初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　994

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 20:38:59.85

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672334177/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 15:20:10.04

>>349
「民間用」といっても様々だが、一番多いのは護身用なので、一般に携帯性が重視される
軍用では、携帯性は民間用ほど重視されないので、自分で書いている通り、装弾数が多い
また、使用環境が厳しく、訓練等で射撃する回数も多いから、耐久性が重視される
なのできちんと金の出る軍であれば、軍用の方が機能的に優れていることが多い

ただ射撃競技前提の「民間用」だったりすると、精度は軍用より優れているかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 15:21:44.84

その代わり重くてでかいよ　> 軍用

これは英国のアフガニスタン戦争時代から続いてて
「軍用のごつくて重い拳銃」がシャーロックホームズにも出てくる

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 15:48:42.55

軍用でも下士官以下や前線将校がサブウェポンとして携帯する大型と、基本戦闘に参加しない上級の将校が持つ小型の護身用があるし
後者は軍からの支給ではなく将校が私費で購入する物なので、民間向けの場合も多いが

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 16:56:06.67

GMLRSってどれだけ「誘導弾」なんですかね？
というのも、艦艇のVLSよろしく精密打撃を一発ずつちょこまかという使い方はできないのかなと思いまして。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:11:16.10

昔はともかく今だったらほぼオートマチック限定ではないですかね？>軍用拳銃
あと利き手を選ばない、手袋してても使える設計が喜ばれるとか

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:33:13.83

なんかユーチューブの動画でオートマチック拳銃じゃなく、セミオートマチック拳銃が正しいってのを見たけど
結構オートマチックって言ってるミリ系動画多い

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:50:19.73

フルオート機能なくても、英語圏でも普通にオートマチックというしな
というかオートの拳銃は「ピストル」、そうでないなら「リボルバー」と呼ぶのが一般的だったり

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 19:00:03.46

そもそも自動小銃だって自動給弾ってだけだったし。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 19:14:28.17

>>356
イラクやアフガンでそういう、「市街地で武装勢力の立てこもっているビルに1発を正確に当て副次被害を最小限にする」という使い方をしている
GPSと慣性誘導を併用すれば半数必中界は5m程度といわれている

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 19:24:09.10

>>352
あと、銃その物ではないが軍用では1899年のハーグ条約で命中時に変形する弾丸(いわゆるダムダム弾)が禁止されているので完全被甲弾しか使えない

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 19:35:51.93

ガンがリボルバーで、ピストルがオートマチックってイメージというのは聞いた

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 21:38:54.42

>>358
自動給弾するのがオートマチック

その中で、引き金引いてる限り発砲も続けてくれるのがフルオートマチック、一発ずつがセミオートマチック

シングルショット、リボルバー、オートマチックと分類したうえで、オートマチックをさらに分けてるわけで
そのユーチューブのはユーチューブクオリティだわな

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 23:05:40.60

リボルバーもそういう意味ではダブルアクションでトリガー引くだけで連射はできるからなあ。
全てのリボルバーがそうなってるわけではないけど。

というかリボルバーにもオートマチック式のはあるしね。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 23:11:54.93

>>364
貴方の言うとおり、オートマチックピストルはいわゆるマシンピストルって事を言ってました

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 07:31:26.20

投下前に母機が撃墜されたケースを除いて、実際に目標に向けて射出された桜花の命中率って分かりませんか？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 07:53:43.20

>>367
未帰還の桜花が52機で命中または至近弾が7機だが、そのうち実際に発射に至った数が記録されていないので不明
最初の16機は全部母機ごと撃墜されてるので、多くて36機が発射されたと仮定とすると、命中率は2割ほどになる

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 15:50:32.82

米軍が新しい小銃に選んだ会社はスイスの会社との事ですが
なぜアメリカの会社ではなくスイスの会社の銃を選んだのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 16:07:14.54

>>369
SIG Sauerはアメリカ現地法人であり、現在では本社と言ってもいい。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 16:38:49.68

コルトがM4カービンの調達を打ち切られ、10年前に倒産してるしね

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 17:41:52.35

何故、軍はマシンガンを重用するの？
シティハンターとか見てると、マシンガンよりハンドガンの方が強くね？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 17:57:41.55

