［第四世代］10式戦車スレ配備246号車

2023/03/11(土) 21:06:29.77

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備245号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676085692/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/12(日) 00:23:40.08

乙乙

2023/03/12(日) 00:33:16.61

前スレ981
＞最近のレーザー誘導装置ってこのサイズだぞ

飛ばすための要件を切り下げていけば小さくできるさ。
それが行き着く先が電池で飛ばすホビードローンなわけで。
レーザーデジグネータ単体なら、20年前でも1キロ切ってる。

そんなバカはいないと思いたいけど、それとリーパーが積んでるAN/DAS-4 MTSの性能が同じだとでも思ってるの？

そもそもこのドローンじたい、ペイロード込みで8.5キロ、飛行時間40分、最高速度50キロ、誘導範囲8キロ、運用は風速4メートル以内の制限があって、センサー重量1250グラムって程度のものなんだけど。
リーパーの12インチセンサーターレットの耐荷重量は60ポンド未満。

＞ソフラムは何であんな馬鹿でかいんだろうな、意味があってのことなんだろうが

もしかしてゲームネタ？
フィクションを引き合いに出されてもなんとも言いようがないけど、人間顔のの両目の位置にあわせて接眼レンズを配置して片手で持てるサイズにしたら、双眼鏡みたいな寸法になるんじゃないの？
というか、小さくすれば見つかりにくいし当たりにくいし材料も少ないから安くなるし技術的に作れるからと、ヘルメットを頭囲10センチで作るバカはいないでしょ。

2023/03/12(日) 00:33:52.78

建て乙

2023/03/12(日) 00:41:47.03

>>3
小型ドローンに積むならそんなサイズで十分だろ、リーパーより距離はずっと近いんだから

ソフラムはこれな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM

ゲームネタ？　とか言っちゃう前にもうちょっと調べてきなよ

2023/03/12(日) 02:57:11.19

>>5
＞ゲームネタ？　とか言っちゃう前にもうちょっと調べてきなよ

SOFLAMをソフラムなんて言ってるのは、ゲーマーくらいじゃん。JDAMをジェイダム、MANPADSをマンパッツと書いてるのと同じくらいの違和感だわ。

＞小型ドローンに積むならそんなサイズで十分だろ、リーパーより距離はずっと近いんだから

近くなきゃ使えないし、そんなもん使えるのは近くまで寄せられる特殊部隊ぐらいだろ。車載ですら無い人の可搬サイズにわざわざ落とし込んだガジェットなんだから。
用途が違う物を持ち出して「こんなに小さいんだ」は意味がない。
車載にできるなら（というか、きょうび歩兵を自動車化してない先進国軍隊なんて無い）重量同じ、VTOLもできるのでカタパルトも滑走路も不要という条件で、こっちは最大8時間飛ばすのだから。
https://www.youtube.com/watch?v=A-z0A1xcyio

ってかさ、UAVは安いんだぁ、戦闘序列のどこにでも放り込めるしどんな部隊でもタブレットで使えるんだぁ、と勘違いしてない？
500グラム無いような、5キロ先までしか飛ばないようなUAVでも管轄は中隊だし、レーザー誘導できるカタパルトで打ち出すようなUAVの作戦を決めてるのは基本、旅団から上の司令部で、誰に攻撃させるかも含めて出先の歩兵中隊以下に決定権はない。

2023/03/12(日) 06:53:27.87

自分の感想でイチャモンつけてきただけか

米軍では行動範囲10km程度のドローンが中隊で管理されており、レーザー誘導UASの導入も時間の問題だろうな
先にあげたクアッドコプターも8km以上前方に出せるわけで

ALEも目下研究中だし、間接誘導の手段は複数ある

2023/03/12(日) 09:52:14.72

>>7
いまの戦闘単位はそうなってる。ドローンを無反動砲並みの数千基配置する体系だもんな

日本なら諸島上空にドローン多数浮かべる必要があり、一個の島空域を長時間対空できるドローン20-30機で24時間モニタリングする必要がある
先先端諸島なら合計200機単位のドローンでローテーション監視する規模になる

自衛隊は大型ドローン100-200機入れたいみたいだけど、別途小型ドローン1000-2000ないとカバーしきれない

2023/03/12(日) 10:06:47.03

>>1乙。

ドローンが電波中継して10式の隊同士繋いでくれるとかそんなのある?

