【極超音速】国産誘導弾 総合スレ82【滑空弾】

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2023/02/26(日) 00:27:01.94ID:7+XWZpvYr
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ81【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329330/

次スレは>>980が立てること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
402名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.208.148])
垢版 |
2023/03/22(水) 09:49:05.44ID:0pue94rpM
データリンクは独自の通信端末で通信するシステムであって
搭載レーダーや搭載FCSとか関係ないんだが
2023/03/22(水) 10:43:42.61ID:GCR3V5iE0
>>399
単一ミサイルの延長ではなく、ESSM+スタンダードを統合した枠、あるいはMD機能廃してPAC2+PAC3にしたSAM

ただ弾数足りないからESSMとPAC3は継続運用するので、枠としてはPAC2+スタンダードの後継に位置づけられる
2023/03/22(水) 11:00:48.95ID:0De2yN71d
>>399
SM-2+ESSMをA-SAMとRAMで代替みたいな感じだろうね。
SM-2とESSMのかぶりを無くして専門性を上げる感じ
405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6a-bPGn [183.86.153.161])
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2023/03/22(水) 12:26:24.24ID:0ucItH3s0
>>402
個艦防空ミサイルなら兎も角
A-SAMやSM-6で届くの？
ヘリコプターとの戦術リンクでもあんなにデカいのに
406名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.208.148])
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2023/03/22(水) 12:45:21.06ID:0pue94rpM
>>405
通信用のアンテナは、もがみだとNORA-50使ってる
探索や追尾レーダーと通信用アンテナは元々別個のものだし
通信用はもっと幅広いバンドを扱える
2023/03/22(水) 13:02:40.19ID:AimNAoqVd
>>402
> データリンクは独自の通信端末で通信するシステムであって
> 搭載レーダーや搭載FCSとか関係ないんだが

いや、発射されたミサイルとFCS間の指令誘導用の通信も普通にデータリンクって言うよ…
Wikipediaでも公式でもそういう言い方をされてるんだけど聞いたことない？

Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile (AMRAAM)
https://www.navair.navy.mil/product/AMRAAM
https://i.imgur.com/4o7WJb6.png
https://i.imgur.com/1TYWYow.png

>>405
ミサイルへ指令誘導波を送る送信アンテナはSPY-1等の多機能レーダーだよ
レーダー波に重畳する形で大出力の指令信号波を送ってる
2023/03/22(水) 13:06:51.16ID:AimNAoqVd
AAMもSAMも、普通は火器管制レーダーや多機能レーダーで指令誘導波を送信する

SM-2運用能力獲得のために指令誘導波送信用アンテナAN/SYR-1を後付けした旧ターター・システム搭載艦とか、AAM-4専用の指令波送信アンテナを後付けしたF-15Jみたいな一部例外はあるにせよ
409名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.208.148])
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2023/03/22(水) 13:08:26.44ID:0pue94rpM
指令誘導波と指令通信は誘導の仕組みからして別物なんだがｗ
410名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6a-bPGn [183.86.153.161])
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2023/03/22(水) 13:27:37.59ID:0ucItH3s0
もがみ型はヘリとの戦術リンクは何を使ってるのだろう？
NORA-50にはORQ-1は組み込まれてないようだ
411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6a-bPGn [183.86.153.161])
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2023/03/22(水) 13:33:21.84ID:0ucItH3s0
ORQ-2がソフトウェア無線だから、哨戒ヘリ戦術リンクも纏めちゃったのかな？
2023/03/22(水) 17:40:11.23ID:ejRwJlic0
>>409
ミサイルと誘導プラットフォーム間の指令誘導コマンドの通信に使う無線通信回線のことを
データリンクと呼ぶことについては納得したのか？
さも当然のようにスルーしてるけどさ
413名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.8])
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2023/03/22(水) 17:49:02.08ID:pEqR7x/WM
>>412
俺はハナからデータリンク＝無線通信で一貫してるけど？HFからUHFまで幅広く使ってね
相手がデータリンクン解釈をごまかして、搭載レーダーやFCSに縛られてXバンドやCバンドでやってるっていうスタンス
誘導波と通信波の違いも分かってない
414名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-Qk63 [49.106.210.227])
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2023/03/22(水) 18:45:30.58ID:8DCqK1n7d
asamってイージス艦でも使えるの？
415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6a-bPGn [183.86.153.161])
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2023/03/22(水) 18:56:47.61ID:0ucItH3s0
指向性の電波でなるべく秘匿性と高速性を高めようとしてる潮流なのに
AESAレーダー使わないということがあるのだろうか？
2023/03/22(水) 19:01:02.28ID:AimNAoqVd
>>409
> 指令誘導波と指令通信は誘導の仕組みからして別物なんだがｗ

