［第四世代］10式戦車スレ配備246号車

2023/03/11(土) 21:06:29.77

!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
!extend:checked:vvvvvv

［第四世代］10式戦車スレ配備245号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676085692/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/22(月) 18:06:19.35

>>606
数千発の核兵器で移動弾幕射撃しながら核の焼け野原をパリまで進む想定なのがソ連戦車だから。
核なしでやり合った場合想定戦場とは違うのだから弱いのは当然かと

2023/05/22(月) 19:41:35.80

>>610
まあ数で言っても米国にも退役したパットンシリーズが大量に保管されているわけだが
湾岸戦争とかでT-72とM1エイブラムスの交戦の様子を聞くと、T-72とM1って九五式軽戦車とM4シャーマン並に戦力差あるんじゃないか？この戦力差だとちょっと数の優位も厳しいんじゃないか

2023/05/22(月) 21:16:42.43

大戦期の日本に、パンツァーファウストの発想があればと思う。
一式三式を一両造るリソースで、何千発を作れたやら。

2023/05/22(月) 22:35:02.33

>>613
すでに存在してるが
試製八十一粍無反動砲が数百個作られて沖縄戦で使われた

2023/05/22(月) 22:59:18.72

１０式戦車をウクライナに供与できないものかと思ったりするが
それが無理なら退役予定の７４式とかでも良いが
とにかく、せっかくの実積を示す機会なんだから
ウクライナ戦争で活躍すれば海外への輸出の路が開けるし
そうでなくても、欠点を洗い直す事が出来るわ

2023/05/22(月) 23:07:26.66

なんでそんなに輸出したがるの

2023/05/22(月) 23:12:16.48

しないよりはした方がいいだろ

2023/05/22(月) 23:41:06.04

>>616
輸出すれば技術が流出するなどのリスクはあるが
しかし金になるし、装備の供与は外交カードにもなる
軍事技術を示すことは安保の意義もあるでしょう

2023/05/22(月) 23:58:54.44

>>606
＞ソ連は西側戦車を数で押して一気にフランスの大西洋岸まで到達するってドクトリンだったから、
＞西側戦車より高速かつ軽量で生産性も高い反面、防御力が糞ショボい戦車になってしまった

いやー、あれはエンジンの馬力が足らないだけだと思うよ。
700馬力あたりまではT-34に積んだあれの改良型でわりとさくっときたけど、そっから先、60年代に西側が1500馬力に向かって駆け出して70年代に実用化し始めたらおっつかなかった。

でっかく重くするという選択肢が封じられると、ちっちゃく軽くするしかないわけで、自動装填装置で乗員減らすのも、砲塔を小さくするのも、機動性を確保するためには唯一解になっちゃうという。

>>615
＞とにかく、せっかくの実積を示す機会なんだから

戦争はオリンピックじゃないからなぁ…。

＞ウクライナ戦争で活躍すれば海外への輸出の路が開けるし

そもそも売る気がないからな。田舎で地元相手にほそぼそと商売している店が「ワールドワイドな商売しようぜ」と持ちかけられても困るだろ。

＞そうでなくても、欠点を洗い直す事が出来るわ

すでに用途廃止が始まってる戦車で「欠点を洗い直す」ってのがどんだけ意味があるのかというのと。
「欠点」ってのが判明するときは、ひじょーに高い確率でウクライナ人が死ぬわけだけど。

2023/05/23(火) 00:08:59.83

ワールドワイドと言ったところで、1国辺りに売れても数百両の世界
製造側の負担なんて無いようなもの
でも利益はデカイ
まあ、完成品の輸出ならって話だが

2023/05/23(火) 00:39:48.14

>>617
＞しないよりはした方がいいだろ

アメリカだって外交上安全保障上の利益がなけれ輸出しない。
カネが欲しくて輸出する中国北朝鮮ロシアと、西側先進国の武器輸出管理は別物なので。

>>618
＞しかし金になるし、

買い手がつけばね。買い手ってのは金払いがしっかりしていることはもちろんのこと、そこに輸出しても自分のとこの評判が落ちない程度には身綺麗であってもらわなきゃ困るし、注文から納入まで戦車で2年、戦闘機で3年、軍艦なら5年はかかるし、相当に堅いとこの注文が揃わないと損益分岐点を割るってんで販売も開発も止まることもある。