え、無い?そうですか…

2023/03/12(日) 11:38:47.49

>>9
作戦遂行の基幹機能であるデータリンクをドローンなんて不安定なものには頼らないだろ(対空時間が短く電力も無い。撃破されやすい)

衛星や哨戒機を使った「強固で冗長な通信インフラ」の構築は現代戦の大前提

2023/03/12(日) 11:41:17.56

戦闘が始まる前に「デジタル戦場」をデジタルツイン空間に構築して配備された兵器を全てデーターリンクで繋ぐ所から戦闘が始まる

2023/03/12(日) 12:36:01.67

今後は、戦場をフェニックスゴーストやスイッチブレードのようなドローンが飛び交うのは間違いないし

今後は対空にも使えるAPSが必要になりそう

2023/03/12(日) 12:45:29.19

まあ電子地雷で瓦解するんですけどね

2023/03/12(日) 15:53:31.11

戦車同士ならそのまま通信できるし系の違うコータムでも指揮所からノード等を介してデータは連接されるしな

>>13
初めて聞く単語だ

2023/03/12(日) 16:49:24.53

>>14
電子地雷って触るとピリッとくるガムのおもちゃみたいな踏むとピリッとくるんじゃ

2023/03/12(日) 18:41:29.55

電子地雷とな。

2023/03/12(日) 19:17:12.40

>>7
＞自分の感想でイチャモンつけてきただけか

…と、個人の感想を並べているだけのバカが申しております、と。

＞先にあげたクアッドコプターも8km以上前方に出せるわけで

それは陸軍大将がアタマ張って隷下部隊だけで将官が十何人もいる特殊作戦軍が、特殊作戦を実施する特殊部隊に特殊な装備を与えるという文脈で意味があることで、特殊部隊の人数だけみて小隊と同じだから「コレ持ってくりゃ普通科小隊でも精密誘導呼びつけ放題」みたいなことを言ってるからアホなんだって。

それってベルリンで水道の蛇口集めてたロシア兵と何が違うんだよ。

2023/03/12(日) 20:00:03.58

電子地雷エレクトロマイン
マイコンボーイ　1983年
https://fm-7.com/museum/products/kwk7548w/
https://img12.shop-pro.jp/PA01066/937/product/122465548.jpg

E-MINEってーと「電子地雷」ではなく「地雷除去に関する資料の電子化」という意味（The Electronic Mine Information Network）で使われてるな。
https://www.gichd.org/en/tools-and-applications/detail/publication/united-nations-mine-action-e-mine-the-electronic-mine-information-network/

2023/03/12(日) 20:11:00.99

電子時らなんて言うからややこしいことになる
ちゃんと核兵器って言わないと

2023/03/12(日) 20:42:06.99

非核タイプのEMP兵器は出力のあまりの弱さでお蔵入りになったぞ

核タイプのEMPはそもそも使用できるものではないので議論の意味がない

2023/03/12(日) 22:31:37.80

ストライカー旅団内の小銃中隊におけるRQ-11の運用
https://www.benning.army.mil/infantry/magazine/issues/2016/APR-JUL/pdf/15)%20Colyer_Raven_TXT.pdf

機甲旅団戦闘団でのRQ-11の運用
https://www.dvidshub.net/news/344548/3rd-armored-brigade-combat-team-bolsters-raven-uva-proficiency

どんだけ発狂しようが米軍が中隊レベルでドローンの運用を推し進めてるのは事実なんだわ

2023/03/13(月) 02:18:26.01

>>21
＞ストライカー旅団内の小銃中隊におけるRQ-11の運用

レイブンは旅団の下の大隊の下の中隊の判断で手で投げて飛ばす。2012年までに輸出も含めて1万9000セットを出荷した5キロ先まで見れるのがせいぜいのSUAVの仕事ってのは、その程度だ。

TUAVであるシャドウはUAV小隊が維持するが、それはミリタリーインテリジェンス中隊の下のUAV小隊であって、旅団の資産として旅団司令部の欲する情報をS2の立案した飛行計画に従って入手するもの。
バカは編制とか戦闘序列とか理解してないから、中隊連呼なんだろうが。

