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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ268【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678838182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 73f9-F0re [182.169.201.49])
2023/03/20(月) 14:10:29.70ID:ywPWenWj0202名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 19:13:48.77ID:wAJKKB+B0 2023年度の次期戦闘機向け予算1043億の配分は構想設計が大体150億/年かけてたから基本設計も200億/年くらいだろ。
内訳は基本設計に200億としてエンジン製造+改良に843億くらいじゃねーかな。
エンジンに800億以上配分されるとなると結構捗りそうだ。
ちなみにここまでのプロセスにRRは一切噛んでないんでそこんとこよろしくw
内訳は基本設計に200億としてエンジン製造+改良に843億くらいじゃねーかな。
エンジンに800億以上配分されるとなると結構捗りそうだ。
ちなみにここまでのプロセスにRRは一切噛んでないんでそこんとこよろしくw
203名無し三等兵 (オッペケ Srbf-zj8D [126.166.195.216])
2023/03/21(火) 19:14:17.87ID:5ejA/8pyr 元々は次期戦闘機とテンペストは別計画前提での協力かを考えていた
エンジンめF-3とテンペストは別エンジンで技術的な協力で研究費を抑制しようと考えていた
それが日英共同実証事業
話が大きく変わったのがテンペストからスウェーデンが離脱し、イタリアが日本に直接接近してきた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
結果的に日本の次期戦闘機開発にテンペストは吸収される形になった
エンジンも同じくF9エンジンに集約された
おそらく日本にとっても、イギリスに
エンジンめF-3とテンペストは別エンジンで技術的な協力で研究費を抑制しようと考えていた
それが日英共同実証事業
話が大きく変わったのがテンペストからスウェーデンが離脱し、イタリアが日本に直接接近してきた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
結果的に日本の次期戦闘機開発にテンペストは吸収される形になった
エンジンも同じくF9エンジンに集約された
おそらく日本にとっても、イギリスに
204名無し三等兵 (オッペケ Srbf-zj8D [126.166.195.216])
2023/03/21(火) 19:15:08.58ID:5ejA/8pyr 元々は次期戦闘機とテンペストは別計画前提での協力かを考えていた
エンジンめF-3とテンペストは別エンジンで技術的な協力で研究費を抑制しようと考えていた
それが日英共同実証事業
話が大きく変わったのがテンペストからスウェーデンが離脱し、イタリアが日本に直接接近してきた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
結果的に日本の次期戦闘機開発にテンペストは吸収される形になった
エンジンも同じくF9エンジンに集約された
おそらく日本にとっても、イギリスにとっても予想外の出来事
エンジンめF-3とテンペストは別エンジンで技術的な協力で研究費を抑制しようと考えていた
それが日英共同実証事業
話が大きく変わったのがテンペストからスウェーデンが離脱し、イタリアが日本に直接接近してきた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
結果的に日本の次期戦闘機開発にテンペストは吸収される形になった
エンジンも同じくF9エンジンに集約された
おそらく日本にとっても、イギリスにとっても予想外の出来事
205名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-9jlN [124.103.243.62])
2023/03/21(火) 19:19:33.97ID:TfViaaJE0 てか次世代戦闘機用エンジンの日英共同実証事業は予算は全額英国持ちって話じゃなかったのか?(´・ω・`)
206名無し三等兵 (ワッチョイ c257-4BK+ [131.147.183.8])
2023/03/21(火) 19:20:48.69ID:W6oaGcS+0 テンペスト潰したのはほぼトラスやな
あれで予算組めなくなった
あれで予算組めなくなった
207名無し三等兵 (オッペケ Srbf-zj8D [126.166.195.216])
2023/03/21(火) 19:33:02.85ID:5ejA/8pyr 卵が先か、鶏が先か論争になってしまうが
スウェーデンやイタリアの動きが怪しくなったのも早い
イタリアの対日接近なんかは昨年4月頃にはマスコミが知るところとなった
水面下での接触はもっと前だろう
スウェーデンやイタリアはイギリスと協力することを決めた直後から怪しい動きをされていたことになる
おそらくBAEやRRは知らんとこでテンペストがひっくり返された
イギリス政府も有効な手が打てなかった
スウェーデンやイタリアの動きが怪しくなったのも早い
イタリアの対日接近なんかは昨年4月頃にはマスコミが知るところとなった
水面下での接触はもっと前だろう
スウェーデンやイタリアはイギリスと協力することを決めた直後から怪しい動きをされていたことになる
おそらくBAEやRRは知らんとこでテンペストがひっくり返された
イギリス政府も有効な手が打てなかった
208名無し三等兵 (ワッチョイ 27cf-y+WM [150.249.64.140])
2023/03/21(火) 19:34:59.04ID:AcgVvSIZ0209名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 19:42:12.19ID:Di9GWvXha GCAPはチームテンペストベースだそうだ
