C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産200号機

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2023/02/18(土) 22:44:50.49ID:EBpJJ1mf0

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662204727/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産199号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672296552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/05(金) 16:01:43.63ID:1xc0DkFX0
>>330
流石にもう脱線が激しすぎるんでやめよっか…
2023/05/05(金) 16:02:16.14ID:T92+jnnkd
>>331
了解
333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-CVkx)
垢版 |
2023/05/05(金) 18:16:31.39ID:W6JXvoee0
C-2が地味に実績を重ね、C-130Hの後継機もC-2が充当されそうな状況になりつつあるな
そろそろC-130Hの更新話が出てよいころで、C-2に難癖つける動きが１０年位前にあったが
このところの運用実績で難癖付ける動きは下火になるだろう
むしろ、C-130系統の限界も見えてきたので、すんなりC-2の増勢で話がつきそうだな
2023/05/05(金) 18:52:44.99ID:0M2x11fY0
C-2の弱点はお値段
これに尽きる
2023/05/05(金) 18:57:08.74ID:OK4WO8qg0
>>334
C-17もC-5も作ってない、C-130Jじゃ16式が乗らない、で
そこを問題にしてもしゃーないんすよな
2023/05/05(金) 19:11:44.33ID:SQLzsVDb0
お値段、ねー。FMSでC-130J買っている国はタイミング次第で日本円で200億超えるお値段支払っていますけど。
何年か前、輸送機の価値は値段÷最大ペイロード、とかぬかしてて呆れたblogあったけど、財務省も似たようなことほざいてて、寧ろ若手キャリアの試練の場なんだな、と同情を誘ったｗ
2023/05/05(金) 19:42:09.86ID:xKN7ehgx0
A400Mユーザーだとエゲレスは維持する維持しないを繰り返した挙げ句、今は廃止
一方、独仏は統合運用を選んでまでKC/C-130Jを残した
戦術輸送は兎も角、ヘリ給油を考えたら何機かJを買わざるを得ない気はする
2023/05/05(金) 19:51:40.44ID:RILCwwfB0
US-2もあるのにヘリ給油のためだけに高い輸送機を維持するのも難しくなって来るんじゃないかね
2023/05/05(金) 20:23:44.84ID:OK4WO8qg0
US-2はあんまペイロードないぞ
消防用途に最大15トンの水を積むなんて話も、「燃料タンクを潰す」事が大前提だし
飛行艇としての性能は高いが、輸送機代わりに使う様なスペックはしてない
2023/05/05(金) 20:32:11.97ID:OK4WO8qg0
震災の時の記録で、生活物資1.4トン + 毛布0.6トンを運んでるので
無改造で使えるペイロードはそんなもんかな
2023/05/05(金) 20:40:48.55ID:T92+jnnkd
>>340
生活物資だから嵩が多いだけかも
輸送機でも支援物資でギチギチに見えるけど、ペイロードには余裕が有るとかは、まま見るし
2023/05/05(金) 20:41:50.05ID:9HeWsced0
US-2を空中給油機に改装するって話じゃないでしょ、US-2そのものを活用しましょっていう意味かと。
なんならオスプレイを海自に配備しても良いんだし。
2023/05/05(金) 20:52:42.58ID:OK4WO8qg0
>>341
まあそうだけど、8トン積むだけでも燃料タンク潰さなきゃならんつー話だからね
http://www.aero.or.jp/web-koku-to-bunka/2016-03-ishimaru/13.jpg
http://www.aero.or.jp/web-koku-to-bunka/2016-03-ishimaru/14_b.jpg

>>342
や、輸送ヘリの代わりにするならそれこそペイロード要るでしょ
2023/05/05(金) 21:00:50.70ID:m0ryVYSS0
仮にC-17を導入しても数はより少ないだろうしRC-2みたいな派生機も作れないしで
日本としても自由に使える大型ジェット機としてのC-2/P-1は案外悪くなかったと思うのよね
345名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4f-AMjO)
垢版 |
2023/05/05(金) 21:26:34.67ID:SDxgXL0iM
>>344
C-2は全然合格点だよ。
85点くらい。