＞どんだけ発狂しようが米軍が中隊レベルでドローンの運用を推し進めてるのは事実なんだわ

こいつ民主党と芸風が同じだな。メールやグーグルアースと同じで、頓珍漢なことしか言えなくても喚いてりゃ誤魔化せると思ってる。

2023/03/13(月) 03:03:51.31

10キロ飛べるUASが5キロ先まで見えないとか、ついに数字すらわからなくなったのか
レスバに勝ちたいがために自ら脳死する輩ってどの業界にもいるんだな

どこまで脳死しても中隊ごとに10キロ級のUASが使われている事実は無くならないし、機能の拡張も止まらない

グループ1UASに搭載可能な小型のレーザー指示器は複数の企業により実用化されており、実運用も始まっている

そもそも中隊ごとのCAS管制はドローンと関係なく既に行われていることだし、単に既存のJTAC達がもう一つ誘導手段を手に入れるということでしかない

2023/03/14(火) 00:39:39.31

地元の戦車大隊も後少しで消滅か…沖縄の方はどんどん陸自大きくなるけど、こっちはジリ貧なんじゃねえかってくらいに隊舎がヤバい。どれぐらいやばいかって言うと、トイレがやばい。タイルが剥がれ、大の壁に穴、端っこが錆びた鏡…。

10式が公開されたときは、地元の駐屯地にも最新鋭の戦車がくるーって興奮したんだけど…。結局毎年恒例の年末の飲酒運転摘発ばかりが注目される。

2023/03/14(火) 01:04:10.96

>>24
隊舎は建設国債で新しくなるからもう少しの辛抱だ

2023/03/14(火) 09:58:57.20

防衛費倍増の目玉は退社の改善だから

2023/03/14(火) 12:13:09.01

隊員が音速で減少してるから駐屯地閉鎖だろ
3曹どころか2曹やら1曹がボロボロ途中退職しはじめて悲鳴があがってるからな

2023/03/14(火) 12:48:02.50

>>27
もうすぐ自動的に予備自になるから、その隊舎が必要

2023/03/14(火) 13:05:20.54

栄光の紹介

市ヶ谷エリート達の過去の愚策

『（1）階級・年齢構成の見直し
自衛隊全体としての年齢構成が高齢化してきている状況を踏まえ、2011（平成22）年度以降、幹部および准・曹にかかる昇任を抑制し、22大綱期間中に、幹部および准曹を合計9千人程度減らし、士の増勢を図りつつ現員面での階級・年齢構成の適正化を図ることとしている。』

こんな事やろうとしておいて、真逆の定年延長して人員確保中ww期待の士も退職増加どころか募集割れで2月になって募集事業を開始する始末

リーマンショックで一時的に自衛官募集状況が好転、それが未来永劫続くと信じたが悪の安倍政権で就職状況が良くなったのと少子化のダブルパンチで破綻

2023/03/14(火) 13:42:13.80

https://i.imgur.com/uhHj0h1.png
この画像次期水陸だけど、上みたいな砲塔乗せた水陸も考えてるって事だろうか？
中国軍相手に逆上陸仕掛けるための車両だからこれくらい必要なのかもしれないがとんでも無い性能になりそうだな

2023/03/14(火) 13:45:33.25

予算オーバーして国産調達打ち切り海外から輸入パターンか

2023/03/14(火) 14:09:01.05

どっちも砲塔乗せてね？
機関砲の口径の差かな。

2023/03/14(火) 14:39:03.13

というか上側の奴、105mm砲なんじゃね？

2023/03/14(火) 15:35:45.75

まじか。105mmの需要増えるんじゃ？

2023/03/14(火) 16:15:08.38

問題は日立の94式のデータが使えたのかかな。

2023/03/14(火) 20:33:45.24

>>29
初級幹部が足りなくてヒーヒーしてるのに更に減らすのか笑笑

2023/03/15(水) 01:18:24.46

>>27
＞隊員が音速で減少してるから

それが事実なら充足率という数字に表れるけどな。

＞3曹どころか2曹やら1曹がボロボロ途中退職しはじめて悲鳴があがってるからな

「途中退職」っては、締め日ではなく月の途中で辞めるとか、契約期間途中で辞めるって意味であって、自衛隊に当てはめるなら任期の途中で辞めることを指すけど、曹ってのは定年があって任期制ではないのだけど。

