【極超音速】国産誘導弾 総合スレ82【滑空弾】

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2023/02/26(日) 00:27:01.94ID:7+XWZpvYr
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ81【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329330/

次スレは>>980が立てること
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2023/03/09(木) 00:03:31.65ID:bgfs+icad
>>226
ポンコツなのは1回ずつの失敗を持ってポンコツ認定してしまうお前の脳だよ
2023/03/09(木) 00:33:24.03ID:PAcQa9jGd
>>232
自動車グレードの部品を使ったのが悪かったんじゃないかな
235名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-8NXj [39.111.113.169])
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2023/03/09(木) 00:39:15.68ID:136l1uJD0
>>234
低コストロケットの開発が目的だから2段目に関しても民生品の中でグレード下げた物を使ったんだろうけど、コストと信頼性の兼ね合いをミスった感あるね
そこだけはどうしても高精度のものじゃないといけない部分ってあるからね
236名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-8NXj [39.111.113.169])
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2023/03/09(木) 00:53:38.84ID:136l1uJD0
それはそうと中SAM改は使い勝手良さそうだしその能力向上型を村の高射システムとして欲しいな
2023/03/09(木) 07:47:53.83ID:nFwauEkAp
>>226
スペースX社のファルコンロケットも最初は5回の打ち上げで2回しか成功しなかったから三菱以下だな
238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-8NXj [39.111.113.169])
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2023/03/09(木) 08:43:53.13ID:136l1uJD0
西側で安定的にロケット打ち上げが出来るのが日米欧しかないし頑張って欲しいね
あと商業用の低コストロケットで日本は出遅れてると言われてるけど実ははそうでも無い
NASAのSLSは高コストだしそもそも低コストロケットの開発すらしてないスペースX社は安いイメージあるけど一発84億円するか言うほど安くない。ヨーロッパも安いロケットは今の所ない
となると日本のH-3が実用化されれば一発50億と1番安くなる
あとテスラのスペースXはウクライナに対して金払わないと通信サービス止めるぞと脅すような企業だからそういう意味で安定しない。最初自分から無料で提供しておいて後からそういう事言うから信用も安心も出来ない
2023/03/09(木) 08:50:19.57ID:FuMFHyvGd
H2Aはwikiで85-120億円となってるが低価格扱いでないのは何故
240名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-rQ/Z [210.138.6.109])
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2023/03/09(木) 09:00:28.50ID:a4ANB7+UM
>>238
スペースXファルコン9の打ち上げ費用は約40億円
競合相手がいないから2倍値で請けているだけだ