>ロールス・ロイスを含む英国の主要産業パートナーは、チーム・テンペストの下、GCAPに取り組んでいくこととなります。
>この共同発表は、3カ国間の緊密な連携、そして次期戦闘機に対する英国の国際的なコミットメントを強化するものです。本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx
>ロールス・ロイスを含む英国の主要産業パートナーは、チーム・テンペストの下、GCAPに取り組んでいくこととなります。
>この共同発表は、3カ国間の緊密な連携、そして次期戦闘機に対する英国の国際的なコミットメントを強化するものです。本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx
210名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-HW69 [106.72.37.194])
2023/03/21(火) 19:43:30.90ID:TBTGjmZh0 イタリアやスウェーデンみたいに手のひらをひっくり返して日本についたということは逆に言うとすぐ裏切られる可能性もあるということだからな
コウモリ外交みたいなもんだ
もし日本が両国にとってメリットのある提案が出来ない場合、簡単に他陣営にいくと思うぞ
コウモリ外交みたいなもんだ
もし日本が両国にとってメリットのある提案が出来ない場合、簡単に他陣営にいくと思うぞ
211名無し三等兵 (オッペケ Srbf-FWpq [126.204.241.100])
2023/03/21(火) 19:43:43.64ID:z9xXyBgDr >>209
IHIは何て言ってるの?
IHIは何て言ってるの?
212名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 19:45:05.29ID:Di9GWvXha >>211
IHIに聞いてみたら?
IHIに聞いてみたら?
213名無し三等兵 (オッペケ Srbf-FWpq [126.204.241.100])
2023/03/21(火) 19:49:21.87ID:z9xXyBgDr >>212
これだっけ? ↓
このたび,次期戦闘機開発事業が,国際共同開発により進められることが決定しました。本事業への参画にあたり,
これまでの経験や技術開発事業の成果に基づき,政府および関連企業とより緊密に連携しながら,航空機産業
先進国たるイギリスおよびイタリアとの協業の中で
↓
主導的な役割を果たしていきます。
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html
これだっけ? ↓
このたび,次期戦闘機開発事業が,国際共同開発により進められることが決定しました。本事業への参画にあたり,
これまでの経験や技術開発事業の成果に基づき,政府および関連企業とより緊密に連携しながら,航空機産業
先進国たるイギリスおよびイタリアとの協業の中で
↓
主導的な役割を果たしていきます。
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html
214名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 19:49:31.18ID:wAJKKB+B0 防衛省が大幅増額された予算を元手に進めている計画と
RRがIHIと協働して実証エンジンを開発するという話は別物。
ホントに実証エンジン開発つに手つけるんかねえ。
肝心のスポンサーである英政府の態度が非常に怪しいのだが。
RRがIHIと協働して実証エンジンを開発するという話は別物。
ホントに実証エンジン開発つに手つけるんかねえ。
肝心のスポンサーである英政府の態度が非常に怪しいのだが。
215名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 19:50:57.29ID:Di9GWvXha 英伊のチームテンペストは2018年から共同で開発を先行してきたし
デモ機を飛ばす目処すら立ってない日本とは開発段階が違うという事だろうな
デモ機を飛ばす目処すら立ってない日本とは開発段階が違うという事だろうな
216名無し三等兵 (ワッチョイ f682-aXiD [113.20.244.9])
2023/03/21(火) 19:54:53.84ID:MbTuHYuN0 >>211
「航空機産業先進国たるイギリスおよびイタリアとの協業の中で主導的な役割を果たしていきます。」
相手を持ち上げながら主導すると言ってる
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html
そしてGCAPブースにXF9-1をGCAPのコンセプトエンジンと銘打って展示してる
https://www.jwing.net/news/63179
「航空機産業先進国たるイギリスおよびイタリアとの協業の中で主導的な役割を果たしていきます。」
相手を持ち上げながら主導すると言ってる
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html
そしてGCAPブースにXF9-1をGCAPのコンセプトエンジンと銘打って展示してる
https://www.jwing.net/news/63179
217名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 19:55:07.78ID:wAJKKB+B0 ATD-Xが飛んだのは2016年ですぜ。
どんだけ情報古いねんw
どんだけ情報古いねんw
218名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-FWpq [124.141.239.176])
2023/03/21(火) 19:56:33.80ID:TGL1LnSs0 >>215
主導するんだよね?IHI
主導するんだよね?IHI