全く同じもんだぞ…
AMRAAMにせよスタンダードにせよ、基本的にレーダーから送信する信号を用いてミサイルとの通信=データリンク=指令誘導を行っている

>>413
> 搭載レーダーやFCSに縛られてXバンドやCバンドでやってるっていうスタンス

実際そうなんだが…
例外としてターターのNTU改修艦やAAM-4なんかがあるが、メジャーどころのイージスシステムやAMRAAMはレーダーアンテナを使ってレーダーと同一バンドの送信波で指令誘導をやってる
2023/03/22(水) 19:11:39.89ID:IvL852MS0
データリンクと言われると双方向通信のイメージあるから
従来の指令誘導とは違うな
2023/03/22(水) 19:12:05.30ID:AimNAoqVd
ん、もしかして中間誘導における無線通信を用いた指令誘導(いわゆるUTDC/データリンク)と、イルミネータを用いたセミアクティブレーダーホーミングを混同してる？
2023/03/22(水) 19:18:03.25ID:AimNAoqVd
>>417
Wikipediaでも米軍公式でも指令誘導用の通信をデータリンクと呼んではいるんだけど、「データリンク」と聞いてLink16みたいな戦術データリンクを想像しちゃうのは分かる

ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAuくんが>>402で書いた

> データリンクは独自の通信端末で通信するシステムであって
> 搭載レーダーや搭載FCSとか関係ないんだが

という誤解も、そういった認識に基づくものだろうし
420名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.166])
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2023/03/22(水) 19:26:37.93ID:yZnS/uHhM
アホだなぁ
だからイルミネータではないデータリンクの話をずっとしてるってのに
イルミネータ誘導のミサイルなんて旧式
2023/03/22(水) 19:32:09.05ID:9fSPrZayr
ブーイモがまた赤っ恥晒したって?
2023/03/22(水) 19:45:12.54ID:AimNAoqVd
>>420
> だからイルミネータではないデータリンクの話をずっとしてるってのに

だよね？
ミサイルにおいてデータリンクは、(NTU改修艦のSM-2やAAM-4のような一部例外を除いて)基本的にはレーダーアンテナを用いて、レーダーと同一バンドの通信によって行われる

だから「データリンクは独自の通信端末で通信するシステムであって搭載レーダーや搭載FCSとか関係ない(>>402)」「指令誘導波と指令通信は誘導の仕組みからして別物(>>409)」というのは間違いだよね
423名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.166])
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2023/03/22(水) 19:57:17.70ID:yZnS/uHhM
>>418
混同してるのはお前
UTDCってのは衛星中継と同じ
それでミサイルと送受信してる

衛星がミサイルを誘導するイルミネータ役やってないだろ？
データリンクってのは搭載レーダーのバンドとは全く関係ない
424名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.166])
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2023/03/22(水) 20:00:13.31ID:yZnS/uHhM
なんで多目的レーダー搭載してる船が、他にデータリンク用のアンテナや通信機器持ってるか？
用途が違うからだ
425名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.166])
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2023/03/22(水) 20:02:40.13ID:yZnS/uHhM
それから、なんで旧式のイルミネータ誘導ミサイルが
わざわざデータリンク使えるような改修やアップデートしてるか？
それも用途が違うからだ

母艦からの誘導波だけで済むならそんなのいらねーんだよ
2023/03/22(水) 20:06:20.47ID:AimNAoqVd
>>423
> データリンクってのは搭載レーダーのバンドとは全く関係ない

関係あるよ、イージスもAMRAAMも、その発射母機のレーダーがデータリンクの送信も担ってるんだから

> なんで多目的レーダー搭載してる船が、他にデータリンク用のアンテナや通信機器持ってるか？
> 用途が違うからだ

でもミサイルの指令誘導はレーダー使って通信してるんやで、知らなかったんだろうけどw
ミサイルとのデータリンクに使う専用アンテナというと、指令誘導機能付きの多機能レーダーを持たないターター艦がSM-2との通信用に搭載したAN/SYR-1とか、レーダー重畳信号を用いないAAM-4の指令誘導用にF-15Jが搭載した専用アンテナとか、割と例外的
2023/03/22(水) 20:10:51.39ID:AimNAoqVd
>>425
> それから、なんで旧式のイルミネータ誘導ミサイルが
> わざわざデータリンク使えるような改修やアップデートしてるか？