1段ロケットの新造費は20億円
再利用のためのメンテ費は1億円
再利用でやってれば1発20億円ちょいで済む
241名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-8NXj [49.105.68.179])
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2023/03/09(木) 09:19:07.51ID:4gdj8cJXd
先に書かれてしまった
それでもって各ロケットは打ち上げ能力違うから重量比対費用がどんなものか見ないと行けないけど、多分俺より詳しい人居るだろうからあとは任せた
2023/03/09(木) 11:00:36.76ID:7yXLzUJn0
>>238
スターリンクの件はスペースＸに同情の余地が多いけどな
2023/03/09(木) 11:01:44.82ID:mUv917xxa
>>233
で、本筋のミサイルの話だけど03式カスタムやらは何回失敗すれば成功する代物なんですか？
他国の対空ミサイル馬鹿にできるほどの性能を作ってすらいないのにあると言語してるやつがいるんだけど
2023/03/09(木) 11:11:07.96ID:yjQz3XRX0
中SAM改
2015年夏にアメリカ・ニューメキシコ州のホワイトサンズ・ミサイル実験場で開発中の03式中距離地対空誘導弾(改)の発射試験を行い、巡航ミサイルを模したターゲットに対し10発を発射、全弾が命中し、アメリカ軍関係者を驚かせた。また、10発うち1発は低高度を超音速で飛翔するGQM-163A コヨーテ超音速標的であった
2023/03/09(木) 11:41:07.86ID:U2ehM9Ynd
誘導弾関連で日本を煽るのは悪手だよな～
246名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-3tS/ [103.5.140.170 [上級国民]])
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2023/03/09(木) 12:24:14.38ID:ZJvydEHVF
>>238
ずっとタダで使わせろはちょっと話が違うと思う
利用分野はどんどん膨らんでるしウクライナでもアメリカでも良いけど会社の負担軽減の為に寄り添わないと他企業も寄り付かなくなるぞ
2023/03/09(木) 12:50:25.20ID:KPCgjCiDd
>>243
日本は少なくとも中距離SAMについては世界中を見下せるくらいの物を冷戦後に作って質量共に世界を圧倒している
248名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-vGPS [183.86.153.132])
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2023/03/09(木) 12:52:48.29ID:rlRraJLZ0
再利用ロケットって概念が信頼できない気がする
使用回数が決まってれば良いんだけど
2023/03/09(木) 18:16:34.95ID:5eCr+m5P0
>>245
試験では超音速の目標を迎撃出来ても
実戦では韓国のKF-21以下の速度で飛ぶ中国の気球すら打ち落とせないのが
日本のミサイル
どうしたの、アメリカはちゃんと打ち落としたんだけど
煽るなという方が無理あるぞ
250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-8NXj [39.111.113.169])
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2023/03/09(木) 18:18:59.09ID:136l1uJD0
そか…w
2023/03/09(木) 18:40:36.23ID:5J9pnRi70
>>249
己の言い分を通すためにむちゃくちゃ言ってるな。
2023/03/09(木) 18:42:29.45ID:qRgiRvUe0
ミサイルそのものは赤外イメージセンサーなので04式空対空誘導弾と気球を落としたAIM-9Xはほぼ同じことが可能なはず
253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2b-ygqA [223.135.108.102])
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2023/03/09(木) 19:25:24.38ID:loaSvi6c0
>>249
嘘に嘘を重ねる惨めなやつ。惨めー
2023/03/09(木) 20:23:35.41ID:5eCr+m5P0
兵器の多少の性能の優劣なんて政治の前では何の役にも立たないんだから
黙ってアメリカ兵器買って茶濁すのが日本の国体維持には有用
255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96a4-8NXj [49.109.6.203])
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2023/03/09(木) 20:43:08.52ID:Yp5s1zZ10
お？いい所突いたね
ミサイル単体の話は所詮は技術次元の話。その上に戦術次元、作戦次元、戦略次元がある
だけら孤立して第一列島線以西に封じ込められてる中国が既に戦略的に負けてる訳で
2023/03/09(木) 21:14:14.78ID:FuMFHyvGd
米国から遠距離封鎖されたら海運は止まり陸路で補おうにも輸送力は雀の涙
A2/ADでドヤったところで問題の解決にはならないし
そもそも陸で繋がるロシアは経済制裁を受けている
マトモに日本を落とそうとすれば間違いなく時間切れになるので頼むから台湾に手を出さないか無条件降伏してくれという相手の好意に甘えた作戦になる
257名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36a4-8NXj [1.73.154.16])
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2023/03/09(木) 21:42:12.55ID:5sJC0XEb0
近場の第一列島線周辺では日米のA2/ADで拒否され遠方では海上封鎖により動脈を切られる。もう無理でしょ中国
2023/03/09(木) 22:43:33.86ID:5eCr+m5P0
終わってるのは中国の気球相手に何も出来ず傍観することしかできない日本だろ
259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-8NXj [39.111.113.169])
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2023/03/09(木) 22:58:48.52ID:136l1uJD0
それ技術次元から戦術次元の話でしょ？作戦次元までは行ってないよね。戦術次元の気球でアメリカの国民感情刺激して戦略的なミスをしたのは逆に凄いと思うよ
別に煽りとかじゃ無くて戦術兵器の戦略的な使用という面で勉強になるわ
2023/03/09(木) 23:36:53.83ID:qRgiRvUe0
そういえば中国は自国領土内にアメリカの気球が飛んでると発表してたが、嘘情報だから撃墜情報を出せなかったのかそれとも撃墜する能力が無いから何十回も指を咥えて見逃したという体なのか？2月13日には中国領空を飛行中の気球に撃墜準備をしたとまで言ってるのに結果発表は無し
一体どう言うつもりなんだろうか
2023/03/10(金) 01:03:02.80ID:fzMcbWMKr
えっ？アメリカはSAMで気球を落としたの？知らなかったな～

