陸自装輪装甲戦闘車両118　IPアリ

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2023/02/19(日) 04:34:34.64ID:vNqEWMRR0

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670812893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/28(日) 12:33:45.46ID:p+sjaJWK0
水陸起動団はあれだろ
三菱の開発中水陸両用車でしょ

コウキって4輪の装甲車だから需要ある
完全輸入となった場合、整備に必要なパーツを日本国内で生産できない場合
整備不良起きるんじゃね？　部品たりねーってことで
2023/05/28(日) 13:06:17.15ID:NWgMGyuE0
APCがわりに軽装甲機動車ばらまいてきた苦肉の策な現状を改められるほどAMVを調達できるかは不明だが、
どちらにせよ今配備されてる軽装甲機動車を完全に置きかえるほど後継車両調達するつもりは最初からなさそう
752名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-e5Ve)
垢版 |
2023/05/28(日) 13:11:09.49ID:HoPuBst8M
4輪の装甲車ぐらい国内の自動車メーカーが作れないのかしら
2023/05/28(日) 13:14:41.91ID:OHjCpOL1r
コマツが撤退して以後の採用装甲車がスタイリッシュになってきてる気がする
2023/05/28(日) 13:15:50.73ID:GaZNLZAna
>>750
丸紅が全てのパーツを用意して
部隊側がポチったらエクストリーム便で24時間配達するんだよきっと
2023/05/28(日) 13:18:51.70ID:Qo1nyx7s0
>>749
メインは中即とかじゃない？
2023/05/28(日) 13:21:14.30ID:p+sjaJWK0
>>752
そのノウハウがあるのは
小松、三菱、日立しかない
小松は撤退済み
三菱は、多忙極めてる
日立は最近参加してないから放棄してるかもな