欲を言えばType-10一台乗せられたらなってだけ。
2023/05/05(金) 21:42:28.41ID:SQLzsVDb0
殆ど同じクラスのAn-70が47tの最大ペイロードだったりするので、C-2に足りないのは床強度位なんじゃ？とか言われていたりする＞10TK載せるには。
まあ散々書いていますが空輸機に戦車はロマン枠。割と16式キドセンで足りる用途。
2023/05/05(金) 21:46:05.56ID:T92+jnnkd
無人戦闘車輌システムの装軌はダイエットするだろうしな
2023/05/05(金) 22:53:34.54ID:CH3tNYTdr
ライフサイクルコストも殺人的に高い、単価も高すぎる、欠陥クズ輸送機C-2は失敗作というのがファクト
349名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4f-AMjO)
垢版 |
2023/05/05(金) 22:59:30.88ID:SDxgXL0iM
>>348
日本で生産すると、全て日本に落ちるから、
公共事業として理想的な回収ができる。
2023/05/05(金) 23:13:33.04ID:WFUWby6K0
今はC-2追加一択。
まぁ、国内にカネが落ちればいくら高くても良い、という訳じゃないけどね。
C-130Hはヘリ向け給油機として必要だし輸送隊は3個とも2機種混成にして増強すべし。
2023/05/05(金) 23:40:49.30ID:SQLzsVDb0
涙吹けよｗ＞348
2023/05/05(金) 23:45:29.70ID:RILCwwfB0
どうせC-130Jのライフサイクルコストも殺人的に上がってるのは目に見えてるからな
C-130H時代から単価も爆上がりだし
2023/05/06(土) 10:47:53.89ID:Ig3zKs120
中華Y-20がWS15積んでいよいよ本命機の量産が始まってるから、これ輸出機も作られると
恐らく価格はかなり安い
4発大型機だから中小国では手が出なくて導入国は限られるかもだけどインド辺りは買うかな
2023/05/06(土) 10:51:53.52ID:eIHmx0qy0
>>353
インドが中華から軍事物質買うことはないんじゃない。Sampleで開発資料も貰えるなら買うかもしれないけど。
中華が売るのは中東とか東南アジア、東ヨーロッパ、アフリカじゃね。南米じゃね。
2023/05/06(土) 10:57:31.46ID:Ggi7gvhA0
C2のLCCを槍玉に挙げるなら同クラスのエンジン4発のC17も日本だとやはり高くなるってオチが容易に見えるしなあ
2023/05/06(土) 11:05:35.89ID:I7kJODR90
海外のインフレで値段上がってるんだから輸入機にしたらどれだろうともっと値段上がるよ
2023/05/06(土) 11:54:45.57ID:QbYeXchNr
酷使様がいくらC-2マンセーしようが、必死に売り込んでもどこにも売れないというのが全てを表している
中でも特に必死に売り込んでいたUAEも、C-2を断って、よりによって酷使様が目の敵にしている韓国と輸送機共同開発に切り替えたしな
2023/05/06(土) 12:19:57.22ID:Q2CDTZKkM
>>353
インドの核兵器保有は中国と対峙するためなんで、間違っても中国製の武器、装備を
買うことはないでそ。戦闘機だってロシアのスホーイを導入しているわけだし。
そもそも中国製のエンジンの信頼性は疑わしい。まさに空飛ぶ棺桶だわな。
2023/05/06(土) 12:48:24.83ID:s75eZBS80
輸送機だけでなく派生型も見たいよー
2023/05/06(土) 13:39:04.84ID:IjHxxCRza
🇷🇺🇺🇦音楽家たちは、市内のAPUグループに供給する最後の道であるチャシフ・ヤール - バフムートの「命の道」を襲撃したと報告されています。
https://twitter.com/tretter50001/status/1654706793463914502?t=Lck8KJLXRqwu5IUiGamxqg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/06(土) 16:00:15.21ID:gQKLOqEkr
C-2をマンセーはしないが
C-130Hの後継機にも充てられるのは固いだろ