あの気球ってKF-21が飛んでるような高度に浮かんでたんだ？へ～
262名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM23-Tq8d [114.156.32.138])
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2023/03/10(金) 01:14:11.38ID:tqkNZWYSM
そもそも、韓国の上空を気球が飛んでないと思う時点でアホ
韓国はの上も当然通ってる可能性高い
発見できてないだけだよ
2023/03/10(金) 13:00:08.89ID:uS9PIaasa
>>261
日本はアメリカみたいにSAMの射程外の敵に戦闘機飛ばしてミサイル撃って撃破することはできないし、例え射程内でも、仮にKF-21が飛ぶような低高度に敵がいてもなにもできない
2023/03/10(金) 13:38:36.14ID:9NJAfP4zd
>>263
日本が領空侵犯したTu-16Pに警告射撃をしたことも知らない情弱はし
265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96a4-8NXj [49.109.5.119])
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2023/03/10(金) 14:13:45.13ID:gcWVlxih0
こいつ護衛艦総合スレに湧いてる五毛バイト君でしょ
兵器単体の性能どころか運用さえ理解してない事で有名な
2023/03/10(金) 19:54:31.83ID:vFGpkrLd0
>>264
気球に警告射撃して引き返してくれるといいっすね
もう素通りされたけど
2023/03/10(金) 19:58:09.93ID:vFGpkrLd0
>>265
政治家がポンコツだといかなる強力な兵器の運用も糞だということは分かる
268名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-8NXj [39.111.113.169])
垢版 |
2023/03/10(金) 20:06:11.22ID:dbVzoNuR0
それって気球みないな低コストの機器で戦略的に大きな成果(マイナスの)を上げた中国の話？
269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-8NXj [39.111.113.169])
垢版 |
2023/03/10(金) 20:08:30.43ID:dbVzoNuR0
あれは見事だったね
気球でも米国民、米国議会を動かす事が出来るんだから。いや〜参った…本当にあっ晴れだわ…w
270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-e6z5 [192.51.149.214])
垢版 |
2023/03/10(金) 21:13:09.56ID:ZNJwzi6S0
小谷先生ツイより
トマホーク　イージスのみの運用を想定　他の護衛艦や潜水艦からは想定していないとの事

潜水艦VLS（魚雷菅）からの運用は有り得るかな？と思ってたけども
潜水艦からは１２式改や新型誘導弾のみか
2023/03/10(金) 23:32:39.00ID:WV3AibS40
VLS自体はMk41だからそのまま突っ込めばおｋでクリアすべき課題が少ないのととセル数の多さが選ばれたとこかねイージス艦想定
2023/03/11(土) 00:04:09.02ID:HkPjUDsU0
>>270
潜水艦発射型は、カプセルをイギリスから輸入する手間がかかり過ぎて難しいのでは？

>>271
純粋にTWSを搭載した上で、イージスシステムをフル活用できるのはイージス艦だけだからでは？
2023/03/11(土) 06:21:36.89ID:nm6lukBV0
>>270
イージス艦にトマホーク積む余裕あんのかなあ・・・
2023/03/11(土) 07:31:50.05ID:4m9V4x0U0
タイコンデロカ級もアーレイバーク級もトマホーク積んでるけど？
2023/03/11(土) 08:32:03.93ID:RffvykCpa
>>274
日本もそんだけイージス艦持ってりゃいいんだけどな
276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-CMVM [39.111.113.169])
垢版 |
2023/03/11(土) 08:43:42.60ID:jPNvK0Xq0
今度AA艦2隻、追加のDDG2隻で作るじゃん
2023/03/11(土) 08:45:13.74ID:mFQ2rbji0
>>273
FFMにASAM詰ませてエリアディフェンスやらせる
FFM+ASAMの同時対処数はイージス超えるし、防空精度はESSMよりも高くなる
するとDDGをトマホーク+指揮+MD専用任務に回せる

いまの自衛隊はDDG20隻くらいないと回らないから、FFM防空艦必須
2023/03/11(土) 10:13:21.55ID:9Z6LPvQOd
防空型FFMが出てくるまではあきづき型が頑張るんじゃない？
2023/03/11(土) 11:05:58.96ID:U4ICr0w6d
FFMの分遣隊を指揮する嚮導艦としてあたご型を上回るくらいのスペックの将来DDも量産してほしい
2023/03/11(土) 11:08:03.98ID:4m9V4x0U0
新型FFM次第だな
2023/03/11(土) 11:36:05.82ID:W6ewnmZ7a
もう日本がズムウォルト級完全体つくれよ
2023/03/11(土) 23:38:05.98ID:g+rCwdKk0
>>270
逆に潜水艦VLSは何を撃つ気なのかわからん。