ってことで海外メーカーって流れになってる。

>>754
似た事例で
それができず、パーツ共食い状態で整備不良の状態の兵器があったような・・・
2023/05/28(日) 13:25:14.09ID:bj9AnFtC0
>>752
>4輪の装甲車ぐらい
耐弾装甲とか、地雷/IED対策とか、陸自制服組(実戦やってないので良く知らない)、装備庁(ドシロウト)、メーカー(装甲車オタクでも無ければ、ドシロウト)。
陸自制服組と装備庁とメーカーで、富士とか土浦？とかで壊し続ける基礎研究でもしないとね。いきなり入札ではどうしようもない。RFP(提案型入札)になったら、素人の日本メーカーに勝ち目は無い
2023/05/28(日) 13:54:27.92ID:U7FPPQCr0
16式が行進間射撃で外してたな
軽matもミスしてたししっかりせえ
2023/05/28(日) 14:09:16.73ID:wz8O5FlGd
本番で当ててくれればええ
2023/05/28(日) 15:50:41.92ID:qHl2wH8s0
スナイパーが一発目外したのはいただけないよな
それも音を出した一組目だから即バレで会場がシーンとなったw
2023/05/28(日) 15:53:10.48ID:98fDXA49a
会場にいたのか
羨ましすぎる
762名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Qzi4)
垢版 |
2023/05/28(日) 16:14:42.96ID:LdAL/JaYd
今回割とミスも目立ったけどあれだけ撃ちまくったのに1発も外さなかった中多ってマジで強いんだなって思った
2023/05/28(日) 17:22:07.71ID:+LOBcxmWd
>>757
ドシロウト乙
装備庁やメーカーがドシロウトなら、10式や16式なんぞ作れてねぇよ
AMVなんて社内容積犠牲にしてIED防護稼いでるだけで、当初から105mm砲のプラットフォームとして作られた16式とは要求が違うのを分かれよ
https://i.imgur.com/CxoxXGb.jpg
https://i.imgur.com/15vUnli.jpg
2023/05/28(日) 17:44:24.56ID:Ajw1bLxl0
これは、上がMAVでしたがAMVで、上の方が狭いって事でいいのか？
2023/05/28(日) 17:45:11.91ID:+LOBcxmWd
基本的な話だが、砲塔バスケットがデカい方が装填がし易く、砲耳が内側に出来る
(砲耳が外側寄りだと仰角が取れないか、仰角を取る為には砲塔が高く成る)
2023/05/28(日) 17:46:21.16ID:+LOBcxmWd
>>764
AMVの方が狭い
2023/05/28(日) 17:47:59.29ID:Ajw1bLxl0
>>766
上は小柄な日本人の老人、下は完全装備の外人兵なんで比較にならんなこれじゃ…
ああでも、車体幅が20㎝違うのか
これで乞うなら、2.5mにおさめるなんて土台無理な話だった
2023/05/28(日) 17:50:21.01ID:+LOBcxmWd
>>767
外側
https://i.imgur.com/Jkgq3wr.jpg
因みにAMVの方が車体幅も細い上でこれ
2023/05/28(日) 17:52:20.23ID:Ajw1bLxl0
>>768
車輪回りの自由度が高そうだな
こういう時は体の小さな日本人でよかったと思うね、外人のように詰め込まずに済む
2023/05/28(日) 17:54:33.44ID:+LOBcxmWd
>>769
ガタイは明確に違うが、平均身長は10センチしか変わらんよ
2023/05/28(日) 17:56:53.91ID:+LOBcxmWd
>>769
車輪周りの自由度は、車体と別ユニット化してるMAVの方が上かと
2023/05/28(日) 17:57:11.36ID:Ajw1bLxl0
>>770
むしろ横幅とか足の長さをだね
だから身長とは書かなかったんだよ
胴長短足って書くのはちくちく言葉すぎるので禁止
2023/05/28(日) 17:58:14.58ID:Ajw1bLxl0
>>771
や、そこんとこはスペース的にだな
実際どういう構造かは知らんけど、両方日本で見れるのはいい時代だ
緊張してるのは良くない時代だが
2023/05/28(日) 18:28:09.73ID:Qo1nyx7s0
というか>>763の画像を見てみたら、MAVも結構装甲が厚そうだけどな。
775剣恒光@FreeTibet! (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-mERy)
垢版 |
2023/05/28(日) 20:44:44.63ID:nHkcQRSY0
これ、01とかラムとか足元に置きてえのに
絶対現場からは不評だと思う
2023/05/28(日) 20:51:45.39ID:Qo1nyx7s0
というかLAVでやってたスペース狭い問題をデカい装甲車でやってるだけでは？
2023/05/29(月) 00:23:13.05ID:BjHQu7YW0
>>775
そんな事したら地雷踏んだ時酷い事になるだろ
778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-Qzi4)
垢版 |
2023/05/29(月) 16:23:06.20ID:StavNhST0
WAPCでなんとかなってたんだから幅広くなってるのに問題が起きるわけないと思うんだよね
779名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-y3qp)
垢版 |
2023/05/29(月) 16:41:44.89ID:z4xzqFdjr
>>763
MAVのシートも長距離移動や爆発衝撃吸収の人間工学とか考えてないんだろうな
パトリアAMVのように身体を斜めにしとけば、地雷の時も頭や背骨や腰に衝撃が掛からない
780名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Qzi4)
垢版 |
2023/05/29(月) 16:57:04.19ID:jbdExwOqd
>>779
MAVはちゃんとフローティングシートを採用してるんだが？
調べもしないで適当抜かすなよ

それともコマツのゴミとでも間違えたか？
2023/05/29(月) 17:31:28.03ID:rtQKeBrta
何をいっても結果は変わらないのに…
2023/05/29(月) 17:40:02.37ID:m07JgCEj0
MAV派生も採用されるぞ、だから今試験車時々目撃されてるだろ
2023/05/29(月) 17:57:09.36ID:C5qNnseL0
>>779
>>MAVのシートも長距離移動や爆発衝撃吸収の人間工学とか考えてないんだろうな

