陸自装輪装甲戦闘車両118 IPアリ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/19(日) 04:34:34.64ID:vNqEWMRR0

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670812893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/14(火) 09:12:30.15ID:sAoY9dZ30
ソースも無いのに適当吹く奴(通称キヨ)が居るから気を付けてね。
2023/03/14(火) 09:18:51.37ID:sAoY9dZ30
装輪スレ119は終わったけど誰も立てないのかね。どうでも良いけど。
2023/03/15(水) 12:50:55.60ID:NLIP+puU0
これ汎用軽機動車ベースなんか?
https://pbs.twimg.com/media/FrOcEyWaEAECmie.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FrOcEyXaMAEKJy-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FrOcEybaIAAQpVN.jpg
2023/03/15(水) 15:44:07.61ID:4zFFN00z0
>>151
爆発物を道路に埋める、という固定概念は捨てた方が良いかも。
路肩に爆発物を埋めるってのもあるし、携帯型対戦車ロケットを茂みに隠して云々ってのは
WW2 の頃からある訳ですし。
2023/03/15(水) 16:25:14.23ID:Qf76iYqjd
MCVウクライナ行き?
https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1635870785394085889?t=ZPRa4tZk36M05KdlOBggaw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/15(水) 17:27:37.28ID:jkHl5x4B0
おっと?
2023/03/15(水) 17:46:01.83ID:f+DQxpOhd
>>159
これは対ドローン用の車両?
2023/03/16(木) 10:02:26.44ID:bzFDkO2hd
>>145
そもそもシャシが10式と共用の装甲鋼板使ってるからな
2023/03/16(木) 11:00:43.62ID:uuRMi0EAr
全く公表とかされてないのにようそんな事ぬかせるな
これだから国策厨は
2023/03/16(木) 11:50:30.17ID:me02rvjC0
イライラしてるのはキヨか?
大変結構だな。

>>159
>>161
セルギー・コルスンスキー駐日ウクライナ特命全権大使
@KorsunskySergiy
地域最大の武器・軍事技術展示会「DSEI Japan」が開幕。
世界各国から178社が出展。ウクライナに注目が集まり、三菱重工業、川崎重工業との交渉が初めて実を結んだ。
さらに20数社との会談が控えている。
2023/03/16(木) 11:52:37.60ID:me02rvjC0
>>159
防弾装備を施したミュールにドローンキル用のレーザー搭載か。
2023/03/16(木) 12:16:03.21ID:aT7ng3Q90
全く公表されてないのに貶しまくる奴に言われても
2023/03/16(木) 13:26:58.51ID:UroqwrJn0
ソースも無いのに知られてるフリで貶めまくる奴も居るしなw
2023/03/16(木) 18:43:10.49ID:0Y0tCXt80
DSEIで展示されたレーザー砲搭載のMAV
テストでは1200mで小型UASの撃墜に成功したとのこと

https://mobile.twitter.com/THABOS47747375/status/1636296253335302144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/16(木) 18:58:17.73ID:HjOD680p0
>>170
こんなものまで作ってたのか
2023/03/16(木) 19:16:58.91ID:xXlpq3dNd
動画有り
https://twitter.com/mod01re20912/status/1636286787638411265?t=jobp4nfoUHFh781TWZICPQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/16(木) 20:09:29.66ID:4vnKcG2Ua
>>170
パトリアに搭載出来てパトリア採用国に輸出したら儲かるな
ポーランドとか喉から手が出る程欲しいだろ
2023/03/16(木) 22:31:46.89ID:93xJItr40
日本版のDE M-SHORADか
普及してほしいもんだな
2023/03/17(金) 09:33:39.86ID:cqQQIX0i0
なんかそこらのファイバレーザー加工機から
ひっぺがしてきたような感じだな
2023/03/17(金) 11:29:24.66ID:kqRbgtica
水素発電機にしたら電力無尽蔵だな
2023/03/17(金) 11:53:52.39ID:EkNsz31V0
川崎も対ドローン用レーザー車両を展示していたようだ

