陸自装輪装甲戦闘車両118　IPアリ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/19(日) 04:34:34.64ID:vNqEWMRR0

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670812893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/05(金) 02:34:18.98ID:WFUWby6K0
そのへんスキョンイーグルはどうなの？やっぱり米国経由なん？
2023/05/05(金) 13:38:28.92ID:GYi1t1DYr
>>627
青森の方は八戸基地にオペレーションセンターがあって、そこで操縦して海上保安官が指示出し、
鹿児島の方(鹿屋基地)はアメリカ本土から操縦という記事があった。

https://373news.com/_news/storyid/166224/
2023/05/05(金) 15:00:42.88ID:Spis6A5Y0
導入って、リース契約ってことなんだ。
海保や海自の情報リアルタイムでアメリカ側に筒抜けってことだよな・・。
2023/05/06(土) 08:25:08.58ID:IE2aldeS0
そもそもアメリカと戦う必要性ないだろ
それにアメリカと戦うとかいっても自衛隊はアメリカ側につくぞ
2023/05/06(土) 09:00:39.71ID:nPi4etTU0
アメリカと対決するわけじゃなきけどリアルタイムですべての情報が渡されないのは不安。
2023/05/08(月) 03:18:01.73ID:/YJw+xbQ0
共同通信社は6日、安全保障に関する全国郵送世論調査の結果をまとめた。岸田文雄首相が表明した防衛力強化のための増税方針について「支持する」は19％で「支持しない」が80％を占めた。
2023/05/08(月) 04:40:06.23ID:+My2PsD4d
>>633
そりゃ国債発行で良いもんな
増税の方便に利用したいの見透かされてるわ
2023/05/08(月) 10:26:46.33ID:jBGkzE7I0
増税せずとも国債発行で防衛費UP可能とこれだけ宣伝されればねえ。
もはやメディアは紙とTVだけではない。
財務相官僚がマスメディアに大手を振るって政権に圧力を掛けていた時代は過ぎ去った。
2023/05/10(水) 21:02:48.29ID:s4YhIM6b0
防衛費が1000億円足りないから増税！とかいって、
その後アフリカや太平洋諸国に気前良くばらまきしてたからね。
2023/05/11(木) 07:06:31.52ID:bn18jbyid
だけど元々の日本人には何も還元しないからな。
日本人の大半を占める未だに騙される元中産階級の低所得者層が目覚めないと日本人は更に苦しむ事になるだろう。
2023/05/11(木) 16:21:53.17ID:yx4B6b+00
ODAは国外資産による金貸しだからね。
一般会計と同じように考えてるおバカちゃんレスしてない？
2023/05/11(木) 16:59:14.17ID:ULRGCGjId
ODAって支援に名を借りた単なるばら撒きだぞ？
結局は政治家官僚大企業の懐に入れるための事業だよ。
2023/05/11(木) 17:09:05.94ID:pzfv0VgOd
880兆円もの米債の利息だからな
2023/05/12(金) 00:32:12.73ID:ODxmlmD70
素人質問で恐縮だけど、防衛予算は一般会計だよね？

FMSの支払いには米国債の利息を使わずに、税収の円をドルに両替して払ってるの？
642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-1K6S)
垢版 |
2023/05/13(土) 12:53:30.75ID:Fn0sjvzA0
>>637
キャッシュバックがあるんだよ。
マネロンww
2023/05/13(土) 13:14:47.90ID:PWIdUInl0
そんなもんべつにないなあ、アホすぎｗ
米国債の使えない利息を有効活用して処理してるだけだぞ
2023/05/13(土) 20:21:04.21ID:HA7/33800
最近良く見るけどすぐ関係者が懐に入れてるとか書いちゃうのは思考停止だよなぁ
2023/05/13(土) 20:23:42.40ID:seY6yzoL0
スレタイすら認識出来ないような輩の言うことは全て間違っており考慮に値しないと見なしている
2023/05/15(月) 11:47:13.26ID:ghqb6byR0
キヨ・タケ族みたいな自分の不遇を他者のせいにする奴の物言いなぞ聞く必要ないわな。
647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-6uBr)
垢版 |
2023/05/20(土) 01:22:57.27ID:XP0EDUwi0
◾本日の市ヶ谷の噂◾を本当に噂話だと思っているのが人のことをkytnとか言っている頭の悪い情弱軍オタに多いよなあ。