最早愚問だがソースあるんだろうな？バカ。
2023/05/29(月) 19:38:10.32ID:zcqsf0/Dd
AMVはMAVより性能が高いのは事実だし、普通に考えればAMVで統一するのが望ましいのに、何故か頑なに否定する人が居るよね。
2023/05/29(月) 19:43:00.99ID:m07JgCEj0
うーん、性能は高いけど、性能が低いからAMVで統一するのは望ましくないんだろう
そういうことなんじゃないかな
高いけど低い
2023/05/29(月) 19:45:39.09ID:C5qNnseL0
ソースも無いのに想像でヨタを書きまくるバカは何を言っても改善できないのね。
そんなんだから他のヤツに仕事取られるんだよ（苦笑
2023/05/29(月) 19:49:31.44ID:5uvbj+fm0
>>702
敵のIFVが迫ることはあっても大量のMBTを着上陸させる作戦や能力はロシア、中国両方もたない
例のでかいlcacは稼働してないだろう

相手の上陸ドクトリンのマニュアルは上陸後陣地作るのが仕事でMBTで遊撃作戦やったらMCVと戦う前に死ぬ
MCV採用の理由は相手のドクトリンにたいしてIFVと撃ち合うラインがメインで、MBT大量にきたらMBTかミサイルに任せる想定だからMCVってなった

基本IFV大隊VSMCV付き即応連隊のシナリオだろ
ただし中国も同級の装輪戦車投げてくるけどな
2023/05/29(月) 19:52:11.83ID:m07JgCEj0
>>787
逆に考えるんだ、どうすれば大量のMBTで着上陸できるのかを考えよう

こちらのSAMに大量の安物ドローンや弾道弾でタマ切れを強いた後
港と空港に大量のコマンドを浸透させ確保、通常の貨物船と大型輸送機で人員と装備配達…
充実した日本の設備を使用して大規模戦力上陸、と考えてみて
腹立つな
2023/05/29(月) 19:54:52.99ID:PBtMs+Qr0
弾道弾って安価か？
2023/05/29(月) 19:58:04.86ID:TRLyg9igp
開発国の、同時期の主力戦車と同程度には高く付く。
2023/05/29(月) 20:07:02.21ID:CkXzoYbia
>>763
足を互い違いにした乗車姿勢だと降車するときに大変そう
予め足を組み直したり入れ換えたり
2023/05/29(月) 20:11:20.51ID:CkXzoYbia
>>779
爆発の方向は常に一定なの？
リクライニングが大きい方が有利なの？
2023/05/29(月) 20:13:06.77ID:CkXzoYbia
>>786
特派員のこと？w
2023/05/29(月) 20:16:07.69ID:m07JgCEj0
>>789
今の中国にとっては安価のうちに入りそうだが、それより大量の安物ドローンでって書いたのに
2023/05/29(月) 20:17:40.14ID:m07JgCEj0
>>792
最近は多様化してるけど、地雷ってものが何の刺激で爆発するか考えると、下からの衝撃を
一番緩和したくはなるわな
2023/05/29(月) 20:26:28.29ID:CkXzoYbia
>>795
タイヤは8個あってどれが爆発するかによって、あるいは座席位置によっても変わるように思える
素人考えだけど
2023/05/29(月) 20:28:34.44ID:m07JgCEj0
>>796
だから最大公約数的な配置なんだろうね
2023/05/29(月) 21:04:23.42ID:PBtMs+Qr0
>>794
銃砲使えば安価に撃墜出来るだろ、それ
2023/05/29(月) 21:04:57.62ID:m07JgCEj0
>>798
87式あんまり数がないんや
2023/05/29(月) 21:08:47.83ID:PBtMs+Qr0
>>799
それこそ12.7mmにSMASH要は光学予測サイト付ければええよ。
所詮はWW1 複葉機レベルの低速目標だろ？

こんなのもあるし
https://en.m.wikipedia.org/wiki/EXACTO
2023/05/29(月) 21:09:56.07ID:m07JgCEj0
>>800
もしかして武器科の人かな？そういう改修と配備が確定してるなら心強いね
2023/05/29(月) 21:13:16.22ID:PBtMs+Qr0
>>801
そう言う関係の人ではないが