例えば多機能レーダーを積んでないターターシステム搭載艦は、SM-2とのデータリンク用に別途AN/SYR-1を積んでるけど
イージス艦にAN/SYR-1は不要なのよ、なぜならSPY-1多機能レーダーによってミサイルの指令誘導、ミサイルとのデータリンクができるから

> 母艦からの誘導波だけで済むならそんなのいらねーんだよ

そのとおり
実際、イージス艦はミサイルとのデータリンク専用のアンテナは積んでない
母艦のSPY-1から送信する電波でミサイルを指令誘導してるからね
2023/03/22(水) 20:13:19.34ID:Va9da63Or
A-SAMが採用された場合、ESSMはどうなるんだろう
射程のA-SAM、手数の多さ(クアッドパック)のESSMで棲み分け？
429名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.166])
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2023/03/22(水) 20:13:37.22ID:yZnS/uHhM
つくづく頭悪い奴
NATOで使ってるデータリンクはHFからUHFまで幅広い
それらを拒否って搭載レーダーのバンドだけのデータリンク使ってるとでも？
430名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.166])
垢版 |
2023/03/22(水) 20:15:51.84ID:yZnS/uHhM
>>427
長文の割に答えになってないなｗ
お前の理屈が正ならミサイルは旧式のまま使ってればいいし、データリンク機器追加する必要性ゼロだぞ
2023/03/22(水) 20:22:42.49ID:AimNAoqVd
>>429
> NATOで使ってるデータリンクはHFからUHFまで幅広い
> それらを拒否って搭載レーダーのバンドだけのデータリンク使ってるとでも？

もちろんデータリンク全般なら周波数帯はいろいろある
しかし少なくともスタンダードやAMRAAMといった対空ミサイルでは、レーダーがミサイルとのデータリンクを担っている(故にデータリンクはレーダーと同一周波数帯となる)んだよ、知らなかったみたいだけどw

>>430
むしろキッド級のようにレーダーが低性能なら、別途AN/SYR-1みたいなデータリンク専用アンテナが必要
SPY-1のようにレーダーが高性能(多機能レーダーとして使える)なら、別途専用アンテナは不要
レーダーによってミサイルとデータリンクできるのw
2023/03/22(水) 20:25:53.15ID:l0jq3GdD0
ここまで白熱するってことはミサイルとデータリンクはとっても大事ってことなんですね。

↑ウクライナ侵攻から軍板に出入り始めた素人です。
2023/03/22(水) 20:30:07.31ID:l14s/FQcr
>>429
まだ自分の間違いを認められないのかこいつ
アタマ悪いのはどっちなんだか
2023/03/22(水) 20:54:18.57ID:AimNAoqVd
>>432
めっちゃ大事

イージスシステムが同時多目標対処可能な高性能なシステムになったのは、SPY-1が送信する電波によって多数のミサイルとリンクし、多数のミサイルを同時に中間誘導できるからってのもある
https://i.imgur.com/cibwfOe.png
(古い文書なので「SPY-1Aレーダー」となっているけど、現在ではより新しいSPY-1DやSPY-6が使われる)
意外と知らない人がいるみたいだけどね
435名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-376M [118.22.183.242])
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2023/03/22(水) 21:28:48.73ID:bW6igXbfM
>>31
通常爆弾による報復戦略爆撃はできることだよ。何言ってんの今更。
2023/03/22(水) 21:52:08.71ID:l0jq3GdD0
>>434
ご教示ありがとうございます。
その…データリンクというものは電波によって行われると思うのですが、Wi-Fiのお化け的な物なのでしょうか?
2023/03/22(水) 23:15:53.61ID:AimNAoqVd
>>436
> その…データリンクというものは電波によって行われると思うのですが、Wi-Fiのお化け的な物なのでしょうか?