219名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-lHAu [202.214.125.251])
2023/03/21(火) 19:56:42.34ID:QgdwYAshM イギリスRRにはIHI技術者が渡ってて
日本IHIにはRR本社でなくRRJapanの営業マンしか来ない
つまり開発はRRでやっている
日本IHIにはRR本社でなくRRJapanの営業マンしか来ない
つまり開発はRRでやっている
220名無し三等兵 (ワッチョイ f682-aXiD [113.20.244.9])
2023/03/21(火) 19:57:05.90ID:MbTuHYuN0221名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:00:17.55ID:Di9GWvXha >>220
あれは日本にロクな開発環境が整ってない事を証明したデモ機だろw
あれは日本にロクな開発環境が整ってない事を証明したデモ機だろw
222名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:02:17.52ID:Di9GWvXha >>216
XF9とはどこにも書いてないな
XF9とはどこにも書いてないな
223名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 20:06:56.18ID:wAJKKB+B0 >>221
そういうことは比較対象になるデモ機を飛ばしてから言えよw
試験飛行32回を無事故でこなして貴重なデータを獲得したうえで
円満引退した機体だぜよ。
2014年に飛ばす予定が2年遅れになってやきもきさせられたがなw
そういうことは比較対象になるデモ機を飛ばしてから言えよw
試験飛行32回を無事故でこなして貴重なデータを獲得したうえで
円満引退した機体だぜよ。
2014年に飛ばす予定が2年遅れになってやきもきさせられたがなw
224名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:07:21.38ID:Di9GWvXha イギリスのデモ機はEAPやX-35相当だろ?
X-2のようにそのまま量産型に発展できないシロモノとは違うわなw
X-2のようにそのまま量産型に発展できないシロモノとは違うわなw
225名無し三等兵 (スププ Sd42-HW69 [49.98.246.123])
2023/03/21(火) 20:08:40.21ID:jodEc4gLd >>221
実機すら作ってないイギリスが何を喚こうと、囀り程度にしか聞こえないな。
実機すら作ってないイギリスが何を喚こうと、囀り程度にしか聞こえないな。
226名無し三等兵 (スププ Sd42-HW69 [49.98.246.123])
2023/03/21(火) 20:09:22.50ID:jodEc4gLd >>224
で?今回に必要な実証機でも作ったんか?
で?今回に必要な実証機でも作ったんか?
227名無し三等兵 (ワッチョイ f602-F0re [113.153.79.103])
2023/03/21(火) 20:09:24.55ID:LdBSIhnV0 X-2は第五世代の技術でしょ
その次の第六世代の技術実証機が必要なんだが
その次の第六世代の技術実証機が必要なんだが
228名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:09:44.61ID:Di9GWvXha X-2を武装したらF-3になるんだーとか言ってるレベルのネトウヨかよw
229名無し三等兵 (スププ Sd42-HW69 [49.98.246.123])
2023/03/21(火) 20:10:49.24ID:jodEc4gLd イギリスは実証機すら作ってないのに、新技術てんこ盛りでいきなり作りますって主張してる奴らはそれ以下だがな。
230名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:12:33.62ID:Di9GWvXha >>226
>イギリス国防省のベン・ウォレス大臣は2022年7月18日、新型戦闘機「テンペスト」のデモ機について、5年以内に飛行することを目指していると明らかにしました。
https://trafficnews.jp/post/120640
国産厨の頭の中ではX-2がそのままF-3になると思ってんの?w
>イギリス国防省のベン・ウォレス大臣は2022年7月18日、新型戦闘機「テンペスト」のデモ機について、5年以内に飛行することを目指していると明らかにしました。
https://trafficnews.jp/post/120640
国産厨の頭の中ではX-2がそのままF-3になると思ってんの?w
231名無し三等兵 (ワッチョイ c610-BQ3C [153.191.10.13])
2023/03/21(火) 20:13:44.37ID:/1S1o7b20 テンペストは実証エンジンも実証機も、現物が存在がしない以上は単なるペーパープランであり机上の空論でしかないからな。
232名無し三等兵 (ワッチョイ c610-eiSh [153.170.74.1])
2023/03/21(火) 20:13:51.10ID:L3GGJT160 >>225
日本に実機があんの?w
日本に実機があんの?w
233名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-HW69 [106.72.37.194])
2023/03/21(火) 20:15:32.47ID:TBTGjmZh0 XF9の陰に隠れてあまり話題にならないがX-2に搭載されてたXF-5はそこそこの高性能エンジンだからな
その辺の第4世代エンジンより耐熱性とかは優れてる
その辺の第4世代エンジンより耐熱性とかは優れてる
234名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-F0re [114.145.240.106])
2023/03/21(火) 20:16:49.35ID:jgdzpzjU0 >>227
で、イギリスの第五世代戦闘機は?