https://mobile.twitter.com/ShephardNews/status/1636515236722122753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/17(金) 12:26:16.11ID:vs/9wMKBd
>>177
三菱は20kwだけど、これはなんkwだろ?
2023/03/17(金) 16:30:14.47ID:RH0LBGV50
ロシアの戦車兵の教練で
レオパ2A4の弱点部位の教育やってたけど
走ってたり遠くにいる戦車の防盾脇とか車体下部を狙撃するのって難しすぎないか?
まあ車体上部とか狙ったりするよりましだし、ドヤ顔でハルダウンしてたら狙い撃ち出来るんだろうけど
2023/03/17(金) 17:47:07.46ID:OJlT5yun0
>>179
左腰に”蒼く光るランプ”をつけていれば、多分大丈夫です。
2023/03/17(金) 22:13:05.46ID:Y6BkVkxjr
>>180
保身なき零距離射撃で戦死者激増
2023/03/18(土) 12:11:52.02ID:YcAH4X280
16式機動戦闘車だと、対戦車訓練でターレットの隙間とかキャタと本体の隙間とか平気な顔して狙ってそうな気はする。
2023/03/18(土) 12:37:01.07ID:7flTad5Y0
量産型ゴルゴ13を引き合いに出すのはやめて差し上げろ。
2023/03/18(土) 12:40:17.74ID:VccWoX3/r
アホな願望すぎてさ
2023/03/18(土) 13:01:05.67ID:eSaj2DJk0
結局相手が急加速、急減速とかしたらどんなに照準が正確でも狙った位置には当たらんので
2023/03/18(土) 13:17:00.50ID:EbVPecgq0
ウクライナにキドセンが仮に提供されてたら
かなり活躍してただろうな。
走行間射撃を精度よくできるって脅威そのものだからな
ベルギー製の徹甲弾搭載すれば、ロシアのどの世代の戦車の装甲突破できる
2023/03/18(土) 14:02:56.47ID:08Vu6SJY0
年に22両や33両しか生産できないんだから絶対だめ
188名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-NrSC)
垢版 |
2023/03/18(土) 14:40:46.73ID:7uo6PUHH0
RWSはノルウェイ製らしい
2023/03/18(土) 14:42:29.55ID:JtD9vGsja
うほっ!
2023/03/19(日) 06:46:38.36ID:fJoTmjz60
>>178
川崎のレーザーは100kwで三菱の5倍
2023/03/19(日) 06:49:25.37ID:fJoTmjz60
読めないけど
https://www.jwing.net/news/63111