＞装備の供与は外交カードにもなる

逆だ逆。そもそもが武器の販売供与は外交カードで、どこに武器を売る、どこの武器を買うってのは政治の領分であり「しないよりしたほうがいい」「しかし金になる」なんてバカが通用する世界ではない。
有事に後ろ盾になると言ってるからアメリカから買わにゃならんな、とか。普通に資本主義で西側のつもりだけどNATOに加盟したら激怒するし恨まれたら吹けば飛ぶような人口差だからフィンランドがドラケンと並行してミグ買わされたりしてたわけで。

＞軍事技術を示すことは安保の意義もあるでしょう

日本なんか性能隠すことに熱心なんだけど。

2023/05/23(火) 03:15:30.66

1○は、スイスか台湾なら重宝されるだろう。
平原戦を強いられるウクライナは難しい。
携行弾数は少ないしな。

2023/05/23(火) 07:17:00.72

>>609
km単位で飛んでくるミサイルも迎撃で無力化される可能性があるから頼りすぎるのも良くない
レーザーに限らずスカイレンジャーみたいな機関砲の対空システムでも迫撃砲やミサイル、RPGの撃墜が可能になってるし

2023/05/23(火) 07:35:08.83

>>624
ドイツ本国のレオパルト2の総弾薬数は10式より遥かに少ない15発ですけどね

2023/05/23(火) 08:13:29.98

>>622
台湾はすでに購入済みだがむしろエイブラムスでいい
なぜなら台湾は山の東側には重要拠点は少なく軍事基地も重要拠点も多くが西の平地にあるから西から攻められたら縦深が全く確保できないし
基地から自走していける様な立地になっている

2023/05/23(火) 10:04:34.26

＞日本なんか性能隠すことに熱心なんだけど。
どうしようもない時代遅れな61式の頃から隠してたって事は
上だから隠すんじゃなくて恥ずかしいから隠してる可能性大有りだね

2023/05/23(火) 10:22:52.47

ソ連の戦車って装甲厚とか公表してたっけ？

2023/05/23(火) 10:49:14.62

調べりゃ詳細出てくるだろ？
T-72のスペックだってフランス人が聞いたら教えてくれたし

2023/05/23(火) 10:49:53.28

>>626
何でそういう判断になるかわからない
軍事装備の公式スペックは信用できないのが常識であり
むしろ隠してない場合の方が稀だが
ただ、上げ底か控え目かの差は国によってあって、日本は帝国軍の時代から
伝統的に控え目だがな

2023/05/23(火) 10:53:41.71

>>615
トップアタック対策がないのでブリキ缶と言われてオシマイ

2023/05/23(火) 10:54:10.55

びっくり箱よりはマシか

2023/05/23(火) 10:54:29.62

>>621
＞買い手がつけばね

ウクライナのようなところに供与して、性能を示すとか
販売努力もしないで買い手がつくわけがないだろう
それをやれって話をしている時に何を言い出すのですか？

＞逆だ逆。そもそもが武器の販売供与は外交カードで、どこに武器を売る

その辺は国力の差や相手国の技術水準や友好関係の問題などあるから
一概には言えないのだが
一般にライセンス生産を認めても100％は稀だし
革新技術は供与する事になるから、その辺で相手国への外交カードとして使えるわ

＞日本なんか性能隠すことに熱心なんだけど。

軍事技術を隠すのは常識。
まさか装備の公式スペックが100％正しいと信じているのか？

2023/05/23(火) 11:22:33.22

>>628
公表してるのか？
だからこそ英国がSASだかSISだか諜報活動で何とか手に入れ
一方でおフランスは…と言う笑い話が成立したんだが

2023/05/23(火) 11:32:11.94

>>628
民間衛星の解析度が１２０センチだった時代に打ち上げた
日本の情報収集衛星が、「民間衛星より解析度が低いのです」とか
「民間衛星と同じくらいの解析度です」と言っていたが
民間衛星の解析度が８０センチになっても５０センチになっても
ずっと同じことを言っているのは何故って話だ。
日本に限らず、こうした装備の詳細なスペックは、軍事機密なんだ
公表スペックなど信用できないのですよ

