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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672334177/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 868(ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 994
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2023/02/13(月) 20:38:59.85ID:F2InvKoc
664名無し三等兵
2023/03/16(木) 10:28:44.79ID:YUoIDB7d 昔のエアガンとかめちゃくちゃ力がいったイメージがありました。
実銃のほうが軽いんですね。
ありがとうございました。
実銃のほうが軽いんですね。
ありがとうございました。
665名無し三等兵
2023/03/16(木) 14:43:03.20ID:kk29slZB J-20とF-35だと、キルレイシオ2:1と聞く
J-20が100機飛んできたら、F-35は200機ないと話にならん
しかも先制攻撃権は相手にあるという
早期警戒管制機の性能も中国の方が上だし
J-20が100機飛んできたら、F-35は200機ないと話にならん
しかも先制攻撃権は相手にあるという
早期警戒管制機の性能も中国の方が上だし
667名無し三等兵
2023/03/16(木) 16:43:22.45ID:YeHibsMW この前からJ-20をやたら超高性能機扱いしてるアレな人か
668名無し三等兵
2023/03/16(木) 17:45:50.56ID:uRtu01dK669名無し三等兵
2023/03/16(木) 17:49:40.62ID:/hjrvHE1 レッドチームが性能を盛ってない訳ないしなぁ
カタログスペック全部デタラメでも何も驚かんわ
あの国の言うことは日付欄すら信用ならん
カタログスペック全部デタラメでも何も驚かんわ
あの国の言うことは日付欄すら信用ならん
670名無し三等兵
2023/03/16(木) 17:53:48.32ID:NBz2DrVG J20なんかF4でも圧勝できる
671名無し三等兵
2023/03/16(木) 18:40:49.84ID:kk29slZB J-20とかだけじゃなく、他の第五世代第六世代合わせて4000機取得するからな中国
第五第六合わせて4000機飛んできたらどうすんの??
第五第六合わせて4000機飛んできたらどうすんの??
672名無し三等兵
2023/03/16(木) 18:41:51.19ID:kk29slZB 人民解放軍は敢えて過小評価してると言われてる
手の内を見せない
手の内を見せない
673名無し三等兵
2023/03/16(木) 18:45:24.93ID:q0Qa5qeO 実際J10とラビってどっちが強いんやろな
674名無し三等兵
2023/03/16(木) 19:00:25.48ID:q0Qa5qeO 店員は男が侵入したあと体にしびれを感じてその場で倒れたと話していますが、そんなスゴイ毒なのに後遺症一つないのってやばくないすか、軍事利用できませんか?
また、店の中に設置されていた防犯カメラは配線が切られて使えない状態になっていたということですですけどそんなことを気がつかれずに即できるって軍事利用できませんか?
↓
川崎のそばチェーン店で緊縛強盗 男が券売機から現金奪い逃走
s://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/20230316/1050018829.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いのでご注意を
16日朝早く、川崎市にあるそばのチェーン店に男が押し入り、店員の手足を縛るなどしたうえ現金を奪って逃げました。
店員にけがはなく、警察は強盗事件として逃げた男の行方を捜査しています。
警察によりますと16日午前3時半ごろ、川崎市中原区の「名代富士そば元住吉店」に男が押し入り、
店にいた58歳の男性店員の手や足をひものようなもので縛ったうえ、口をタオルでふさぎました。
その後、男は店内に保管されていた鍵を使って券売機を開け、現金を奪って逃げました。
これまでの調べによりますと当時、店は午前3時から1時間の休店時間中でしたが、
入り口などの鍵はかかっておらず、店員が1人で作業していたということです。
店員は男が侵入したあと体にしびれを感じてその場で倒れたと話していますが、けがはありませんでした。
また、店の中に設置されていた防犯カメラは配線が切られて使えない状態になっていたということです。
逃げた男は、黒いフードのついた服を着ていたとみられ、警察は強盗事件として、行方を捜査しています。
現場は、東急東横線の元住吉駅の駅前で多くの飲食店などが建ち並ぶ地域です。
現場近くの婦人服店で働く80代の女性は「店に来たら警察の車両がたくさん止まっていて、
近所の人から『強盗があった』と聞きなんでこんなところでと驚いた。
現場が近いうえにうちの店は女性が多く訪れるので怖い。早く犯人が捕まってほしい」と話していました。
03/16 12:11
また、店の中に設置されていた防犯カメラは配線が切られて使えない状態になっていたということですですけどそんなことを気がつかれずに即できるって軍事利用できませんか?
↓
川崎のそばチェーン店で緊縛強盗 男が券売機から現金奪い逃走
s://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/20230316/1050018829.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いのでご注意を
16日朝早く、川崎市にあるそばのチェーン店に男が押し入り、店員の手足を縛るなどしたうえ現金を奪って逃げました。
店員にけがはなく、警察は強盗事件として逃げた男の行方を捜査しています。
警察によりますと16日午前3時半ごろ、川崎市中原区の「名代富士そば元住吉店」に男が押し入り、
店にいた58歳の男性店員の手や足をひものようなもので縛ったうえ、口をタオルでふさぎました。
その後、男は店内に保管されていた鍵を使って券売機を開け、現金を奪って逃げました。
これまでの調べによりますと当時、店は午前3時から1時間の休店時間中でしたが、
入り口などの鍵はかかっておらず、店員が1人で作業していたということです。
店員は男が侵入したあと体にしびれを感じてその場で倒れたと話していますが、けがはありませんでした。
また、店の中に設置されていた防犯カメラは配線が切られて使えない状態になっていたということです。
逃げた男は、黒いフードのついた服を着ていたとみられ、警察は強盗事件として、行方を捜査しています。
現場は、東急東横線の元住吉駅の駅前で多くの飲食店などが建ち並ぶ地域です。
現場近くの婦人服店で働く80代の女性は「店に来たら警察の車両がたくさん止まっていて、
近所の人から『強盗があった』と聞きなんでこんなところでと驚いた。
現場が近いうえにうちの店は女性が多く訪れるので怖い。早く犯人が捕まってほしい」と話していました。
03/16 12:11
675名無し三等兵
2023/03/16(木) 19:05:29.68ID:0Qtv55Ah いやいったいこの記事のどこに、犯人が毒を使ったなんて書いてあるんだ?
676名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:19:16.96ID:Phh/mDnV インド軍のスホーイにも感知されるJ-20に、どんなステルス機能があるっていうんだ。F-35以下なのは確定済みだぞ。
センサーでも間違いなく負けてるだろうし、整備性が良いとは思えん。
センサーでも間違いなく負けてるだろうし、整備性が良いとは思えん。
677名無し三等兵
2023/03/17(金) 01:52:02.60ID:LRxuLDAv まだ未配備なのにどこからこういう情報仕入れてくるんですか?