大した機動力ないんだよ、やたらと
持ち上げたいドローンさん達は。

で、大量に何波も攻撃仕掛けてくる？
その辺(策源地)に巡航みもとい長距離離島防衛
ミサイルでも突っ込ませリャええ。
もう、世論も大して問題せんだろうからな
2023/05/29(月) 21:30:12.87ID:8SjP9Lmd0
高機動車に3タイプ新しくでるのか
・小型攻撃用UAV
・HPM装置
・装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
2023/05/29(月) 21:30:21.19ID:m07JgCEj0
>>802
そこまで断言してるのに、実際はそういうことを特にできない立場の人だったのか…
しないことを、まるでするように言われても混乱するだけなんで困る
思考実験の意味がない

そりゃさ、予算10倍だから何波でも攻撃は仕掛けてくるし
工場分からん、敵ランチャーは偽装済み、ミサイルは向こうも迎撃可能
でどうするのって話になってもとに戻るからさあ
2023/05/29(月) 21:32:58.22ID:A4v0cCLG0
高機動車大活躍だな。
この調子で完全な走行型もお願いします(限りなく不可能な願望)
2023/05/29(月) 21:35:10.35ID:PBtMs+Qr0
>>804
断言？
ドローンと呼ばれるもの～イランのあれとか～のスペックとか見てみろよ
て訳なんだが。

で、敵は大量のドローンを飛ばすんだろう
…どうやってそれ偽装するの。
言ってる事、矛盾してないか？
五月雨で来るならその都度対応するだけだが

無敵なシナちゃんにそれ言ったら失礼かな
2023/05/29(月) 21:39:03.04ID:PBtMs+Qr0
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230216-00337405

Modeling indicated that Chinese defenses could typical shoot down about 25 percent of U.S. land-attack cruise missiles targeting the mainland.

「モデリングの計算によると、中国の防御は通常、本土（中国大陸）を標的とするアメリカの対地攻撃巡航ミサイルの約25%を撃墜できることが示された。」

出典：The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan | CSIS
2023/05/29(月) 21:44:10.23ID:m07JgCEj0
>>806
着上陸前提のシミュレーションとその思考実験なんで、穴だらけの論理で邪魔しなくていいから
…まさか、一切偽装せず少量しか中国が撃ってこないなんて、そんなまさか…
不自然すぎると自分で思わん？

とりあえず、大量着上陸されたとして、各師団へのMCV1個中隊配備はそろそろ完了する
序盤での阻止は港湾で行うとして、急行しやすいのは強みだな
2023/05/29(月) 21:45:32.53ID:m07JgCEj0
>>805
先生、ちょっとだけでいいので装甲も欲しいです！
でもLAVや新LAVは重心高そうだしな…適当に小さくて荷台があって装甲があって重心が低い
そんな装甲車は無いものか
2023/05/29(月) 21:46:39.99ID:PBtMs+Qr0
中国大陸の地上基地を目標に攻撃を行って25％撃墜される、つまり75％突破できるという意味です。これは想定外に高い数字で驚きました。一度に大量発射して敵防空網を突破する「飽和攻撃」を仕掛けた結果なのでしょうか？　

>>808
何で７割以上突破されると試算されてる
ザル防空を無視するの？
Chin●さんの話ね
2023/05/29(月) 21:48:47.19ID:m07JgCEj0
>>810
ああ、そういうのいいから、話が飛んでく

んで、小型の装輪装甲車にレーザーを積むとして必要なのは
車体の安定性、火器管制機器、通信機器、大型の発電機と燃料と、最後にレーザー本体ってとこか

…対地目標にレーザーしても、いいんでない？
2023/05/29(月) 21:52:16.91ID:PBtMs+Qr0
>>811
飛んでく？…単に自身に都合の悪い
想定()入れられたから無視してるだけ

それこそガダルカナルの川口支隊の二の舞いだよ。
あれはせめて軽量ヘナチョコの37mm速射砲
持っていけば少しは違った結末になったろうがん
2023/05/29(月) 21:55:03.37ID:m07JgCEj0
>>812
なんか意味不明なスレチ語りしてる、飛んで行ってるし会話成り立たないんでNGするね
他の人にもそういうの迷惑なんで、せめて話題はスレタイに沿わせよう