2023/05/23(火) 12:09:13.58

いつの間にかウクライナに供与するって話が輸出の話に変わってるな

2023/05/23(火) 12:41:15.21

供与も販売もやる気はないし買おうとする国も無いよ

2023/05/23(火) 12:43:06.63

で10式の即用弾数とかいつ公表されたのさ
周知の事実みたいになってるけど

2023/05/23(火) 12:58:28.74

海自護衛艦の最高速度公称値が実測値より常に低めなのは帝国海軍から続く伝統なのかな
帝国海軍の場合最大馬力も低めに発表してたよね

2023/05/25(木) 10:58:31.71

>>638
全速の上に短時間使える全力ってポジションが有るからね
潜水艦は無くなったけど

2023/05/25(木) 12:26:43.31

>>619
ソ連とロシアは高出力パワーパックの開発ができなくて戦車の車体規模を大きくできなかったと、一理あるな

2023/05/25(木) 18:48:44.60

>>639
あれ、ガスタービン艦でも短時間しか駄目なのかねぇ

2023/05/25(木) 22:45:55.10

>>622
スイスがNATOとの協力を深化捺せてるご時世だし。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-swiss-idJPKCN2N2073

米中国交回復のあと、米華相互防衛条約をひねった台湾関係法が台湾の存続を保障しているわけだし。

単純な好き嫌いや選り好み、あるいは値段でなに買うか決めるわけじゃないからな。

>>632
＞ウクライナのようなところに供与して、性能を示すとか
＞販売努力もしないで買い手がつくわけがないだろう

そもそも販売する気がないのだから、売ってくれと言われたほうが面倒なんだよ。

＞それをやれって話をしている時に何を言い出すのですか？

勝手に「売るのが正しい、売れ」と言い出す方がおかしい。

＞革新技術は供与する事になるから、その辺で相手国への外交カードとして使えるわ

だからお前のお花畑は世間と逆なんだよ。外交関係をなんとかするために兵器を売るのではなく、兵器を売ってよいだけの外交関係があるから売却の話ができる。

＞軍事技術を隠すのは常識。

兵器オリンピック in ウクライナに日本代表を送れ、みたいな勘違い野郎と同じ土俵に立ってるとアピールしているのかな？

2023/05/25(木) 23:46:13.20

>>620
＞ワールドワイドと言ったところで、1国辺りに売れても数百両の世界
＞製造側の負担なんて無いようなもの

「本当は年に100両つくれます」を「戦車は千社」で下請け孫請けまで体制整えさせてたら、ラインの維持費が全部単価として乗っけたら、税金で買えない値段になる。
税金で過剰設備の維持費を払ってくれるわけじゃないから、民間は「実際の注文数をこなせる程度」にまで設備を絞るし、そうしないと無駄金使ってる、売れるものを作るために設備を使っていない、商売を真面目にやってないつって銀行が融資を引き上げかねない。経営上は社長の道楽と同じだからだ。

兵器ってだけで値段が上がるわけじゃないし、基本、議会が認めた分しか売れないし、輸出しようにも客は政府が選り好みする。誰だかが「売るための努力もしないで」みたいなトンチキ並べてたが、売るための、商売で設けるための努力をするのであれば、汎用品を世界中に売りまくったほうが儲かるんだよ。

製造業の平均利益率が5％切ってて、防衛産業が7～8％とされているが、実際は納期遅れだなんだと費用が嵩んで実際は2～3％と言われている。iPhonの原価率は最近ので35％、ちょっと昔で25％を切ってた。誰にでも気兼ねなく売れるほうがマシだってんで、コマツでもダイセルでも防衛産業から足抜けしているのが実際だ。

