戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 124cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660910172/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
新・戦艦スレッド 125cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670281357/
探検
新・戦艦スレッド 126cm砲
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/03/29(水) 14:01:52.35ID:X6kLH+C7
918名無し三等兵
2023/05/02(火) 18:51:00.46ID:fJMdf59e なんで花日在日パヨは例外なく論点ずらしと誤魔化しで騙せると思っちゃうのかな
colabo最強弁護団wが裁判官にダメ出しされるくらいだから底辺在日が支離滅裂なのは仕方ないのか?w
https://www.youtube.com/watch?v=O79GbtI8zXM
colabo最強弁護団wが裁判官にダメ出しされるくらいだから底辺在日が支離滅裂なのは仕方ないのか?w
https://www.youtube.com/watch?v=O79GbtI8zXM
919名無し三等兵
2023/05/02(火) 18:52:49.99ID:d6Lld+IB おっと反日を花日にしちまったw
つか反日じゃなけりゃシナチョンだろうが嫌われないのが日本なのに何故全力で嫌われるスタイルなのかw
つか反日じゃなけりゃシナチョンだろうが嫌われないのが日本なのに何故全力で嫌われるスタイルなのかw
920名無し三等兵
2023/05/02(火) 18:56:16.10ID:s4jbPDQd 自演しっぱいしてるぞ
どっちの見方もしないから噛み付くなよ
どっちの見方もしないから噛み付くなよ
921名無し三等兵
2023/05/02(火) 19:02:07.30ID:fJMdf59e おっとまた規制食らう前に張っとくw
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20230104-00331384
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20230104-00331384
922名無し三等兵
2023/05/02(火) 19:12:12.92ID:tPs138Pc あえていうなら水中弾のほうが危険だと思う
喰らったときのダメージはどっちといいづらいけど魚雷は対処しようがある
撃たれるまえにどーにかするとか撃たれてからも避けられなくはない
誘導技術と電池動力があたりまえになったら断然魚雷だろうけど
まあ戦艦にとっていちばん嫌なのは夾叉されはじめることでいいと思うが
喰らったときのダメージはどっちといいづらいけど魚雷は対処しようがある
撃たれるまえにどーにかするとか撃たれてからも避けられなくはない
誘導技術と電池動力があたりまえになったら断然魚雷だろうけど
まあ戦艦にとっていちばん嫌なのは夾叉されはじめることでいいと思うが
923名無し三等兵
2023/05/02(火) 19:13:51.31ID:fJMdf59e ついでに在日パヨ爺と後継者の悲哀
https://www.youtube.com/watch?v=ZAb3Q3zHLzs
なんで日本でウザがられるだけで自分には何の役にもならない事にムキになって火病ってしまうのか
https://www.youtube.com/watch?v=ZAb3Q3zHLzs
なんで日本でウザがられるだけで自分には何の役にもならない事にムキになって火病ってしまうのか
924名無し三等兵
2023/05/02(火) 19:36:24.86ID:fJMdf59e 確かに第二艦隊遊兵化を第一艦隊練習艦隊化と言い張るのなんて
コラボが真面目に見えるWBPCの実態に比べたら些細な事かも知れんな
https://www.youtube.com/watch?v=k0tnIBHa5M8
実態の皆無の支援事業に何億円も税金チューチューさせてる現在の都庁のがヤバいんじゃね