で、イギリスの第五世代戦闘機は?
235名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-F0re [114.145.240.106])
2023/03/21(火) 20:17:39.84ID:jgdzpzjU0 >>232
で、イギリスに第五世代の実機があるの?
で、イギリスに第五世代の実機があるの?
236名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 20:17:49.88ID:wAJKKB+B0237名無し三等兵 (スッップ Sd42-zViI [49.98.148.50])
2023/03/21(火) 20:20:58.36ID:2fq/UJ+td あれから続報無いしXF9なんてもう廃棄されたんじゃ
238名無し三等兵 (ワッチョイ c610-BQ3C [153.191.10.13])
2023/03/21(火) 20:22:32.21ID:/1S1o7b20 エアフレームに関しては、実績としてイギリスはステルス性と運動性能を両立させる事がまだ出来てないからな。
この時点で日本と比較して、技術面で周回遅れという状況に置かれている。
この時点で日本と比較して、技術面で周回遅れという状況に置かれている。
239名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 20:26:22.93ID:wAJKKB+B0 便りがないのはよい報せ。つーか2018年6月に防衛省納入。
その後2020年ま7月まで2年かけて性能確認試験やってまんがな。
ダメ出しは起きなかった模様なので2023年度に実機エンジン製作に
予算付いてる。
その後2020年ま7月まで2年かけて性能確認試験やってまんがな。
ダメ出しは起きなかった模様なので2023年度に実機エンジン製作に
予算付いてる。
240名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:27:36.30ID:Di9GWvXha それXF9用の予算じゃなくね?w
241名無し三等兵 (スッップ Sd42-zViI [49.98.145.112])
2023/03/21(火) 20:32:32.97ID:+8R+utBfd RRが設計開発する新エンジンに素材技術を献上するって話だろ
242名無し三等兵 (スププ Sd42-HW69 [49.98.246.123])
2023/03/21(火) 20:34:27.73ID:jodEc4gLd >>230
で、根拠がGCAP設立前の記事と。バカだねぇ。
で、根拠がGCAP設立前の記事と。バカだねぇ。
243名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-lHAu [202.214.125.251])
2023/03/21(火) 20:36:19.75ID:QgdwYAshM >>241
素材もRRの方が先で上
素材もRRの方が先で上
244名無し三等兵 (ワッチョイ c610-eiSh [153.170.74.1])
2023/03/21(火) 20:37:38.74ID:L3GGJT160 >>235
F-35で共同開発していますがww
F-35で共同開発していますがww
245名無し三等兵 (ワッチョイ a2e0-sGmk [59.191.188.129])
2023/03/21(火) 20:37:39.20ID:n/RysA7A0 >>230
>5年以内に飛行することを目指している
其れ英国お得意のハッタリだって判るだろ。ユーロファイターの半分の時間とコスト(1兆円)
で作れると言っておきながら舌の根も乾かない内に4兆円と言いだしたからね。其れらは英国
主導を実現させる為の方便だよ。そもそも乗せるエンジンさえ無い。
>5年以内に飛行することを目指している
其れ英国お得意のハッタリだって判るだろ。ユーロファイターの半分の時間とコスト(1兆円)
で作れると言っておきながら舌の根も乾かない内に4兆円と言いだしたからね。其れらは英国
主導を実現させる為の方便だよ。そもそも乗せるエンジンさえ無い。
246名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-9jlN [124.103.243.62])
2023/03/21(火) 20:37:47.23ID:TfViaaJE0 次世代戦闘機用エンジンの日英共同実証事業は予算は全額英国持ちって話じゃなかったのか?