2023/05/06(土) 16:47:35.87ID:8/VX9GBn0
それならなぜ、C-1の後継に限る22機で財務と合意したのかがわからん
撤回追加上乗せになってC-130の置き換えしてくれるならありがたいが
2023/05/06(土) 16:50:30.10ID:gQKLOqEkr
C-1の後継機は22機であっても、C-130Hの後継機にしてはいけないなんて規定はないぞ
2023/05/06(土) 16:52:45.87ID:8/VX9GBn0
さてどう解釈するか
C-130Hの後継ならその数も盛り込まれるよ、それがないならないって事だと解釈するか
C-130Hの後継として改めて別枠別カウントで盛り込まれるからないけどあるよ、と解釈するか
今後を見守るしかないが…
ぶっちゃけどっちでも損はしないな
2023/05/06(土) 17:01:37.22ID:gQKLOqEkr
戦闘機だってF-35AはF-4後継機として導入されたが、F-35A/BはPreF-15の後継機も兼ねた
おそらく開発中の次期戦闘機もF-2の後継機としてでなく、老朽化してリタイアするJSI/DJの多くは後継するだろう
C-2が無難に任務こなしてるから、派生型調達を挟んでC-130Hの後継調達になるだろう
○○後継機という規定は、新機種導入の場合使う呼称であって、
既に導入済みの機体には特に○○後継機とは言わず、追加導入して新機種導入のような機種選定は行わない
機数はわからんが、わざわざC-130Jを導入する要素はないな
2023/05/06(土) 17:04:23.97ID:8/VX9GBn0
たださあ、すでに出た話題だけどヘリへの給油考えたらKC-130系もあるといいんだよね
そこんとこどうなるんだろう
2023/05/06(土) 18:03:35.02ID:nooDPRuH0
C-130Hをあと20年大事に使えば良いと思う、割と本気で。機数は6機くらいに絞って足りない分はC-2の増備で。
2023/05/06(土) 18:06:59.23ID:OkFAhft6a
KC-130Hはたった3機しか改修されてないし殆ど訓練されてないから自衛隊はあまりやる気ないんだよね
2023/05/06(土) 19:17:13.03ID:nooDPRuH0
いや、救難ヘリへの空中空輸訓練とかやる気無いのかね空自。
370名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-Apl+)
垢版 |
2023/05/06(土) 19:19:11.17ID:nQf/L6Xip
そもそもヘリの給油プローブがポンコツでよく壊れる。
ついているだけ単なる重し。
2023/05/07(日) 01:00:44.51ID:1goVvO7oM
オスプレイは空中給油したいだろ
海自の哨戒ヘリもタンカーを使えたほうが良いしKC-135は欲しい
C-2で回転翼機の空中給油が出来るならKC化してもいいけど
2023/05/07(日) 03:50:59.91ID:dRKJG2PL0
オスプレイをヘリの給油機に使えばいいのでは？
373名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-5A6k)
垢版 |
2023/05/07(日) 09:44:37.93ID:GWaVEnZEp
JF431（28-1217）ようやくジブチから帰国の途に
撤収命令出てからずいぶんかかったな
374名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-5A6k)
垢版 |
2023/05/07(日) 09:47:51.94ID:GWaVEnZEp
>>373
28-121「6」に訂正ｽﾏｿ
2023/05/07(日) 14:11:54.93ID:Pu3b5//C0
ヘリの給油に回せるほどオスプレイはないわな。
そもそもヘリ給油運用の全体が掴みにくい。
2023/05/07(日) 22:54:55.21ID:ed4wVTZ00
C-2なんで売れないの？逆にA400Mなんであんな売れてるの？
開発費C-2の20倍以上でしょ？ダンピングでもしてるの？
スペックは明らかにC-2の方が良いと思うけど
2023/05/07(日) 23:08:19.91ID:7hiJtxoZ0
△　A400Mは売れてる
◯　A400Mは元々8ヵ国の共同事業としてスタートしてる