概ねそう捉えていいと思うよ～
「データリンク」自体は電波・無線を用いたデータ通信(コンピューター間・処理装置間の通信、つまり自動処理される通信)を指すことが多いからね

たくさん質問したいなら、こっちのスレのがオススメかも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676288339/
438名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-lHAu [163.49.210.166])
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2023/03/22(水) 23:28:58.38ID:yZnS/uHhM
ぷっ
軍で使われる多対多のデータリンクの話を
一般用語に話し逸らし始めたぞｗ
2023/03/22(水) 23:58:38.37ID:yArBgtwYd
>>438
荒らしや釣りだとしてもありがとうね

キミGCAPスレとかでは全く相手にされてないっぽいけど、このスレではキミのお陰でレーダーアンテナ使ったレーダーと同一周波数帯のデータリンク(指令誘導)の重要性が再確認できたわ
2023/03/23(木) 00:16:29.35ID:mDThExfc0
>>428
現在のESSM搭載数は
DDH　16発×2 32発
DDG　40-48発×400発以内
むらさめたかなみ　16発×14　224発
あきづきあさひ　32発×6　192発
合計850発
クアッドパックはあきづき、あさひでしか運用しない

ESSMはFFMに配備される可能性はあるが、元々DDのESSMはわずか16発しか搭載してこなかったので、クアッドパック整備してまでESSM混載するか疑問、クアッドなしならASAM一本運用が濃厚

ただESSMを1000億で2倍に増やすので、増強する可能性もある
むらさめに搭載する可能性もある
441名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5210-T9OF [133.175.22.113])
垢版 |
2023/03/23(木) 01:36:43.88ID:uyOnKIaL0
>>440
日本のｲｰｼﾞｽはESSMを搭載してない

A-SAMは来年から装備化予定で汎用護衛艦より射撃可能ってなってるからとりあえずあきづき型あさひ型から搭載されていくのではないだろうか
むらさめ型たかなみ型は多機能レーダー搭載が検討されてるけど仮に搭載されたとしてまあたかなみ型はA-SAMが載るとしてもむらさめ型はmk48だからさすがにESSMのままの気がする、mk48DP（デュアル化）改修はありだと思うが
FFMは機雷掃海群（仮）行きの現行型は任務的にもセル数的にもESSMの方が良さそう、両用戦群（仮）行きの新型はセル数も増えるだろうしよりA-SAMが載るのかな
2023/03/23(木) 03:49:33.19ID:igpscBb+d
>>441
護衛艦スレにデュアルパック化した画像貼られて無かった？
2023/03/23(木) 07:16:17.75ID:rw0/MSli0
ESSM16発はわずかと嘆くほど少数ではないだろ
2023/03/23(木) 07:47:39.44ID:bX2Atxk40
赤い蓋になってESSM対応した画像はよく見るけどデュアルパック用の小さいキャニスタになってんの見たことないが
2023/03/23(木) 12:00:15.67ID:URP1G0wZd
FFMはseaRAMあるし、A-SAMだけじゃないかな？
446名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-T9OF [49.97.95.110])
垢版 |
2023/03/23(木) 16:02:19.61ID:TM8cnNzqd
そういえばDDにA-SAMを積むとしたらなんとなくA-SAM16発VLA16発になると思ってたけどDDはSeaRAM積んでないから個艦防空的にはどうなんだろう
かと言ってファランクスをSeaRAMに換装するにしてもかなり金が掛かりそうし
そもA-SAM16発だけだと4面AESAのつき型やあさひ型は物足りない感じあるからA-SAM16発ESSM16発VLA12発とかの混載になったりして
447名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-Qk63 [150.66.74.222])
垢版 |
2023/03/23(木) 16:11:45.23ID:wiLgg3C7M
あきつき　あさひ型はvlsの増設はもう無理なのかな
ヘリ格納庫の上とか無理かしら
2023/03/23(木) 16:20:32.98ID:pTktOQxId
>>447
あきづき型はヘリ格納庫上がファランクスと後部レーダーで塞がってるから無理だと思う。
あさひ型は…………ギリギリ無理だな。
2023/03/23(木) 16:31:08.91ID:h+cOEZt50
ヘリ格納庫の上って、その下は格納庫内部なのにどうやって設けるつもりだ
格納庫潰せという話なのか、もしくはVLSを甲板上の出っ張ってる部分だけだとでも思ってるのか
2023/03/23(木) 16:33:28.22ID:vd5xh5af0
>>449
あたご型以降のイージス艦は格納庫上にVLSあるで。
2023/03/23(木) 16:53:59.46ID:igpscBb+d
>>450
今使ってる格納庫では無理って話じゃね？
2023/03/23(木) 17:01:23.31ID:h+cOEZt50
あたごとまやは左側に格納庫寄せてVLS用のスペース捻出して成し遂げてるが、その分格納庫が狭い
無理やり感はあっても両立させられてるのはDDより幅広だからこそで、現DDサイズだと流石に無理がある
2023/03/23(木) 17:36:27.12ID:3vwZdZR7a
結局作ったとしても宝の持ち腐れになるのでしょうか?
2023/03/23(木) 17:37:34.41ID:igpscBb+d
>>453
それが理想だよ
2023/03/23(木) 17:38:34.33ID:3vwZdZR7a
>>454
まぁそうなんですけどねw
いざ使わなきゃならんときのこととか…
2023/03/23(木) 17:49:21.68ID:pTktOQxId
>>451
そっちか。すまない。
2023/03/23(木) 19:01:50.11ID:vrKCy6VQp
>>433
多分だけどこいつGCAPスレに粘着してるガイジブーイモと同一個体。
クラウドシューティングと現行のCECの違いを何度説明してやっても理解出来なかった可哀想な子だよ。
2023/03/23(木) 19:47:45.28ID:+RA3O5Fxr
せっかくクソみたいなレスバが終わってまともな話題に移ったのに、どうしてまた餌を与えるの？
459名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-lHAu [210.138.177.123])
垢版 |
2023/03/23(木) 19:57:07.28ID:znDaUcLfM
>>457
F35で出来ることを必死で否定しまくってたバカが居たなｗ
2023/03/24(金) 14:56:48.50ID:AB1fphIY0
>>365
やっぱり当たり前のようにブースター付いてるな
これならアショア中止にしたの何の意味も無かった
2023/03/24(金) 15:11:52.08ID:O7BQPyMFd
>>460
サイズも役割も全然違うぞ
SM-3のブースターは初期加速用で発射地点付近に落ちるから不味い

