陸自装輪装甲戦闘車両118　IPアリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b1a-/+FQ) · 2023/02/19(日) 04:34:34.64

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670812893/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/19(日) 14:49:22.99

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-9h1O) · 2023/02/20(月) 08:50:23.15

高機動車は設計から防弾装備を考慮してないからねえ。
無理に造ってもM1117のように物足りないものができるだけ。
かと言ってあまり数が必要ないニッチな車両は国内メーカーはやりたがらない。ハウケイかイーグルかは判らないが必要なものだし輸入は仕方無し。
とはいえ大きく重くなるから一部ではLAV延命するかも。
延命措置や部品交換だけ入札できないのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 755f-Qzdv) · 2023/02/20(月) 12:58:19.48

サイズ的にはイーグル、重量的にはハウケイがそれぞれ近くてもうちょい小さめの、イタリアのイヴェコLMVはよくないんかね性能

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-YJ5W) · 2023/02/20(月) 14:26:31.57

>>4
>イタリアのイヴェコLMVはよくない
治安維持ぐらいまでかも
台数少ない陸自なら、ケブラー・発砲アルミナ？(誰かが超軽い防弾素材と書きこんだような)をてんこ盛りした防弾車両を作れないのかなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-h80U) · 2023/02/20(月) 15:32:54.48

4輪で限界ならストレッチして6輪にしよう。イタリアのプーマやソフトスキンだけどオーストラリアランドローバーが有るし、別に無い訳じゃない。

積載能力は上がるけど、重くなった分機動力に影響を与えそうだけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2332-l7wh) · 2023/02/20(月) 16:38:23.05

やっぱり、海外製の車両を日本で運用となると似たような問題がポンポン出るな。仕方無いけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6a-AQX9) · 2023/02/20(月) 17:35:29.46

凄く平凡に見えて偽装しやすい装甲車が良いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Qzdv) · 2023/02/20(月) 22:56:17.76

>>6
イーグルにはそのバリエーションがある、ただ太くなるんだよなあ…2.3mくらいに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-l7wh) · 2023/02/21(火) 00:52:20.94

>>6
そこまでいったら、LAVの後継じゃなくて82式の後継になっちゃうんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-8Q5i) · 2023/02/21(火) 01:01:03.77

>>4
性能悪かったら21か国で運用されたりしないよ
ロシアの一部の連中がディスってるのは自国のGAZ Tigrを差し置いて採用された件の腹いせ
ランドローバーと互角に走れるとは言わないが、耐爆重視の車両としては走行性能のバランスがいい

**土木好き** (ﾜｯﾁｮｲ 1501-WodG) · 2023/02/21(火) 02:56:56.41

>>1へ
ﾜｯﾁｮｲIPありのPart116を歴史抹消するんじゃねえ！
陸自装輪装甲戦闘車両116　IPあり 👈👈前スレから追えない！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658625261/

こんなフ抜けな軍板じゃ、習近平中国との先島諸島侵略戦争に負ける！
去年３月以来の「土木好き」の足跡っ！

**土木好き** (ﾜｯﾁｮｲ 1501-WodG) · 2023/02/21(火) 02:57:24.66

**土木好き** (ﾜｯﾁｮｲ 1501-WodG) · 2023/02/21(火) 02:57:51.29

**土木好き** (ﾜｯﾁｮｲ 1501-WodG) · 2023/02/21(火) 02:58:18.88

陸自装輪装甲戦闘車両114　を
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/
「地下駐車場」で語句検索すれば29件。
「スイッチブレード」で語句検索すれば39件。
「フィンランド」で語句検索すれば49件。
「ユダヤ」で語句検索すれば33件。
「自爆ドローン」で語句検索すれば20件。
「統合幕僚長」で語句検索すれば26件。
「青山繁晴」で語句検索すれば13件。
「石川昭政」で語句検索すれば8件。
「選挙」で語句検索すれば15件。
「東沙諸島」で語句検索すれば10件。
「RCS」で語句検索すれば5件。
「振興予算3000億円」で語句検索すれば4件。
「ロシア軍圧勝」で語句検索すれば11件。