2023/05/26(金) 00:07:55.28

>>643
ラインって言ったって、設備は整ってるでしょ
年間10両も100両も設備は変わらんて
後は作業員よ

2023/05/26(金) 07:21:38.53

>>644
それはモノづくりしたことないやつの発想

2023/05/26(金) 07:36:14.44

>>645
いや、それはお前だよw

2023/05/26(金) 07:45:42.04

まぁまぁ喧嘩しないで…悪いのは中露南北だから。

先日仙台市中心地を社用車で走ってたんだけど、暫く走って気がつくともう一面水田地帯になるのな。
そりゃ独特の進化遂げるよね、日本戦車。

2023/05/26(金) 09:22:10.49

>>646
いやライン維持にもコストはかかるし、作業員も言うほど簡単な仕事してるわけじゃないんだが

2023/05/26(金) 12:59:11.42

>>648
コストが掛かるから少数生産は割高になるんだよw

2023/05/26(金) 15:03:56.14

>>644
全てのパーツを手作業で作ってるんならそうかもな

2023/05/26(金) 15:08:06.21

兵器の輸出を目指す場合、まず政府が「今年は戦車60にIFVとその派生40」とか毎年一定規模の仕事を保証して増産に耐えうる基礎生産力を構築させた上で
「A国との案件取ったから自衛隊納入は後回し」を許容する鷹揚さが必要になるだろうな

2023/05/26(金) 15:33:01.07

>>650
機械式の方が儲かるだろ
極端な話、24時間工場を稼働させとけばいいのだから

2023/05/26(金) 16:27:25.31

>>651
論外だよ
日本のAFVはコスパ、仕様が市場にガッチしてない
AFVの国際需要は少なくて、その需要はガッチリ激安頑丈な韓国製が抑えたから国産AFVはいらん

しいていえば国産のDD、FFM、潜水艦やミサイルシステムは一定の需要があるかもしれないし、コスパもよく、ライバル少ない独自規格路線なので蘇こそこチャンスあるかも

2023/05/26(金) 16:43:16.73

>>653
その為のOSAだろ
輸出は能力を維持する為と外交カードに使う為の公共事業

2023/05/26(金) 17:06:54.15

https://twitter.com/AndCav4/status/1537970429888933891?t=Brf-Hb1g3JbIOOatmXvJKg&s=19

イスラエルの誇るメルカバ4戦車　野戦用重装形態に付加される積層型装甲の珍しい内部写真

交換用の増加装甲に重量の嵩む積層装甲を積むのは人命重視のイスラエルらしい配慮である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/26(金) 17:19:04.97

>>653
仮に輸出を前提にするのであれば其れに見合うだけの生産力の確保が必要って意味で書いたんだけど
コスパが悪いって所は同意

2023/05/26(金) 17:29:53.23

>>655
メルカバってほぼ履帯一杯まで側面装甲伸ばしてるけど、この状態のままでPP交換できるなら結構メリットは大きいな
レオ2A6とか増加装甲を可動式にしないとPP交換が出来ないレベルでスペースカツカツだし

2023/05/26(金) 18:22:38.17

メルカバ4のそれは標準装備のモジュラー装甲だし、前後の写真含め全てもう何年も前から流通してる珍しくもない写真
更に言うなら複合装甲としては簡易な方で高性能でも高レベルでもないもの

2023/05/26(金) 18:37:11.03

>>657
レオ2は耐地雷装甲付加で亀の子頻発とか上面付加装甲でハッチ重くしすぎてスライド式にしたりとか
重量級長砲身のせいでガンロックかけないでバウンドしたら砲制御不能になって車体を叩くとか

発展限界を迎えてる感が尋常じゃない

2023/05/26(金) 19:41:12.46

>>644
＞ラインって言ったって、設備は整ってるでしょ

その設備は減価償却ってのがあって、借りたカネで入れた設備なら最高効率で動いていないと「得るはずの利益」と注文が少ないからと「ろくに動いていない現状」との金額差が時間経過とともにでかくなる。

つまり、同じ利益を得るために投じた資金、金利が無駄になるわけだ。

＞年間10両も100両も設備は変わらんて

現実の話をすると、戦争中に増産に次ぐ増産を「かけたはず」の零戦の場合。
戦争が始まったあとに発注数を増やされて、三菱なら1941年度の4Qで170機を作った。
工場がちょこっと拡張されたりもしたが、この状態での生産数は260機が最高だった。
で、3割ほど拡張されて生産数がどんだけ伸びたかというと、360機あたりで打ち止め。