なお、来年度から開発試作開始の潜水艦発射型誘導弾（読売あたりが報道していた12式能力向上の潜水艦発射型と思われる）はR9年度に実用試験終わりで実用化だから、
実用化し撃てる艦がないはありえないので魚雷発射管発射。
2023/03/12(日) 06:21:35.25ID:8Rd1T6mA0
潜水艦VLSは極超音速ミサイル用だろう
ポンチ絵にも書いてある
284名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-Un05 [116.82.226.219])
垢版 |
2023/03/12(日) 06:43:36.57ID:nGbL9TDC0
飽和攻撃は当たり前の基本戦術であり専守防衛に全く逸脱しない
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230312-00340822

( ＾∀＾)
2023/03/12(日) 08:26:22.19ID:Mty/YSaL0
な？浜田なんてこの程度のもんなんだよ
286名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4f-DAZY [219.161.100.171])
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2023/03/12(日) 08:52:09.73ID:zyrZUOiSM
>>282
将来的に戦略ミサイル原潜持つためでしょ。イギリス型になるのが必要なんで。
2023/03/12(日) 10:24:42.60ID:Z4zoBIHZd
>>286
HCMを乗せるというだけならかつてのロシア系SSGNや最近の米露のSSNのようなタイプもあり得る
2023/03/12(日) 14:49:27.23ID:urww7w+40
トマホークは物量の中心
12式量産はしばらくかかり、先に極東日米トマホークの大量整備が実現する
トマホークⅤaを日本400発、極東米軍600発以上本国4000発配備して、それから12式整備

トマホークはDDG
12式は陸海空
潜水艦は極超音速か滑空弾の二択だろう
12式、トマホークの発射セルが十分で、潜水艦は数詰めない=小規模攻撃となったら極音速で手数減らしていかないといけない
2023/03/12(日) 16:01:58.06ID:RQxxXNlJ0
飽和攻撃は違憲とかいう意味の分からない謎の理論がTwitterで流れてて何だと思ったら国会で辻本がそういう質問したのか
コンクリートでもこねてろ
2023/03/12(日) 16:08:52.23ID:vMx3N7fzd
>>289
武力行使のさしすせそ

さきんじて撃て（先制攻撃）
しこたま撃て（飽和攻撃）
すかさず撃て（連続攻撃）
せなかから撃て（背面攻撃）
それから話しを聞け（停戦交渉）
2023/03/12(日) 17:09:50.72ID:w7d+RJm50
数が少なく、消耗戦や長期戦に向かない日本にこそ必要な短期決戦なのに、わざわざ不利になりにいくとかバカじゃねぇんだから。
2023/03/12(日) 17:28:46.38ID:Fyh1XpK60
ソビエト共産党から金貰っていた組織の末裔としては至極当然の答弁しただけ（）。
まあいろんな事柄の発見器になるんだけど、辻本だし今更感に溢れてはいる。
2023/03/12(日) 19:14:02.87ID:AS91hc+f0
魚雷発射管からミサイル撃つ場合は
船首を斜め上にして射出するんんかな

船体が傾きすぎると酔ったりしないか
2023/03/12(日) 19:25:43.20ID:GQ/simwu0
>>293
ハープーンの場合普通に撃つ
2023/03/12(日) 19:31:51.62ID:o8UCnb0i0
飽和攻撃ってソ連のドクトリンじゃないか
2023/03/12(日) 19:34:50.81ID:AS91hc+f0
魚雷発射管から撃つ場合はガス圧射出じゃないのか。
海中から浮上用の専用モーターがあるのか
2023/03/12(日) 19:45:07.25ID:GQ/simwu0
魚雷と同じくガス圧発射で海面付近でカプセルから出てくる
https://youtu.be/ondroRyyWdo
2023/03/12(日) 20:18:55.64ID:tts7O6ZCa
>>295
飽和せずにどうやって対艦ミサイルあてるん？
ソ連に限らず基本だろ
299名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BNp6 [49.239.64.139])
垢版 |
2023/03/12(日) 21:03:40.74ID:E+kjoncxM
モスクワがあっさり撃沈食らってるしね
2023/03/12(日) 22:52:12.93ID:r5ktxMgA0
むしろ艦船に対してミサイル飽和した事例ないよな
大抵2発あれば沈んでる
2023/03/12(日) 22:57:02.97ID:GQ/simwu0
>>300
近代軍同士が戦った事例がろくにないし
2023/03/12(日) 23:08:11.38ID:UNokOZzca
>>289
クソツイしてる奴が揃いも揃って違憲立法審査権なにそれって感じの独自解釈してるの笑う
独自の見解による解釈が認められるなら俺はもう憲法前文の前提自体が成り立たねえって言うよ
2023/03/12(日) 23:11:47.88ID:Ba/y+/PA0
>>301
海の戦いは、フォークランド紛争以降ないからな