>>803
レーザのほう、良く見たらファランクスのポンチ絵そのまんま流用とか
逆にどんなのができるんだ…でもこれだとレーダーは自前搭載だな、MAVにのせてほしい

小型攻撃用UAVは、例の徘徊型弾薬ってやつだな
高機動車大活躍だ
2023/05/29(月) 21:59:34.70ID:8SjP9Lmd0
高機動車（戦術電子戦装置）
高機動車（低空レーダ装置用）
高機動車（移動気象観測装置用）

高機動車はほかにもあった
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/02_kisha_r05.pdf
2023/05/29(月) 22:02:06.16ID:m07JgCEj0
16MCV自体、今年で7.10.15以外全部の師団旅団に行き渡る
今のペースなら、それらにも20両づつくらい配備しそうだが、果たして…？

>>814
欲しいもの全部盛りって感じになってきてるな、実にイイ
2023/05/29(月) 22:03:59.38ID:PBtMs+Qr0
>>813
自分の想定にそぐわないから無視したいんだろうなぁ
…それやってミッドウェイで痛い目にあったのに、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%9E%A3%E7%BA%8F 宇垣纏
何故かその甘さは気にならない


…
>>788
>充実した日本の設備を使用して大規模戦力上陸、と考えてみて
>腹立つな
充実した日本国の設備のある場所での
戦闘考えたりとか、あちら側のしとかな？
なら、そのご都合主義的な甘さも理解出来るw
厳しい戦いは米帝さんにお任せしたツケと言うかw
2023/05/29(月) 22:08:40.77ID:m07JgCEj0
まあでも、電子戦と初期対応部隊の火力充実を図っているって事は…
大規模着上陸自体は可能性としてある、想定してんだろうな
こうなってくると16MCV4~500両くらいあってもいい気がしてきた
2023/05/29(月) 22:09:49.26ID:m07JgCEj0
ん、一応あぼーんだけど、他の皆様も「4bad-H4Q5」NG推奨でよろしく
この人会話通じないから
2023/05/29(月) 22:13:44.11ID:PBtMs+Qr0
>>818
独り言呟いてる？
巡航ミサイルやらドローンやらでニホンオワタ言いたかったのに、
あっさり話の骨格をへし折られて、ご愁傷様
2023/05/29(月) 22:16:18.96ID:BjHQu7YW0
どっちもどっち
2023/05/29(月) 22:27:41.18ID:m07JgCEj0
それは心外、こっちは装輪車両の話をしてるしな

とりあえず、16がひと段落したら戦術装輪もそこそこ調達掛かるとして
これにも対空バリエーションできるか、レーザー搭載がありうると思ってる
安価なドローンを焼き払う
2023/05/29(月) 22:28:51.36ID:PBtMs+Qr0
>>821
そりゃさ、予算10倍だから何波でも攻撃は仕掛けてくるし
工場分からん、敵ランチャーは偽装済み、ミサイルは向こうも迎撃可能
でどうするのって話になってもとに戻るからさあ
2023/05/29(月) 22:36:36.76ID:5P6U6/Hfa
>>814
検証用実証機 新
オートバイ(偵察) 改

気になるな
2023/05/29(月) 23:25:57.96ID:Z9RiEDxSd
>>823
カワサキのハイブリッドかな？
2023/05/30(火) 05:08:01.06ID:IBQ0Nsuid
キドセンにやっとエアコンが入るんだな
沖縄用だけだけど
ヤフーであきれられてたな
2023/05/30(火) 07:08:33.03ID:6oOVoHLWd
>>825
19年か20年度調達から有ったよ
今回のニュースはそれ以前のも改修するという話
2023/05/30(火) 08:15:08.80ID:jNbO0fct0
RWSだけじゃなく指揮統制装置まで輸入か…