当事国となった8ヵ国以外だと、買ったのはルクセンブルク1・マレーシア4・カザフスタン2・ネシア2　くらいで
機数としてはそんなでもない
2023/05/07(日) 23:59:26.90ID:dRKJG2PL0
エアバスのサービス網や教育サポートのノウハウもあるしな
わざわざ日本製を購入するメリットが他国にはない
2023/05/08(月) 06:33:37.44ID:sFRIPfvIr
でもまあ、GCAPは日本の次期戦闘機が英伊に採用されそうだけどな
アンチ国産は認めたくないだろうが、GCAPにはイギリスは機体もエンジンも用意できない
イギリス国防相が2030年迄に初飛行と言い出したから、BAEやRRは対処できないんだ
テンペストはGCAPの英国版のニックネームでしかなくなる
しかも、そのGCAPは日本の次期戦闘機を使うしかない
まだ次期戦闘機開発にはBAEやRRは参加していない
それなのに機体は基本設計、エンジンは製造段階まで日本の手で進められる

イギリスがイタリアやスウェーデンで見捨てられた結果だが
GCAPは日本の次期戦闘機を使うしかない状況
2023/05/08(月) 06:39:36.51ID:sFRIPfvIr
不思議なことに、一番得意なエンジンでイギリスは大失態した
日英エンジン共同実証事業は内容面で合意ができていない
実質的には事業がスタートできてない
それでいて次期戦闘機用エンジンは日本単独開発で製造段階に進む
ようは設計にRRは全く関与できなかったのが確定
スケジュールに間に合うエンジンは、日本が開発してるエンジンしかないから
イギリス国防相が言うGCAPが2030年迄初飛行だと、日本のエンジンを採用するしかない
2023/05/08(月) 08:06:02.11ID:REzMDUBy0
その日本製のエンジンがどげなて出来になるのか？川崎がRRに泣きを入れのが見えてるよ。
2023/05/08(月) 08:08:05.27ID:67+sMleld
どげなてwwwww
泣きを入れのwwwwwwwww
2023/05/08(月) 08:13:32.30ID:WEpN95Xn0
GCAPのエンジン作るの川崎だと思ってて草
2023/05/08(月) 08:26:19.32ID:vrefbVKKr
エンジンはIHIだけで開発すのではない
三菱や川崎の設計段階から参加してるんだぜ
RRは参加してないけどな(笑)
385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e51-rwyG)
垢版 |
2023/05/08(月) 08:28:22.88ID:qQuP4Q3e0
>>380
GCAPスレで相手にされずこちらでうさ晴らし？
スレタイも読めないアンタのチラ裏書き込みなんて
誰も相手にしないよ。
2023/05/08(月) 12:57:59.31ID:67+sMleld
すのではないwwwwwww
387名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaf-IsL6)
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2023/05/08(月) 13:05:42.83ID:0FnQ5aFGM
>>377
それでも売れてるわけじゃん。
C-2はなんで一機も売れんの?
2023/05/08(月) 13:10:48.21ID:vO/xcvbF0
武器輸出三原則が防衛装備移転三原則に改められてから、そんなに年数が経ってないし
政治屋の方も、外販の実績作りにあんま積極的じゃないからな

真面目に売る気なら、いきなり1億ドルオーバーの大物じゃなく
もっと小さい物から売り始めて、実績作りを重ねるべきところ
2023/05/08(月) 13:37:25.72ID:Cut2VNDk0
A400Mも共同開発の都合で割り当て分を買ったけどうっぱらいたい、とかある名機ですよね（）。
国産開発の最大の敵は自国の財務担当省庁、てのは割とどの国も変わらないと思う。