247名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-bksZ [126.93.115.86])
2023/03/21(火) 20:43:57.75ID:b7jKgnrb0248名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-F0re [114.145.240.106])
2023/03/21(火) 20:44:17.51ID:jgdzpzjU0249名無し三等兵 (ワッチョイ f682-aXiD [113.20.244.9])
2023/03/21(火) 20:49:57.85ID:MbTuHYuN0250名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:51:31.02ID:Di9GWvXha >>242
GCAP成立後も開発は続いてるって前にも言っただろw
バカはお前だよw
>最高経営責任者のチャールズ・ウッドバーンは次のように述べています。
>BAEが第 6 世代ジェット戦闘機であるテンペストの製造を目的とした将来の戦闘用航空システム プログラムの主任請負業者として行っている作業についての最新情報がありました。
>英国が今後5年以内に飛行する新しい飛行戦闘機の開発を主導する計画があることを繰り返した.
https://news.sky.com/story/bae-systems-uk-arms-maker-enjoys-record-year-for-new-orders-as-wests-defence-spending-rises-amid-ukraine-war-12817881
GCAP成立後も開発は続いてるって前にも言っただろw
バカはお前だよw
>最高経営責任者のチャールズ・ウッドバーンは次のように述べています。
>BAEが第 6 世代ジェット戦闘機であるテンペストの製造を目的とした将来の戦闘用航空システム プログラムの主任請負業者として行っている作業についての最新情報がありました。
>英国が今後5年以内に飛行する新しい飛行戦闘機の開発を主導する計画があることを繰り返した.
https://news.sky.com/story/bae-systems-uk-arms-maker-enjoys-record-year-for-new-orders-as-wests-defence-spending-rises-amid-ukraine-war-12817881
251名無し三等兵 (ワッチョイ c610-eiSh [153.170.74.1])
2023/03/21(火) 20:51:38.91ID:L3GGJT160 >>248
参加すらしてない日本なのに、どの口が偉そうな事を言ってんの?ww
参加すらしてない日本なのに、どの口が偉そうな事を言ってんの?ww
252名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-HW69 [106.72.37.194])
2023/03/21(火) 20:52:36.17ID:TBTGjmZh0 日本としてはこのまま独自開発エンジン開発を続けて、それを他国に採用して貰うのが良さげやな
日英共同実証なんかでわざわざイギリスを助ける必要はない
イギリスが実証エンジンを作ってしまったら日本と競合してしまうし、日本にとってのメリットがない
日英共同実証なんかでわざわざイギリスを助ける必要はない
イギリスが実証エンジンを作ってしまったら日本と競合してしまうし、日本にとってのメリットがない
253名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-HW69 [106.72.37.194])
2023/03/21(火) 20:53:56.72ID:TBTGjmZh0 >>250
BAEやRRから盛んにこういった報道は出てくるが、英国防省からは聞いたことないな
BAEやRRから盛んにこういった報道は出てくるが、英国防省からは聞いたことないな
254名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-F0re [114.145.240.106])
2023/03/21(火) 20:56:30.68ID:jgdzpzjU0 >>252
そもそもBLOCK2とかBlock3での載せ替えで良いと思うんだ推力的にはXF9で確保できてるだろうし。
そもそもBLOCK2とかBlock3での載せ替えで良いと思うんだ推力的にはXF9で確保できてるだろうし。
255名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 20:57:08.20ID:Di9GWvXha256名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-9jlN [124.103.243.62])
2023/03/21(火) 20:58:27.60ID:TfViaaJE0 >>252
生産分担の半数くれると言うなら魅力的かもしれない(´・ω・`)
生産分担の半数くれると言うなら魅力的かもしれない(´・ω・`)
257名無し三等兵 (オッペケ Srbf-zj8D [126.166.222.211])
2023/03/21(火) 20:58:55.48ID:TpduZ1z+r 日本は試作機は飛ばすがデモ機は飛ばさない
258名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-F0re [114.145.240.106])
2023/03/21(火) 20:59:17.43ID:jgdzpzjU0 >>256
民生モデルの生産分担とライセンス生産も
民生モデルの生産分担とライセンス生産も
259名無し三等兵 (ワッチョイ 27cf-y+WM [150.249.64.140])
2023/03/21(火) 21:00:34.57ID:AcgVvSIZ0 >>255
日本は試作機を2027年じゃなかったっけ?デモ機は飛ばさんよね。
デモ機は技術実証実験機だよね?実物大で有人機にはならんのじゃないの?