冴羽獠は一人しかいないから
伝説のガンスミスも一人しかいないので量産も出来ないし

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 18:12:32.13

>>369
先ずスイスの会社はSIG社でSIGザウエル社ではないし、ずっと前に銃器から手を引いている
SIG社他が設立したSIGザウエル社はドイツの会社で後に米法人も出来たが、2000年に完全に別経営となり、大元のドイツの方は数年前に工場を畳んで既に廃業している
現在、スイスにはSIGザウエル社と云う名の会社が存在するが、これはSIG社が手放したスイス国内の銃器部門が元であり、それまではスイスアームズを名乗る中小企業だった
こちらは成り立ち的にも規模的にも米新小銃とは全く関係がないのは明らか

>>371
コルトはチャプター11で民事再生申請後にチェコのCZ傘下で復活してる

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 18:32:52.06

>>372
拳銃は射程が短いから機関銃や小銃と撃ち合うと勝てない。
弾の威力も段違いだし。

健康的用の弾を使う機関銃を「短機関銃」もしくは「機関短銃」と呼ぶけど、これらは接近戦専門。
用途や状況によっては機関銃や小銃よりも有利だけど、屋外で戦う限りは優位はほぼない。

**375訂正** · 2023/03/01(水) 18:34:02.31

X　健康的用
O　拳銃用

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 18:42:47.24

敵が撃った弾丸をアサルトライフルで撃ち落とすとか出来る？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 18:43:59.67

>>377
人間が人間のみの能力でやるのは無理。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 19:08:20.25

>>374
横からすまん
なるほど、詳しく教えてくれたところ大変申し訳無いが、まったくわからん()
というか、同名多くね？銃砲メーカー潰れすぎじゃね？というのが…

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 19:27:40.40

>>352
80年代のトライアルで米軍は本当はSIGが欲しかったが
価格面でベレッタにさせられたのは有名

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 00:03:57.36

古今東西、中世のイスラム圏ですら、兵隊が飲むたのめ酒を沢山確保して運んでいたけれど、
軍隊が酒飲んで何かいいことはあるの？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 00:15:04.57

>>333
それは日本が敗戦国だからでしょう。
そうでない国は結構あるよ。
件の台湾やアメリカがそういう国だで。
アメリカの法体系だと、
州法　＞　合衆国法（連邦法）　＞　国際法・国際条約
だしな。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 00:40:08.47

>>381
実はいいことはほぼ何もない。

でも、人間から酒取り上げること自体にはデメリットのほうが多いjので、軍隊だからといって全面禁酒にはなかなかできない。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 01:07:08.16

>>381
古しか知らないけど恐怖を紛らわす気付け薬みたいな物
19世紀位までは専門の人間が連隊に配属されてた
軍属と言うか半分商人半分軍人と言うか･･･
基本女性でヴィヴァンディエールとかカンティネエールと呼ばれてた
ナポレオン軍では弾丸雨注の方陣の中
｢お代は生き残った奴からしか貰わないから安心て飲みな！｣
と酒を配って回ったヴィヴァンディエールの話も

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 01:10:31.66

>>381
アルコール飲料は腐りにくいので保存飲料に適する
水を飲みきれないほど持ち歩けたとしても長時間移動するなら結局持ってる間に腐る
だから水はどこかで調達するのが前提になる
酒は違う
移動が始まった時から終わるときまで飲用できる
酒の中に肉や果物を入れればそれも腐らなくなるし
多少悪い水も酒で割って飲めば深刻な体調不良を回避しやすい

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 01:49:51.02

>>381
イスラム法では酒は禁止だけれど、軍隊は例外ですか。
たとえが良くないですね。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 08:37:12.69

>>382
それはあくまでも内政範囲でしょ
領土をいくら国内法で制定したって通用しない

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 08:55:18.99

>>384
以下のページには「州政府は連邦政府の下部単位ではない。各州は主権を有し、憲法上、連邦政府のいかなる監督下にも置かれていない。ただし、合衆国憲法や連邦法と州の憲法や法律が矛盾する場合には、合衆国憲法や連邦法が優先する。」と、あなたの書き込みとは真逆のことが書かれているけど、これはどういうことなのｎかな？
https://americancenterjapan.com/aboutusa/translations/3174/

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 09:00:28.27

>>388
それだとすると、大麻合法なんかも連邦法は記載なしってことか
中絶禁止法も連邦法じゃなく我関せずのスタンスでいいのにな

って考えると国家の法律なんて必要最小限でいいわと思う
自治体が細かいの制定して、住みやすい自治体づくりに努めりゃいいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 09:07:32.29