↓
タミヤは、ウクライナ軍仕様のレオパルト2A6戦車のプラモデル(35分の1スケール)を2023年3月下旬から発売すると発表しました。
レオパルト2戦車をめぐっては、ドイツやポルトガルなどが自軍保有のA6をウクライナへ供与することを発表しています。
今回製品化されるレオパルト2A6は、主砲の120mm滑腔砲の砲身をA5までの44口径(約5.28m)から55口径(約6m)に延長し、装甲貫通力の強化などを図ったタイプです。
ドイツやポルトガルのほか、スペインやギリシャ、カナダも保有しています。
キットはウクライナ軍仕様を再現するため、同軍の車両に描かれている「白十字」や国旗などのスライドマークが付属しています。
また、ヘッドライトやテールライトはクリアパーツで再現されます。価格は4600円(税抜き)で、製品パッケージには新規原画が採用される予定です。
乗り物ニュース
s://trafficnews.jp/post/124864
↓
タミヤは、ウクライナ軍仕様のレオパルト2A6戦車のプラモデル(35分の1スケール)を2023年3月下旬から発売すると発表しました。
レオパルト2戦車をめぐっては、ドイツやポルトガルなどが自軍保有のA6をウクライナへ供与することを発表しています。
今回製品化されるレオパルト2A6は、主砲の120mm滑腔砲の砲身をA5までの44口径(約5.28m)から55口径(約6m)に延長し、装甲貫通力の強化などを図ったタイプです。
ドイツやポルトガルのほか、スペインやギリシャ、カナダも保有しています。
キットはウクライナ軍仕様を再現するため、同軍の車両に描かれている「白十字」や国旗などのスライドマークが付属しています。
また、ヘッドライトやテールライトはクリアパーツで再現されます。価格は4600円(税抜き)で、製品パッケージには新規原画が採用される予定です。
乗り物ニュース
s://trafficnews.jp/post/124864
678名無し三等兵
2023/03/17(金) 02:00:28.55ID:wLOE58Mf >>677
その記事に書かれてるように、単に既存のレオIIA6のキットにウクライナの国籍マーク追加しただけだと思うけど、それ。
配備された実物の写真や映像がなくてもその程度なら「ウクライナ軍仕様」モデルは作れるべ。
その記事に書かれてるように、単に既存のレオIIA6のキットにウクライナの国籍マーク追加しただけだと思うけど、それ。
配備された実物の写真や映像がなくてもその程度なら「ウクライナ軍仕様」モデルは作れるべ。
679名無し三等兵
2023/03/17(金) 02:18:54.33ID:BHhAVweb レオパルト2で図の位置に白十のマーキングをした物はまだ見たことがないが、鹵獲したT-90などで左右前部フェンダーに描いた物があり、それを参考にしたのではないか
680名無し三等兵
2023/03/17(金) 04:00:12.88ID:qehNaJ41 ASEAN諸国の軍事力についてですが
それぞれ特徴あるのでしょうか?
また日本と軍事的に交流の深い国はどこでしょうか?
それぞれ特徴あるのでしょうか?
また日本と軍事的に交流の深い国はどこでしょうか?
681名無し三等兵
2023/03/17(金) 04:04:42.43ID:yWe5uDpa 第二次大戦時の戦車ですが
夜間はどのようにして戦闘を
行っていたのでしょうか
夜間はどのようにして戦闘を
行っていたのでしょうか
682名無し三等兵
2023/03/17(金) 04:35:39.01ID:kCoyCVMi >>681
・照射範囲を制限した前照灯
・照明弾
・発砲炎や弾着光、月明かり、火災、その他上記によらない光源に頼った目視
・初期の赤外線暗視装置
・そもそも夜間戦闘などしない
だいたいこのどれか。
つか、レーダーなどアクティブセンサーがない場合、戦車じゃなくとも基本は上記のどれかを使った目視だよ。レーダー登場以前の軍艦や航空機による夜戦だってそうでしょ?
真っ暗なのが問題なら夜目に慣れるか、そもそも真っ暗じゃなければいいわけで。
・照射範囲を制限した前照灯
・照明弾
・発砲炎や弾着光、月明かり、火災、その他上記によらない光源に頼った目視
・初期の赤外線暗視装置
・そもそも夜間戦闘などしない
だいたいこのどれか。
つか、レーダーなどアクティブセンサーがない場合、戦車じゃなくとも基本は上記のどれかを使った目視だよ。レーダー登場以前の軍艦や航空機による夜戦だってそうでしょ?
真っ暗なのが問題なら夜目に慣れるか、そもそも真っ暗じゃなければいいわけで。
684名無し三等兵
2023/03/17(金) 04:51:44.49ID:mLAAV/C9 大戦末期にドイツ軍が赤外線サーチライトと赤外線暗視装置を組み合わせたFG1250「シュペルバー」を搭載したパンターを実戦投入しているが戦果は不明
685名無し三等兵
2023/03/17(金) 06:24:28.27ID:1rKGCTeg それは東部戦線での夜間戦闘で効果を発揮した記録がある
686名無し三等兵
2023/03/17(金) 10:07:23.45ID:UpDFs/YL 夜間攻撃にまで載せてるし、ジェット戦闘機といい、なんかドイツだけオーパーツなんだよな。そのくせ原爆は作れなさったし、どこかチグハグ。
687名無し三等兵
2023/03/17(金) 10:19:01.90ID:uSFhCXuv 日露戦争の対馬海峡海戦で欧米の外交官やら軍人やらが日本の軍艦に乗って戦争を見に来てたり、
ベトナム戦争で鉄砲弾が飛び交ってる中を開高健が米軍方に同行して取材してたりしてたけれど、
新しめの戦争ではそういうの無いの?
今ウクライナとロシアとでドンパチやってるのとか、イラクやクウェートやラ戦争とか阿附画にスタ攻めとかで
そんなの聞かないけど。
ベトナム戦争で鉄砲弾が飛び交ってる中を開高健が米軍方に同行して取材してたりしてたけれど、
新しめの戦争ではそういうの無いの?
今ウクライナとロシアとでドンパチやってるのとか、イラクやクウェートやラ戦争とか阿附画にスタ攻めとかで
そんなの聞かないけど。
688名無し三等兵
2023/03/17(金) 11:10:03.11ID:yaOymBsS 旧ソ連圏にある砲兵旅団又は師団について質問です。
砲兵というのは、各部隊に分遣されてDSをしたり後方からGSをするものだと認識しているのですが、何故旧ソ連ではわざわざその砲兵を緒兵科連合部隊である旅団や師団にしたのでしょう?
前線に出てより奥の敵部隊を叩く為でしょうか?でもその割には色んな射程の砲を開発してるよなぁ…と疑問で。
砲兵というのは、各部隊に分遣されてDSをしたり後方からGSをするものだと認識しているのですが、何故旧ソ連ではわざわざその砲兵を緒兵科連合部隊である旅団や師団にしたのでしょう?
前線に出てより奥の敵部隊を叩く為でしょうか?でもその割には色んな射程の砲を開発してるよなぁ…と疑問で。
689名無し三等兵
2023/03/17(金) 11:47:23.79ID:uSFhCXuv >>681
日暮れ直前に丘の稜線の上を斥候が走る
双眼鏡と測量スコープで敵陣・攻撃目標の方角高度距離を測定
手旗で味方に報せる
そのまま斥候は合流地点まで退避
夜間おもむろに砲撃して、そのまま予定地点まで撤収
戦果の評価は翌朝
……って感じか?