コラボが真面目に見えるWBPCの実態に比べたら些細な事かも知れんな
https://www.youtube.com/watch?v=k0tnIBHa5M8
実態の皆無の支援事業に何億円も税金チューチューさせてる現在の都庁のがヤバいんじゃね
925名無し三等兵
2023/05/02(火) 20:55:33.51ID:BfoA8sTs926名無し三等兵
2023/05/02(火) 21:00:20.67ID:9IMUXFeV 武蔵は前方を逆凹の気密構造にしとけば沈没しなかったかもな
浸水して浮力失う凹構造ではなぁ・・・
浸水して浮力失う凹構造ではなぁ・・・
927名無し三等兵
2023/05/02(火) 21:10:36.35ID:s4jbPDQd 魚雷20本受けて何時間も均整を保って推進器を動かし続けてたのに欠陥だとか意味が分からない・・・
928名無し三等兵
2023/05/02(火) 23:26:10.18ID:d7eLii6q929名無し三等兵
2023/05/02(火) 23:46:33.35ID:fJMdf59e930名無し三等兵
2023/05/02(火) 23:49:25.27ID:d7eLii6q >>917
昭和伝説って、昭和の帝国海軍の話だろ
昭和のことを語るしかない
当時のことを何も知らない令和アタマで勝手に捏造するなと
ところで、コイツが軍隊区分のことを何も理解してないことは最後に指摘しておくべきかな
もともと第一艦隊とは、全ての戦艦を第一第二第三戦隊に置き、その護衛たる一水戦三水戦第六戦隊と、重雷装艦の第九戦隊を傘下におく決戦兵力
それがミッドウェー後の骨抜きにより戦艦は長門陸奥扶桑山城のみとなり、第六戦隊と一水戦三水戦に減らされる
かつ一水戦は北方のアリューシャン攻略、第六戦隊と三水戦は外南洋に引き抜かれ、現地艦隊の支援部隊、哨戒隊、増援部隊掃討隊などとして使われる
これは艦隊建制とは別概念の軍隊区分であって、第一艦隊司令長官指揮下の活動ではない
司令長官指揮下の第二戦隊は瀬戸内海で少尉候補生の訓練航海が主
これをもって第一艦隊がソロモンで活動してたなどと言ってしまうのが、軍隊区分に関する決定的な無知の露呈
常に個々の戦闘レベルの断片マイクロ知識の単なる寄せ集めであって、流れとか因果関係など大局的な観点が全くないから、その時に調べたことのコピペで終わる
昭和伝説って、昭和の帝国海軍の話だろ
昭和のことを語るしかない
当時のことを何も知らない令和アタマで勝手に捏造するなと
ところで、コイツが軍隊区分のことを何も理解してないことは最後に指摘しておくべきかな
もともと第一艦隊とは、全ての戦艦を第一第二第三戦隊に置き、その護衛たる一水戦三水戦第六戦隊と、重雷装艦の第九戦隊を傘下におく決戦兵力
それがミッドウェー後の骨抜きにより戦艦は長門陸奥扶桑山城のみとなり、第六戦隊と一水戦三水戦に減らされる
かつ一水戦は北方のアリューシャン攻略、第六戦隊と三水戦は外南洋に引き抜かれ、現地艦隊の支援部隊、哨戒隊、増援部隊掃討隊などとして使われる
これは艦隊建制とは別概念の軍隊区分であって、第一艦隊司令長官指揮下の活動ではない
司令長官指揮下の第二戦隊は瀬戸内海で少尉候補生の訓練航海が主
これをもって第一艦隊がソロモンで活動してたなどと言ってしまうのが、軍隊区分に関する決定的な無知の露呈
常に個々の戦闘レベルの断片マイクロ知識の単なる寄せ集めであって、流れとか因果関係など大局的な観点が全くないから、その時に調べたことのコピペで終わる
931名無し三等兵
2023/05/02(火) 23:52:08.28ID:d7eLii6q932名無し三等兵
2023/05/02(火) 23:58:57.27ID:fJMdf59e933名無し三等兵
2023/05/03(水) 00:32:54.34ID:APexGN/d 蒸し返しになりそうだけど、アメリカの条約明け戦艦は比較的魚雷防御優先
同じところへ2発も当たらないし余るほど石油はあるとの考えから、重油タンクで爆発の衝撃と破片威力を緩和するとともに、舷側外側で穴が開いても海水よりちょっと重い重油が流れ出るからそれほど浮力は減らない
日本は平賀の時代遅れ思想により比較的砲弾防御優先
だから、衝撃も破片もほぼ緩和せずそのまま対象に当たってしまい、舷側外側で穴が開けば空気が漏れ出て海水が入り込んでしまい浮力は大幅に減る