>>388は>>382宛だった。申し訳ない。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 11:01:12.76

>>379
合併・分割などを経て現在に至る企業ってどこでもそんなもんだよ。
身近なとこで言うと、自動車メーカーの日産なんかも現在の形に至るまでのアレコレをたどると頭痛がしてくる。

同名企業なんてのも時代が異なれば存在して当たり前、日本で言うと「日立航空機」なんて検索すると面白い。

とにかく「そんなもんだ」と思ってもらうしか無いね。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 17:26:36.88

アメリカが小銃の口径を5.56mmから6.8mmに変更するようですが
7.62mmは残るのでしょうか？それとも7.62mmと5.56mmを6.8mmに統合するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 22:49:33.84

>>392
6.8mmは小銃と分隊支援火器用で、狙撃銃や機関銃用の7.62mmを統合するものでは無い

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:05:15.09

>>387
そのための軍事力でしょう？
現に、チャイナは軍事恫喝を以って30年前に戦争で取られた珍宝島をロシアから取り返しているし。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:12:21.24

>>389
法は三法のみ、の劉邦の漢朝、諸侯王を封じて地方は地方で統治させてたけれど、
呉楚七国の乱が起きて、「地方は地方でやれ」も、「法は三法のみ」も引っ込めましたよ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:11:25.56

質問というよりも相談です
最近通勤カバンを買い替えそこにちょうどよく鉄板が入りそうなスペースがあります
安倍元首相の事件を見るとそこに鉄板を挟んでおくと有事の時に少しでも命が助かるのかと思い検討しています

あくまで拳銃弾くらいをストップできれば良いと考えているのですが
そういう用途で鉄板を買う場合どのくらいの厚さと材質が一番良いと思われますか？

毎日持ち歩くのでなるべく軽く薄いのが理想です

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:12:34.28

鎖帷子着てろ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:21:12.52

あべぴょん　「できない理由を考えるのではなく――」

山神さん　　「あべぴょん！」

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:32:46.88

>>396
超高強力ポリエチレン繊維の板が売ってるからそれを買って何枚か詰めなさい

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:37:50.17

1枚板よりはいろんな素材を薄くても軽くてもいいから詰め込むのが複合装甲になってええで

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:40:34.73

安倍晋三の事件のあと
たまたま防弾チョッキ着てたからそれをジャケットの下に着て外出してたら
それを警察に見つけられて拘束されたことあったな

「せっかく持ってるし自分も着てれば命助かると思って」とそのまま答えたけど
交番で2時間拘束されてカバンの中身からスマホのデータまで全て見られた

何もやましいことなかったから解放されたけどその時言われたことは
「暗殺リスクの少ない民間人が防弾チョッキ着用なのはあまりに不審なので職質の事由に当てはまる(意訳)」
と言われた

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:44:07.91

9mmパラベラムのFMJで貫通できるのは厚さ0.6mmの鉄板13枚/厚さ38mmの木板3枚/厚さ25mmの合板8枚
厚さ0.6mmの鉄板（防弾鋼ではなく単なる鉄板）13枚＝厚さ7.8mmの鉄板だから、8mmでギリギリ止められるとして
1平方メートルたりの重さは62.8kg、仮にビジネスバッグがB4サイズなら約5.9kgになる
5kgの米袋より重い鉄板をバッグの中に入れて持ち歩く覚悟はある？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:46:08.05

寄生獣の後藤さんみたいに斜めにすればそらせますよ、なにも馬鹿正直に90度で固定して受ける必要ないんですよ、あべぴょんＳＰかよお前はｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:47:22.62

斜めにしたら守れる範囲が減少するだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:49:36.45

>>401
ノルマがあるからね、仕方ないね、警察は自由民主党の犬

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:50:38.30

戦場に行くための装備じゃないということを考えたら
銃声らしきものが聞こえた瞬間に頭部に手持ちのカバンを掲げるだけでだいぶ生存率は上がると思うけどね
革でもナイロンでもいくつか構造があって中には書類とかパソコンとか弁当箱とか入れてるんだろうからそれでなんとかなる可能性は結構高いかと