※この記事の概要
高出力レーザー100kW開発完了へ
192名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6a-bPGn)
垢版 |
2023/03/19(日) 07:26:10.66ID:PyEy0Q/U0
もう攻撃ヘリの出る幕無いな
これからはC4Iヘリの時代だよ
2023/03/19(日) 07:28:58.91ID:XRObyx+vd
国産のディーゼルエンジンが低性能らしいから必要な電力を確保できるのかねぇ・・・。
2023/03/19(日) 07:29:56.60ID:NM0ZlB6W0
>>170
すげーな
2023/03/19(日) 07:33:25.68ID:7o1VkPsR0
>>193
>国産のディーゼルエンジンが
もし本当に低性能なのだとしても、それはトラック部門が元々別会社(ふそう)で、今は無関係になった(ベンツ資本へ)MHIだけ
2023/03/19(日) 07:46:17.60ID:4AAJHc8md
>>190
違う違う
ATVに乗ってたやつ、知れたけど2kwだって
2023/03/19(日) 10:33:19.45ID:YW1HVWZhd
スカニア社のエンジンでも買って乗せろよ
2023/03/19(日) 10:35:05.68ID:1mw/+5kA0
普通に国産でいい
2023/03/19(日) 16:36:08.06ID:gxgGhatR0
エンジンじゃなくて発電機でしょ…
2023/03/20(月) 01:19:53.28ID:G389kqbF0
まあ給電能力については、もしDSEIの会場で訊いたとしても教えてくれなかったかもね
しれっとシリーズハイブリッド試作型に載せましたって可能性もある
米軍のeJLTVだと最大115kWも外部出力できるって話だから100kW級レーザすら撃てそうだな
冷却にもパワー食うから連射は難しいと思うが
201名無し三等兵 (ワッチョイ 697c-lHAu)
垢版 |
2023/03/20(月) 05:12:19.06ID:m+KUhkZN0
変換効率そんなに良くないからでっかいコンデンサーの類が必要でっせ
2023/03/21(火) 04:39:10.60ID:JLI/PKkA0
>>193
ソースは?必要な出力を確保したエンジンを作ってるんじゃないの?
2023/03/21(火) 04:41:05.81ID:JLI/PKkA0
必要な発電量の発電機とそれに求められる出力のエンジンを作ればいい。
エンジンや発電機をまともに作れない国と一緒にするなよキヨ。
2023/03/21(火) 09:42:02.51ID:jgwFjbcI0
確かにどっかの兵器輸出大国とかホルホルしてる国の戦車、輸出品のパワーパックはMTU製にしたんだっけ?
大分前の話だから今はマシになったかもしれんけど。
2023/03/21(火) 14:07:23.29ID:ssXbMTbC0
もうその辺は笑えんよ、日本も外国製装備どんどん入れてるもの
自走砲の車台はMANになり、WAPCはAMVになり、LAVはイーグル装甲車になる
2023/03/21(火) 14:31:16.25ID:FdYx1olG0
何で発電機/エンジン開発の話が
外国製の装備どんどん入れてるって話になるのか?
2023/03/21(火) 14:32:35.53ID:FdYx1olG0
外国製装備なら昔から米国製を陸海空でどんどん使ってたぞ。しらんのか?
2023/03/21(火) 15:21:33.92ID:C4sOQjaSa
>>205
イーグルに決定したの?
2023/03/21(火) 15:27:04.69ID:7V1e6J480
昔は砲が輸入やライセンス生産が多かったな
少しは進歩したのか
210名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6a-bPGn)
垢版 |
2023/03/21(火) 15:42:49.95ID:R0Zjj3h30
企業が軍需の開発主体になるのを厭うようになったんだよ
2023/03/21(火) 18:06:38.84ID:U39jTAGwd
企業内でも防衛事業に関わるなら退職するという優秀な技術者もいるらしいし、このままだと更に開発力は低下するだろうなぁ・・・。
2023/03/21(火) 18:16:05.93ID:7V1e6J480
砲、エンジン、長距離ミサイル
全体的には進歩してる
昔の方が出来ない事のが多かったよ
2023/03/21(火) 18:18:36.36ID:g6VxQR9N0
JAXAの変な非協力姿勢はなくなったしな
2023/03/21(火) 19:20:21.04ID:FdYx1olG0
>>213
世代が変わったということだねえ。
国防の邪魔をする人間が減ってきてなにより。
2023/03/22(水) 01:29:06.01ID:lhRXooX2a
>>209
イージス艦の5インチ砲の砲身は輸出出来るレベルになった
2023/03/22(水) 10:17:23.42ID:18VQDPHo0
>>211
軍事部門に転属になった優秀な技術者が自分の仕事を胸を張って子供に伝えられない仕事はしたくないと言って退職した話があったな。
あと企業イメージが悪くなるから軍事にかかわっていることを公表しない企業も多い。
2023/03/22(水) 10:28:33.53ID:ANTUJfuh0
>>216
昔話は不要
2023/03/22(水) 13:16:33.86ID:cgQtm4dY0
>>216
そういった古い世代は交代しているということだ。ジジイ。
2023/03/22(水) 14:36:15.63ID:wka+4SCVa
昭和50年代の左寄りのジャーナリストの本で読んだことある
2023/03/22(水) 20:16:35.51ID:Va9da63Or
新聞社が御巣鷹山で自衛隊が救助活動をしている姿を報道するなとか言ってた時代やん