注排水可能区画の容積も3倍ほどアメリカの方が多く、それだけダメージを許容できる
石油がないのであれば、コールタールでも詰めておけばよかった
同じところへ2発も当たらないし余るほど石油はあるとの考えから、重油タンクで爆発の衝撃と破片威力を緩和するとともに、舷側外側で穴が開いても海水よりちょっと重い重油が流れ出るからそれほど浮力は減らない
日本は平賀の時代遅れ思想により比較的砲弾防御優先
だから、衝撃も破片もほぼ緩和せずそのまま対象に当たってしまい、舷側外側で穴が開けば空気が漏れ出て海水が入り込んでしまい浮力は大幅に減る
注排水可能区画の容積も3倍ほどアメリカの方が多く、それだけダメージを許容できる
石油がないのであれば、コールタールでも詰めておけばよかった
934名無し三等兵
2023/05/03(水) 03:00:03.05ID:tI9yoCdt 昔から水密鋼管の充填とか出師準備とか戦中改装の記述で見るが設計から考慮した多層防御には遠く及ばずの理解でいいかしらね
935名無し三等兵
2023/05/03(水) 03:46:24.60ID:frFMKqeJ 液層防御してたPOWが魚雷三発で沈んでるから米戦艦も五発はもたんだろうな
大和型との排水量差を見てもそんなもん
大和型との排水量差を見てもそんなもん
936名無し三等兵
2023/05/03(水) 07:00:01.89ID:iO38X8fd 昔は無理だけど今ならエアバッグとか大きい気球作る技術がある
部屋に浸水しても部屋いっぱいに気球膨らませておけば浮力は確保出来る
どこもそんな造り、してないよねー
部屋に浸水しても部屋いっぱいに気球膨らませておけば浮力は確保出来る
どこもそんな造り、してないよねー
937名無し三等兵
2023/05/03(水) 07:40:59.13ID:I1srIfls 今の話なら難燃性発泡ウレタンを建物や船の断熱材に使うようになってるから
防水区画に充填すればいいだけじゃないの
防水区画に充填すればいいだけじゃないの
938名無し三等兵
2023/05/03(水) 09:14:24.83ID:o6/PORIy それ、フランス戦艦が既にエボナイトムースとして採用してるから
939名無し三等兵
2023/05/03(水) 09:24:49.91ID:Lx81jP+y 普及しなかったのはやっぱり燃えるからなんだろうか
940名無し三等兵
2023/05/03(水) 11:02:37.25ID:niaTJSss 今は3D造形で発泡金属作れるからな
942名無し三等兵
2023/05/03(水) 12:13:08.54ID:oGtyK5mc 昔、或る舞台公演で 海軍参謀役をさせていただきました。
海軍参謀などという 役職は、海軍兵学校を首席で卒業してその後 海軍大学に
行くんですよね。
海軍参謀などという 役職は、海軍兵学校を首席で卒業してその後 海軍大学に
行くんですよね。
943名無し三等兵
2023/05/03(水) 12:31:58.68ID:7JfP+zWt >>932
兵学校71期は42年11月卒業
第三次ソロモンで比叡霧島がボコられていたその日が兵学校の卒業式
海戦直前期に入学した600人もの少尉候補生は、柱島で遊んでいた第一艦隊の戦艦で実務実習した
そのために、第三艦隊創設、第一艦隊大幅縮小の42年8月から間も無くの9月ごろから、長門などには候補生指導官が任命されていた
陸奥だけはお試しでトラックに行かされてたけど、長門以下は瀬戸内海でやることないから訓練に投入されるのは当然のこと
初心者には勉強になるなこのスレ
https://i.imgur.com/NA00Ysb.jpg
兵学校71期は42年11月卒業
第三次ソロモンで比叡霧島がボコられていたその日が兵学校の卒業式
海戦直前期に入学した600人もの少尉候補生は、柱島で遊んでいた第一艦隊の戦艦で実務実習した
そのために、第三艦隊創設、第一艦隊大幅縮小の42年8月から間も無くの9月ごろから、長門などには候補生指導官が任命されていた
陸奥だけはお試しでトラックに行かされてたけど、長門以下は瀬戸内海でやることないから訓練に投入されるのは当然のこと
初心者には勉強になるなこのスレ
https://i.imgur.com/NA00Ysb.jpg
944名無し三等兵
2023/05/03(水) 12:48:02.91ID:frFMKqeJ えらいすっ飛ばしてるな