>>300
ウクライナ侵攻の初期の黒海艦隊の壊滅の原因がな・・・ってのもある。
基本飽和攻撃が前提
理由は日本の仮想敵国は精度の良い対空誘導弾豊富にあるから対処されるオチ
2023/03/13(月) 06:15:17.74ID:hf3J6ff10
>>303
不意打ちだけどペリー級にイラクがエグゾセ2発を撃ち込んだ
305名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BNp6 [49.239.64.21])
垢版 |
2023/03/13(月) 08:50:14.08ID:SbjBEyf2M
1発2億のミサイルで飽和させる必要がない
100万円の無人機を100機で襲い掛かってその間に2発のミサイルで足りるのだ
2023/03/13(月) 09:04:34.09ID:cH9MRPqC0
>>305
スピードが違いすぎるから多分ミサイルを優先して迎撃するんじゃないかな
その2発が極超音速ミサイルの場合はそもそも迎撃不可能なので1発ですでに飽和してる
307名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BNp6 [49.239.64.21])
垢版 |
2023/03/13(月) 09:22:18.97ID:SbjBEyf2M
そのうちレーザーが装備され極超音速なんて優位性はあっという間に消える
戦いはやはり数
2023/03/13(月) 09:30:22.86ID:wu+Myf2od
モスクワを沈める時にウクライナがやったとされる戦法だっけ？
2023/03/13(月) 10:26:18.97ID:5qhOiVqXd
>>296,297
いまどきの発射管は騒音の大きい高圧ガスなど使わない。水圧か魚雷の自走。
2023/03/13(月) 11:55:42.48ID:p23M3W1z0
ロシアがウクライナで使っているシャヘドは数百万だけどGPSに頼っていて移動目標は攻撃できなさそう。
2023/03/13(月) 12:12:03.46ID:mtDMxAnS0
>>307
いや、レーザーの移熱炎上させるのはタイムラグが必要で
出力=射程=のリミットもあってレーザー当てても極超音速標的を撃破しきれない

極超音速はもしかしたらレーザー突破を見込んで配備が急がれてるのかもしれない
ただレールガンは突破できない。レールガンあれば極超音速ミサイルもHGVも対処できる
2023/03/13(月) 17:06:09.90ID:pOszKPA20
レールガン作るより対空核ミサイル作ったほうが手っ取り早い
どうしてもレールガンに拘るのなら小型原子炉で電力確保できるよう戦艦か巨大対空自走砲作れ
2023/03/13(月) 17:16:04.21ID:cH9MRPqC0
核なんて使わなくても、EMP弾使えばいいだけ
2023/03/13(月) 17:30:05.31ID:H1PPC8p5d
>>312
そんな大電力レールガンは未だ作れない
ガスタービンで賄えるのがせいぜい
315名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-DAZY [153.148.116.64])
垢版 |
2023/03/13(月) 23:31:05.26ID:RHUHB9wdM
>>313
通常エネルギーレベルならEMP対策も進むからすぐ無効化されるよ。
2023/03/14(火) 10:40:35.94ID:2g+K9SYO0
>>311
当てられればの話だな
2023/03/14(火) 11:09:17.35ID:yF2e9ogma
>>316
そこら辺は連射しまくって命中率上げるんだろ
ガス圧使うから尾栓閉める既存火砲と違って砲身に電流流れてる間なら砲弾押し込み放題にできるし
アーク砲電が砲尾から漏れそうだって？知りませんね
2023/03/14(火) 11:32:47.14ID:H73HInHx0
>>316
10連装チェインガンにしてファランクスのように迎撃するコンセプト

レールガンで半径100メートル規模の弾幕を張って迎撃
弾幕迎撃は追尾ミスやタイミングミス、計算ミスが生じても雑に当てに行けるので、数門単位で巨大な弾幕を張り、HGVの回避機動先ごとまるごと弾幕張って迎撃するコンセプト

