ウクライナ情勢 900

2023/02/22(水) 17:51:56.90

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

※前スレ
ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/
ウクライナ情勢 898
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676943516/
ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/23(木) 06:58:10.95

>>609
聴衆の思考力奪うため

2023/02/23(木) 06:58:13.16

>>610
お前が思い浮かべるような存在は歴史上存在したことがない
終戦前日まで吠えて詰んだらさっさと降伏した大日本帝国見たら分かるだろ　　

2023/02/23(木) 07:01:13.38

>>612
昭和天皇に相当する人間が今のロシアにいれば期待できるけどねぇ…
そもそも大日本帝国だってご聖断がなけりゃ戦争続ける気マンマンだったろ

2023/02/23(木) 07:01:23.45

今夜、ロシアのベルゴロドで弾薬庫が燃えているようです。
https://twitter.com/visegrad24/status/1628514100979421187?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

いつものタバコの不始末
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 07:03:06.04

水がなければ人間は生きていけない
クリミアの水はもう絶望的だし
ルハンスクも同じ

ドネツクは水のコントロールがウクライナ側にある
水のコントロールを握られた側に勝ち目はない

2023/02/23(木) 07:07:24.50

あと「お前が思い浮かべるような存在は歴史上存在したことがない」と言うがナチスドイツだって国家が滅びるその瞬間まで戦い続けたろ
政府も国民も皆頭ヒトラーの今のロシアが、国土を失ってもないのに諦める気がしないわ

2023/02/23(木) 07:08:47.13

Bakhmut の南から、Wagner PMC は Opitnoe の北に進み、Hoholya 通りに到達しました。

ここからは、バフムートの中心部から 1.4 km 離れています。
https://twitter.com/trollstoy88/status/1628514320437870593?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

ワーグナー PMC 部隊は、バフムートの町の中心部から 600 m 離れています。
https://twitter.com/trollstoy88/status/1628512682344079360?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

かなり進んだなあ
ただ2/24迄に制圧は無理だぬ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 07:10:05.03

プーチン支持の大集会．こんなロシア人が大勢と考えると、胸糞が悪い．やはり今後全てロシア人の入国禁止は実行されるべき．

2023/02/23(木) 07:10:10.44

プーチン支持の大集会．こんなロシア人が大勢と考えると、胸糞が悪い．やはり今後全てロシア人の入国禁止は実行されるべき．

2023/02/23(木) 07:10:51.00

プーチンはん、あんた悪い顔になりましたな～

2023/02/23(木) 07:11:58.47

まあこの戦争終わらせるには
気が済むまで殴り合うのが最適解でしょ。
どっちかが殲滅されるか降伏するまで続くでしょ。
気が済むまでやりあえば日米のような友好的関係になる。
下手に周りがやめさせたら確実に痼りが残るしな。

2023/02/23(木) 07:12:01.48

中国人、朝鮮人の入国も禁止しろ

2023/02/23(木) 07:17:28.61

ttps://twitter.com/nhk_news/status/1628485033353936896
>政府内では、日本もゼレンスキー大統領からの招待を受けているのに加え、G7の議長国
>としての立場からも5月の広島サミットまでには訪問を実現すべきだという声が出ています。

んなことペラペラ喋ってる時点で行く気ねぇだろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 07:18:59.98

ウクライナを本気で助けたい、ロシアが脅威だと思ってる隣国はいい加減参戦してやれよ

特にフィンランド、冬戦争を神格化してイキってるけどカレリア取られたままじゃねえか
実質負けを誇り続けて悔しく無いのかよ

ポーランド、お前はソ連に裏切られた復讐したくないのかよ
ウクライナが負けたらマジで次はお前だぞ

2023/02/23(木) 07:19:29.77

>>623
行かない方がいいかもよ

2023/02/23(木) 07:19:45.61

普通の国の人民は自国が民主化されたら喜ぶものだが、ソ連の民主化を主導したゴルバチェフはロシア人に非常に人気がなかった.その理由はもちろん二大大国のソ連が崩壊して、ロシアが普通の国になったからである．よって逆にロシアの世界での存在感を高めたプーチンは人気が常にあり、それが今回の大集会にもつながっている．
このような国民をどう扱うか、我々は考えるべきである．基本的には危険なのでロシア人自体を極北のシベリアに封じ込めるべきである．