＞リーマンショックで一時的に自衛官募集状況が好転、それが未来永劫続くと信じたが悪の安倍政権で就職状況が良くなったのと少子化のダブルパンチで破綻

曹への昇任をエサに、非任期制の士として採用し、成績悪けりゃクビって方針で募集して、それで実際集まってるからな。
しかも任期制じゃないから、昇任できなくて自衛隊辞めさせられても任期満了金を支払わなくて良いという、自衛隊にとって都合がいい運用になってる。

昔は3任期4任期と重ねる剛の者もいたけど、いまじゃ内局に「5年で曹になれない人は辞めていただいている」と言われている始末。

2023/03/15(水) 01:21:04.86

>>23
＞10キロ飛べるUASが5キロ先まで見えないとか、ついに数字すらわからなくなったのか

「ぼくのかんがえた○○」はもういいから、milドメインを論破してこい。

Type　Very Low Cost Close-Range UAVS
Range　5 km,　3.10 mi
Functionality　Spying, Aerial Photography, Biological Warfare
Endurance Time　20-45 min
https://www.airdomainintelligence.mil/Global-Air-Hub/Unmanned-Aircraft-System-UAS/UAS-Categories/

＞どこまで脳死しても中隊ごとに10キロ級のUASが使われている事実は無くならないし、機能の拡張も止まらない

〇〇級とか〇〇水準とか〇〇強国とかはどうでもいい。米軍は5キロで使っているのが現実。

＞そもそも中隊ごとのCAS管制はドローンと関係なく既に行われていることだし、

へえ、バカの脳内では歩兵中隊が空軍にフライトプラン作らせるんだ。

＞単に既存のJTAC達がもう一つ誘導手段を手に入れるということでしかない

JTACってのは「航空戦闘要素 ACE と地上戦闘要素 GCE を同期、適用、およびリンクする」ために、パイロット資格保持者に35週間の特殊部隊相当の訓練（TACP）を受けさせて認定する特殊技能の持ち主であって、2006年頃の話であればマリンコ全体で100人しか居なかったのだから、バカの言う「ライフル中隊がドローンを使ってるからJTAC！！！１！！１」などというお気楽なお話ではない。

米陸軍にしたってUAVを飛ばすために偵察・情報収集のスキルツリーの先にある15Wと、砲兵のスキルツリーの先にある前方監視の13Fは全然別のMOSだし。

芸風が「ボクは原子力に詳しいんだ！」とまるで同じ。

2023/03/15(水) 05:08:21.62

RQ-11のレンジは公式にも10kmとして認識されてるが…

https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104533/rq-11b-raven/

「RQ-11は10km飛ばせるけどDoDが5km級にカテゴライズしてるから5km以上は飛ばしません」
なんかこう、すごく"日本人"って感じの思考回路だな

歩兵中隊に空軍のJTACを派遣する協定が結ばれてんだよな
CASを管制することを「フライトプランを作らせる」と表現するのはわざとなのかバカ故なのか

2006年ごろに100人もいたんだから、当然現在ではもっと増えてるよね…

2023/03/15(水) 07:58:13.89

止めようがない　止められない　どうにもならない

令和3年　退職者

定年退職　4815
任満退職　2882
中途退職　5742　←！！！
合計　　13439

なお入隊者は13327で退職者13439より少なく少子化を反映している
募集状況が極端に悪化したんで4月入隊者募集を2月になってもやっていたっていうね

中途退職は直近10年で4割以上増加、必殺のセリフ「シャバはここより遥かに厳しいし福利厚生は劣悪だぞ？考え直せ！」
も効果がなくなって久しい…　散る桜　残る桜も　散る桜

2023/03/15(水) 10:40:42.37

自衛隊員は年齢的にちょっと…だが、熊撃ちの免許あるから駐屯地や基地の（・(ｪ)・）警備員くらいならしてもいいよ。