＞後は作業員よ

開戦当初が3万4000人。敷地を拡張する前は5万2000人。敷地を拡張して8万人弱まで増やしても、倍に届かない。

＞年間10両も100両も設備は変わらんて

働いたこと無いんだろうな、としか思わんわ。

2023/05/26(金) 19:43:20.17

>>652
＞機械式の方が儲かるだろ

アホバカ間抜けはとっとと死ねよ。
その機械を入れてもフル操業するだけの注文が無いから、現実の企業は防衛産業から撤退しているんだ。

2023/05/26(金) 19:48:13.53

戦車の製造を自動車のラインか何かと勘違いしてる人がいるな

2023/05/26(金) 20:28:17.65

まあ日本の戦車製造ラインは家内制手工業に近いからな

2023/05/26(金) 21:30:25.71

どこの国も戦車なんて手作業で作ってそんなに変わらん
外国はロボットで作ってるとでも思ってるのかね

2023/05/26(金) 21:35:39.18

消防車とかの特装車もライン作業じゃ無いからね
贅沢なスペースを占拠してチマチマと造ってる

2023/05/26(金) 21:37:45.87

むしろ俺も戦車を組み立てる仕事してみたい!

2023/05/26(金) 21:38:05.96

トヨタのラインみたいに、日に何千台とか生産される10式は見てみたいな

2023/05/26(金) 21:54:50.40

30年前に研修で行かされた豊田高岡工場はカローラを二直で日に五百台強を造ってた

2023/05/26(金) 22:08:10.87

ん？
ラインって流れ作業って意味で使ってたのか？

2023/05/26(金) 22:35:41.15

>>659
10式の上面付加装甲も電動スライド式らしいが
輪っかの人がその様なこと言っていた

2023/05/26(金) 23:03:58.63

月産1台と10台じゃ大して設備の違いは無いな
広さが変わるくらい

1日5台くらいあたりから、搬送のための設備が変化したり部品供給システムが変わったりし始める

2023/05/27(土) 04:52:52.56

溶接工になるなら今でしょう？
東京オリンピックが終わったら造船所に帰らず
相模原でボクと握手するンや！

2023/05/27(土) 05:44:08.22

イラン製自爆ドローン　シャヘド
お値段　３００万円
弾頭　５０キロの爆薬搭載
航続距離　２０００キロ
こいつらスウォーム制御で１０基ぐらいで飽和攻撃してくるから襲われたらただじゃすまないんだよな
しかもこれでも３０００万円でとてもお得

2023/05/27(土) 05:45:23.19

随分と落とされてないか？

2023/05/27(土) 05:52:49.62

ゲパルトに結構落とされているな
安く量産できるからたくさん飛ばして１０機２０機で１台壊せればいいみたいな感じ？
８７式を量産して１０式の護衛にして対抗する？

2023/05/27(土) 07:08:33.74

>>673
エンジンが30万
機体は1㎏あたり1000円の金属3Dプリンタで作ればそのくらいで収まるな
爆薬は別途価格だろ

2023/05/27(土) 08:27:58.64

>>673
プログラム式の格安巡航ミサイル扱いなんだけど基本は対空射撃訓練標的で使うRCATなんかと同じ性能だから防空隊に無力

田舎ゲリラの地域抗争向け

2023/05/27(土) 10:11:05.24

ゲパルト役に立ってるんだ！

2023/05/27(土) 10:31:17.06

丁度タイムリーな装備のポンチ絵が
新近SAMの片方を換装して見通し線上はレーザーで潰す感じになるのかな
とはいえ機甲科の随伴車両はどうなるか
https://i.imgur.com/yneScG3.jpg