2023/02/23(木) 07:21:03.55

>>613
やる気マンマンてより
やめましょうと誰も言い出せない情けない状態では

2023/02/23(木) 07:26:48.99

>>587　>>593
まあ基本大砲は戦車とか装甲車を倒せるもんじゃないからな
エクスカリバーなどのGPS誘導弾なども「地点」を狙うものなので動いてるものは「狙った場所をたまたま通った場合」しか当たらんし
ドローンで観測して動いてるものに弾が当たるようになるわけでもない

ウクライナ戦争でも対車両の戦果が曲射砲中心ってこたーないだろう

2023/02/23(木) 07:34:02.80

割とマジで習近平の和平調停に期待してんだけど　戦争停めたら米が中国に集中するからやらない見方だけど
もし戦争終わらせたら習近平の株が爆上がりするだろ　そっちを狙いに行く可能性無いかな

2023/02/23(木) 07:34:39.18

>>626
それも一つの考だね。相手を理解すべきだった。
ロシアを刺激するのが解って東方進出していったし。
ヤクザ事務所の前に警察署つくるようなもんだろう。

ロシアの存在は必要悪として認めるべきだった。
例え潰しても別のろくでもない国家が誕生するだけだしな。

2023/02/23(木) 07:37:35.97

>>628
常に動き回ってる訳じゃないから何らかの方法で足止めなり、止まった所をタコ殴りなんじゃない？
どんな戦車でも大型重機に鉄板張ったようなもんだから、足回りに155mmが落ちてきたら走行に支障をきたすはず。

2023/02/23(木) 07:43:37.41

>>629
ロシアは目的達成してないのに、中国に和平言われたら困るのでは

2023/02/23(木) 07:47:49.25

>>632
中国に逆らえるの？

2023/02/23(木) 07:51:05.64

>>625
行かない方が良いってのは、岸田の身の心配でもしてんの？

2023/02/23(木) 07:58:36.72

>>631
オットーカリウスの戦記に交代のティーガーが言う事聞かずに定期的な陣地変更を怠った為に、迫撃砲で狙い撃ちにされて損害食らって後退して、カリウスが慌てて前線に戻る話しあったな。

2023/02/23(木) 08:00:52.71

>>603
70越えて戦争起こすプーチンはまだ生きていて66の笑瓶がコロっと死んじゃった
不条理だ

2023/02/23(木) 08:01:17.70

>>629
上手く言語化出来ないけど、習近平の生きる目的はそういうのじゃないでしょ
もしそういうのが目的なら、今までの中国の言動と合わなくなる

2023/02/23(木) 08:04:01.08

>>636
メドベージェフという後釜居るから、安心だね。
20年は戦争続けるらしい。

2023/02/23(木) 08:04:01.58

>>629
今のウクライナが今の中国の言うこと聞くかしら？

2023/02/23(木) 08:04:15.25

>>627
誰も責任を取らされたくないからな

2023/02/23(木) 08:07:42.56

>>629
ウクライナとロシアの双方が飲める和平案なんか提示できないだろうし、期待するだけ無駄だと思うよ。

2023/02/23(木) 08:09:33.49

これは酷いwwww

https://twitter.com/masa_0083/status/1628524044667715586?s=46&t=f5Ru1iSHpZjv1-FWkLpoGQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 08:11:13.70

>>642
わらたw
砲弾の原型残ってないのすら写ってるやん。
全部装填自体が不能だし草

2023/02/23(木) 08:11:36.36

>>641
同じレッドチームのロシアを恫喝して抑えるんだよ　このまま行ったらロシア弱っちゃう
それは中国も困る

2023/02/23(木) 08:14:18.78

昨日のプーチン祭りのあと
纏めて捨てられるロシア国旗
https://i.imgur.com/6y151uH.jpg

2023/02/23(木) 08:16:15.87

>>644
俺的には和平しないならロシアに武器供与するって中華が恫喝してるようなもんだから、ウクライナは飲めないしアメリカも相手しないと思うよ。東部4州からの全面撤退か2/24のラインまでの即時撤退が最低条件だろうけど、それだとロシアが飲まないだろうし。期待するだけ無駄。まぁ、流れ的にはこの和平案が第三次大戦への道なのかなと若干思ってるけど。戦争止まると良いね。

2023/02/23(木) 08:17:02.45

ウクライナがまず嫌がるでしょほぼロシアの味方してる中国とか
嫌すぎて台湾と仲良くするって団体立ち上げてたしな

2023/02/23(木) 08:24:38.16

>>642
　　　マトには弾薬はいらないということですか
　　　

2023/02/23(木) 08:26:55.64

ロシア軍がBMPに爆薬を詰めてウクライナ側陣地に特攻させたらしい
ロシア側はウクライナ兵60名死亡と言ってるが
ウクライナ側の発表は無いらしい
://t.me/conflictzone/36549?single
https://i.imgur.com/xgL1Kus.jpg