清谷氏、結構気にしていた様子笑
2023/05/20(土) 04:32:26.15ID:BrXo4vpY0
日本語の文章を書いてくれないかね？笑
2023/05/20(土) 16:49:15.44ID:8W/nTGHO0
官からの意図的なリークを載せています、と書くのが恥ずかしいんだろう
2023/05/20(土) 17:07:02.44ID:VSceSAGFd
ｽﾚﾁだが20式の不正試験疑惑の詳細を早く出してくれ!!待ちきれないよ!!
2023/05/20(土) 17:13:04.84ID:NB3Pof4a0
キヨ係とか内部で管理位していそうｗ　ある種のネット芸人でもあるしタケもキヨもエゴサいっぱいしてるんでしょｗ
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-6uBr)
垢版 |
2023/05/20(土) 23:37:20.88ID:XP0EDUwi0
>>647
気になる人はキヨのTwitterへgo
2023/05/21(日) 09:23:12.44ID:ZI6wd4MN0
タダノ特殊車両
タダノ通りすがり
2023/05/21(日) 13:19:49.68ID:FdcsBaGk0
TADANOはドイツのFAUNを大分前に買収していて、かなり昔FAUNは軍用車両を作ったことはまああるけど、
装甲トラックをベースに何かするならラインメタルの軍用トラック（実質MAN）か、重装甲装輪をもう少し使いやすくするか、あたりで収まると思う。
割と全部国交省が悪い、案件。全長15mとか簡単な手続きで許可下ろしてくれれば19式みたいな究極のガラパゴス装輪自走砲みたいな無茶はしないで済んだだろうに。
40ftコンテナ引いたトレーラが割と普通に走っていて今更12mを超える、も無いと思うんだが、軍用車両相手に。
2023/05/21(日) 14:15:19.24ID:jLdWGDLka
日本は国土が狭い、日本は特殊だ
これが30年前までの日本人の共通認識
2023/05/21(日) 15:33:57.59ID:FdcsBaGk0
本州の場合ちょっと住宅が込み入った所だと道が狭いとかあるけど、国土が狭いの印象付けは「狭い日本そんなに急いで何処に行く」が尾を引いているんですけどね。
（その割に狭い日本高速道路だけはフリーパス建造ですがｗ）
2023/05/21(日) 21:29:20.62ID:imvAkNDk0
【速報】ウクライナに100台規模の自衛隊車両提供　岸田総理がゼレンスキー大統領に伝達 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684671234/
2023/05/21(日) 22:05:20.08ID:ZtpZjjxX0
７３トラックではないか？
生産ライン維持のために古い100台を放出すれば
新規で100台を数十年かけて生産できるからな

もしくは高機動車か

後者ならアルカランだっけ？あのシステム搭載できるだろうから
ウクライナの対ロシアに対して非常に有効な攻撃手段を増やすことができる
2023/05/21(日) 22:13:17.15ID:lM1VGnKG0
民間車をod色にしただけのトラックやバスの可能性も。
自衛隊で使っていれば自衛隊車両だから
2023/05/21(日) 22:25:01.49ID:iWHMMgSz0
地本の業務連絡車では？
車検切れのカローラとか送っても喜ばれるだろう。
2023/05/21(日) 22:50:32.44ID:eZl6wqUV0
なんか前にDSEIで三菱と川崎がウクライナとなにかしら交渉したってのがあったと思うけど、もしかしてそれ関連か？
2023/05/21(日) 23:16:36.12ID:veSV6fXk0
そもそも自衛隊というか日本の右ハンドル車をウクライナに援助してドライバーは大丈夫かと思ったけど、こんなこともあるらしい…