日暮れ直前に丘の稜線の上を斥候が走る
双眼鏡と測量スコープで敵陣・攻撃目標の方角高度距離を測定
手旗で味方に報せる
そのまま斥候は合流地点まで退避
夜間おもむろに砲撃して、そのまま予定地点まで撤収
戦果の評価は翌朝
……って感じか?
690名無し三等兵
2023/03/17(金) 13:00:34.65ID:wLOE58Mf >>686
ドイツが原爆を作れなかったのは、開発に当たらせた責任者が
「ウラニウムではどれだけ精製しても起爆はしない。プルトニウムは確実に作動するかどうかのテストに多数の試験弾が必要になる。どちらも必要な放射性物質が大量に必要なわりに全量が反応しないから効率が悪すぎる。
ということで原爆を起爆剤にして重水を反応させる重水爆弾を実用化しないと兵器としての実用性はない」
としてよりにもよってもっとも困難で時間も手間もかかる水爆の開発のみを進めてたからだけど(重水工場はノルウェーに建設が進められていた)、どうもこれは「わかっていなかった」のではなく「わかったうえでやっていた」ようだ。
つまりは「実用化できない方法を模索してた」ってことなんだと思われ。
ドイツが原爆を作れなかったのは、開発に当たらせた責任者が
「ウラニウムではどれだけ精製しても起爆はしない。プルトニウムは確実に作動するかどうかのテストに多数の試験弾が必要になる。どちらも必要な放射性物質が大量に必要なわりに全量が反応しないから効率が悪すぎる。
ということで原爆を起爆剤にして重水を反応させる重水爆弾を実用化しないと兵器としての実用性はない」
としてよりにもよってもっとも困難で時間も手間もかかる水爆の開発のみを進めてたからだけど(重水工場はノルウェーに建設が進められていた)、どうもこれは「わかっていなかった」のではなく「わかったうえでやっていた」ようだ。
つまりは「実用化できない方法を模索してた」ってことなんだと思われ。
691名無し三等兵
2023/03/17(金) 13:38:05.14ID:DafFVZ4i >>688
バグラチオン作戦みたいな広範囲での突破作戦で、多数の砲を集中(大戦中の砲兵師団だと野砲・重砲合わせて250門以上を装備)する準備砲撃を行うため、各歩兵師団ごとに一個連隊ずつとかではなく、砲兵だけでまとまって運用する師団を編成した
バグラチオン作戦みたいな広範囲での突破作戦で、多数の砲を集中(大戦中の砲兵師団だと野砲・重砲合わせて250門以上を装備)する準備砲撃を行うため、各歩兵師団ごとに一個連隊ずつとかではなく、砲兵だけでまとまって運用する師団を編成した
692名無し三等兵
2023/03/17(金) 18:20:29.98ID:iKpu5pT3693名無し三等兵
2023/03/17(金) 18:42:57.93ID:E4SCbs0q さっきyoutube見てたんですけど、
ヒトラーって「俺たちアーリア人は金髪碧眼ですげぇww」みたいな思想なのに、
何でヒトラーは黒髪なんですか?
ヒトラーって「俺たちアーリア人は金髪碧眼ですげぇww」みたいな思想なのに、
何でヒトラーは黒髪なんですか?
694名無し三等兵
2023/03/17(金) 18:52:53.38ID:cT4E2lO2 実現するか分からん国産戦闘機に無駄金注ぎ込むより、KF-21買った方がコスパ良くない?
開発費の半分と、日本が持ってる技術の解放で出してやれば売ってもらえると思うし
開発費の半分と、日本が持ってる技術の解放で出してやれば売ってもらえると思うし
696名無し三等兵
2023/03/17(金) 19:06:37.71ID:yWe5uDpa >>689
トン
トン
697名無し三等兵
2023/03/17(金) 19:43:09.07ID:kCoyCVMi699名無し三等兵
2023/03/17(金) 20:33:12.24ID:ocE3P1vx ローマの軍団兵の軍装が一番豪華だったのはどの時代か分かる方います?
700名無し三等兵
2023/03/17(金) 20:40:15.29ID:O4/91dGN なんたら帝がローマ市民権を大盤振る舞いする前か、
兵士の装備が官給品になる前あたりだろう
兵士の装備が官給品になる前あたりだろう
702名無し三等兵
2023/03/17(金) 22:27:21.33ID:Juas8VBq https://pbs.twimg.com/media/EW6qUATU0AAkB5A.png
自衛隊は士官下士官と比べると兵卒は30歳までと決められてるのは何故でしょうか
体力面とはいいますがそれは同じ戦場で動く士官下士官も変わらないですよね?
自衛隊は士官下士官と比べると兵卒は30歳までと決められてるのは何故でしょうか
体力面とはいいますがそれは同じ戦場で動く士官下士官も変わらないですよね?
703名無し三等兵
2023/03/17(金) 22:46:18.17ID:vqi9VP17 KF-21はあくまで超音速を出せる高等練習機にすぎず、最初から空戦は考慮されていないので、制空戦闘機としては使い物にならない。あれはあくまで練習機だ。
一応、韓国は「超音速攻撃機にも使える』という名目で売り込みをかけてはいるけれど、設計元のロッキード・マーティンは「やめておけ」と苦言している。
これはかつて(1971年)に日本が超音速高等練習機T-2を開発して、機関砲と火器管制レーダー装置を搭載したT-2Bを開発し、更にT-2B特別仕様に発展させたのと同じ。
ただし日本は結局、1975年に本格的な攻撃機としてF-2を開発したので、発展向上型のFS-T2改が開発されることはなく、計画のみに終わった。
ところで、日本では半世紀も前に終わったような蚊蜻蛉がなんだって? 今さら50年遅れの高等練習機なんて要らないんじゃないかな。何しろ半世紀前のレベルだし。
一応、韓国は「超音速攻撃機にも使える』という名目で売り込みをかけてはいるけれど、設計元のロッキード・マーティンは「やめておけ」と苦言している。
これはかつて(1971年)に日本が超音速高等練習機T-2を開発して、機関砲と火器管制レーダー装置を搭載したT-2Bを開発し、更にT-2B特別仕様に発展させたのと同じ。
ただし日本は結局、1975年に本格的な攻撃機としてF-2を開発したので、発展向上型のFS-T2改が開発されることはなく、計画のみに終わった。
ところで、日本では半世紀も前に終わったような蚊蜻蛉がなんだって? 今さら50年遅れの高等練習機なんて要らないんじゃないかな。何しろ半世紀前のレベルだし。
704名無し三等兵
2023/03/17(金) 22:47:15.10ID:vqi9VP17 失礼、1975年のはF-1です。予測変換で失敗した。
705名無し三等兵
2023/03/17(金) 22:58:13.42ID:veDxIwUl 車両重量50tを超えると日本の橋の8割以上が通れなくなるそうで、10式戦車はこれを回避するために苦渋の選択をし重量を軽くしたと聞きました。
しかしドイツのレオパルドやメルカバなんかは60tオーバーで70tを超えるモデルもありますが、問題なく運用が出来ています。
日本の安全基準や建築技術は世界一なのに、何故丈夫な橋が少ないんでしょうか?