2023/02/23(木) 08:29:29.71

>>614
小銃弾ぐらいなのだろうか？夏のHIMARS映像みたいに花火大会にはなってないのが残念

2023/02/23(木) 08:29:35.22

>>649
鹵獲されとるやん。
例のリモコンBMPかな？

2023/02/23(木) 08:30:05.14

>>649
　　　特攻兵器は有効だけど　誘導装置なしかな

2023/02/23(木) 08:33:10.40

ロシア軍によって破壊されたHIMARSの種明かし
精巧なデコイだって
https://twitter.com/i/status/1628373216740737024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 08:34:19.69

>>651
>>652
リモコンじゃなくて運転手一人で乗ってったらしいよ
陸の特攻兵器て珍しいね

2023/02/23(木) 08:35:28.97

>>654
BFかよドン引きだわ

2023/02/23(木) 08:36:18.96

>>649
https://www.youtube.com/watch?v=X2lh0ikfG_0
わかっちゃいたけど、マジで車内スペース狭いよなぁ～

2023/02/23(木) 08:36:30.05

>>654
ぐえ。
まぁ、フィリピンで爆薬付きチハタンを運用した我が国には何も言えねぇな。
素直に言う事聞く兵士なんて居たんだな。士気が多少残ってんのかね。

2023/02/23(木) 08:36:31.88

クピャンスク近郊では、より大規模な攻勢の一環として攻勢が行われており、この地域で 🇺🇦 の防衛線が突破されたと、ロシア側の情報筋は主張している。Hryanykivka周辺での戦闘も確認されている。今日、AFUはライマン・ペルシィの北西にあるマシューティフカで砲撃された。

日本人義勇兵いたのここかな

2023/02/23(木) 08:36:57.05

>>654
なんだよそのISISとかタリバーンみたいな攻撃方法

2023/02/23(木) 08:38:50.60

>>653
　　　これM777とか大量に出てきたら　自爆ドローンのコストを下回れるか
　　　個人的にはザクがほしい

2023/02/23(木) 08:41:36.34

>>654
　　　運転手一人で乗ってったらしい・・・

　　　愛国心に溢れた人なんですね　反転して自爆したら戦後　英雄扱いのような気もします　

2023/02/23(木) 08:42:50.39

>>583
ありゃ
生身よりはそりゃ固いけどそんなもんすか
遅レスだけどさんくすです

2023/02/23(木) 08:46:06.69

バイデン政権は、中国がロシアのウクライナ戦争を支援するために武器を供給するかどうかを検討していることを示すと信じている情報を公開することを検討している、と米国当局者は言う

米国と欧州の当局者によると、ここ数週間、西側諸国は、中国がロシアへの武器供給の制限を終了する可能性があるという情報を入手しているが、中国はまだ最終決定を下していないようだ - WSJ

2023/02/23(木) 08:49:52.90

もう1年か。
この戦争が無ければ日本が得ることができなかったことって何かあるわけ？
巨額のウクライナへの支援金、物価高、防衛増税、ロシアと仲悪くなったから北方領土の返還が遠くなったりと、日本ばっか損してる