陸自装輪装甲戦闘車両115　を
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/
「土木好き」で語句検索すれば144件。

陸自装輪装甲戦闘車両116　IPあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658625261/
「土木好き」で語句検索すれば161件。

陸自装輪装甲戦闘車両116　※ﾜｯﾁｮｲなし　を
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/
「土木好き」で語句検索すれば9件。

**土木好き** (ﾜｯﾁｮｲ 1501-WodG) · 2023/02/21(火) 02:59:09.65

＞所詮軍板住人じゃ、このように浅薄でフ抜けた攻撃力談義に、ヘラヘラと塗り潰されていくのな
＞離島防衛戦の国防論議にはまるで役に立たねえ
＞主砲なんて無駄だよ無駄
＞デカブツの戦闘車両なんて、”徹頭徹尾空から”、一方的に空爆で嬲り殺されるだけ
＞今時戦闘車両だなんて、ただの美味しい高価値ターゲットの棺桶でしかない
＞パトリアの８億円だったら、ネットワーク電子戦システム90億円を３セットの方が良い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%88%A6%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
＞どうせこの戦争は初手ではボロボロに負ける
＞戦場のタクシー役は中古のLAVで充分
＞というのが自分の持論！以上。

＞軍板よ。もう少しシャキッとしろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e589-BTrK) · 2023/02/21(火) 10:21:08.48

おめーはワッチョイ無しのあっち池や。
陸自装輪装甲戦闘車両119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672327596/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e589-BTrK) · 2023/02/21(火) 10:39:53.53

>>6
プーマも４輪車は2.085M、６輪車は車幅2.3Mとある。
重量も5.7ｔと7.5ｔで６輪車はハーケイと大差無いな。

開発は古い(1990年代、配備は2003年以降）けど
生産単価は今６輪車造ったら１億で収まらないんじゃなかろうか。
当時は３０００万くらいだったらしいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e589-BTrK) · 2023/02/21(火) 10:53:11.76

そのまま再生産すれば１億は無いか。それでも大分上がるだろうし、
そのまま、を現場が許さないだろうとおもうわ。
再設計すれば１億超えるだろうなあ。>６輪

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PNks) · 2023/02/21(火) 14:52:18.57

イヴェコの良さそうなんにね、サイズについても
4人乗れてその分の装備や荷物乗せられそう

2023/02/23(木) 10:05:47.44

STANAG　LV1の6輪とかびみょーに立ち位置が判らない車輛になりそうでな。だったら装甲トラックで良いだろ、だし。
後方向けにNBC偵察車のシャシーは本当に魅力的だったんだけど、アレ、日立あたりが引き取って量産(年50輌くらい）しませんかね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-7Mhj) · 2023/02/26(日) 14:19:22.62

>>21
XA-180みたいな大型装輪装甲車ベースになりそうやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0589-W5vA) · 2023/02/27(月) 16:20:34.48

なぜNBC偵察車を開発したのに次期装輪で失敗するのか・・・・・
これSTANAG　LV２くらいは有るんかねえ。1両6億以上もしてるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/02/27(月) 23:09:23.81

割り切りに失敗してたんだ…
俺は今でもちょっと96式を装甲、足回り強化した改良型をちょっとだけ夢見なくもない
2割くらい…
あと8割はAMV早く見せてくれよ！砲塔搭載もだ！ムラムラするぜ！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bjvs) · 2023/02/27(月) 23:31:58.90

砲塔搭載は三菱だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/02/27(月) 23:35:41.20

それはもう共通装輪で実物の試験車っぽいの出てるが
いいじゃないかAMVも、そういう妄想したって！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/02/28(火) 09:11:42.17

共通装輪の装甲は軽戦車ぐらいあるんじゃないかと予想
IFV同士の戦闘で撃ち負けることは無い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-BLKz) · 2023/02/28(火) 09:13:23.88