安倍は銃声直後に硬直してたのがマズかっただけ
ただこの理論で言うとリュック派の人は生存率下がるけど

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 18:54:02.42

あべぴょん阿呆太郎だから「むっ暗殺者か！ここでかがんだり逃げたりしたらカッコ悪くて支持率が落ちて3回目の首相返り咲きも難しくなるな、堂々と立って堂々とにらみつけて自由民主党の正義（）を愚民どもに見せつけてやるお！！」みたいな邪念が走ったんだろうな、死んでよかったあべぴょん

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 19:00:18.99

米軍が持ってる最新の大陸弾道ミサイルの名前は分かりますか？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 19:11:31.77

>>401
お前が防弾チョッキを着てることを、外見からなぜ判断出来るんだよ？　しかも上からジャケットも羽織ってるのに……『防弾チョッキ』とでも書いてあるのか？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 19:27:04.25

日本軍の軍拡化について他国は懸念を示してるけど、緊張を高めてるという意識はありますか？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 19:36:49.98

>>410
意識してるから懸念を示す事で緊張をたかめているし、歓迎する事で緊張を緩めている

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 20:01:04.80

アメリカならシークレットサービスが問答無用で大統領を押し倒してかぶさるね
レーガンが撃たれた時もそうだった

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 20:12:15.88

>>408
現役のものなら、先月発射試験を行ったミニットマン3
それより新しいピースキーパーは戦略兵器削減条約により廃棄済み

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 21:58:31.04

>>396　>>399に補足すると、Bulletproof clipboardゆーてその手の板をクリップボードに仕立てたものも市販されてる。軽いものとはいい難いけどね。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 00:45:17.33

日本海軍潜水艦の散開線戦術には批判が多いですが、本当に使える戦術なのか一切検証されず机上の空論のままいきなり実戦で用いられたのではなく
戦前の演習で何度も用いられて通常の潜水艦戦術（割り当てた海域の中で自由に航行させ自由に狩りをさせる）よりも優れた成果を上げたからこそ
開戦後も演習で上げた実績を根拠に優秀な戦術だと思われて多用された、という流れなのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 00:52:25.17

>>415
それで合ってる。
まあ実働演習だと故障だの修理で間に合わないだので出撃できない潜水艦が出たり、進出までに撃沈されて散開線に穴開いてるのに気づかないとか、
そういう不都合な事が起きる前提でやってないから仕方ない。図上演習ならやってただろうけど、実働演習ならいきなり出撃できない判定だと訓練にならんし。

「じゃあうまくいかない時はどうするつもりだったんだ」と思うだろうけど、そんな事心配しても仕方ないほど金(国力)が無いので、これまた仕方ない。
手持ちで可能な限りうまくやる以外、我が国にできるこた無かったんだから。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 00:54:58.19

>>415
ちなみに「割り当て海域の中で自由に航行させ自由に狩りをさせる通常の潜水艦戦術」と言ってるけど、実際そんな戦術なんて通商破壊戦以外じゃ無いと思うよ。
敵を見つけてもいないのに適当に動かれたんじゃ、哨戒線の意味無いじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 01:15:28.28

例えば、ミッドウェー海戦で日本軍は、偵察機を同じように散開させてアメリカ艦隊を探させている。何しろレーダーが無いから目視せにゃならん。
ところが一機だけ故障で飛ばせず、やむ無く重巡から水上機を飛ばしたんだ。予定より遅れたので、予定より手前で転身したが、これが運良く敵を発見。

実は帝国海軍が想定するよりも早く米海軍は肉薄しており、予定通り進んでいたら、偵察機は敵を見逃して、横を通り過ぎていたかもしれない。

教訓としては、1.扇状の散開・進出はやはり一定の効果を発揮する。2.しかしレーダーやソナーが無いと限界がある。3.偶然は良い方にも悪い方にも作用する。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 10:14:43.35

>>402
9mm弾で貫通可能な物を複数枚の薄板で表現されていることには何か意味があるのでしょうか？
（実験結果が公表されていたりするのでしょうか？）
また、銃口からの距離はどれくらい場合のデータなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 10:46:18.54