技術実証デモ機でいきなり飛んで墜落とか目も当てられないんだけど。
日本は試作機を2027年じゃなかったっけ?デモ機は飛ばさんよね。
デモ機は技術実証実験機だよね?実物大で有人機にはならんのじゃないの?
技術実証デモ機でいきなり飛んで墜落とか目も当てられないんだけど。
260名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:01:27.22ID:Di9GWvXha >>259
で、GCAP後も開発してるというソースは?
で、GCAP後も開発してるというソースは?
261名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 21:02:46.87ID:wAJKKB+B0262名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:03:35.42ID:Di9GWvXha263名無し三等兵 (ワッチョイ 6bad-N0/1 [42.146.73.199 [上級国民]])
2023/03/21(火) 21:03:54.95ID:6Ifo3TaS0 共同開発で政治的に決定したのに、日本は単独でー とか、心を病んでるとしか思えない笑
日英でそれぞれやってた(やってる)研究もGCAPへと繋がって行くと考えないのかね?
日英でそれぞれやってた(やってる)研究もGCAPへと繋がって行くと考えないのかね?
264名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:05:32.46ID:Di9GWvXha265名無し三等兵 (ワッチョイ f602-F0re [113.153.79.103])
2023/03/21(火) 21:05:45.81ID:LdBSIhnV0 防衛相の次期戦闘機情報はGCAPで上書きされた感じ
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
266名無し三等兵 (ワッチョイ 27cf-y+WM [150.249.64.140])
2023/03/21(火) 21:09:26.38ID:AcgVvSIZ0 >>260
しらん。でイギリス国防省が開発をしているというソースは?RRとかじゃなくてね。RRとかBAEが企業単独でやっているわけじゃないでしょ。
しらん。でイギリス国防省が開発をしているというソースは?RRとかじゃなくてね。RRとかBAEが企業単独でやっているわけじゃないでしょ。
267名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 21:10:17.91ID:wAJKKB+B0 >>249
XF9-1からかなり時間たってるし、採用の通知は事前にIHIに伝わってるだろうから
今からスタートなんて話じゃなくて設計はもうじき上がるくらいまでいってんじゃねーかな。
XF9-1作ったときに余力はかなりあるみたいな話をしてたしな。
2年以内に完成すると予想してる。
XF9-1からかなり時間たってるし、採用の通知は事前にIHIに伝わってるだろうから
今からスタートなんて話じゃなくて設計はもうじき上がるくらいまでいってんじゃねーかな。
XF9-1作ったときに余力はかなりあるみたいな話をしてたしな。
2年以内に完成すると予想してる。
268名無し三等兵 (オッペケ Srbf-zj8D [126.166.222.211])
2023/03/21(火) 21:11:05.23ID:TpduZ1z+r 現時点まで結果的に次期戦闘機は単独開発になってしまっている
まだBAEとインテグレーション支援契約を結んでいない
エンジン開発に関してもRRと契約を結んでいない
テンペストが空中分解したので、日英協力も計画変更を余儀なくされた為、当初予定した日英協力が成立していない
まだBAEとインテグレーション支援契約を結んでいない
エンジン開発に関してもRRと契約を結んでいない
テンペストが空中分解したので、日英協力も計画変更を余儀なくされた為、当初予定した日英協力が成立していない
269名無し三等兵 (ワッチョイ 27cf-y+WM [150.249.64.140])
2023/03/21(火) 21:11:46.47ID:AcgVvSIZ0 そもそもにほん単独とかどうでもよくて今はどこで開発進めているのかに関心がある。イギリスメインだと言うならそれでもいい。けどそれなら日本の開発陣はもう殆どイギリス入りしているのか?日本に残っている意味ないよね?