逆に言えば、そうした既存の多段式ミサイルとは異なる一段式の巨大ブースターだからこそ開発配備が可能
2023/03/24(金) 16:03:42.36ID:eCHZoqgQ0
>>365の図を見るとブースターというより一段目だな
2023/03/24(金) 18:06:10.73ID:1M0VF76H0
直径90cmくらいあるのかね
射程も500kmは超えるだろうな
2023/03/24(金) 18:34:22.15ID:O7BQPyMFd
>>462
図に掲載されてるのはシーカーと操舵翼、サイドスラスターを搭載したキルビークルだから
ブースターを一段目、キルビークルを二段目というのは違和感があるな

THAADに近い構成だよ
クソでか有翼THAADって感じ
2023/03/25(土) 00:34:40.97ID:xSDz2wFNa
>>461
逆に言えば実戦で撃ってみないと落下地点がわからないというより質の悪いミサイルともいえる
都合よく海上で落下してくれればいいんだけとね
2023/03/25(土) 09:16:31.84ID:qmOV3URN0
ブースター問題なんてシラを切るだけだと思うぞ
2023/03/25(土) 09:34:12.64ID:y/lL7jqkM
キルビークルに加速用のモーターはないんで
実質的に一段ミサイルみたいなもんや
多段ミサイルってのは一段目切り離した後二段目でさらに加速するものを言う
弾頭を切り離すだけのものを二段ミサイルとは言わない
2023/03/25(土) 11:50:16.07ID:LNP7P4ZNd
>>465
> 逆に言えば実戦で撃ってみないと落下地点がわからないというより質の悪いミサイルともいえる

グライドフェーズ迎撃用なんだから分離位置・命中点は洋上になるでしょ
分離位置・命中点が陸上となるような週末段階迎撃は、それこそIAMDの機能配分上、LTAMDS導入したペトリオットや中SAM改良型の仕事になる
2023/03/25(土) 19:41:09.43ID:KMe9GlMHd
ブースターに操舵翼も付いてるし、十分な速度と高度があれば切り離し後に洋上に落下させる制御も出来るだろ

ポンチ絵では海上に落下させる気満々だしね

ちなみにSM-3の１段目ブースターは操舵翼とかないから、切り離し後の制御とか出来ねぇ
2023/03/25(土) 23:13:35.83ID:Eb5Gx1230
トマホークは全艦搭載か、スペース確保のためにESSMを別途1000億円分かって搭載するのね。FFMなら22隻搭載しても500億分確保すれば足りる
ESSM用のパックも別途整備で総事業費4000億円くらい掛かりそうだ