2023/02/23(木) 08:51:59.96

>>664
この戦争で得られるものはあった筈だけど、得ようとしなかったのが日本。防衛増税とやらは対中の問題だしこの戦争関係ないかな。

2023/02/23(木) 08:56:13.42

国境を接するほぼ全ての国に対し領土侵略を行なってきたならず者国家、それがロシア

2023/02/23(木) 08:57:49.64

>>666
全方位侵略外交w

2023/02/23(木) 08:59:22.81

>>664
危険な隣国がひとつ弱体化している。このまま崩壊するかもしれない。これは有益。

2023/02/23(木) 09:01:14.43

>>642
想像以上に酷くてワロタw
こんなのを運んでいたなんて輸送力の無駄すぎるんだけど、送る側が疑問に思わないのは農奴精神が染み付いた結果なんだろうか？

2023/02/23(木) 09:01:37.34

ロシアが物理的に弱体化し、中国は後ろ盾と評判を失い意気阻喪しつつある
仮想敵国が弱体化するのは悪いことではない

2023/02/23(木) 09:01:50.93

>>664
日本ばっかじゃないものが大半で草

2023/02/23(木) 09:02:06.49

>>653
M270じゃんこれ

2023/02/23(木) 09:03:30.29

>>668
んだ。

2023/02/23(木) 09:05:15.01

>>669
言われるがままに中身を確認せずに運んでんでしょうね。
普通は抜き打ちチェックとかしそうなもんだけど。

2023/02/23(木) 09:05:25.55

人的損失を出さず、ロシアの弱体化を図れたってことでは西側のプラスだね
なんせかんせ西側の人命は高価だからなあ

2023/02/23(木) 09:05:29.91

>>663
公開されたら武器供与を止める程度の腹の括り方なら大したことないから気にしなくていいとは思う

2023/02/23(木) 09:07:35.37

>>669
とりあえず自分の手元から送り出せばノルマ達成だからな
ヘタに腐ってますなんて上に注進したら倉庫の担当者から何だ文句あるのかと言われるし
だったら自分の仕事だけしておいた方が安全
縦割り社会の極致

2023/02/23(木) 09:08:17.01

>>646
中国がロシアに対して行う武器供与は、債務の罠みたいなものだと思うね。

2023/02/23(木) 09:09:13.26

>>670
中国は別に意気喪失なんてしてないと思うけどなぁ

2023/02/23(木) 09:10:30.12

>>661
局面打開できるほどの戦果ならね。
何も変わらなかったら無かった事になるだけだと思うよ。

2023/02/23(木) 09:12:04.36

>>669
このまま送れば前線のやつが困るだろう
しかし言われた通り送らないと自分が粛清されるかもしれない
となれば送る一択だろう
恐怖による統治ではよくある話よ
程度の差はあれ日本企業でも珍しい話じゃない

2023/02/23(木) 09:12:26.57

GDPで見たらロシアは中国の１０分の１ないんだよな
勘違いして、キンペーと対等に合おうとするプーが憐れだ

2023/02/23(木) 09:13:40.58

>>670
ロシアは別に中国の後ろ盾じゃないけどね
むしろ今まで米露の対立をうまく利用してきたけど、ロシアの衰退は確定だしアメリカが主敵になるのも確定だから、
中国が単独で対米抗争の準備をし始めた

2023/02/23(木) 09:14:44.36

結局プーチンが私腹を肥やしたいだけ
ロシアのこととか何も考えてない
皆が読み間違えたのはそこ。
独裁者の心理を理解していなかった。

2023/02/23(木) 09:18:30.89

中国は欧米からも警戒され始めたから、これからどう出るか見物や。

2023/02/23(木) 09:20:03.04

戦争さえしなけりゃロシアは国力が上がり続けていたからな間違いなく

西側のEUへはノルドストリーム１，２、東側の中国、日本へはサハリン１，２、
左うちわもいいとこ

しかもロシアへの経済制裁は段階的に外されはじめていて
2021年からはGDPもグラフ上ではっきりと上昇をはじめてた

自分から谷底へ身を投げてしまったというか、足を滑らせて落ちていったんだな

2023/02/23(木) 09:24:08.21

ロシアの20万人集会はいい感じにロシア国民への憎悪ブーストだな

2023/02/23(木) 09:24:16.87

>>629
ロシアが初期段階で圧勝していれば勝ち馬に乗るという選択もあったが
今はこのまま戦争が続いてくれた方が中国にとっても良いのでは？

ロシアが弱ってくれるとロシアを子分にできたりシベリアを取ることもできる
おまけに西側諸国も支援という形で微々たるものだが軍事力をすり減らしてる

中国にとっては良い状況ではある

2023/02/23(木) 09:24:30.16

>>658
そこか、クレミンナのP-66のチェルボノポピフカのどっちかかと俺は思ってた

2023/02/23(木) 09:25:43.69

この戦争って世界中みんな損してるんだと思ってたが、ロシアが弱体化することはメリットもあるんだな。
それならいっそのこと欧米と日本とその他みんなでロシア領土を一斉に攻撃すればいいのでは？戦争は早く終わらせた方がいいよ、人が死ぬのは気分が沈む。中国にも極東ロシアの土地を切り取り次第であげれば一緒に戦ってくれるのでは？

2023/02/23(木) 09:26:49.32

>>690
核兵器あるからそれはそれでデメリットなのよ
ウクライナぎせいにじわじわ殺すのが１番良いってされてる

2023/02/23(木) 09:27:21.28

>>690
でも誰も血は流したくないじゃん
ウクライナに武器を渡して鉄砲玉になってくれた方が良いじゃん

2023/02/23(木) 09:29:15.14

今のロシアって困ってるから、武器、半導体、高値で売れるだろうね
ロシアについちゃ最悪石油があるから取りっぱぐれる心配もないだろうし
キンペーの首脳セールスが始まるのか