https://jalopnik.com/war-in-ukraine-rhd-trucks-fool-russian-soldiers-1849889531

ロシアのスナイパーは左側の運転席を狙うように訓練されてるかは、右ハンドルだと助かる可能性が高いとかいう興味深い話。
2023/05/22(月) 00:02:10.28ID:P3L2YzSk0
ウクライナで日本から送った車両が走るのは他国への侵略行為で憲法違反だ!!って発狂してるパヨのツイ民おって笑ったわ。
2023/05/22(月) 00:41:02.57ID:uELBE33Xd
確か去年にウクライナ支援したら自衛隊が装備不足になった話がなかった？
100両も車を送ったらただでさえ車両不足と言われてる自衛隊の車両不足が酷くなりそうだな・・・。
2023/05/22(月) 00:44:15.55ID:ICnqcmF9a
ケチケチしないで1000台あげろよ
岸田のポケットマネーで
2023/05/22(月) 00:59:02.12ID:mT6eIDqy0
ポケットマネーと言わず国家予算でドカンとやっちめえ
2023/05/22(月) 08:06:24.56ID:qwWG3kvO0
だが、シベリア出身のスナイパーには気をつけた方がいい。あちらは右ハンドル車ばかりだ
2023/05/22(月) 14:06:37.63ID:LUiRitmxa
パジェロと高機とキャリアダンプだそうだ
2023/05/22(月) 14:07:13.48ID:QsWOyHNq0
わざわざ自衛隊の車を寄越さなくてもハイラックスあたりをトヨタに発注して送ってやったほうがよっぽど役に立ちそう
2023/05/22(月) 14:20:06.16ID:LUiRitmxa
3t半や1t半も贈って使い心地を聞いてみよう
2023/05/22(月) 15:18:08.68ID:Ai2PfC2W0
国産装甲車送ってどんなもんなのか試して欲しいんだが
武装取り外せば憲法違反にはならんだろ
2023/05/22(月) 15:53:52.86ID:5M26y8i+0
>>664
新造車を送ればいいんじゃね？
673名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-ff77)
垢版 |
2023/05/22(月) 15:57:24.09ID:F6PWQlEJ0
評価満点　最高じゃもっと送ってくれ
評価中位　良い車両だ　もっと送ってくれ
評価最低　もっと送ってくれ　戦争終わったら売っぱらう
　
2023/05/22(月) 15:59:24.80ID:uELBE33Xd
>>672
結局送った分は納入されないから足りなくなるな。
2023/05/22(月) 15:59:42.98ID:kWiGVogqa
高機はロシアも使ってるくらいだからイケてると思うよ
2023/05/22(月) 17:18:28.98ID:QkWWnEQWM
つうか去年の段階で供与する用に今年度予算組んでんじゃねえかな
2023/05/22(月) 17:34:47.81ID:+8osP8cQ0
>>663
ベトナムで韓国軍レーションは日本製だったし
フィリピンにレーダーや航空隊部品、米軍に弾薬とかでウクライナが最初じゃ無いな
2023/05/22(月) 17:42:19.07ID:YU8lx6CS0
共通戦術装輪の歩兵戦闘型と偵察型かな？

https://twitter.com/T_NKM_N/status/1660472856436965376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/22(月) 17:42:24.36ID:sfSFYK7nd
>>677
それを言ったら過去に海外派遣中の韓国軍に大量の弾薬を供給してたし今更ではあるね。
2023/05/22(月) 17:53:18.22ID:QkWWnEQWM
>>678
きたか
いくつか仕様書の図とは変更点あるな
2023/05/22(月) 17:58:34.89ID:+8osP8cQ0
>>679
占領下だけど朝鮮戦争の補給地は日本だしね
2023/05/22(月) 18:12:50.94ID:sfSFYK7nd
>>681
こう考えると車両の供与なんてものすごく今更なんだよなぁ。
パヨはそこまで知らずにいつも通りアレルギー反応起こしてるだけなんだろうけど。
2023/05/22(月) 19:11:52.84ID:RmCUE66M0
>>678
これをウクライナに供与すれば？
2023/05/22(月) 19:15:14.08ID:+8osP8cQ0
というかダイキンが米軍に収めた白砲弾がウクライナで使われてるし
スペイン生産の日産が軍用車にされてる
寄付金で買ったドイツのポルシェとかもある
ウクライナは日本の小麦粉でもあるからね
2023/05/22(月) 19:26:57.91ID:+8osP8cQ0
>>671
ヨルダンに貸した61式は砲ついてるから違法じゃ無いのでは
2023/05/22(月) 20:20:59.00ID:RmCUE66M0
>>678
これも海外製品とコンペするの？
2023/05/22(月) 21:10:38.77ID:YU8lx6CS0
偵察型、けっこうゴツい