270名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:12:27.54ID:Di9GWvXha271名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 21:12:50.33ID:wAJKKB+B0272名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:14:06.46ID:Di9GWvXha >>271
で、その日本の試作機の初飛行はいつになるんだよw
で、その日本の試作機の初飛行はいつになるんだよw
273名無し三等兵 (ワッチョイ 6bad-N0/1 [42.146.73.199 [上級国民]])
2023/03/21(火) 21:14:29.67ID:6Ifo3TaS0 >>265
上書きと言うかある意味アウフヘーベンだな
F-3(仮)はGCAPへと概念的にも実際の研究開発も統合されたわけだ
エンジンも含め共同開発だよ
XF9が叩き台になるのは確実だから、そういうの誇ればいいのに笑
拗らせ過ぎなんだよ色々
もっと現実を真っ直ぐ見る訓練した方が良いね
上書きと言うかある意味アウフヘーベンだな
F-3(仮)はGCAPへと概念的にも実際の研究開発も統合されたわけだ
エンジンも含め共同開発だよ
XF9が叩き台になるのは確実だから、そういうの誇ればいいのに笑
拗らせ過ぎなんだよ色々
もっと現実を真っ直ぐ見る訓練した方が良いね
274名無し三等兵 (ワッチョイ f682-aXiD [113.20.244.9])
2023/03/21(火) 21:16:02.01ID:MbTuHYuN0 >>265
GCAPであってテンペストではないな
そもそも20年末の時点で日本は政府の見解としてこういう認識だし
「イギリスなどが検討しております次世代戦闘機につきましては、開発が始まっておらず、次期戦闘機に必要な機能・性能を満たすか不明であるため、やはり次期戦闘機に置き換えることはできません。」
https://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/R02/img/20201114_1_gijiroku.pdf
GCAPであってテンペストではないな
そもそも20年末の時点で日本は政府の見解としてこういう認識だし
「イギリスなどが検討しております次世代戦闘機につきましては、開発が始まっておらず、次期戦闘機に必要な機能・性能を満たすか不明であるため、やはり次期戦闘機に置き換えることはできません。」
https://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/R02/img/20201114_1_gijiroku.pdf
275名無し三等兵 (ワッチョイ f602-F0re [113.153.79.103])
2023/03/21(火) 21:16:19.04ID:LdBSIhnV0276名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:17:47.73ID:Di9GWvXha >>273
まともな神経してたら、国産厨はGCAP決定後は恥ずかしくて書き込めないだろうよ(笑)
散々、国産だー国際協力でしかないんだーってずっと喚いてたんだから
残った国産厨=頭のおかしいキチガイだな
まともな神経してたら、国産厨はGCAP決定後は恥ずかしくて書き込めないだろうよ(笑)
散々、国産だー国際協力でしかないんだーってずっと喚いてたんだから
残った国産厨=頭のおかしいキチガイだな
277名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 21:18:57.58ID:wAJKKB+B0278名無し三等兵 (ワッチョイ 6bad-N0/1 [42.146.73.199 [上級国民]])
2023/03/21(火) 21:19:07.57ID:6Ifo3TaS0 TempestもGCAPへとアウフヘーベンされたと考えるべきだな
279名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:19:59.52ID:Di9GWvXha >>277
君のソース無しの妄想はもういいから(笑)
君のソース無しの妄想はもういいから(笑)
280名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-HW69 [106.72.37.194])
2023/03/21(火) 21:21:30.30ID:TBTGjmZh0 そもそも名前もテンペストのままで良かったのになぜわざわざGCAPなんて新しい名前付けたんだろう
281名無し三等兵 (オッペケ Srbf-zj8D [126.166.222.211])
2023/03/21(火) 21:25:18.86ID:TpduZ1z+r 2020年7月の段階では試作機2028年、量産初号機2031年予定だったな
282名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 21:27:10.04ID:wAJKKB+B0 >>279
構想設計に大体2年度費やしてるからそれほど外してるとは思えんがなーw
構想設計に大体2年度費やしてるからそれほど外してるとは思えんがなーw
283名無し三等兵 (ワッチョイ 1b56-F0re [58.1.96.142])
2023/03/21(火) 21:29:22.98ID:wAJKKB+B0284名無し三等兵 (ワッチョイ f602-F0re [113.153.79.103])
2023/03/21(火) 21:31:24.29ID:LdBSIhnV0 そりゃテンペストの計画はFCASで独仏もFCAS
ややこしいから変えた方がいいと思うわ
ややこしいから変えた方がいいと思うわ
285名無し三等兵 (ワッチョイ f682-aXiD [113.20.244.9])
2023/03/21(火) 21:34:20.09ID:MbTuHYuN0286名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-F0re [106.139.142.253])
2023/03/21(火) 21:36:29.34ID:uhPhPABu0 >>280
そもそもテンペストは有人機体の機体名で、計画自体はFCASだろ?
タイフーン(ユーロファイター)も計画名はECFとかEFAだったし
普通にイギリスのGCAPの有人機体はテンペストという名前になるだろうよ
そもそもテンペストは有人機体の機体名で、計画自体はFCASだろ?
