵
2023/02/28(火) 07:54:00.69ID:sFhD+WF4 ぷーちゃん……
ロシアのウクライナ侵攻開始から1年が過ぎる中、遠く離れた北方領土で、プーチン政権が進める
「特別軍事作戦」をたたえる動きが強まっている。地元政府は作戦に参加した兵士らを英雄視し
軍の支援とともに島の整備を進めることをPR。侵攻長期化への不満をかわす狙いとみられ、メディアも軍に
協力する島民らの姿を盛んに宣伝している。人口の少ない島では島民も異論を口に出しづらく、作戦への協力を
強いる空気がまん延している。
侵攻1年の節目が近づいた21日。国後島のユジノクリーリスク(古釜布)に、同島と色丹島から軍事作戦に
参加した兵士16人が集められ、軍幹部から「勇気勲章」を授与された。
両島などを管轄するサハリン州南クリール地区行政府のゴミレフスキー地区長は、通信アプリ「テレグラム」で
兵士をたたえると同時に、軍が駐留する国後島ラグンノエ(二木城)に、連邦政府が光ファイバー回線を敷設する
資金を出すと報告。「村民は夏には高速インターネットを利用できる」と誇った。
北方四島を事実上管轄する州政府やプーチン政権与党「統一ロシア」の地元支部は、軍事作戦への支持拡大を
図るため、軍への支援が島の生活環境の改善につながることを印象づけようとしている。20日には択捉島に駐留する
軍の村ガリャーチエ・クリューチ(瀬石温泉)で、兵士向けに導入された健診車で村民らに無料健診を実施。
通信社サハリンメディアは「(島中心部の)クリーリスク(紗那)に行く必要がなく、とてもいい」と喜ぶ島民の声を伝えた。
地元メディアは侵攻当初は、四島関連のニュースは「戦時」を感じさせない報道が目立った。だが昨年9月に
プーチン政権が予備役を対象に部分動員を実施以降、「動員兵のために択捉島で50万ルーブルの募金が
集まった」(10月下旬、択捉島紙「赤い灯台」)、「島民が兵士用の靴下を編み続けている」(11月末
サハリン・クリール通信)など、作戦に協力する島民の話題を続々と報じ始めた。
つづきはそーすで
ヤフーニュース 北海道新聞 2/27(月) 14:35
tps://news.yahoo.co.jp/articles/787f820471f05b301bec0030f5951a60116f651f
ロシアのウクライナ侵攻開始から1年が過ぎる中、遠く離れた北方領土で、プーチン政権が進める
「特別軍事作戦」をたたえる動きが強まっている。地元政府は作戦に参加した兵士らを英雄視し
軍の支援とともに島の整備を進めることをPR。侵攻長期化への不満をかわす狙いとみられ、メディアも軍に
協力する島民らの姿を盛んに宣伝している。人口の少ない島では島民も異論を口に出しづらく、作戦への協力を
強いる空気がまん延している。
侵攻1年の節目が近づいた21日。国後島のユジノクリーリスク(古釜布)に、同島と色丹島から軍事作戦に
参加した兵士16人が集められ、軍幹部から「勇気勲章」を授与された。
両島などを管轄するサハリン州南クリール地区行政府のゴミレフスキー地区長は、通信アプリ「テレグラム」で
兵士をたたえると同時に、軍が駐留する国後島ラグンノエ(二木城)に、連邦政府が光ファイバー回線を敷設する
資金を出すと報告。「村民は夏には高速インターネットを利用できる」と誇った。
北方四島を事実上管轄する州政府やプーチン政権与党「統一ロシア」の地元支部は、軍事作戦への支持拡大を
図るため、軍への支援が島の生活環境の改善につながることを印象づけようとしている。20日には択捉島に駐留する
軍の村ガリャーチエ・クリューチ(瀬石温泉)で、兵士向けに導入された健診車で村民らに無料健診を実施。
通信社サハリンメディアは「(島中心部の)クリーリスク(紗那)に行く必要がなく、とてもいい」と喜ぶ島民の声を伝えた。
地元メディアは侵攻当初は、四島関連のニュースは「戦時」を感じさせない報道が目立った。だが昨年9月に
プーチン政権が予備役を対象に部分動員を実施以降、「動員兵のために択捉島で50万ルーブルの募金が
集まった」(10月下旬、択捉島紙「赤い灯台」)、「島民が兵士用の靴下を編み続けている」(11月末
サハリン・クリール通信)など、作戦に協力する島民の話題を続々と報じ始めた。
つづきはそーすで
ヤフーニュース 北海道新聞 2/27(月) 14:35
tps://news.yahoo.co.jp/articles/787f820471f05b301bec0030f5951a60116f651f
340名無し三等兵
2023/02/28(火) 08:06:16.34ID:CDlW4W0t 18歳で入隊して25歳で前線に送られる兵士がいたとして
この25歳の兵士は若手?それともベテラン?
この25歳の兵士は若手?それともベテラン?
341名無し三等兵
2023/02/28(火) 10:56:21.59ID:W36rn4PA >>333
正確にはピアノ線で編んだネットですね。
89式中戦車の転輪サイズに合わせてある感じ。
後年ですが打通作戦末期に中国軍が97式中戦車に使用したのを読んだ覚えがありますが
路上に置いただけなので特に被害なし
正確にはピアノ線で編んだネットですね。
89式中戦車の転輪サイズに合わせてある感じ。
後年ですが打通作戦末期に中国軍が97式中戦車に使用したのを読んだ覚えがありますが
路上に置いただけなので特に被害なし
342名無し三等兵
2023/02/28(火) 14:16:58.92ID:W36rn4PA 8年も軍にいて兵って、ベテランというよりは飯の数だけ重ねた無能では?
憲法9条を厳格に遵守し、自衛含み交戦戦力を一切持たず自衛隊が存在できない日本になったらという話を考えています。
仮にそうなら、内政干渉レベルではなく本気で侵略しに来られていた可能性はどれくらいあったと考えますか?
ネタ集めなので、根拠さえあれば個人の意見が聞きたいです。
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