兵学校(海兵)は幹部候補生の教育施設で出たら実習後に各術科学校に入って専門分野の知識を教える
それから数〜十数年の実部隊で各部署を転々と移動させられて全体的な経験を積んでから海軍大学に入る
海軍大学で上級幹部の知識を詰め込んで参謀になるのが通常のコース
兵学校(海兵)は幹部候補生の教育施設で出たら実習後に各術科学校に入って専門分野の知識を教える
それから数〜十数年の実部隊で各部署を転々と移動させられて全体的な経験を積んでから海軍大学に入る
海軍大学で上級幹部の知識を詰め込んで参謀になるのが通常のコース
945名無し三等兵
2023/05/03(水) 13:08:27.98ID:Lx81jP+y 在日爺が珍説主張してるだけ
幹部候補生は訓練艦で遠洋練習航海して海外交流するのが今でも続く慣習
戦時はそんな事してられなかったから内地に残ってた旧戦艦でちょこっと走って経験にしただけ
訓練艦でやってた事を第二艦隊の戦艦でやったから皮肉で訓練艦隊と揶揄した話を真に受けちゃったのが
ブサヨ在日爺w
幹部候補生は訓練艦で遠洋練習航海して海外交流するのが今でも続く慣習
戦時はそんな事してられなかったから内地に残ってた旧戦艦でちょこっと走って経験にしただけ
訓練艦でやってた事を第二艦隊の戦艦でやったから皮肉で訓練艦隊と揶揄した話を真に受けちゃったのが
ブサヨ在日爺w
946名無し三等兵
2023/05/03(水) 15:48:47.62ID:27bsgC5a >>945
ハア?第一艦隊だろ
600人の候補生を戦力化する必要があるから、遊んでる戦艦は最適
遊兵第一艦隊戦艦を使わない手はない
ていうかここで柱島艦隊を使わないとコイツら使い道ゼロだし、兵学校卒業した600人の行き場所がない
真実vsなぜか真実に抗う令和のアホミリヲタ
当然後者の負け
ハア?第一艦隊だろ
600人の候補生を戦力化する必要があるから、遊んでる戦艦は最適
遊兵第一艦隊戦艦を使わない手はない
ていうかここで柱島艦隊を使わないとコイツら使い道ゼロだし、兵学校卒業した600人の行き場所がない
真実vsなぜか真実に抗う令和のアホミリヲタ
当然後者の負け
947名無し三等兵
2023/05/03(水) 15:57:47.21ID:oGtyK5mc 連合艦隊首席参謀の黒島氏は、小学校から海軍兵学校に入ったという話を
聞きましたが。 ちなみに私は、現在50歳です。
聞きましたが。 ちなみに私は、現在50歳です。
948名無し三等兵
2023/05/03(水) 15:59:59.04ID:F3Y3SWm+ 在日は偽ウヨだろう
在日維新ハシゲとか百田、櫻井婆ア、三浦、高須
在日維新ハシゲとか百田、櫻井婆ア、三浦、高須
949名無し三等兵
2023/05/03(水) 19:18:48.25ID:I1srIfls 昔は義務教育の尋常小学校で卒業すると旧制中学に入って卒業して海兵への入学資格になる
小学生から入ったのなら海兵(海軍兵学校)じゃなくて海兵団の方だと思う
小学生から入ったのなら海兵(海軍兵学校)じゃなくて海兵団の方だと思う
950名無し三等兵
2023/05/03(水) 19:21:46.20ID:6z7ULGBf 中学の2年だか3年いけば兵学校行けただろ
確か南雲忠一か山口多聞あたりは中学途中から兵学校入ったはずだ
確か南雲忠一か山口多聞あたりは中学途中から兵学校入ったはずだ
951名無し三等兵
2023/05/03(水) 19:30:48.03ID:nTWn6QG0 おおむね中学4年程度が終わっていること(旧制中学は5年)
山口さんは卒業してるしまあ殆どの人は卒業しとる
それくらいの頭ないと入れないしね
ちなみに上で黒島さんを話題にしている人の話は出鱈目まみれで話にならない
少しでも調べりゃ直ぐに判ることなのに
山口さんは卒業してるしまあ殆どの人は卒業しとる
それくらいの頭ないと入れないしね
ちなみに上で黒島さんを話題にしている人の話は出鱈目まみれで話にならない
少しでも調べりゃ直ぐに判ることなのに
952名無し三等兵
2023/05/03(水) 19:41:43.64ID:frFMKqeJ ようするに今の中卒程度が入れる所じゃないって事だな
953名無し三等兵
2023/05/03(水) 20:56:30.00ID:A5LtqtxU エボナイトムースって固体でいいのか?