予算目一杯組むから4000億円くらいなんとも思わん。5年前ならこのネタで左翼とアカヒは1年記事かけたよ
2023/03/25(土) 23:19:22.37ID:aPOQHtzWd
アショア艦はどうするのかねぇ
472名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Nq79 [106.133.36.218 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/26(日) 01:07:53.39ID:Hvh+FTCQa
巡航ミサイルの破壊力って大したことないだろ？
どうせトマホークもこの程度
https://youtu.be/UzpbSn0Caj8
2023/03/26(日) 08:36:30.71ID:KlXk4+Lt0
アショア艦はやはり2万ﾄﾝ、250㍍超にして欲しいな。しかし北朝鮮の水中核弾頭なんてもんがでてきたからまた陸に戻すとか言い出したりして。
2023/03/26(日) 10:20:41.04ID:RF57uw050
>>470
全イージス艦にトマホーク搭載へ　計8隻、27年度までに改修方針
読売　3/25(土) 21:00配信

政府は、米国製巡航ミサイル「トマホーク」の導入に向け、海上自衛隊のイージス艦8隻全てを2027年度までに改修し、搭載可能にする方針を固めた。
政府関係者が25日、明らかにした。

他国領域のミサイル基地などを破壊する反撃能力（敵基地攻撃能力）を維持するため、長射程ミサイルの配備先をできるだけ増やす狙いがある。
ただ、イージス艦の基地が相手国からの攻撃の標的となる恐れもある。

関係者によると、導入するトマホークは最新型の「ブロック5」で射程約1600キロ。
政府は23年度予算案に取得費2113億円を計上し、400発購入する方針を表明している。
部隊配備は26年度からと想定し、前倒しできないか米側との協議も視野に入れている。

イージス艦は現在、横須賀基地（神奈川県）と舞鶴基地（京都府）に2隻ずつ、佐世保基地（長崎県）には4隻が配備されている。
政府はトマホークを発射できるようにするため、各艦の「垂直ミサイル発射システム（VLS）」関連の改修費を24年度予算から計上する方針だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/996338fe0754216f96c509866a33a922fc704154
2023/03/26(日) 10:49:10.79ID:X9HRjpqla
>>472
だから米軍は大型爆弾詰める戦略爆撃機捨てねえんだわな
日本もB-21とバンカーバスター導入しろ
2023/03/26(日) 11:21:36.38ID:R+rhGu9A0
そういえばロシアがTu-160M2増産するそうな
2023/03/26(日) 16:32:53.05ID:qOft3Ybnr
>>472
弾頭重量を考えればそんなの自明の理
それでも長距離で低空を自力で飛んできて高精度で命中するから価値がある
2023/03/26(日) 16:33:11.66ID:UQIMui590
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2023/01/04/20230104ddm003010094000p/9.jpg
2023/03/26(日) 16:40:07.71ID:KlXk4+Lt0
いまからの爆撃機は超音速である必要はあるのかな？
C-2からラピットドラゴンだけでは足りない気がする。
2023/03/26(日) 16:54:49.31ID:FzcK53eEa
>>479
攻撃母機を生き残らせなきゃいけないから、輸送機からパレ積みミサイル落とすのはオススメしない。
日本の自衛隊員はロシアの兵隊と違って貴重な人材なんだ。
2023/03/26(日) 17:03:17.08ID:elKNc3V/a
>>480
そもそもあれは1000km位後方から撃つものだから母機が危険にさらされることはない
2023/03/26(日) 17:23:09.43ID:MO6jC35R0
輸送機無改造のラピッドドラゴンは命中したという話を聞かないんだが
要改造の方が本命じゃないの？
2023/03/26(日) 17:31:05.25ID:R+rhGu9A0
>>482
ラピッドドラゴンは21年にテストは成功してる
2023/03/26(日) 17:34:17.57ID:MO6jC35R0
>>483
うろ覚えだが輸送機改造したような
先行したドローンからFCS情報を受け取って入力、射出して命中は聞いた
2023/03/26(日) 18:09:30.87ID:R+rhGu9A0
>>484
ああ、そういう意味か
単に装備化されてないからラピッドドラゴンのコントロールユニットを輸送機に一時的につけただけで、ミサイルそのものは通常の物質投下手順で行ったと言われている
装備化されればそのユニットを追加装備するか、プログラム書き換えるだけでいいのかわからんが何らかの対応するんじゃないの
2023/03/27(月) 08:47:11.70ID:cEnsmptZM
極超音速で高空を大仰角飛行してトス爆撃（放出された爆弾はそのまま滑空機動に移る）する爆撃機が欲しい
2023/03/27(月) 09:02:00.20ID:cEnsmptZM
>>470
>スペース確保のためにESSMを別途1000億円分かって搭載する