あと、RRは中間圧縮機を結構川重に作って貰っていて割と足を向けて寝られない存在。
2023/05/08(月) 13:41:57.42ID:vO/xcvbF0
ドイツやフランスはあれ50機も要るのか？という疑問はなくもない
2023/05/08(月) 14:21:43.57ID:vSZxa2X8a
まあ欧州各国スーダンにA400M送り込んでたしそれなりに役には立ってるんじゃないでしょうか
脱退したイタリアはC-130だけでちょっと大変そうだったな

JF431もうちょっとで米子に到着しそう
お疲れ様でした
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-aa4w)
垢版 |
2023/05/08(月) 15:03:37.30ID:j0kqD4hb0
マレーシアから一っ飛び
2023/05/08(月) 15:04:05.36ID:9BRiAuVCa
防衛装備移転三原則も買う側からしたら微妙な条件で真面目に売る気あるのかと思う。
2023/05/08(月) 15:14:47.52ID:+My2PsD4d
>>393
紛争当事国に成ったら売りませんだもんな
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-JQ/S)
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2023/05/08(月) 15:21:11.43ID:/v9lz70I0
防衛鏡はC-2＆P-1及び派生型を重要視しているよ
現実問題としてC-130だと搭載力や航続力に不満が出てきている
それと、スタンドオフ電子戦機などの分野を強化してきているから
改造母機としてもC-2＆P-1は重視されている
防衛省は高度な分野の研究開発を重視してるから、自由に改造できるC-2＆P-1は便利な存在だから
防衛政策になるEP-3後継機はP-1派生型になるだろう
逆に重視されなくなったのが、T-1、T-2、T-4、T-3、T-7と開発してきた練習機
今防衛政策期間中に開発の予定が入れられなかった
ほとんどブラックボックスもないし、開発する技術的意義もないから開発は見送りなのだろう
ライセンス生産するかどうかの検討になると予想される
2023/05/08(月) 15:24:30.25ID:vO/xcvbF0
念仏くんは専用スレに引き籠っててくれ
2023/05/08(月) 15:25:39.44ID:+My2PsD4d
どーだろ？
ボーイングが手古摺ってるし、FMSが僅かでも入るとF-2の二の舞だし
398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-JQ/S)
垢版 |
2023/05/08(月) 17:09:08.85ID:/v9lz70I0
全てを国内開発しようとか、全てをFMSで購入なんて極論は論外だし現実的ではない
次期戦闘機関連やC-2&P-1のように開発するものあれば、数の問題で完成品輸入、
UH-2やUH-60系のヘリのように海外機の日本仕様のライセンス生産なんかも行われることになる
国内開発品だけだど防衛産業を維持するだけの生産品が用意できないだろう
航空機関連に関しては次期戦闘機＆関連無人機、C-2＆P-1派生型を重視しているのは予算を見れば明らか
逆に以前やってた練習機は力を入れなくなったというのが防衛政策や予算から読み取れる
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-JQ/S)
垢版 |
2023/05/09(火) 16:01:45.26ID:oHCvW0o70
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf

これが2023～2027年度の事業予定
次期電子情報収集機(EP-3後継機)の開発予定が入っている
これはP-1派生型なのはほぼ確実だろう
先に開発スタートしたC-2スタンドオフ電子戦機が開発されている

後5年弱は、航空機分野の開発は次期戦闘機＆関連無人機とEP-3後継機に開発リソースを集中する模様
防衛省が次期戦闘機関連事業とC-2＆P-1関連事業を重視していることが予算面で窺える
C-2も派生型の生産を挟んでC-130Hの後継枠に入る可能性が高いだろう
2023/05/10(水) 12:07:05.14ID:2S9Kd/aiM
>>380
F-14Dみたいに後でRRエンジン搭載型作るんでそ
コンバインドサイクルのやつ