しかしドイツのレオパルドやメルカバなんかは60tオーバーで70tを超えるモデルもありますが、問題なく運用が出来ています。
日本の安全基準や建築技術は世界一なのに、何故丈夫な橋が少ないんでしょうか?
706名無し三等兵
2023/03/17(金) 22:59:54.85ID:kCoyCVMi707名無し三等兵
2023/03/17(金) 23:02:53.68ID:kCoyCVMi >>705
戦車を中心とした機甲部隊で機動防御を行うような想定の戦場が北海道以外はありえないから。
(北海道には一般橋の他に戦車橋も架けられてるとこがあり、他国でも戦車の機動運用が求められてる場所に橋があれば同様)
戦車を中心とした機甲部隊で機動防御を行うような想定の戦場が北海道以外はありえないから。
(北海道には一般橋の他に戦車橋も架けられてるとこがあり、他国でも戦車の機動運用が求められてる場所に橋があれば同様)
708名無し三等兵
2023/03/17(金) 23:07:12.29ID:jQiBWoMR709名無し三等兵
2023/03/17(金) 23:13:10.92ID:wLOE58Mf710名無し三等兵
2023/03/17(金) 23:50:14.89ID:lVQs9MjG >>705
戦前は実際木造の橋とか当時の戦車でも渡れないものが多かったが、現代では道路法での重量制限があるから
物理的に渡れないんじゃなくて、安全基準が余裕を持ってとられており、しかし自衛隊も法を守らなくてはならない
戦前は実際木造の橋とか当時の戦車でも渡れないものが多かったが、現代では道路法での重量制限があるから
物理的に渡れないんじゃなくて、安全基準が余裕を持ってとられており、しかし自衛隊も法を守らなくてはならない
711名無し三等兵
2023/03/18(土) 00:19:29.99ID:l3EjkoSR >>707
冷戦時代じゃあるまいし、各国戦車同士で正面から撃ち合いするために戦車を保有しているわけではない
最近の戦車の重量が重くなっているのは、対戦車ミサイルに対抗するため。
薄装甲の戦車だと餌食になるのはウクライナ戦争で既に証明済み
50tクラスのロシア製戦車が次々破壊されているのだから日本の10式戦車なんて紙屑同然
歩兵相手にすら満足に戦えない、自衛隊は未だに敵国がAK47とRPG7しか持っていないと思っているんだろうか
冷戦時代じゃあるまいし、各国戦車同士で正面から撃ち合いするために戦車を保有しているわけではない
最近の戦車の重量が重くなっているのは、対戦車ミサイルに対抗するため。
薄装甲の戦車だと餌食になるのはウクライナ戦争で既に証明済み
50tクラスのロシア製戦車が次々破壊されているのだから日本の10式戦車なんて紙屑同然
歩兵相手にすら満足に戦えない、自衛隊は未だに敵国がAK47とRPG7しか持っていないと思っているんだろうか
712名無し三等兵
2023/03/18(土) 00:26:49.57ID:VPJyegg0 >>711
いや、「戦ってどっちが強い」じゃなく、「戦車の運用に適したインフラがあるかどうか」の話なので、それは全然筋違いの話。
ウクライナ戦争で証明云々なら、なんで当のウクライナがやたらと戦車を持ってるのかって言われたらその話オシマイだよ。
いや、「戦ってどっちが強い」じゃなく、「戦車の運用に適したインフラがあるかどうか」の話なので、それは全然筋違いの話。
ウクライナ戦争で証明云々なら、なんで当のウクライナがやたらと戦車を持ってるのかって言われたらその話オシマイだよ。
713名無し三等兵
2023/03/18(土) 00:30:11.69ID:pL40xk51 重量級戦車でも対戦車兵器持った歩兵に先手譲ったら狩られる時勢に速力削って装甲に振る意味って?みたいなとこはある
対人用兵器の水準の装甲積んで対戦車兵器に関しては機動力と情報力で対抗って割り切りはある種の最適解だろ
そんな青写真通りに行くもんかは知らんが
対人用兵器の水準の装甲積んで対戦車兵器に関しては機動力と情報力で対抗って割り切りはある種の最適解だろ
そんな青写真通りに行くもんかは知らんが
714名無し三等兵
2023/03/18(土) 00:47:37.35ID:VPJyegg0 >>713
そいつは戦車をナメすぎというか、ウクライナ歩兵の頑張りをナメすぎじゃないかな…
あれってよほど当たりどころよく1発で致命傷負わせないと、撃破まで結構何発も打ち込んでるぞ?
だからこそゼレンスキーがものすごく戦車欲しがってるわけで。
そいつは戦車をナメすぎというか、ウクライナ歩兵の頑張りをナメすぎじゃないかな…
あれってよほど当たりどころよく1発で致命傷負わせないと、撃破まで結構何発も打ち込んでるぞ?
だからこそゼレンスキーがものすごく戦車欲しがってるわけで。
715名無し三等兵
2023/03/18(土) 00:47:46.20ID:pL40xk51 対人用兵器の水準っていうと語弊があるんだが
標準兵装扱いでゴミみたいに飛び交っても不思議はない激安対戦車兵器くらいまではキッチリ防げるラインで装甲に振って
マジで殺しにくる一定以上の対戦車兵器群については装甲で対抗するのは非現実的って割り切ってんだろうな
標準兵装扱いでゴミみたいに飛び交っても不思議はない激安対戦車兵器くらいまではキッチリ防げるラインで装甲に振って
マジで殺しにくる一定以上の対戦車兵器群については装甲で対抗するのは非現実的って割り切ってんだろうな
719名無し三等兵
2023/03/18(土) 03:30:19.83ID:BZ7cQKdH パンツァーファウストやパンツァーシュレックが登場するのは
独ソ戦の中盤からですがこの二つが登場する前は
ドイツ軍の歩兵はどのようにT-34相手に対戦車戦闘を
展開したのですか?
独ソ戦の中盤からですがこの二つが登場する前は
ドイツ軍の歩兵はどのようにT-34相手に対戦車戦闘を
展開したのですか?