あとどのようにそれを装填していたんだ?
数種類のブロックにしたものを隙間なく詰め込んでいた?
それともパイプで直接流し込んでいた?
あとどのようにそれを装填していたんだ?
数種類のブロックにしたものを隙間なく詰め込んでいた?
それともパイプで直接流し込んでいた?
954名無し三等兵
2023/05/03(水) 20:59:36.07ID:A5LtqtxU 黒島亀人
小学校→海城中学夜間部→私立明道中学4年(編入)→1913年海軍兵学校44期
小学校→海城中学夜間部→私立明道中学4年(編入)→1913年海軍兵学校44期
955名無し三等兵
2023/05/03(水) 21:05:43.67ID:oGtyK5mc 海城高校の事だったんですね・・ 中学の同期が一人海城高校に進学しました。
映画『ミッドウエイ』では、作戦の神様とでてましたね。
映画『ミッドウエイ』では、作戦の神様とでてましたね。
956名無し三等兵
2023/05/03(水) 21:40:21.19ID:nJSJOpEY アメリカの条約以降に竣工した戦艦で魚雷食らったのってノースカロライナだけだよね?
957名無し三等兵
2023/05/03(水) 21:42:41.45ID:Lx81jP+y >>946
戦前から術科の訓練に現役戦艦も使ってたっつーのw
上海事変前に最新高射装置を導入した長門は第一術科の練習艦やって機材をガタガタにされて
演習で成績が落ちるんじゃないかと心配されたくらいw
書いた通り海兵の体験航海は練習艦がやってたが戦時はそんな事できないから瀬戸内海に残ってた
第二戦隊の戦艦に乗せて練習艦みたいに体験航海させた
それを戦艦が役立たずで第一艦隊は練習艦隊にされたwと噓吹いて吹聴したのが在日ブサヨw
ソロモンや各地に駆り出されて消耗した第一艦隊の所属艦を無かった事にして第三艦隊ができたから
第一艦隊が練習艦隊になったなんて時系列無知の珍説を吹いた在日ブサヨの事実に敗北w
戦前から術科の訓練に現役戦艦も使ってたっつーのw
上海事変前に最新高射装置を導入した長門は第一術科の練習艦やって機材をガタガタにされて
演習で成績が落ちるんじゃないかと心配されたくらいw
書いた通り海兵の体験航海は練習艦がやってたが戦時はそんな事できないから瀬戸内海に残ってた
第二戦隊の戦艦に乗せて練習艦みたいに体験航海させた
それを戦艦が役立たずで第一艦隊は練習艦隊にされたwと噓吹いて吹聴したのが在日ブサヨw
ソロモンや各地に駆り出されて消耗した第一艦隊の所属艦を無かった事にして第三艦隊ができたから
第一艦隊が練習艦隊になったなんて時系列無知の珍説を吹いた在日ブサヨの事実に敗北w
958名無し三等兵
2023/05/03(水) 22:20:51.44ID:EUa5hfvC >>957
第二艦隊と第二戦隊間違えてるよシロートが
少尉候補生の「体験航海」ってなんだよ
自衛隊のゴールデンウィークイベントかよ笑
全体的に海軍を語る用語がメチャクチャで、日本語が支離滅裂だから何言ってるのか分からないが、一生懸命事実に逆らってるのは分かる
そんなに帝国海軍の施策を貶めたいシナチョンなのか?