https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/13_yuchou_r05.pdf
11 次期装輪装甲車（指揮統制装置） 陸自 1 R8.3 新
11 次期装輪装甲車（ＲＷＳ） 陸自 1 R8.3 新
2023/05/30(火) 09:15:43.67ID:EJMVa4a00
>>825
エアコン入れる際に発電機も強化しないときつい気はするんだが、その辺はどうなんだろうな
余裕はあると思いたいが…
2023/05/30(火) 09:18:35.92ID:EJMVa4a00
>>827
まあそらAMV自体海外の装輪装甲車ですし…
2023/05/30(火) 09:23:19.63ID:MgFGusMBd
パトリアの方が安くて高性能なんだから仕方がないね
戦場でのデータ持ってない日本はまねできないし
2023/05/30(火) 09:30:26.47ID:age2jdX40
>>827
外国産の装甲車に国内製をフィッティングしている時間が無い(or惜しい)
と判断したのだろう。
2023/05/30(火) 09:31:52.40ID:age2jdX40
NGすべきはソースゼロの妄想垂れ流しのコイツ　>ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/RYi
2023/05/30(火) 09:34:04.84ID:b/HAlpEWa
陸自って今まで海外の指揮統制装置導入したことあったっけ？
大丈夫なんかな？
2023/05/30(火) 09:40:47.99ID:EJMVa4a00
パトリアにパトリア用の装置つけるだけだろうから、そのへんは大丈夫でしょう
835名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-e5Ve)
垢版 |
2023/05/30(火) 10:12:58.86ID:5x7YRnyxd
amvはエアコン付いとるの？
2023/05/30(火) 10:18:50.35ID:66XXgwkna
>>835
>>763の車内画像には天井に送風口付いてるしあるんじゃね？
2023/05/30(火) 10:20:47.69ID:uGpQzL9y0
>>835
>amvはエアコン
UAEでも15両ほど運用しているので、まぁ少なくともそこでは付いているでしょう
2023/05/30(火) 10:26:06.62ID:0RLCONKY0
>>827の表の上の方に指揮通信型もあるな。
輸送型は全部まとめるつもりか。
2023/05/30(火) 11:03:58.17ID:qTWxvdspM
ポーランド版の指揮車両はハイルーフみたいだが陸自はどうするかな
840名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-y3qp)
垢版 |
2023/05/30(火) 11:04:31.07ID:N+NBdzp4r
>>780
シートはもちろんだが姿勢も重要でしょう
垂直に腰掛けでは、地雷の衝撃が尻腰首頭と伝わって最悪で天井に頭をぶつけて首が折れる
身体が斜めなら全体で衝撃を受け止めて天井との間隔も広くとれる
2023/05/30(火) 12:22:51.49ID:KET8+qVld
RWSの輸入は海自の護衛艦に積んでるRWSが使えるレベルじゃないことの証左だな。
MAVが無理矢理割り込めるような状況を許さないと言う陸自の方針が伺えるね。
2023/05/30(火) 12:30:15.20ID:0RLCONKY0
単純にAMVの取り付け部分と合わなかっただけでは？
2023/05/30(火) 12:33:18.59ID:OoDTM50Ra
>>841
素晴らしい
一を聞いて十を知るですね
2023/05/30(火) 12:52:18.43ID:fauzoJVJ0
浮いてた方がいいのは足の裏な
AMVはバーを展開して足乗せに出来るのが標準的だが
MAVは未完成なためか写真からは見えない
（ 右の席のは…どうなんだこれ）
採用されてりゃ洗練されてた可能性もないでもないけど
これまでのを見るとコストカットで悪くなってた
可能性の方が遥かに高いわな
2023/05/30(火) 13:09:18.32ID:IIff5bcsa
>>841
あれ元々は装輪装甲車(改)用に開発されてのになあ…
846名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Qzi4)
垢版 |
2023/05/30(火) 14:46:54.85ID:QjZb2auDd
技本RWSはかなりの高規格だったと聞くし性能面というよりコスト面じゃないかな
もがみ型に納入されたモデルは1基3500万円だったはずだし採用されたであろう大ベストセラーのKongsbergのRS4にはコスト面で勝負にならなかったのでは
2023/05/30(火) 15:29:35.48ID:UBryq/K/0
正直RWSみたいな物まで一々国産で開発する必要は無いと思う
848名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-y3qp)
垢版 |
2023/05/30(火) 15:47:46.76ID:N+NBdzp4r
パトリアAMVが改造OKだから要素技術豊富に持ってる陸自には、部分的アップデートの自由度があって都合が良い
2023/05/30(火) 15:49:49.62ID:eNGyfc0Sd
>>833
つーか、AMVという小さな話以前にコータムどうするんだ？という話に成るからな
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