2023/02/23(木) 09:29:25.64

>>688
てか調停って可能か？

中国人の裁定って絶対的な正義を土台にしない実利主義だから、痛み分けを調停になるんだろ
だとしたらロシアは占領地の大半はすててウクライナから出て行かないといけなくなる

プーチンが中国の調停を飲むわけないと思うんだよな・・・

2023/02/23(木) 09:30:18.91

俺は気性が本来の趣味なのでロシアのこの戦争等のせいで北半球の気候が崩れてると確信してる
ウクライナ攻撃するか、日本攻撃するかターゲット選んでたと確信してるし

2023/02/23(木) 09:33:29.08

占領のおっかないところは、すでに１年ぐらい占領されている土地がマイルドにロシア領みたいに見え始めるところなんだよな

人間はただのほ乳類であって、地球上の土地は別に誰か固有のものじゃない
人間という動物が勝手に「ここは昔から俺のものだ」って言ってるだけであって、
この地球に人間に関係している座標なんか一つもないわけだ

だから土地を追い出されて、占領者が「ここは俺のものだから　古来から」って言い出して居座ると
時間が経つにつれて実際にそうなってしまう
周囲の国もなんとなくそれにひっぱられて、それを現実として受けれていく

ウクライナははやくロシアを叩き出さないと、マジでもっていかれるぞ

2023/02/23(木) 09:34:16.40

>>694
無理
プーチンが損切りできる人ならこうならなかった
初期はたった20万の軍勢で勝てると思ってたんだから
キーウまで攻めて政権を倒して終わらすつもりだったんだろ
それが失敗した時点でもう終わってたんだよ

2023/02/23(木) 09:39:03.71

日本のメディアとか小泉悠は無能だから、『ヤバイよヤバイよ』言ってるが、
支援国国防担当会議とか見てると、明らかに余裕出てきてるんだよね。
４月５月にノルマンディー以来の凄まじい作戦が実施されるのは間違いないし、成功率が極めて高い自信の表れだろう。
　
問題は、戦況予想が余裕ありすぎて、たぶんバイデンはF-16をマジで供与しない可能性が出てきたこと。
これは良くない。

2023/02/23(木) 09:39:23.44

コロナ以降の温暖化の99%と大地震はロシアとその支援国と支援組織、支援者、のせいなんで、早く戦争終わって欲しいし
奴らが二度と変な真似できない様にしてほしい

2023/02/23(木) 09:42:01.56

>>694
俺的には斜め上の停戦案でウクライナのオデッサ含む東部割譲と引き換えに停戦とか中国言い出すんじゃないかと思ってんだけど。
停戦しないとロシアに殺傷武器供与するぞ！とか言って。

そしてUSAから恫喝されてウクライナからは無視かつ敵視されると。

2023/02/23(木) 09:42:21.72

プーチンは損切りせんとナンピンマンやからロシアの株価は10分の1まで下落するやろ。

2023/02/23(木) 09:45:51.99

中国の停戦案はまず交戦を止めてから話し合えというのらしいから
現状のロシア占領地はロシア領として認めろって事だろうね
それを拒否するならロシア軍に武器弾薬を支援してもっと領土を削り取るぞ、と

2023/02/23(木) 09:47:16.68

>>653
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1628534650057461761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 09:47:26.56

>>702
おお、アウト。
アメリカがどう出るか。
戦争が激化しそうだな。

2023/02/23(木) 09:48:24.73

いやキンペーなら
ロシアの占領地域は中国が預かることにして
双方痛み分けで停戦とか
言ってくれるはず

2023/02/23(木) 09:51:47.60

>>702
要するに停戦調停する気無いって事なんやろうなあ

2023/02/23(木) 09:52:06.30

この戦争が長引くほどロシアに不利なのは間違いないから、
あとは英米、EU、中国がどうそれを利用するかなんだろうな

たしかにロシアは資源も食糧も時給できるけど、国民は地面から生えてこない
今月は男を１０倍収穫しようってわけにはいかないんだ

2023/02/23(木) 09:53:21.28

武器を供与する理由付けでしょ。
欧米が本格的に乗り出すきっかけになるのと、対中経済制裁が始まるかもね。新冷戦だわ。

2023/02/23(木) 09:54:37.74

ウクライナはロシア相手の停戦など意味が無いのを嫌というほど知ってるから

2023/02/23(木) 09:56:39.20

クレミンナの森の無理攻め続報映像が来ないな
https://twitter.com/mrfukkew/status/1628295527199547392?s=61&t=SYV_PRfOv36nYHjEmMbTAg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)