タイフーン(ユーロファイター)も計画名はECFとかEFAだったし
普通にイギリスのGCAPの有人機体はテンペストという名前になるだろうよ
287名無し三等兵 (ワッチョイ 27cf-y+WM [150.249.64.140])
2023/03/21(火) 21:38:34.59ID:AcgVvSIZ0288名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:40:12.60ID:Di9GWvXha289名無し三等兵 (ワッチョイ f602-F0re [113.153.79.103])
2023/03/21(火) 21:47:19.21ID:LdBSIhnV0290名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z5aW [106.133.28.207])
2023/03/21(火) 21:53:34.43ID:Di9GWvXha 心神発表が2006年で、そこから初飛行まで10年も掛かってるが・・・
291名無し三等兵 (ワッチョイ f602-F0re [113.153.79.103])
2023/03/21(火) 22:02:18.25ID:LdBSIhnV0 2018年から2027年飛行予定だから同じくらい?わからんけど
ちょっと疲れたので寝ます
ちょっと疲れたので寝ます
292名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-lHAu [202.214.125.251])
2023/03/21(火) 22:23:54.78ID:QgdwYAshM 輸出名はテンペストで決定してる
F-なんとかのようなアメ公命名基準のパクリは通用しない
F-なんとかのようなアメ公命名基準のパクリは通用しない
293名無し三等兵 (ワッチョイ ced6-zyeL [111.108.18.130])
2023/03/22(水) 00:01:22.05ID:Ie2arAWS0 >>292
真面目な話、イギリス生産分はそう名付けられるやろな
パッソとブーンの関係みたいなもん
日本生産分は多分F-3
流行りに乗っかって番号一個飛ばしたらファントム2と被る
通称はどうなるんかは分からんけど
F-2に公式名無かったからなぁ
非公式愛称なら無人機をこき使うから「部長」とかでええかも
真面目な話、イギリス生産分はそう名付けられるやろな
パッソとブーンの関係みたいなもん
日本生産分は多分F-3
流行りに乗っかって番号一個飛ばしたらファントム2と被る
通称はどうなるんかは分からんけど
F-2に公式名無かったからなぁ
非公式愛称なら無人機をこき使うから「部長」とかでええかも
294名無し三等兵 (ワッチョイ f682-aXiD [113.20.244.9])
2023/03/22(水) 00:14:41.86ID:/ksS+fbW0 航続距離重視だし甲戦みたいに風使ってもいい。烈風とか
テンペストともいい組み合わせになる
テンペストともいい組み合わせになる
295名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-9jlN [124.103.243.62])
2023/03/22(水) 00:25:01.02ID:v21w6tFn0 基本形はJVが管理するとして各国向けの改修型の権利をどこが持つかだな
JVが管理するなら型式は共通化しそうだし各国が管理するなら別々の名称になりそう
JVが管理するなら型式は共通化しそうだし各国が管理するなら別々の名称になりそう
296名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-F0re [106.139.142.253])
2023/03/22(水) 00:33:14.29ID:xB2ILTnj0 F-3というのも味気ないから、テンペストにあやかって
日本も風とか雷とかの名前にすればいいんじゃねw
日本も風とか雷とかの名前にすればいいんじゃねw
297名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-F0re [114.145.240.106])
2023/03/22(水) 00:40:46.59ID:iVpS34Js0 テンペストを使うとドイツとフランスのいちゃもんになりそうだし別名義が良いなー
298名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-9jlN [124.103.243.62])
2023/03/22(水) 00:43:49.15ID:v21w6tFn0 無難にジョイントファイターとかになりそう
299名無し三等兵 (ワッチョイ dbba-qFwX [112.68.129.55])
2023/03/22(水) 00:45:18.33ID:qBYU0G2K0 >>277
27年から地上試験、初飛行28年予定だから来年か再来年には小牧で鋲うち式が始まるんじゃね
27年から地上試験、初飛行28年予定だから来年か再来年には小牧で鋲うち式が始まるんじゃね
300名無し三等兵 (ワッチョイ f682-aXiD [113.20.244.9])
2023/03/22(水) 00:48:32.15ID:/ksS+fbW0 >>299
それは初期の計画で今は29年から地上試験、30年から飛行試験では
それは初期の計画で今は29年から地上試験、30年から飛行試験では
301名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-9jlN [124.103.243.62])
2023/03/22(水) 00:50:07.57ID:v21w6tFn0 設計段階で実物大模型を使ってステルス性能や空力性能の確認や設計変更の必要もあると思うしそんなに時間残ってないよな
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