あれの装甲は、10式や16式と同じ物を使ってるからな。下手な装甲車よりは硬いわな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/02/28(火) 09:52:40.04

そうかそれ以上のパトリア物凄いんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-BLKz) · 2023/02/28(火) 10:01:18.76

日本の場合は車幅制限があるせいで、装甲の薄さを材質でカバーする必要があるけど、海外のは車幅に関して日本より制限が緩いから、物理的にかなり厚くできるのが強いんだと思う。
たぶんそこの差なんだろうけど、逆にパトリアは兵員輸送としての装甲車に能力が割り振られてるから、砲塔を付けたりしだすと日本では扱いきれないレベルで大型化する。だから、砲塔を付けるとなると元からその設計であるMCV派生の方に軍配が上がるんだと思う。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/02/28(火) 10:11:08.65

パトリアだって最初から機関砲のターレットくらい乗せる前提ですよっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 11:45:20.57

背が高すぎるんですよっと。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-PYv4) · 2023/02/28(火) 11:47:59.54

RWSも輸入になるだろうからますますAMVとMAVで差がつくね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69cd-BwPm) · 2023/02/28(火) 12:29:43.96

いつの間にかパトリアの装甲は10式以上になってたのか
知らんかったわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-okFi) · 2023/02/28(火) 17:42:38.26

>>30
車幅はパトリアのほうが狭い
しかし性能はパトリアのほうが上
要するに純粋な技術力で負けたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:06:21.23

耐爆性に特化してるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:07:45.62

あの細長さで戦車砲の精密射撃に耐えられるなら認めてやんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6cb-aU9S) · 2023/02/28(火) 18:23:49.12

>>35
何の性能が上なんだ？示せよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/02/28(火) 18:37:41.46

>>37
これだからな
https://twitter.com/THABOS47747375/status/1624607596559872000?t=4H4Ws5J7mmgTZwRZXAXz2A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 18:55:01.23

三菱はサスをガチガチにしてて乗り心地悪かったんちゃうか
使ってる技術は互角かパトリアの方が上まであるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-BLKz) · 2023/02/28(火) 19:10:52.19

>>35
そして内側に装甲を入れたことで、兵員輸送で重要な内部空間が狭くなりました、と。
人だけじゃなくて装備もろもろ乗せたらMAVより載せられる人数減るんじゃないの？
んで、人数を乗せるために追加で多く生産して結局コストは同じでした、海外で開発されたものだから簡単には弄れませんってオチだろ。

それに、あの車両が砲塔を上に乗せた状態で狙ったところに飛ばせるのか疑問だけどね。
適材適所。砲塔乗せて撃つ系統は、元からそういった仕様で足回りから設計されてるMCV派生が有利だろ。

それとも「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」を実戦でやるつもりか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 19:15:50.96

RWSにするとか欠片も頭に浮かんで無さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 19:23:22.39

で、その火器管制装置は？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/02/28(火) 19:28:01.68

ご予算に応じて選べまーす

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/02/28(火) 19:32:00.84

>>42
車体剛性は太い方が有利だね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-JPPk) · 2023/02/28(火) 19:34:25.46

試験車両の古めかしい銃架は量産型でもそのままなのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 19:38:25.01

んで車高が高い上に重量物を設置して揺れやすく、日本の小回りをきかせる必要のある市街地での機動戦でバランス崩しながら、砲塔側の火器管制装置だけで当ててみせますってか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 19:41:26.51

市街地前提じゃMCVの幅が動きを阻害しそうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/02/28(火) 20:18:27.51

>>48
幅に関してはパトリアもMCV派生も問題無いんだよ。法的な部分が面倒だけど。
問題は市街地でぶん回しながら狙ったものに安定して撃って、当てられるかどうか。下手に止まると歩兵携行の対戦車火器にやられるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/02/28(火) 20:40:36.94