戦前の急速な建艦による将校養成の必要性に基づく海軍兵学校の定員増
それに対応する香取鹿島香椎という新型練習巡洋艦建造
開戦が現実的になり創設された第四艦隊第六艦隊の旗艦需要から練習巡洋艦がそっちに回され、膨れ上がった海兵卒業生600人の実務実習艦がない
同時期、ミッドウェー敗戦による機動部隊建制化による第三艦隊創設と、機動部隊前衛または前進部隊への第一艦隊からの戦艦引き抜きという戦局対応があり、二級戦艦が第一艦隊に残留
これを候補生の実習先にすべく第三艦隊創設の42年7月直後から第二戦隊戦艦への教官配備などの準備が進み、同年11月卒業の海兵71期候補生を戦艦が受け入れ
術科のつまみ食いじゃなくて天測実習みたいな洋上実務の基本を戦艦でやってるんだよ
600人もの候補生を乗せて洋上に出る軍艦が戦艦でも使わなければ無いから
戦局の変化、これに応じた艦隊編成の変化、建艦計画に応じた海兵定員の増加と実習艦の手当て
内部外部のあらゆる事情を全て矛盾なく反映した説明は、事実に基けば極めて容易だが、妄想ベースだと基本的なボロが出まくり
第二艦隊と第二戦隊間違えてるよシロートが
少尉候補生の「体験航海」ってなんだよ
自衛隊のゴールデンウィークイベントかよ笑
全体的に海軍を語る用語がメチャクチャで、日本語が支離滅裂だから何言ってるのか分からないが、一生懸命事実に逆らってるのは分かる
そんなに帝国海軍の施策を貶めたいシナチョンなのか?
戦前の急速な建艦による将校養成の必要性に基づく海軍兵学校の定員増
それに対応する香取鹿島香椎という新型練習巡洋艦建造
開戦が現実的になり創設された第四艦隊第六艦隊の旗艦需要から練習巡洋艦がそっちに回され、膨れ上がった海兵卒業生600人の実務実習艦がない
同時期、ミッドウェー敗戦による機動部隊建制化による第三艦隊創設と、機動部隊前衛または前進部隊への第一艦隊からの戦艦引き抜きという戦局対応があり、二級戦艦が第一艦隊に残留
これを候補生の実習先にすべく第三艦隊創設の42年7月直後から第二戦隊戦艦への教官配備などの準備が進み、同年11月卒業の海兵71期候補生を戦艦が受け入れ
術科のつまみ食いじゃなくて天測実習みたいな洋上実務の基本を戦艦でやってるんだよ
600人もの候補生を乗せて洋上に出る軍艦が戦艦でも使わなければ無いから
戦局の変化、これに応じた艦隊編成の変化、建艦計画に応じた海兵定員の増加と実習艦の手当て
内部外部のあらゆる事情を全て矛盾なく反映した説明は、事実に基けば極めて容易だが、妄想ベースだと基本的なボロが出まくり
959名無し三等兵
2023/05/03(水) 22:43:24.99ID:Lx81jP+y >>958
何が妄想ペースだよw
お前の第三艦隊編成で第一艦隊が練習艦隊wのがまるっきり妄想じゃねぇかw
海兵の実習航海をなんだと思ってたんだよw
まだ第三艦隊ができて第一艦隊から引き抜かれたとかデタラメ吹いてるしw
編成表見れば即バレなんだが?
隊一艦隊から抜けたのは金剛型の第三戦隊だけであとは全く変わらず第一艦隊の大部分の
艦艇はソロモン戦に駆り出されて激戦してた
事実を認められずホラを繰り返してるのが恥ずかしくないのか?w
何が妄想ペースだよw
お前の第三艦隊編成で第一艦隊が練習艦隊wのがまるっきり妄想じゃねぇかw
海兵の実習航海をなんだと思ってたんだよw
まだ第三艦隊ができて第一艦隊から引き抜かれたとかデタラメ吹いてるしw
編成表見れば即バレなんだが?