720名無し三等兵
2023/03/18(土) 03:48:51.10ID:GkV3PrqJ >>719
歩兵連隊の中の戦車猟兵中隊の装備である5cm PaK38や7.5cm PaK40対戦車砲が主力
(意外なことに、2cm 対空機関砲や3.7cm PaK36で擱座させた事例もある)
他に手榴弾用の摩擦発火式時限信管を付けた対戦車地雷や工兵用爆薬、対戦車用磁気地雷や各種手榴弾など
https://www.youtube.com/watch?v=UAuF137G14M
歩兵連隊の中の戦車猟兵中隊の装備である5cm PaK38や7.5cm PaK40対戦車砲が主力
(意外なことに、2cm 対空機関砲や3.7cm PaK36で擱座させた事例もある)
他に手榴弾用の摩擦発火式時限信管を付けた対戦車地雷や工兵用爆薬、対戦車用磁気地雷や各種手榴弾など
https://www.youtube.com/watch?v=UAuF137G14M
721名無し三等兵
2023/03/18(土) 03:51:11.93ID:53ny+SFo >>719
火炎瓶や集束手榴弾を車体上部の吸気パネルで点火してエンジンを燃やすか破壊する。車長がハッチから顔を出したところを狙撃する。対戦車ライフルで操縦手の覗視孔など弱い場所を狙う。磁石でくっつく吸着地雷を使う。対戦車地雷を動いている履帯に乗せて落ちたところで踏ませる。対戦車壕を作って落とす。ピアの線や鉄条網を転輪に絡みつかせるなど様々な肉薄攻撃手段がある
火炎瓶や集束手榴弾を車体上部の吸気パネルで点火してエンジンを燃やすか破壊する。車長がハッチから顔を出したところを狙撃する。対戦車ライフルで操縦手の覗視孔など弱い場所を狙う。磁石でくっつく吸着地雷を使う。対戦車地雷を動いている履帯に乗せて落ちたところで踏ませる。対戦車壕を作って落とす。ピアの線や鉄条網を転輪に絡みつかせるなど様々な肉薄攻撃手段がある
723名無し三等兵
2023/03/18(土) 07:18:10.15ID:0g1yoXV+ 気化爆弾とか非人道的と言われるのに、核爆弾は言われないのはなぜでしょう?
否、人に使えばどれも非人道的だと思うのですが
否、人に使えばどれも非人道的だと思うのですが
724名無し三等兵
2023/03/18(土) 07:29:51.06ID:PSPaSY7E >>723
気化爆弾、サーモバリック、テルミット焼夷弾、白燐弾、ナパームなど、どれも兵員に限定して使用する分には
特定通常兵器使用禁止制限条約に明示されていないという意味で、非人道的ではない
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/arms/ccw/ccw.html
一方、兵員に限らず、一般に殺人は非人道的とされているので、あとは自分で悩んでくれ
気化爆弾、サーモバリック、テルミット焼夷弾、白燐弾、ナパームなど、どれも兵員に限定して使用する分には
特定通常兵器使用禁止制限条約に明示されていないという意味で、非人道的ではない
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/arms/ccw/ccw.html
一方、兵員に限らず、一般に殺人は非人道的とされているので、あとは自分で悩んでくれ
725名無し三等兵
2023/03/18(土) 11:37:35.78ID:zigGtmrN 無人機に体当たりした露パイロットは
ぶつける気で当てたんですか
当てる気はなかったが当たっちゃったんですか
ぶつける気で当てたんですか
当てる気はなかったが当たっちゃったんですか
726名無し三等兵
2023/03/18(土) 12:22:00.94ID:9E+TWz8F タイフーンといえばカナードですけどあのカナード凄く視界的に邪魔じゃないすか?左右の斜め下前方みえないってやばいっすよね
727名無し三等兵
2023/03/18(土) 12:26:59.76ID:6lnMxxnN >>713
機動力を上げるとは?
10式戦車は狭い場所で歩兵相手に対抗出来るスピードなんですか?
レオパルド2も10式戦車も最高速力は大差ない、ちょっと小回りが効くとかその程度ですよね?
諸外国は装甲を厚くしているのに何故日本だけ独自路線を進んで装甲を薄くするんですか?
日本は平地少ないから大きな戦車は運用出来ないとよく言われますが、隣の韓国なんかは日本よりもっと狭いし
日本以外にも山岳地帯や密林地帯が国土の大半を占める国は沢山あるわけですよね?
実戦で運用してみてダメだったのなら分かりますが、創設以来ただの一度も実戦経験のない日本、ましてやまともな戦車戦は建国以来一度もやったことがない日本が
経験豊富な諸外国を無視し独自路線を突っ走る理由が本当に分かりません。
機動力を上げるとは?
10式戦車は狭い場所で歩兵相手に対抗出来るスピードなんですか?
レオパルド2も10式戦車も最高速力は大差ない、ちょっと小回りが効くとかその程度ですよね?
諸外国は装甲を厚くしているのに何故日本だけ独自路線を進んで装甲を薄くするんですか?
日本は平地少ないから大きな戦車は運用出来ないとよく言われますが、隣の韓国なんかは日本よりもっと狭いし
日本以外にも山岳地帯や密林地帯が国土の大半を占める国は沢山あるわけですよね?
実戦で運用してみてダメだったのなら分かりますが、創設以来ただの一度も実戦経験のない日本、ましてやまともな戦車戦は建国以来一度もやったことがない日本が
経験豊富な諸外国を無視し独自路線を突っ走る理由が本当に分かりません。
728名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:01:07.48ID:ldPnZxDt >>727
10式の装甲は複合材の改良でより重い90式と同等以上だし、必要に応じてモデュラー装甲を追加し側面防御を強化できる拡張性があるもの
そのへんは当初から説明されてるのも関わらず、自衛隊の装備を批判したいやつは読まないで、装甲が薄い薄いと決めつける
10式の装甲は複合材の改良でより重い90式と同等以上だし、必要に応じてモデュラー装甲を追加し側面防御を強化できる拡張性があるもの
そのへんは当初から説明されてるのも関わらず、自衛隊の装備を批判したいやつは読まないで、装甲が薄い薄いと決めつける
729名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:01:23.92ID:jUIFetVm >>726
実際「邪魔くさい」「視界を阻害する」って意見はあるようだよ。
>ユーロファイター/BAEタイフーン
ただ、他にカナード付ける場所はないからしょうがないな。
「コレなくてもいいんじゃねぇの」って指摘もあったけど、やはりカナードがないと低速安定性その他に有意の差が出るそうだ。
なお、邪魔は邪魔なので地上にいるときとかは極力コクピットからの視野を妨害しない位置(前側に倒される)に自動で動くようになっている。
実際「邪魔くさい」「視界を阻害する」って意見はあるようだよ。
>ユーロファイター/BAEタイフーン
ただ、他にカナード付ける場所はないからしょうがないな。
「コレなくてもいいんじゃねぇの」って指摘もあったけど、やはりカナードがないと低速安定性その他に有意の差が出るそうだ。
なお、邪魔は邪魔なので地上にいるときとかは極力コクピットからの視野を妨害しない位置(前側に倒される)に自動で動くようになっている。
730名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:05:54.38ID:jUIFetVm >>727
そもそも装甲薄くないし
>10式
なお乗った人によれば74/90式と比べて10式の一番の欠点は「中が狭苦しいこと」だそうで、前2車種に比べると「本当に座席の周りにしか空間がない」ことだとか。
そもそも装甲薄くないし
>10式
なお乗った人によれば74/90式と比べて10式の一番の欠点は「中が狭苦しいこと」だそうで、前2車種に比べると「本当に座席の周りにしか空間がない」ことだとか。
731名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:12:36.43ID:ldPnZxDt 74式より狭いというのはヤバいな、T-72並ということになる
732名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:28:44.33ID:CKYumuly733名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:31:34.64ID:0g1yoXV+ 日本の国防費はイギリスフランスドイツと比べても同等かそれ以上なんだけど、
それでも隊員のトイレットペーパーすら買うお金がないと言います
無駄遣いすぎるのですか?