不明、出典はこのページ
https://hb-plaza.com/bullet-penetration/

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 10:56:48.62

>>420
ご回答ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 11:45:54.74

>>419
薄板複数で表現するのは単に測定しやすいから

ちなみに9x19の鋼板貫通力は15m射距離で6mm程度。拳銃弾のしょぼさなめんなよ

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 12:48:16.38

ちょうど聞こうと思ってたネタがほぼ同じような内容なので投下するけど
ターミネーター4で主人公がターミネーターに足を掴まれて、ターミネーターの頭にほぼ接射で自動拳銃(モデルがわからん=弾の種類もわからん。有識者かつオタクに任せる)1マガジン分を撃ったんだが全然効かないというシーンがあったんだが、この場合ターミネーターの頭は現実だとどれくらいの装甲に値するんだろうか？
ちなみに近くにあったMAGだかM60だかの7.62mm弾の至近距離連射で倒したので、7.62mm弾には抜かれるくらいの装甲(という設定)らしい。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 13:35:58.14

>>423
上記のとおりなんで、現代のふつーの鋼板で6mmあればだいじゃぶだし
硬化鋼板とか未来鋼板とか使えばもっと薄いだろ

ちなみに7.62mmは300m射距離で6mm(RHA)を貫通する
APならもっと、サボ付APならもっともっと

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 15:20:50.73

>>422
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 16:25:20.47

>>425
>>422 訂正

9mmパラってそんなに貫通したっけ、と思って成書（Jane's Ammunition HandBook）調べなおしたら
5.5g弾頭430m/secの弾（英Conjay社製）で
RHA鋼板（ブリネル硬度480-530）を3.5mm貫通だった
5.5mm鋼板だと貫通はしないが裏面に突き出る、と

9x19mmはじめ、拳銃弾では鋼板貫通力のデータが少ない
しょぼいし、期待されてもいないから

上記みたいなデータ取るには薄い鋼板からはじめて、厚さを増しながら何発も撃つ必要がある
バラツキを避けるために平均データ取ろうとしたらその何倍も必要になる
薄い板をたくさん並べて何枚目で止まるかを見るなら一発ですむから、とても楽だし
シロートさんに見栄えするからYouTubeなんかでよくやる

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 16:33:33.07

もっとも車の外板なんか1mmとかで引っ張り強度あっても硬度は知れてるのがふつーだから、近距離ならドアぐらい抜いてしっかり人体にめり込む
https://www.youtube.com/watch?v=641CtrJg7pE
↑
3分過ぎあたりからが9mm、Glock17

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 20:29:44.59

私の理論では、航空母艦ってかなり無駄
領土の近海で活動するだけなら臨時の航空基地としての機能は果たす
しかし遠洋に出たらリスクしかない
簡単な理屈だが、まず航空母艦って単体では何かできるわけではない
艦載した航空機隊が仕事するだけ

では艦載機を甲板に載せた状態、あるいは格納庫に収納した状態で航空母艦を沈められたらどうなるか
いや、航空隊を発艦させた後に航空母艦を沈められたらどうなるか
想像してみよう

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 20:32:27.00

質問ある方、どうぞ。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 21:33:10.27

>>406
陸軍大刀洗飛行場を攻撃に来た米軍機の機銃掃射で、防空頭巾なんて意味無かったと思い知った、
小郡、夜須、甘木、筑紫野の住民。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 22:14:57.38

防空頭巾は落下物や火の粉から一時的に頭を守る物、爆弾や機銃弾は対象外

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 23:33:04.91

昭和の頃は小学校で防火頭巾を椅子の座布団代わりに敷いて、地震や火災の時はそれ被って逃げる訓練してたけどね。
防弾効果など無いと子どもでもわかる。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 23:42:44.13

ミッドウェー海戦で米雷撃機隊を壊滅させたゼロ戦は何機で迎撃したんですか

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 01:04:10.60

当日、直掩に使えた零戦は合計18機
午前6時20分に来襲したホーネット雷撃隊15機は、加賀5機・赤城3機の零戦により全機撃墜された
続いて午前6時50分に来襲したエンタープライズの雷撃隊14機も9機を撃墜され、一方零戦1機が撃墜される
午前7時10分に来襲したヨークタウン雷撃隊12機を零戦15機が迎撃、これをF4F 6機が援護、サッチウィーヴで
零戦5機を撃墜しF4Fは損失1機だったが、肝心の雷撃機の護衛には失敗し10機撃墜され2機不時着水で全滅