2023/05/27(土) 10:38:15.44

高機くん大忙しだな。

2023/05/27(土) 11:38:42.32

>>679
ウクライナみてても分かるけどcasはアメリカ以外では不可能になってるし対空車両はより大型化と長射程化による拠点防空を重点に発展していくんじゃねえかな

機甲部隊に随伴する車両は損害前提になって近samやアベンジャーみたいな携帯samをポン付けした奴で済ますだろうな

2023/05/27(土) 14:13:02.32

その手のドローン撃墜するのにゲパルトでも弾薬消耗品だけで赤字になってないかな？
弾薬コスパも考えたらタングステンなんか勿体ないだろうし
安価で十分落せる弾薬だと何が良いのだろうね。

2023/05/27(土) 14:26:29.93

高機動車にレーザー積める大きさになるんだ
かなりコスバ良くなりそうだな

2023/05/27(土) 15:12:58.31

そもそも敵だけでなく味方もドローンを使うのだから、赤字についてはあまり考える必要はない。どのみち敵だって赤字につくのだから、差し引きはゼロに近づく。

2023/05/27(土) 15:27:14.63

ドローンを撃墜しなきゃもっと赤字なんだからその比較は意味ないよ。
迎撃のコスパは撃墜した物との価格比較ではなく、撃墜しなかった時に受ける損害と比べるべきもの。

2023/05/27(土) 16:37:39.72

>>682
ゲパルトで使ってるのはタングステンを使わない着発の榴弾(数発単位のバースト射撃)だし
サーマル搭載した数百万円の偵察ドローンやシャヘド相手ならむしろコスパで勝ってるとも考えられる

2023/05/27(土) 21:48:21.20

>>683
レーザーよりもマイクロ波のほうが簡単に実現しそう

2023/05/27(土) 21:51:53.88

youtubeで87式が演習で無人機に向けて発射してたけど1発も当たらず
意味ない対空装備だなって思った

2023/05/27(土) 22:26:12.13

>>688
よう、共産党員。

＞youtubeで87式が演習で無人機に向けて発射してたけど1発も当たらず

※相変わらず『的に当たってない』、『命中してない』と言ったコメントをいただきますが、機材の破損を防ぐ為『低速標的機RCAT』とワイヤーに曳かれた標的(吹流し状の物)の【間】を仮目標として射撃訓練しています。(見学時に隊員さんから直接説明されました。)
https://www.youtube.com/watch?v=ICn9grVZi9g

＞意味ない対空装備だなって思った

知ったか半可通のお前の首から上は意味のない装備だな。
さっさと死ね。

2023/05/27(土) 22:35:06.84

87式より歳上のゲパルトがウクライナで仕事できてるのに、なぜ87式はできないと思ったのやら。

2023/05/27(土) 22:42:27.14

海自だけど、実際にファランクスCIWSで米軍機を落としてしまった事があるんだよな。海自側は平謝りだったけど、パイロットは『ナイスショット！』とジョークで流したそうだ。

2023/05/27(土) 22:54:10.45

製造は三菱だしレーダーも火砲も同じものではあるが
大型ラジコンサイズの標的や巡航ミサイルを撃ち落とす動画も出して
同じ事をやれるって諸外国に喧伝してほしいという気持ちはある

2023/05/28(日) 00:09:00.66

いやレーダーもFCSも国産やろ
実証はまだされてない、ま出来るとは思うが

2023/05/28(日) 01:51:29.38

開発段階で実験して、配備後も実際に訓練してるに決まってるだろ。

2023/05/28(日) 12:51:09.88

>>686
ドローンにタングステン弾は勿体無いよな

2023/05/28(日) 14:31:53.42

>>679
機甲科の運用はMBT師団の単体運用とならない
前方に近SAMやレーザーもった歩兵連隊が展開
後ろに防空システムもった方面防空隊が展開
両者のエアカバーの空白は10-20kmしかない
その空白を昼間短時間強襲して寝るときは防空カバー下にかえる

こえが自衛隊の戦車運用で随伴しなくてもエアカバーの下に隠れる
まぁロシアが惨死してMBTロシア決戦論は消えた

2023/05/28(日) 14:41:23.25

現在のドクトリンは対中諸島戦で

諸島に先じて中国海兵大隊が制圧してるか、こちらの大隊が守ってる
大隊は塹壕と近SAM、レーザーを合計8-16門、MMPM8門、重迫中迫16門を運用する
それらをミサイル40-80発、ドローン100ソーティくらいで火力支援し、敵大隊ー連隊の装甲大隊の40%、榴弾迫撃の60%を焼き切る