それでも隊員のトイレットペーパーすら買うお金がないと言います
無駄遣いすぎるのですか?
734名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:40:27.71ID:CKYumuly 人件費高いからな
欧米の公務員給与なんて民間以下
日本は真逆
欧米の公務員給与なんて民間以下
日本は真逆
735名無し三等兵
2023/03/18(土) 13:47:47.95ID:f2u7F9bX >>733
自衛隊がトイレットペーパーを自腹にしている理由は
買う金がないからではなくモラルに欠ける隊員がトイレからトイレットペーパーを持ち出し
普段の鼻を噛んだり何かを掃除したりするティッシュの代わりだとかに使うため
トイレットペーパーもティッシュも潤沢に購入して好きなだけ隊員に配るというのも方法の1つであるが
日用品に関してはどこまでが自腹でどこからが部隊の負担にすべきか線引が難しい
それなら原則として自腹にしたほうが話が早くなる
よってこの問題の解決方法としてトイレットペーパーを自腹にしている
自衛隊がトイレットペーパーを自腹にしている理由は
買う金がないからではなくモラルに欠ける隊員がトイレからトイレットペーパーを持ち出し
普段の鼻を噛んだり何かを掃除したりするティッシュの代わりだとかに使うため
トイレットペーパーもティッシュも潤沢に購入して好きなだけ隊員に配るというのも方法の1つであるが
日用品に関してはどこまでが自腹でどこからが部隊の負担にすべきか線引が難しい
それなら原則として自腹にしたほうが話が早くなる
よってこの問題の解決方法としてトイレットペーパーを自腹にしている
736名無し三等兵
2023/03/18(土) 14:35:16.00ID:0g1yoXV+ 線引きというか、線引かずに全部面倒見ますじゃダメなん?
737名無し三等兵
2023/03/18(土) 14:40:12.67ID:9E+TWz8F >>733
自由民主党が統一やパソナや創価はじめゆかいな仲間たちで9割ちゅーちゅーしてるから仕方ないね、文句ならまず自由民主党に言わないと日本が亡びますにゅ
自由民主党が統一やパソナや創価はじめゆかいな仲間たちで9割ちゅーちゅーしてるから仕方ないね、文句ならまず自由民主党に言わないと日本が亡びますにゅ
739名無し三等兵
2023/03/18(土) 14:49:40.26ID:9E+TWz8F 女性の3割以上が自由民主党のおかげで貧困に苦しんで結婚出産どころかその日暮らしを強いられてますからね
日本国憲法には日本国は日本国民には最低限度の生活を保障しなければならないと書いてありますが
自由民主党の常識だとこのレベルのことを「最低限度」って認識すらしてるのかなって……
こういうことを見て見ぬふりをして奇麗ごとで「異次元の少子化対策()」(ドヤっ)ってパフォーマンスしても自民地獄なのかなって
日本国憲法には日本国は日本国民には最低限度の生活を保障しなければならないと書いてありますが
自由民主党の常識だとこのレベルのことを「最低限度」って認識すらしてるのかなって……
こういうことを見て見ぬふりをして奇麗ごとで「異次元の少子化対策()」(ドヤっ)ってパフォーマンスしても自民地獄なのかなって
740名無し三等兵
2023/03/18(土) 15:25:48.62ID:lfmI0cLK まあ自衛隊員にコスト掛けるのは賛成
741名無し三等兵
2023/03/18(土) 16:22:02.11ID:PSPaSY7E742名無し三等兵
2023/03/18(土) 16:23:18.05ID:n/XQy7J6 スマホなど民間のネットに繋がる携帯機器は機密が漏れる元になるから、軍や自衛隊が負担して使わせる訳もなく
実際、ウクライナでもロシア兵が位置を特定される原因になった
実際、ウクライナでもロシア兵が位置を特定される原因になった
743名無し三等兵
2023/03/18(土) 16:24:40.07ID:PSPaSY7E >>725
リーパーの動画見ると、一航過目の機体は燃料撒きながらぎりかすめていったが
二航過目の機体は同じような機動して、その後にリーパーのペラが曲がっていたから
あとのスホーイがどじって擦ったっぽい
リーパーの動画見ると、一航過目の機体は燃料撒きながらぎりかすめていったが
二航過目の機体は同じような機動して、その後にリーパーのペラが曲がっていたから
あとのスホーイがどじって擦ったっぽい
745名無し三等兵
2023/03/18(土) 16:47:28.35ID:tkr/V6Rh アメリカ軍戦車のサブタイプにつけるEとAの違いってなんですか?
M26A1とE1みたいな感じで
M26A1とE1みたいな感じで
746名無し三等兵
2023/03/18(土) 16:48:07.98ID:9E+TWz8F じゃあお前がロシア軍の司令官としてさ、重要施設の部下が自分のスマホであちこち連絡し放題でその直後にその重要施設にウクライナからハイマースの砲弾が飛んできて大惨事みたいなのばかりだったらどうおもうよwwwwwww
747名無し三等兵
2023/03/18(土) 17:02:22.63ID:pL40xk51748名無し三等兵
2023/03/18(土) 17:04:31.60ID:9E+TWz8F ほう
あなたの隣にもいる「貧困女子のビンボー生活」
今や単身女性の3分の1は手取り125万円以下という。
家賃、食費を切り詰め、「三食、菓子パン」「洋服は防寒具以外は買いません」と告白する女子たちの実態に迫った!
老人の介護施設でアルバイトとして働く天野裕子さん(28・仮名)は、そう言って水道の蛇口をひねり、ちゃぶ台の上にグラスの水を置いた。
「普通はお茶ぐらい出しますよね。でもおカネがないから、あいにくお水しかないんです。実はこのちゃぶ台も、ゴミ捨て場から拾ってきたんです」
岡山県から上京して今年で6年目。天野さんは現在、東京都心から電車で約50分の距離にある某市の家賃4万2000円の格安物件で暮らしている。
6畳1間で北向き、狭い風呂とケバだった畳の部屋は、若い女性が住む部屋としてはいささか不似合いだ。
「築40年のオンボロアパートですが、背に腹は替えられません。先月の給料は9万円だったし、
1月は正月で出費が嵩んだのに、手取りは8万5000円。食べていくだけで精一杯の状態です」
手取りから家賃を引けば、財布に残るのは毎月4万円弱。この中から光熱費(約8000円)と携帯電話の通信費(約1万円)が飛び、
残りのほとんどが食費に消えていく。この6畳1間で彼氏と同棲中、交際2年目を迎えるというが、彼女と同じ非正規雇用者の彼とは、将来のことは考えられない。
20~64歳の1人暮らしの女性の3人に1人が〝貧困状態〟にある---。
略
爪に火を点し、食べることだけに汲々とする毎日だ。
「恋愛関係は完全に干上がっています。この間、久しぶりにお酒を奢ってもらった男性に口説かれていい感じになったのですが、
その時穿いていたパンツのゴムが伸びきっていることを思い出し、速攻で逃げました」
神奈川県某市にあるシェアハウスに住む倉田由美さん(27・仮名)は、力なく笑う。
「引かないで下さいね??私、週に一度しか身体を洗わないんです。1回シャワーを使うと100円かかるから、極力節約しています。
手取り10万円ちょっとの貧乏女子には手痛い出費ですから・・・・・・」
学習塾のアルバイト講師として働いているが、月収は12万円に満たない。駅から10分の距離にある2階建てのシェアハウスには、
倉田さんと同じような懐事情の女性12人が生活している。
://gendai.ismedia.jp/articles/-/32064
あなたの隣にもいる「貧困女子のビンボー生活」
今や単身女性の3分の1は手取り125万円以下という。
家賃、食費を切り詰め、「三食、菓子パン」「洋服は防寒具以外は買いません」と告白する女子たちの実態に迫った!