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 10:35:40.67

第二次大戦でヒット作の戦闘機って、やはりP51になるんですかね？
取得コスト込みで

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 10:42:18.11

ヒット作の意味がわからん、多数作られて活躍したと言う事なら、Bf109やFw190やスピットファイアやP-47の方が上だし

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 10:46:27.56

ジェット戦闘機はダメなの？
当時では信頼性や耐久性に課題があったが、圧倒的な推力はレシプロ機では太刀打ちできなかっただろうし

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 10:54:23.13

いや当時のジェット機は加速力が足りず、スピードが乗る前に襲われると撃墜されてしまっているが

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 11:01:01.09

>>436
ウィキペディアに載ってる生産数
P-51 16,766機＞ P-47 15,660機
「大戦中に生産された数」ということなら分からないので先に謝っとく

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:37:58.46

戦時中の日本は米を食べれず、芋ばかり食べてたそうですが、
肉ばかり食べてた米兵と、食による差は出ますか？
実戦的な意味で
空戦や海戦ではさほど差は出ませんか？
流石に陸上戦は差が出そうですが

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:41:09.83

米海軍の主な対艦ミサイルって未だにハープーンなんだけど、
ロシア中国はマッハ10の海面スレスレで飛翔するステルスミサイルです
流石にハープーンは性能弱すぎじゃないですか？

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:41:48.22

>>439
ヒット作、と言うなら「ものすごく売れた」って要素が必要かと。
「戦争のための必要性があったので大量生産された」だと、ちょっと外れる概念かな……。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:45:08.05

>>441
アメリカって空母や護衛艦や潜水艦、揚陸艦や輸送艦など最新鋭だけど、
攻撃機や爆撃機は古臭いし、空対空も艦対地も古臭いし、ヘリも戦車も古臭い
世界の警察の役割はもはや予算的に厳しいんじゃないかな
今後の世界の警察官は中国人民解放軍になると思う

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:46:44.83

>>441
アメリカの「主力対艦兵器」は航空母艦に搭載する艦載機なので、大して問題ない。
ソビエト/ロシアや大陸中国が高性能大威力対艦ミサイルの開発と配備に熱心なのは空母戦力で圧倒的に劣ってたからで、アメリカがそうではないのは要は「必要性がないから」だ。

なお超音速対艦ミサイルは「迎撃が難しい」という利点の代わりに
＊命中精度が低い
＊対物貫通力が高すぎて艦船に対する破壊効率がかえって低い
＊高速化を達成するために弾頭容量が小さいものが多いので破壊力自体は低い
って問題がある。

空母持ってるアメリカにはあまり魅力はない存在だろう。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:57:48.72

>>439
「総生産機数：15,675機。これはP-47に次いで、米国製戦闘機中では第2位。」と、Wikipediaのページの下の方にあるよ
英語ページだとP-51の生産数は15000機以上、と曖昧な数字

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:59:38.67

>>442
生産数って時期方面の問題もあって、単純比較は出来ないと思う
優勢になれば数を揃えるようになるし

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 13:19:01.25

>>442
「多数作られて活躍したと言う事なら、（中略）P-47の方が上だし」とする>>436への反例のつもりで書いたに過ぎないので、俺に言われてもとしか

しかしながら、
>>445
本当だ、これは失礼
英語版も下の方の表には15,588機とあったりするし何だかな

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 13:31:26.31

多分その生産数はP-51として生産された数と英発注のムスタングを入れた分で差があって違うんだ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 18:13:58.84

>>435-436
例えばM4シャーマンやT-34を「ヒット作」と言うか、といえば言わないと思うので、その形容は違うんだろうなとは思う。

F-4とかF-5とかは「ジェット戦闘機のヒット作」って言っていいとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 19:45:47.41

そもそも>>435の質問が曖昧なので、みんな適当に解釈してそれぞれ信じてる答えをバラバラに出す。
「第二次大戦型戦闘機のヒット作」なら、もっとビシッとした答えが出ただろうけどね。

しかも「取得コスト込みで」(誰にとって？）がまた意味不明だし。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 20:30:19.13

>>450
「第二次大戦型戦闘機」という言葉は初耳なんだけど、どういう定義なの？

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 20:50:26.55

>>451
例えとして出しただけだから明確な定義は無いよ。

ただ、第2次世界大戦末期末期にレシプロ戦闘機の性能が事実上の最終到達点になってるから、
「第2次世界大戦開始直前以降に開発または開発完了して部隊配備され、戦後もジェット機の本格量産配備まで主力として使えた戦闘機」
って定義すると、当てはまるものは結構限られてくるかと。

初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 994

初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　994