理由は自衛隊の美化につながるから
221名無し三等兵 (アウアウウー Sa95-eiSh)
垢版 |
2023/03/23(木) 07:46:49.23ID:4rrtvTzta
>>215
オリジナルと比べて砲身命数も命中精度も低いって言われてるのに?
2023/03/23(木) 08:52:54.43ID:aKZcAAtC0
>>221
74式戦車の戦車砲では砲身材を20年以上寝かせて使ったほうが弾の伸びが良いので、砲身材をそんな長期間寝かせない日本製鋼所のライセンス品は本国品に劣るとか言われたことがあったが艦砲でそんな話は出てないな
223名無し三等兵 (アウアウウー Sa95-eiSh)
垢版 |
2023/03/23(木) 10:37:46.09ID:4rrtvTzta
>>222
艦砲も出てるよ
2023/03/23(木) 11:27:43.75ID:0uTNrquwd
>>223
ソースは?
225名無し三等兵 (アウアウウー Sa95-eiSh)
垢版 |
2023/03/23(木) 12:13:40.43ID:Bqt9cZsDa
>>224
クルマの雑誌だったかな。日本は硬い金属の精密加工が苦手って話の中で出てた気がするw
2023/03/23(木) 12:19:40.01ID:igpscBb+d
>>225
それは多分大戦中の話だよ
砲身寿命がアメと日本で大きく違ったんだけど、それは装薬による焼損が原因
2023/03/23(木) 12:39:40.38ID:h+cOEZt50
こうやってアホがいい加減なソースでデマまき散らしてるんだろうな
228名無し三等兵 (アウアウウー Sa95-eiSh)
垢版 |
2023/03/23(木) 12:45:44.17ID:Ao5KyUlLa
今でもそうだよw
某国産車のトランスミッションはレース毎にOH必要だけどドイツ製のMTならワンシーズン持ったりするw
229名無し三等兵 (アウアウウー Sa95-eiSh)
垢版 |
2023/03/23(木) 12:46:26.95ID:Ao5KyUlLa
>>227
住友のミニミの話でもする?www
2023/03/23(木) 13:18:04.67ID:GIX8lEbT0
したらどうなるんだ?
2023/03/23(木) 13:27:53.34ID:bU1wE34k0
それでいえることはせいぜいレース用のような一品ものは強いと
いうだけで、大量に生産されている市販車の耐久性では日本車が
圧勝しているのが事実では。レース用の話も疑わしいが。
2023/03/23(木) 13:46:12.00ID:lWaz+WFsa
オートバイレースのシールチェーンとノンシールチェーンのこともあるしな
自らの勘だけに頼って損をし続けるプロもいるわけだ
2023/03/23(木) 14:17:15.77ID:1S92QxgO0
そもそも品番は?何処のメーカーとか書かない時点でデマ決定。
>アウアウウー Sa95-eiSh
2023/03/23(木) 14:17:59.72ID:1S92QxgO0
今時ドイツ信仰とか・・・・何処の昭和のジジイだ(ワラ
235名無し三等兵 (ワッチョイ 697c-lHAu)
垢版 |
2023/03/23(木) 14:25:02.37ID:ZP4RU5140
耐久性を捨てることで得られる何かを取っている場合もあるから、単純に比較はできんわな
民生品の場合は寿命、耐久性は重要な性能だけど、軍用や競技向けは優先される別な性能が
有ったりもする
236名無し三等兵 (ワッチョイ 697c-lHAu)
垢版 |
2023/03/23(木) 14:40:29.74ID:ZP4RU5140
>228さんの話の場合

競技向けに毎レースOH前提で設計してるなら国産品が劣っているわけではない。その分軽かったり安かったりすれば良いという前提

民生品をそのまま使っているのなら、

・日本製は「1レースで壊れる安物」 or 「OH前提でレースにも使える高強度」とも言える

・ドイツ製は「1シーズンも使える超高級品」 or 「無駄に耐久性が有り恐らく重く高価」 とも言える

なので条件揃えないとわからない 一品物なら尚更
237名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-bPGn)
垢版 |
2023/03/23(木) 15:22:01.98ID:guZDUr8Vr
半島系の人が日本製を腐したいだけでしょ
2023/03/23(木) 15:33:35.28ID:/n/+uN2xa
東欧では韓国の兵器販売による軍事的貢献が高く評価されてるそうだ
東野篤子がプライムニュースで言っていた
レオ2はなかなか売ってもらえないそうで、すぐ手に入る韓国製に飛びついてる状況なのかな
2023/03/23(木) 15:38:08.70ID:1S92QxgO0
そりゃどんな高性能な兵器でも売ってもらえなきゃそうなるわな。