隊一艦隊から抜けたのは金剛型の第三戦隊だけであとは全く変わらず第一艦隊の大部分の
艦艇はソロモン戦に駆り出されて激戦してた
事実を認められずホラを繰り返してるのが恥ずかしくないのか?w
960名無し三等兵
2023/05/03(水) 22:49:55.86ID:EUa5hfvC961名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:03:03.89ID:oGtyK5mc 三川軍一提督は、ガ島砲撃にも参加してますよね。
第三戦隊司令官で、インド洋遠征にも参加してますよね。
第三戦隊司令官で、インド洋遠征にも参加してますよね。
962名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:08:47.50ID:Lx81jP+y963名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:23:17.25ID:EUa5hfvC >>959
編成表見ればと言ってるあたり、艦隊建制と軍隊区分の区別が全くついていないことの自白
ミッドウェー後の建制上の第一艦隊は、
第二戦隊 長門陸奥扶桑山城
第六戦隊 青葉衣笠加古古鷹
第九戦隊 重雷装艦
一水戦
三水戦
引き抜かれた戦艦は金剛型だけというのはウソで、伊勢日向も抜かれて連合艦隊付属になってる
編成上はこれだけあっても第六戦隊は第一次ソロモンで軍隊区分は外南洋部隊で第八艦隊の三川長官の指揮下、三水戦はサボ島海戦の軍隊区分で輸送部隊、第三次ソロモンで前進部隊、一水戦はアリューシャン攻略の北方部隊という具合で、作戦のたびに外南洋や北方部隊の指揮下で活動、第一艦隊司令長官の指揮下から完全に離れている
第九戦隊もトラックへ
これが艦隊建制とは別の軍隊区分
第一艦隊清水長官の指揮下にあるのは陸奥を除いた第二戦隊のみでこれが第一艦隊の全てで、柱島でやることが無いから少尉候補生の乗艦練習に使われていた
第一艦隊はソロモンで戦ってる!と叫ぶのは、軍隊区分という指揮系統を知らずWiki見ただけの初心者芸に過ぎない
編成表見ればと言ってるあたり、艦隊建制と軍隊区分の区別が全くついていないことの自白
ミッドウェー後の建制上の第一艦隊は、
第二戦隊 長門陸奥扶桑山城
第六戦隊 青葉衣笠加古古鷹
第九戦隊 重雷装艦
一水戦
三水戦
引き抜かれた戦艦は金剛型だけというのはウソで、伊勢日向も抜かれて連合艦隊付属になってる
編成上はこれだけあっても第六戦隊は第一次ソロモンで軍隊区分は外南洋部隊で第八艦隊の三川長官の指揮下、三水戦はサボ島海戦の軍隊区分で輸送部隊、第三次ソロモンで前進部隊、一水戦はアリューシャン攻略の北方部隊という具合で、作戦のたびに外南洋や北方部隊の指揮下で活動、第一艦隊司令長官の指揮下から完全に離れている
第九戦隊もトラックへ
これが艦隊建制とは別の軍隊区分
第一艦隊清水長官の指揮下にあるのは陸奥を除いた第二戦隊のみでこれが第一艦隊の全てで、柱島でやることが無いから少尉候補生の乗艦練習に使われていた
第一艦隊はソロモンで戦ってる!と叫ぶのは、軍隊区分という指揮系統を知らずWiki見ただけの初心者芸に過ぎない
964名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:27:53.72ID:EUa5hfvC >>962
アホが恥の上塗りしてる笑
海軍少尉候補生
海軍兵学校を卒業した者。
1889年(明治22年)に公布された海軍高等武官任用条例(勅令第91号)第4条には「少尉候補生ハ海軍兵学校ノ全学科ヲ卒業シタル者ヨリ採用ス」[1]と定められている。
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、1年間本務に必要な勤務を習得したのち(練習候補生として内地航海および遠洋航海をした上で、実務候補生として勤務に服する)、少尉に任じられる
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
アホが恥の上塗りしてる笑
海軍少尉候補生
海軍兵学校を卒業した者。
1889年(明治22年)に公布された海軍高等武官任用条例(勅令第91号)第4条には「少尉候補生ハ海軍兵学校ノ全学科ヲ卒業シタル者ヨリ採用ス」[1]と定められている。
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、1年間本務に必要な勤務を習得したのち(練習候補生として内地航海および遠洋航海をした上で、実務候補生として勤務に服する)、少尉に任じられる
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
965名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:28:14.46ID:Lx81jP+y >>963
伊勢と日向は引き抜かれたんじゃなくて演習中に日向が暴発事故を起こして5番砲塔を失ったので
ついでに伊勢と共に航空戦艦化するために抜けたんだが?