老人の介護施設でアルバイトとして働く天野裕子さん(28・仮名)は、そう言って水道の蛇口をひねり、ちゃぶ台の上にグラスの水を置いた。
「普通はお茶ぐらい出しますよね。でもおカネがないから、あいにくお水しかないんです。実はこのちゃぶ台も、ゴミ捨て場から拾ってきたんです」
岡山県から上京して今年で6年目。天野さんは現在、東京都心から電車で約50分の距離にある某市の家賃4万2000円の格安物件で暮らしている。
6畳1間で北向き、狭い風呂とケバだった畳の部屋は、若い女性が住む部屋としてはいささか不似合いだ。
「築40年のオンボロアパートですが、背に腹は替えられません。先月の給料は9万円だったし、
1月は正月で出費が嵩んだのに、手取りは8万5000円。食べていくだけで精一杯の状態です」
手取りから家賃を引けば、財布に残るのは毎月4万円弱。この中から光熱費(約8000円)と携帯電話の通信費(約1万円)が飛び、
残りのほとんどが食費に消えていく。この6畳1間で彼氏と同棲中、交際2年目を迎えるというが、彼女と同じ非正規雇用者の彼とは、将来のことは考えられない。
20~64歳の1人暮らしの女性の3人に1人が〝貧困状態〟にある---。
略
爪に火を点し、食べることだけに汲々とする毎日だ。
「恋愛関係は完全に干上がっています。この間、久しぶりにお酒を奢ってもらった男性に口説かれていい感じになったのですが、
その時穿いていたパンツのゴムが伸びきっていることを思い出し、速攻で逃げました」
神奈川県某市にあるシェアハウスに住む倉田由美さん(27・仮名)は、力なく笑う。
「引かないで下さいね??私、週に一度しか身体を洗わないんです。1回シャワーを使うと100円かかるから、極力節約しています。
手取り10万円ちょっとの貧乏女子には手痛い出費ですから・・・・・・」
学習塾のアルバイト講師として働いているが、月収は12万円に満たない。駅から10分の距離にある2階建てのシェアハウスには、
倉田さんと同じような懐事情の女性12人が生活している。
://gendai.ismedia.jp/articles/-/32064
749名無し三等兵
2023/03/18(土) 17:53:57.20ID:Bg29Dl/g 自己顕示欲の強い奴だなぁ……
750名無し三等兵
2023/03/18(土) 21:54:35.47ID:zigGtmrN >>743
トン
トン
751名無し三等兵
2023/03/18(土) 22:24:12.35ID:VPJyegg0752名無し三等兵
2023/03/18(土) 22:28:27.54ID:l3EjkoSR >>728
なんで旧世代の90式と比較するんですか?
そもそも90式戦車も他国と比べて装甲が厚い戦車ではないですし
対戦車ミサイルは年々進化していて、諸外国は挙って装甲を強化しているのに
何故日本だけ逆の方向に進んでいるんですか?
90式戦車と同等?だからなんですか?
90式戦車なんかレオパルド2やメルカバと比べたら比較にすらならないペラッペラの紙じゃないですか
なんで旧世代の90式と比較するんですか?
そもそも90式戦車も他国と比べて装甲が厚い戦車ではないですし
対戦車ミサイルは年々進化していて、諸外国は挙って装甲を強化しているのに
何故日本だけ逆の方向に進んでいるんですか?
90式戦車と同等?だからなんですか?
90式戦車なんかレオパルド2やメルカバと比べたら比較にすらならないペラッペラの紙じゃないですか
753名無し三等兵
2023/03/18(土) 22:29:25.03ID:wG9ngMrF もしも自民党下野の数年間がなく悪夢の民主党政権がなかったら今頃経済ははるかに好調だっただろうから笑い話ではない
戦争も起こしてないのに民主党は太平洋戦争並みに日本を破壊し尽くした
安倍自民党は景気回復どころかまずはすべてが破壊し尽くされたところからのその復興から始めなければならなかった
戦争も起こしてないのに民主党は太平洋戦争並みに日本を破壊し尽くした
安倍自民党は景気回復どころかまずはすべてが破壊し尽くされたところからのその復興から始めなければならなかった
754名無し三等兵
2023/03/18(土) 22:40:45.73ID:n/XQy7J6 >>752
90式の登場時点で、同時期の外国戦車に比べて装甲が厚くないなんてことは全く無いんだが?
試作車両への耐弾試験では、正面装甲がラインメタル120mm砲の射撃に耐え、直後に移動もできた
側面が中空装甲なのは、1990年時点であればレオパルト2A4もメルカバMk.3もM1A1も、RPGで抜かれてしまうので同じこと
それら外国製戦車は1990年代鋼板から2000年代にかけて非対称戦での戦訓で側面防御が増しましになっていったもので、
10式はそれを後付でやれるということ
90式の登場時点で、同時期の外国戦車に比べて装甲が厚くないなんてことは全く無いんだが?
試作車両への耐弾試験では、正面装甲がラインメタル120mm砲の射撃に耐え、直後に移動もできた
側面が中空装甲なのは、1990年時点であればレオパルト2A4もメルカバMk.3もM1A1も、RPGで抜かれてしまうので同じこと
それら外国製戦車は1990年代鋼板から2000年代にかけて非対称戦での戦訓で側面防御が増しましになっていったもので、
10式はそれを後付でやれるということ
755名無し三等兵
2023/03/18(土) 23:02:16.66ID:l3EjkoSR >>754
なんで旧世代の戦車で比較するんですか?
じゃあ今のメルカバやレオパルト2A7と比較したら90式なんかお話にならないですよね?
比較対象にすらならないペラッペラッの紙装甲ですよね?
まるで10式戦車だけが後付けで装甲を足せるような言い方だけど、オプションでそれが出来るのは現代戦車では当たり前
何の取り柄にもならない
現実として、ウクライナではロシア軍戦車が爆発反応装甲を全方囲取り付けても撃破されまくってるわけで
これが数両程度なら分かりますが、ロシア軍は戦争開始たった1年で1000両以上の戦車をロストしていますよね?