日本も後期型はRRエンジンかもよ
2023/05/10(水) 12:09:57.69ID:2S9Kd/aiM
>>380
前期型、後期型とか以前に

F35みたいに継続的に更新していって、昭和の時代のような１度作ったら終わる訳じゃないんだろうね
2023/05/10(水) 13:10:15.16ID:8DVB7dxvr
F-16並み大量産するならともかく、総生産数が500機程度だと、エンジン二本立ては無理だな
せいぜい、同型エンジンの改良型が搭載できるかどうか
コスト的に見合わなくなり計画倒れになるのがオチ
EJ200の改良型すら簡単に登場しないのが現実
2023/05/10(水) 18:14:16.62ID:2S9Kd/aiM
>>402
日英イタリア+輸出で総数700機のうち初期型150機(日英イタリア各50機)は日本製エンジンで残りはRR製とか

RRがエンジン開発までの時間稼ぎの暫定エンジンにされそう
2023/05/10(水) 19:26:16.56ID:+F5YZwt5r
イギリスにはそんな事ができないから
いまだにエンジン開発さえスタートしていない
2023/05/10(水) 21:12:42.05ID:s4YhIM6b0
まだ飛ぶたってない日本製エンジンが優秀と思うの不思議
2023/05/10(水) 21:17:42.33ID:j16RvPUmr
それ以前にRR製エンジンなんて影も形もない
日英共同実証事業も、具体的内容や役割分担すら決まってない
2023年現在、事実上ストップしている

RRは比較対象にするブツが用意できないのは確定
しかも、他国が出資する見込みも薄
2023/05/10(水) 21:20:32.22ID:djxENcOQ0
スレタイ読めよクソ念仏
2023/05/11(木) 10:00:33.70ID:KZLv/ESNM
>>407
あ～ずっとF-3スレだと思ってたわ
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-JQ/S)
垢版 |
2023/05/12(金) 12:46:08.14ID:QXoX53ts0
RC-2に続いてEC-2を生産し、EP-3の後継機機開発を挟んで
C-130Hの後継機にC-2を充てるという流れは決まりだろうな
空中給油機はボーイングから導入してるので、今更C-130系を導入せんだろ
防衛政策や予算でC-2やP-1を重視しているのは確実なので、ここら辺はアンチの願いは叶えられないだろう
逆に練習機開発に関する研究や予算は全く立てられていない
2021年7月に練習機の取得方法に関する情報要求をして、国内外のメーカーが応じたが
昨年末の練習機国内開発に向けての政策も予算も記載されることはなかった
練習機に関しては外国機導入(ライセンス生産含む)中心で進められ、国内開発は却下されたようだ
2023/05/12(金) 22:11:50.53ID:RR/OMpsm0
YS-11の近代化がベターだったオチ
2023/05/13(土) 03:00:57.38ID:CkVsimcUa
401SQもC-2で更新か！
よしこうなったら61航空隊のC-130RもC-2で更新しようぜ
2023/05/13(土) 04:27:12.36ID:PWIdUInl0
輸送機の使用状況自体が分からんからどうも言えん
何ができるかやどう稼働しているかってのが絡むからな…

個人的には全部C-2だと詰まらんので、なんか別の期待をC-130H後継に入れて欲しい気はする
でもそれがC-130J-30だと代わり映えしないしな…
かといってC-390じゃC-2の方がいいし、悩ましいね
2023/05/13(土) 05:25:14.45ID:FdEXUJiX0
C-3作るか
てのは半分冗談だが、後継機はいつごろ必要になるんだろうな

C-2開発開始が2002年だから、そこから40年も空く様では技術継承の観点で不味いし
2023/05/13(土) 05:46:39.47ID:FdEXUJiX0
C-1の開発開始が1966年だから、36年か
合わせるなら2038年前後で、後10年後くらいには検討してなくちゃならないな
2023/05/13(土) 05:53:24.43ID:E+NNFtfO0
別スレじゃ全翼機でエンジン埋め込みのステルス輸送機とか言い合ってるが
日本はそういうものを求めているのかどうか
2023/05/13(土) 05:56:30.48ID:FdEXUJiX0
アレは真面目にそうなって欲しいんじゃなく、一種の思考実験という認識　＞全翼型ステルス輸送機
生存性の向上は必要だけど、対AAM防御用レーザーで何とかするのが無難じゃないかな