https://twitter.com/T_NKM_N/status/1660602735941779459
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/22(月) 21:15:50.31ID:P3L2YzSk0
>>687
偵察用システムを必要なだけ盛ったらこうなったんか？
2023/05/23(火) 08:36:19.22ID:Al7fxN+X0
>>658
新73はライン移設したばかりだからあれだが、噂のランクル70が自衛隊に採用となったら入れ換えるんかね
2023/05/23(火) 10:57:09.37ID:cW/MeL9hd
>>687
横の張り出しにスモーク乗ってるな
これもMATじゃなくてスモーク用か？にしてはデカい様な
https://i.imgur.com/oNIW5uo.jpg
https://i.imgur.com/o5fB9bS.jpg
2023/05/23(火) 11:25:39.80ID:l+n5k8Ei0
偵察車自体が時代遅れなんじゃないか
2023/05/23(火) 11:27:04.30ID:mWvx246ld
欧州は4輪とか6輪に移行してるな
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-cnoI)
垢版 |
2023/05/23(火) 12:18:40.58ID:c0xFEFR60
伸縮式の偵察機材でドローンも探知できるようにして欲しいな
2023/05/23(火) 12:27:18.69ID:zZBQxUdGM
カメラの多角形支柱がゴツいな
これが3mくらい伸びるんか？
それか中にある芯が伸びるのか
2023/05/23(火) 14:31:29.36ID:XC3nk6QsM
>>691
>偵察車自体が時代遅れ
これがドローン運用の移動式ベースになるのでは？
ドローンだけは、真面目に作れば500-1000km往復もできますが
データは(1)静止衛星回線、(2)StarLinkなど低高度衛星のデータ通信/電話回線用回線、(3)見通し範囲内の直接通信(せいぜい5-10km)
直接通信するなら、この偵察車などが敵部隊から5-10kmまで肉迫することになる
2023/05/23(火) 15:28:15.65ID:rHWbKLn00
>>691
在日ドローン
697名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-StLn)
垢版 |
2023/05/23(火) 18:58:14.80ID:pbux56EKr
全周30mm耐弾っぽいな
2023/05/23(火) 18:58:36.13ID:r8QMresxd
まじで機甲科はMCVと一緒に地獄まで行くのか・・・。
普通科がAMVで統一するから兵站に負担をかけるため別系統のMCVのバリエを導入する必要は無いと思うんだけどなぁ・・・。
2023/05/23(火) 19:09:41.03ID:qfIo/h4k0
見込み外れて落胆？歯軋りか
2023/05/23(火) 19:47:21.92ID:qAjWEAhL0
たぶん導入コストは偵察車も16式とそう変わらないだろうから
これ作るならそのぶんの予算で16式作るほうが量産効果や整備共通化できて費用対効果高そう
対空できるとか歩兵が乗せれるとか何らかのメリットがあるんだろうか
2023/05/23(火) 20:44:33.71ID:cW/MeL9hd
>>700
役割が違うだろ
そりゃ機動戦闘車でも87の代わりは出来るだろうけど、衛星アンテナは載せられん
2023/05/23(火) 21:57:57.71ID:i7Xp/Wyy0
友達がMCV乗ってるけど、やっぱり10のほうに乗り換えたいって言ってた。
一騎打ちならともかく倍以上来たらT-55でもとてもヤダって。
2023/05/23(火) 23:46:27.65ID:b3ARnjmC0
また外国製に審査で負けそう
2023/05/24(水) 00:08:02.53ID:fRxHER5HM
>>702
MCVは戦車とは対戦しないんじゃない？
いや、するの？
2023/05/24(水) 00:48:09.76ID:ShcWQ0Nea
105mm砲なんて対戦車想定してなかったら必要ない
2023/05/24(水) 00:51:32.96ID:rXdY8DzGd
>>705
コンクリ建物破壊できるから、市街地でも効果高い
機関砲みたいに付随被害も出にくいし
2023/05/24(水) 01:06:42.15ID:vRttnlqz0
>>705
第３世代戦車には絶対に通じないので、対戦車戦闘用ではないのだろう