んなソースあったっけ？
2023/03/27(月) 14:07:34.79ID:wCmQhTOFa
イージス艦にはESSM積んでなかったけどトマホーク導入に合わせて搭載するんか。
トマホークは何発積むんだろうね。
489名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-EtCW [106.133.94.181])
垢版 |
2023/03/27(月) 20:47:39.96ID:8j8JoyUIa
ロシアの巡航ミサイルにバンカーバスター型あるけど
僅か地下3メートルだ

http://www.dmrsc.com/RuCM/RuCM_200x.html
　ロシアRaduga設計局が7月にZhukovskyで開かれたMAKS 2021展で、TV誘導Kh-59MKの長射程型Kh-59MKMを公表した。
　弾体下に搭載したターボファンエンジンで推進するKh-59MKMは全長5.7m、胴径380mm、翼端長1.3m、重量930kgで、360kgの弾頭を搭載している。　弾頭は320kgの侵徹弾頭の前方に成形爆薬4個配列した40kgの前置弾頭を持ち、3mの侵徹能力があるという。
　高度656ft〜36,089ftで発射され、49ft〜3,281ftを巡航速度900〜1,050km/hで飛翔し、速度Mach 0.5〜0.9、CEP=10mで弾着する。　射程は285kmである。
2023/03/27(月) 20:55:23.91ID:gDqiH9zL0
>>489
流石にコンクリートでは
75kg航空爆弾ですら地面なら5mの貫通能力がある
１t爆弾なら15m
2023/03/27(月) 22:42:30.02ID:y/dmGMAn0
玄武４の弾頭搭載量は２トン
外気圏（高度５００－１０００キロ）まで上がった後、マッハ１０以上の速度で下降する
このミサイルが地上に落ちる瞬間、威力は戦術核水準のＴＮＴ１キロトン
地下３００ｍの北朝鮮要塞も破壊
https://japanese.joins.com/JArticle/266474
492名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-1f+2 [39.111.113.169])
垢版 |
2023/03/27(月) 23:04:57.91ID:RDslQSc00
・。・;
2023/03/28(火) 00:34:15.44ID:LD7ayDt50
C-2の数字上の容積だとギリ9×3積めるけど
安全牌取って9×2かな
2023/03/28(火) 01:02:27.48ID:oRmg8RJ90
C-130Hには6×2を積もうぜ。
てか、中古のC-130を買い漁って10機ほどラピットドラゴン専用にしてもいいな。
2023/03/28(火) 08:07:55.83ID:0Ip+lrcX0
そもそも論として自衛隊の輸送アセットが貧弱すぎる点をどうにかしないと、ラピッドドラゴン用のキットを買っても役に立たない
無理に運用すれば動脈硬化に陥る
空自輸送機も然り
ラピッドドラゴンを導入しろと叫ぶ連中はみなそこんところがわかってない
2023/03/28(火) 08:08:23.72ID:0Ip+lrcX0
“連中”には防衛相も含まれる
2023/03/28(火) 08:11:30.39ID:g9/3+q3l0
それでも戦闘機と同種のミサイル導入するよりお手軽そうだろ。
2023/03/28(火) 09:07:33.51ID:d+97r9k2d
まだラインあるから増やそうと思えば増やせるやろ>c-2
2023/03/28(火) 09:12:25.27ID:n961Or2T0
予定数で終わりだとすれば24年までの生産だから早く決断しないとね
2023/03/28(火) 09:14:06.40ID:n961Or2T0
スタンド・オフ電子戦型とか電波情報収集型もあるからなんや感やで30年くらいまでは作るかな？
2023/03/28(火) 09:21:11.90ID:7T5M2iC60
C-130Hの後継分はカバーしないんかね
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