なんで自衛隊は、ペラッペラッの装甲に機動力だけで対戦車ミサイルをかわすなんておバカな発想をしてしまったんですか?
創設以来、ただの一度も実戦経験がないと妄想に走りとちくるってしまうんですか?
なんで旧世代の戦車で比較するんですか?
じゃあ今のメルカバやレオパルト2A7と比較したら90式なんかお話にならないですよね?
比較対象にすらならないペラッペラッの紙装甲ですよね?
まるで10式戦車だけが後付けで装甲を足せるような言い方だけど、オプションでそれが出来るのは現代戦車では当たり前
何の取り柄にもならない
現実として、ウクライナではロシア軍戦車が爆発反応装甲を全方囲取り付けても撃破されまくってるわけで
これが数両程度なら分かりますが、ロシア軍は戦争開始たった1年で1000両以上の戦車をロストしていますよね?
なんで自衛隊は、ペラッペラッの装甲に機動力だけで対戦車ミサイルをかわすなんておバカな発想をしてしまったんですか?
創設以来、ただの一度も実戦経験がないと妄想に走りとちくるってしまうんですか?
756名無し三等兵
2023/03/18(土) 23:20:27.05ID:n/XQy7J6 いや自分は機動力で回避云々を書き込んだ人じゃなくて、90式や10式、同時期の外国戦車の開発時期と防御力への認識の誤解を正しただけだが?
なお90式と同時期の仕様のままだったトルコ軍のレオパルト2A4はシリアに侵攻した際に、対戦車ミサイルで側面から撃破されてしまっているし、
ポーランドがウクライナにいち早く供与するのもこのA4型なわけで、同じように戦車だけを先行させるような運用をやったら、たちまちやられるだろう
なお90式と同時期の仕様のままだったトルコ軍のレオパルト2A4はシリアに侵攻した際に、対戦車ミサイルで側面から撃破されてしまっているし、
ポーランドがウクライナにいち早く供与するのもこのA4型なわけで、同じように戦車だけを先行させるような運用をやったら、たちまちやられるだろう
757名無し三等兵
2023/03/18(土) 23:47:37.32ID:13cDC1Gy 戦車の話で盛り上がってるならアメリカ軍の戦車のサブタイプについての質問にもよろしくお願いします
758名無し三等兵
2023/03/18(土) 23:49:58.35ID:l3EjkoSR >>756
なんで旧型のモンキーモデルと比較するんですか?
あと諸外国の戦車が大型化しているのに、何故自衛隊の戦車だけ小型化しているのか?って質問をしているのに
90式戦車と同等の防御力があるから問題ない!とかどういう神経してるのかと
問題があるから各国の戦車は重装甲化して防御力を強化しているんでしょうが
ウクライナの現状を見てもまだ分からないんですか?
自衛隊の戦車は防御力を捨て、対戦車ミサイルに対しても脆弱で敵陣地や歩兵を制圧する能力はないが、味方歩兵の支援に使え機動力、展開力にはそれなりに優れるという回答なら納得です!
なんで旧型のモンキーモデルと比較するんですか?
あと諸外国の戦車が大型化しているのに、何故自衛隊の戦車だけ小型化しているのか?って質問をしているのに
90式戦車と同等の防御力があるから問題ない!とかどういう神経してるのかと
問題があるから各国の戦車は重装甲化して防御力を強化しているんでしょうが
ウクライナの現状を見てもまだ分からないんですか?
自衛隊の戦車は防御力を捨て、対戦車ミサイルに対しても脆弱で敵陣地や歩兵を制圧する能力はないが、味方歩兵の支援に使え機動力、展開力にはそれなりに優れるという回答なら納得です!
759名無し三等兵
2023/03/19(日) 00:24:32.88ID:WyiKIkEY いやどこにモンキーモデル(輸出用に本国モデルより装備の質を落とした廉価タイプ)との比較が?
>>諸外国の戦車が大型化しているのに、
これまた妙な認識、10式以前の諸外国の戦後第3世代は代替わりしてないから大型化などするわけもなく、ただ装甲マシマシで太っただけでは?
また次期ドイツ軍主力戦車KF51パンターはレオ2ベースで寸法は殆ど変わらず、重量はむしろ重防御型のレオ2より軽くなってるんだが
まあT-14(大量生産に入れず代替わりできない)だけは前が古い設計のT-80やT-90なんで、設計思想が根本的に変わって明らかにデカくなってるけど
>>諸外国の戦車が大型化しているのに、
これまた妙な認識、10式以前の諸外国の戦後第3世代は代替わりしてないから大型化などするわけもなく、ただ装甲マシマシで太っただけでは?
また次期ドイツ軍主力戦車KF51パンターはレオ2ベースで寸法は殆ど変わらず、重量はむしろ重防御型のレオ2より軽くなってるんだが
まあT-14(大量生産に入れず代替わりできない)だけは前が古い設計のT-80やT-90なんで、設計思想が根本的に変わって明らかにデカくなってるけど
760名無し三等兵
2023/03/19(日) 01:14:12.47ID:8D9ZNJIS >>757
このパターンは盛り上がってるんでなく、ID2つ使った自問自答みたいなもんなので、静まってからの再質問をオススメ。
このパターンは盛り上がってるんでなく、ID2つ使った自問自答みたいなもんなので、静まってからの再質問をオススメ。
761名無し三等兵
2023/03/19(日) 03:30:00.64ID:HSN9m392 >>757
「E」は本来試作段階の車両のサブタイプを示す記号なんだけど、M26の場合試作だったT-26の段階で欧州で実戦投入され、ドイツ降伏後の1945年6月にT-26E3が制式化されM26という制式記号になったんだけどそのサブタイプの記号は試作車と同じEのままだった
そして1948年に無印のM26の中でM46(パットン)に改修されず主砲だけ換装された車両に改めてM26A1という記号を与えた
だからめんどくさいことにE1の方がA1よりも古かったりする
「E」は本来試作段階の車両のサブタイプを示す記号なんだけど、M26の場合試作だったT-26の段階で欧州で実戦投入され、ドイツ降伏後の1945年6月にT-26E3が制式化されM26という制式記号になったんだけどそのサブタイプの記号は試作車と同じEのままだった
そして1948年に無印のM26の中でM46(パットン)に改修されず主砲だけ換装された車両に改めてM26A1という記号を与えた
だからめんどくさいことにE1の方がA1よりも古かったりする
762名無し三等兵
2023/03/19(日) 03:38:46.55ID:t6Wua7xO どこからどう見ても尖閣諸島の価値って年間100億元もないです
1億元分もないでしょう
だったら中国に返して、友好関係を築けば数千億元の価値があると思うのですが
1億元分もないでしょう
だったら中国に返して、友好関係を築けば数千億元の価値があると思うのですが
763名無し三等兵
2023/03/19(日) 04:16:59.37ID:WyiKIkEY 中共が尖閣諸島を領有していた記録はない(調査し命名したと主張)ので「返す」ことはないんだが?
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