元々レールガンなどの機動ミサイルは核爆弾による広範囲迎撃システムに対し脆弱とされていて、レールガンで弾幕張って広範囲迎撃するんだよ
2023/03/14(火) 16:42:17.38ID:/aWsM67Wa
そしてレールガンが普及した後で極みミサイルも質量と運動エネルギーでレールガン突破するキネティック弾頭になるんだな
バンカーバスター型の再突入体はアメリカで試作されてそれっきりだが多分将来的には実用化されそう
2023/03/14(火) 20:21:37.23ID:H73HInHx0
>>319
論理的に無理
ミサイル等の打撃力の進化は緩慢で、コスト、生産性、信頼性を追求したら無難な似通った兵器ができて極端な進化性はない

レールガンは原則連射で複数回着弾で命中公算と撃破公算高めるから既存のミサイル理論ではコストや短期に実現できる現行の技術体型で突破することはできない

レールガンの登場と日米豪で大量のミサイル整備(トマホーク、12式以上のミサイルを合計2万は整備する)をしたら中国は対抗手段なく一旦軍事膠着状態を実現できると思う

中国の建国100周年軍拡キャンペーンは1990年水準の軍事技術級の延長の軍拡案なので、これ以上の進化型プランは中国は準備できていない
2023/03/15(水) 16:17:20.38ID:fZPJ9lV40
僕が出来ないことは敵もできましぇんですかそうですか
アメリカも日本も作れないから中国の極みミサイルも実在するわけないので対策取る必要ありませんですね
日本よりよほど軍事費注ぎ込んでる国相手に楽観的観測で草　あり得ないことは君にとってあり得ないことなだけだぞ
でなきゃ中国が日本やアメリカに気球送ったりしない
2023/03/15(水) 20:06:57.14ID:cE2X7t+k0
極みミサイルって何？
そういうネットスラング？
2023/03/15(水) 21:03:19.90ID:Yd0yrpBJd
>>321
言いたいことはわかるが気球は国際法無視で中共がキチガイなだけじゃん
あげる事例がナンセンスなので他の事例にそたほうがいい
324名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-vORH [106.133.85.237])
垢版 |
2023/03/15(水) 22:53:03.52ID:hU3UOQtva
気球なんざアメリカと直接対決する最終戦争をするとき以外は戦略兵器として使えない代物にすぎないから脅威にはならない
2023/03/16(木) 10:06:54.99ID:QfuxTuxW0
>>324
だから日本は撃墜しません、だな
326名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mIEw [153.139.182.135])
垢版 |
2023/03/16(木) 18:30:07.92ID:5xpgDavW0
清谷先生によると、おまえらは「国防婦人会と同じレベルだと気がつきもしないイカれた人たち」らしいです
https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1634196890391654400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/16(木) 18:38:21.55ID:jsgLHwBQM
だから風説の流布でもいいから国産兵器の評判を貶めてこの国から国防産業を根絶やしにしなければならないと
要する清谷みたいな人種は9条教徒の亜種でアンチ保守の左翼運動家なんでしょ
2023/03/16(木) 18:40:36.65ID:h0cmuy3a0
>>326
清谷はウンコだけどこのなぞらえには一定の理はあると思うよ
実際ここにもSNSにもそんなのが多すぎる
自衛隊は国民のアイドルになったが、それと裏腹にわけのわからん蒙昧な連中が国防に興味を向けるようにもなって久しい
2023/03/16(木) 18:44:19.47ID:h0cmuy3a0
質で言えばkytnもntuyもけっこう似てんだよ
スタンスが逆なだけで
国防という命題は台風の目、まわりでぐるぐるまわってワヤクチャしまくってる連中は低気圧に引き寄せられて暴れてる大気にすぎない
その国防議論とされる喧騒の構造中に、国防の実態は、実は無い
330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mIEw [153.139.182.135])
垢版 |
2023/03/16(木) 18:51:19.32ID:5xpgDavW0
清谷の「自衛隊絶体糞主義」はネト〇ヨの「自衛隊絶体主義」の合わせ鏡に過ぎず、両者とも信頼できないものだね。
例えば清谷の安倍元総理に対する揶揄の幼児性は目も当てられない酷さで、悪質ネト〇ヨとほぼ同じレベルの幼児性で、「専門家」を名乗らせたら全ての専門家の信頼性緒を失墜させるレベル。
2023/03/16(木) 18:54:20.18ID:5xpgDavW0
清谷はネト〇ヨを敵視してるけど、その極端性と幼児性はネト〇ヨと全く同じ
2023/03/16(木) 19:02:26.53ID:jsgLHwBQM
問題はイデオロギーで正当化されていれば嘘を付いても大事の前の小事と考える癖だな
右も左もそこに嵌ると終わる
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