2023/05/24(水) 01:41:44.03ID:4TT2lT4l0
対戦車というか侵攻緒戦に会敵するであろうBMPやZBD-05系相手でそ。
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46da-yJLa)
垢版 |
2023/05/24(水) 08:30:29.31ID:eTr+V5FQ0
砲よりミサイルは遅いからな。あとコスパ。
2023/05/24(水) 11:41:36.39ID:YzG2sapkd
>>709
ミサイル1発の値段で何発も買えるからね
あと保管さえしっかりしてれば賞味期限も長いしな
2023/05/24(水) 16:58:37.56ID:eTr+V5FQ0
>>702
車体に被弾しなければどうという事はない
機動兵器で止まるなw
2023/05/25(木) 11:43:59.29ID:IK2mQCCp0
>>707
G3でも側面、後方なら通じる。全く対戦車戦闘しないことは無い。
正面攻撃は避けるだろうが。
2023/05/25(木) 11:56:41.69ID:ugOHPcIM0
米軍のMPFが対戦車戦闘ではATGMチームの防護に回るみたいだしMCVもそうなるでしょう
2023/05/25(木) 13:26:56.50ID:0UsYceCd0
>>712
側面に回り込む手間が生じる上に、その間にやられるリスクがなあ
まあそれでも、やらざるをえないが
2023/05/25(木) 21:17:42.63ID:ga9ckMHn0
>>714
必ずしも回り込む必要は無い、砲塔を違う方向に向けさせればいい。
2023/05/25(木) 21:33:01.75ID:Nxn1Rqw10
パジェロがウクライナ行き決定
https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1661554921907585024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/25(木) 22:17:24.38ID:cBf3QbXI0
>>715
違う方向に向くって事は、こっちにも向くって事なんでな
こちらに砲弾飛ばす前に明後日の方向を向いてくれる、なんてのはちょっとね
2023/05/25(木) 22:18:25.84ID:OzZM9ZGbd
>>716
てっきり左ハンドル仕様にした新車作って渡すのかと思ったけど、配備前の新車渡すのか
2023/05/25(木) 22:39:41.96ID:+0NMwVj5d
>>718
既に混在してるらしいから、今さらなんだろうね
2023/05/25(木) 22:49:45.07ID:ga9ckMHn0
>>717
こっちに向くということは別の方向には横面を見せてるわけで、そちらから味方のMCVが撃てば良し
2023/05/25(木) 22:52:37.14ID:cBf3QbXI0
>>720
そこに都合よくMCVが居てくれる保障などどこにもないわけであって
やはり本物の戦車は欲しいね、装甲のたっぷりついたほんとうの戦車だ
722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-ff77)
垢版 |
2023/05/25(木) 23:29:14.55ID:jWuAJHEq0
本命の側面攻撃を成功させるために　他所見させるように陣地構築するんじゃないの？
本命がMCVなのかATMなのかは知らんが。
2023/05/26(金) 11:37:40.57ID:8lf7fW04r
まあドローンで偵察されるんだけどね
2023/05/26(金) 14:48:06.02ID:UEamWJqa0
それはとりあえず無い方向で
話が転がっちゃうから
2023/05/26(金) 14:48:44.25ID:UEamWJqa0
それをアリにすると、今の体制だと自衛隊がひたすら不利になるだけなので…
2023/05/26(金) 22:45:07.07ID:QpYO8KPVa
LAV後継はいつ結果発表なの？
2023/05/27(土) 06:32:49.55ID:3spD39SV0
MCVにエアコン付くってさ良かったね

というか元から南西諸島への展開想定してたんだから最初から付けとけよと

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e283e211e00302b893cab90ebb3bf3d786cebda
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況