ところでICVにそんなもん求めるか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/03/01(水) 00:23:47.11

>>50
16式を持つ陸自なら求めるね
少なくとも、何で機動戦闘車に出来た精度が出来ないの？って不満は出る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/01(水) 00:42:50.38

ねーわw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-bjvs) · 2023/03/01(水) 00:53:07.79

>>52
機動戦闘車レベルの走行間射撃は当然求めるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 04:30:26.15

パトリアでは軽戦車にはなれぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/01(水) 13:46:47.94

>>35
半島注意報発令

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8907-NO75) · 2023/03/01(水) 14:17:43.44

迫撃砲や機関砲に過度な命中精度は求めないと思うがなぁそもそもが数撃ちゃ当たる系の砲だし
EBRCとかストライカーとかBTR-4を考えれば車格で勝るamv xpなら問題なく運用できるだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/01(水) 14:24:09.70

>>56
陸自だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8907-NO75) · 2023/03/01(水) 14:31:23.25

87式に25mmを積んでるのも陸自だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/03/01(水) 14:49:39.22

87式はそもそも今みたいなFCS積んでないから、機関砲撃つときは毎回止まってから撃ってるんだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UpQF) · 2023/03/01(水) 21:32:32.36

>>44
値段の割りに生残性が高い事がアフガニスタンで実証されてるからだろ

ポーランド軍パトリア(KTO ロソマク)
https://i.imgur.com/S213X9r.jpg
https://i.imgur.com/eET1RGK.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a4-okFi) · 2023/03/01(水) 21:40:51.70

戦場でPDCAサイクル回して改良した製品と何もしてない試作品では忖度では覆せない差があるんだろう
性能AMVが優れる　コストAMVが優れる　サポート互角と評価されたし性能に顕著な差があるんだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/01(水) 21:55:02.27

>>61
そりゃ華奢な車体にして下部装甲を盛れば、防御は上がるからな

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 22:29:56.12

既存のMRAP見てても縦長にすればIED食らった時の人間の生存性は上がる
進行間射撃を重視した装輪戦車のシャシ流用より有利なのはそこだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/01(水) 22:34:10.54

>>63
あれもテロの時代の産物だよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/03/01(水) 23:01:52.45

>>62
それを今言ってもMAVがそうなるわけでもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 00:06:30.14

自衛隊がマトモなら兵員乗せるICVはパトリアさ
総火演の演目曲打ちなんて大砲でやっとけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 00:34:31.21

>>66
非対称戦重視ならそれで良かったんだけどね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 00:40:20.48

>>65
射撃プラットフォームとしての能力差は出る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/03/02(木) 04:00:43.55

>>68
その点でなら重心低いMAVのが有利だし、共通装輪ああなったのはそういうことなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a4-okFi) · 2023/03/02(木) 06:09:59.88

自走砲として使うの？
最前線で重機関銃、地雷や即席爆弾に弱い車両は乗る人間が嫌がる
人命軽視なのはちょっとダメすぎるだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 07:12:28.31

>>70
対人地雷や重量からして重機関銃程度はMAVも想定してるよ
磁気感知やらで戦車のハルを貫通する様なのはパトリアも駄目だろうし、結局は対IED能力でしか無い
正規軍同士の戦いで、砲弾や爆弾を本来的に使わずにIEDとして使う機会を考えるとねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 07:39:01.19

それが間違ってないならパトリアは選ばれてないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 07:41:03.82

つーかスラローム（）とかICVやら偵察車両に求めんなよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 07:42:53.96

>>72
APCとIFVでは、求める要求が違うでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-WgAG) · 2023/03/02(木) 07:51:01.82

より重装甲になる傾向があるなICV
敵前により近付くならそうなる
武装は歩兵支援の道具だ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 08:13:35.84

>>75
重量要求からしてロマソクは無理なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/02(木) 08:30:08.02