だ か ら な に ? >すぐ手に入る韓国製に飛びつく
2023/03/23(木) 16:14:23.44ID:oIoANV6qM
十分な性能ですぐ必要量が確保できて技術提供もあっておまけに安い
いやまぁそりゃ売れるだろうな
2023/03/23(木) 16:37:30.78ID:B/3kIsOn0
>>240
>いやまぁそりゃ
レオ1にゲパルトで、涙をながして喜ぶ現地の皆さん (おかしいんだよ)
そりゃ、2000年以降に製造した最新兵器なら歓迎するかもね
2023/03/23(木) 17:45:01.81ID:WspErJ+3d
>>225
硬い金属、特に鋼鉄の精密加工はむしろ日本が最も得意とするところだよ

その雑誌のライターが情弱か君の読解力がないかあるいはその両方だよ
2023/03/23(木) 18:16:06.78ID:i9ssnItZp
基本的に、レース用トランスミッションはシーズン毎にOHし、オイルはレース毎に交換する。
日本製はレース毎にOH? どこのヨタだよw
2023/03/23(木) 18:20:47.64ID:bU1wE34k0
>>228がレースのカテゴリーくらいは挙げてくれるだろう。
2023/03/23(木) 19:44:35.56ID:+RA3O5Fxr
何々?タンカスロンの話でもしてるの?
2023/03/23(木) 21:01:37.68ID:tJWK+YZpd
日本は実戦でのフィードバックがないからパトリアAMVに性能で劣り、世界中に流通しているパトリアにコストでも負けた。
日本が最高と思い込むのは滑稽すぎるぞ
2023/03/23(木) 21:02:48.95ID:tJWK+YZpd
いざ武器を売ろうとしても信頼と実績がないから買い手もつかない
2023/03/23(木) 22:07:22.00ID:wtN/u5F/r
日本が最高云々で人形遊びしてるところ悪いけどさ
こういう思考が日本の衰退の原因だよね

どこの国も最初から輸出で成功してた訳ではない
実績をゼロから積み上げてる

武器輸出の分野では日本は新参者なんだから地道に挑戦していくしかない
249名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-NrSC)
垢版 |
2023/03/23(木) 22:11:43.17ID:ElZBcbKb0
ハイブリッド動力の戦車とか作って
エコです路線とかやるしかねえ気がするの
2023/03/23(木) 22:44:28.08ID:2OODilYw0
>>248
そういう地道な思考をできない子が増えた、そういう意味だと結構先は厳しい気はする
2023/03/23(木) 22:44:55.13ID:2OODilYw0
>>249
つまりハイブリッド無人砲塔の軽量小型戦車
日本版AbramsXを作ってだね
2023/03/23(木) 23:26:48.76ID:Qt5YNR2Ja
>>222
HVPを発射出来る砲身でしょ冶金技術の賜物だな
https://i.imgur.com/yxoXTlc.png
なぜか反対運動が起きてる
https://i.imgur.com/dtq8XF4.png
2023/03/23(木) 23:46:25.31ID:2OODilYw0
温度管理の研究が進んで、今はもう寝かさなくてもいいとかなんとか
2023/03/24(金) 00:12:48.25ID:2ctr1yet0
>>249
VK4501(P)です
2023/03/24(金) 01:34:14.82ID:rJzV6oX0d
最初の方、三菱のレーザー兵器の向かい側に装軌車輌の模型が有る
https://youtube.com/watch?v=jTcSUcMIrBQ&si=EnSIkaIECMiOmarE
2023/03/24(金) 02:04:57.73ID:+3f1xlsU0
>>252
武器輸出反対なんて惰性でやってると思ってたから逆に感心したわ
こういうのちゃんと活動してるんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況