輸送機で形状ステルスやっても、機体規模の大きさからRCSは結構大きいんじゃないかという疑問はある
2023/05/13(土) 06:19:52.94ID:uPQ/ukSgr
輸送機は汎用ヘリと同じで、性能的に満足なら新機軸はあんま必要ないんだよ
C-2が満足いく性能なら、それを改良した方がよいという話に落ち着く
C-130系統が今でも輸送機のスタンダードなのは、輸送機には技術革新はあまり求められてないから
C-2より小型か大型の機体を望むなら話は別だが、同クラスの機体ならC-2を改良して使う方がコスパが高い
2023/05/13(土) 06:30:52.08ID:aUAZlEJ9d
>>415-416
空挺するなら欲しいだろ
2023/05/13(土) 08:59:05.45ID:izQlkj+e0
義烈空挺隊ごっこでもするのか
命が軽いな
420名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-sx1H)
垢版 |
2023/05/13(土) 09:14:24.42ID:dLPWsfD7M
C-2　RCS推定15m2
全長: 43.9 m
翼幅: 44.4 m
最大離陸重量: 141 t
有効搭載量: 32 t
最大速度: マッハ 0.82
航続距離: 5,300km/32t

B1-B　RCS＝0.75m2
全長：44.81m
全幅：41.67m
最大離陸重量：217t
爆弾搭載量：34.02t（機内）＋26.76t（機外）
最高速度：M1.25
航続距離：11,978km
2023/05/13(土) 09:38:56.13ID:aUAZlEJ9d
>>419
敵後方や先遣して目標を叩くのが空挺の存在意義だからな
地上軍との連携に失敗するとロシアになるわけだから、根本的に高リスクよ
2023/05/13(土) 10:00:59.93ID:3UjUCtRm0
>>421
特殊部隊が少数でHALOやHAHOするならステルス機の価値もあるだろうけど
普通の空挺降下って高度200mとか300mでやるもんなんだし、全翼ステルス化したって費用対効果的に割に合わんで
2023/05/13(土) 10:34:22.17ID:aUAZlEJ9d
>>422
なんで？
敵の警戒レーダーに掛からず、SAMを無視出来るなら完全な奇襲取れるじゃん
2023/05/13(土) 10:46:30.10ID:aUAZlEJ9d
費用対効果も、何れは旅客機や貨物機も全翼機になるから大丈夫！
2023/05/13(土) 10:46:31.01ID:3UjUCtRm0
>>423
輸送機である以上、平時の普段使いも考えなきゃならんのよ？
ステルス全翼輸送機とか、維持費高過ぎて戦争する前に財布が死ぬわな

ステルス機ったって万能じゃないから低周波レーダー使われたら見つかるし、IR誘導SAMには関係ないから結局SEADは必要だし、やっぱり割に合わないよ
2023/05/13(土) 10:48:52.54ID:aUAZlEJ9d
>>425
維持費はメタマテリアルが進むんじゃないかなぁ。
後は普段は、塗装やパテ埋め等を省いて、ステルスじゃないとか
2023/05/13(土) 10:59:05.19ID:aUAZlEJ9d
>>425
Ｌバンドレーダーとかだと、陸上機動化はほぼ不可能だから意味は大きいかと
2023/05/13(土) 10:59:49.19ID:3UjUCtRm0
>>426
そんな実用化されてないモン当てにされても……だから思考実験レベルなんよ

それと全翼機って短距離着陸能力は絶望的なんだけど、その辺戦術輸送機としてどうよ？
2023/05/13(土) 11:01:46.69ID:3UjUCtRm0
>>427
具体的に誰がどこで使うの？
2023/05/13(土) 11:16:37.22ID:aUAZlEJ9d
>>428
メタマテリアルはF-3で使われる筈
だいぶ前の技術シンポジウムで出てたから、そのまま続いてればだが
そちらは、其れこそ推力偏向の出番じゃないか？

Lバンド使うのは固定基地と艦艇だから、それを避ける現行任務＋ステルス爆撃機と言う感じかな
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