MCVは10輪になって初めて装輪戦車になる

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 08:49:22.56

AMVが30mmの全周防御出来るとか無いから
あくまで下からの爆圧に強いというだけだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 09:11:03.61

また願望だけで下に見ようとしてる奴がいる…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:03:30.87

www.youtube.com/watch?v=V-wCiuQtbdo
www.youtube.com/watch?v=hDmDc9Itago

…ん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 10:18:58.02

>>79
願望も何もパトリアのフレームがMCVは愚かピラーニャと比べても華奢なのは事実なんだよ

>>80
正面以外に撃って、当たる様に成ってから出直して来て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/03/02(木) 10:21:06.97

パトリアの対30ミリ防御は正面だけだからな。
側面も～っていうのは10式のやつと混じってんじゃない？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:21:14.06

なんだ見えてないのか
MCVの方が揺れの回数多い事

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:24:13.26

>>82
むしろMAVにそれを期待してるアンポンタンがいるような気がするがな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 10:34:13.29

>>83
サスペンションがカッチカチなんだろ。
8年前に公開されて、16式の様なマトモな射撃動画が無い時点でお察し

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-PYv4) · 2023/03/02(木) 10:35:48.89

MCVもAMVとの比較で化けの皮が剥がれてきたな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:37:35.02

>>85
おやおや
揺れが少ないとか言って他と比較してたんじゃないのかな
まさかこっそりスペックダウンでもしちゃったのかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 10:43:01.54

>>87
俺は揺れとかは言って無いが？
パトリアのフレームが華奢とは行ったが
自走砲や艦砲とかもだが、砲撃で主に有害なのは目に見える揺れじゃなくて振動だからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-WgAG) · 2023/03/02(木) 10:49:34.11

振動ねえwふーんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-BLKz) · 2023/03/02(木) 10:53:46.87

>>88
他の国の装輪戦車系も、主砲ぶっ放したときに出るデカい揺れについて結構問題にしてたと思うんだが。
正面に撃つ分には揺れが少ないけど、横に撃つとすごい揺れて、それが嫌って言うのは結構あるらしいんですが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 11:09:06.86

>>89
艦砲じゃない車輌レベルの砲でも設計が悪いと数十秒から続く

>>90
て言われても、横に行進間射撃が出来るという(君には)厳しい現実が

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 11:18:50.84

ちなみ自走砲とかでは、この振動を散らす為に車体をわざと揺らしたりする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 11:20:23.52

揺らしたり→揺れる様に作ったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/02(木) 17:03:13.06

半島注意報発令

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-SBnw) · 2023/03/02(木) 17:05:40.33

大谷と対決したく無いからデッドボールで逃げるという屁理屈を言う韓国人
フォアボールは選ばんのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-7Mhj) · 2023/03/02(木) 17:57:32.03

捨てる74式戦車の車体を利用した重装軌装甲車をだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da17-3nUO) · 2023/03/02(木) 19:00:42.96

>>95
”申告敬遠”ってルールが使えると思うけど、それやっちゃうと
「日本の大谷には、コリアは勝てません」
って言ってるような物だから、プライド”だけ”は高い韓国人には出来ないんでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-SAq/) · 2023/03/02(木) 22:59:50.06

野球なんて馬鹿スポーツをやってくれてる数少ない国の一つだからあまり言ってやるな

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdfa-eTMF) · 2023/03/02(木) 23:23:02.05

新型ドーザー
https://twitter.com/kusurou_/status/1631288437411049474?t=Tx-Kri0hPomNiIPuGLi6UA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-SAq/) · 2023/03/02(木) 23:27:53.20

こうしてみると精悍に

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UpQF) · 2023/03/03(金) 05:43:00.31

>>99
地味な車両だが貢献度が高い
すぐ予算ついて採用配備だろうな
https://i.imgur.com/1yJ90Wx.png
https://i.imgur.com/0uHCMxq.jpg

陸自装輪装甲戦闘車両118 IPアリ

陸自装輪装甲戦闘車両118　IPアリ