→その後の制圧ミッションで海兵団2大隊以上を混成させた旅団で敵が中隊に減ってもゴリ押し

こういう作戦理論が重要で、7師団の必要性低下した
低下というか対露でも樺太、北方領土までならドローンとミサイルで狙撃前提の作戦になり
上陸予想戦力は合計3大隊以下、上陸想定区は稚内、札幌、網走、根室

こんな感じのシナリオで7DよりもIFV歩兵連隊を高速展開させたほうが合理的になる
北海道集団が戦車師団から独立装甲歩兵団への先陣切るだろう

MBT師団よりも
4個即応装甲連隊
支援の独立装甲大隊や装甲歩兵連隊合計4個
MBT+MCV連隊×4
こんな感じに再編だな、ロシアがクソ弱いおかげでな

2023/05/28(日) 16:59:38.20

>>686
榴弾のみならマシか。
だけど35mmが連射性と合わせて落すまでに使う弾数を考えると馬鹿にならん気がする。
防弾強化した航空機を落す為の35mmなので対ドローン、特に小型の奴だと過剰火力なのがな。
155mm榴弾も不足するほど使う戦場なので35mm弾不足に陥らないと良いけど。

2023/05/28(日) 17:08:21.02

>>682
アメリカが30mmブッシュマスター用にエアバースト弾と近接信管弾を実験してたな。
アパッチ用のにエアバースト、アベンジャー用に
近接信管だったような

2023/05/28(日) 17:12:29.31

重迫は軽装甲車に国産ALAKRANシステムを導入すれば
少人数による火力支援ができる。
155は長距離火力支援だけどエクスカリバーがない日本には不向きになりつつあるかもな

2023/05/28(日) 17:13:44.43

>>698
155って防衛省？技研？だったか
対空用途にも使うらしいってのがあったな

ウクライナ侵攻で思うのは
戦車より装輪戦車のほうが機動力が高く
生存性はむしろ高いのでは？って思った

2023/05/28(日) 18:16:30.96

>>697
7Dを解体して戦車連隊4つに分割してしまうと、やがて戦車連隊4つも中隊になりMCVになってしまう

2023/05/28(日) 19:13:27.27

悲報！　いや吉報か！？
電磁カタパルトでネックとなってた、電力のハードルがついに克服されたぞ！！
ネトウヨども、首筋が寒かろう？
さあさあさあ！？　どうする日本！！？

ttps://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00008/032004782/

2023/05/28(日) 19:19:46.09

キドセンの砲を120mmに換装させて、自動装てん装置搭載すれば
10式より機動力は大幅向上だろうな

2023/05/28(日) 19:46:57.49

>>703
働かなくていいの？

2023/05/28(日) 19:53:59.46

>>703
スレチだし、記事の内容は川重が「国内で電磁カタパルトを用意できますよ～」っ言ってるっていう内容だし。

2023/05/28(日) 20:27:51.96

>>703
我が国の空母に丁度いいアル

2023/05/28(日) 20:28:48.27

チャイナマネーで川重買収するアル

2023/05/28(日) 21:22:51.07

>>691
ゆうぎりがイントルーダーを撃墜したやつかw

2023/05/28(日) 22:56:19.08

>>709
友軍機撃墜だわA-6全損だわで日本側が青くなってたら、米軍側からは乗員は無事だったしA-6も用途廃止直前のやつだったから弁償せんで良い、になったんだっけ。

2023/05/29(月) 01:09:23.25

>>701
まあAMX-10RCの運用次第で、実際装輪装甲車がどう運用されて活躍するかは見ものなところではあるな
あの手の装輪装甲車だとAMX-10RCが1978年に配備と一番古くて、チェンタウロ、ストライカーMGS、11式装輪突撃車、16式機動戦闘車とかと違って6輪だから最も不利ではある
しかし11式装輪突撃車と16式機動戦闘車はカタログスペックだけだとほぼ互角に見えるが実際どちらの方が優れているんだろうか