こんな有名な話も知らないとかよく恥ずかしくないなw
伊勢と日向は引き抜かれたんじゃなくて演習中に日向が暴発事故を起こして5番砲塔を失ったので
ついでに伊勢と共に航空戦艦化するために抜けたんだが?
こんな有名な話も知らないとかよく恥ずかしくないなw
966名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:32:17.25ID:EUa5hfvC >>965
伊勢日向は第一艦隊を引き抜かれたんじゃない!抜けたんだ!ってアホなのか?
伊勢日向は第一艦隊を引き抜かれたんじゃない!抜けたんだ!ってアホなのか?
967名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:39:20.74ID:EUa5hfvC 少尉候補生とか軍隊区分とか、自分の無知無理解は棚に上げて、要するになんでもいいから勝利を味わいたいのか
引き抜かれたのは間違ってる!伊勢日向が自分で抜けたんだ!
だったらそれで良いよ、良いからもう黙れ笑
引き抜かれたのは間違ってる!伊勢日向が自分で抜けたんだ!
だったらそれで良いよ、良いからもう黙れ笑
968名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:41:20.60ID:Lx81jP+y969名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:56:00.19ID:F3Y3SWm+ 現場肌感覚の悪いやつや臆病な奴が平時から篩い落とされていくような
体制でないと、ダメな司令官が生まれやすい
机上の成績優先ではまずい
これは戦後も続いている
テレビで内容のないコメントばかりしている女の山口とかダメっしょ。
テレ朝の玉川みたいなタイプが本当の優秀者
体制でないと、ダメな司令官が生まれやすい
机上の成績優先ではまずい
これは戦後も続いている
テレビで内容のないコメントばかりしている女の山口とかダメっしょ。
テレ朝の玉川みたいなタイプが本当の優秀者
970名無し三等兵
2023/05/04(木) 00:09:27.91ID:5SHTKY0o あの口を開けば不適切発言で炎上謝罪謹慎ばかり繰り返してる玉川が優秀?w
テレ朝のドン底評価に更に穴を開ける才能は認めるw
テレ朝のドン底評価に更に穴を開ける才能は認めるw
971名無し三等兵
2023/05/04(木) 02:17:31.75ID:4K+N7+My972名無し三等兵
2023/05/04(木) 10:08:09.25ID:5v4Bw3YO おまえら日本語のあやふや表現の隅つつき合ってるだけで、同じ事言い合ってる事に気付けよ。
ココは最低掲示板だけど、ここまで陳腐なレスの応答は初めてかも。
ココは最低掲示板だけど、ここまで陳腐なレスの応答は初めてかも。
973名無し三等兵
2023/05/04(木) 11:47:51.35ID:k+4GUDmX 最近の戦艦スレはたぶんこの二人の罵倒合戦ばかりだけど
974名無し三等兵
2023/05/04(木) 11:48:37.07ID:l5VnhGYQ 大和一隻から、戦闘機2000機作れるとはマジですか?
975名無し三等兵
2023/05/04(木) 11:50:47.48ID:1gr4EdAc 使う素材も部品も違うのでそんな事にはなりませんが、予算的にはそんな勘定になるのかもって話かな
976名無し三等兵
2023/05/04(木) 12:16:41.00ID:48R2yl3Y 大和 1.4億円
零戦 15万円
900機くらいかな
維持費は飛行機の方が喰うし、寿命も飛行機のが短いから
総合的に見たらこんなにうまくは行かんだろうけど
零戦 15万円
900機くらいかな
維持費は飛行機の方が喰うし、寿命も飛行機のが短いから
総合的に見たらこんなにうまくは行かんだろうけど
977名無し三等兵
2023/05/04(木) 13:05:12.59ID:zB8DfFXg 1.4億円で、絶対墜落しない超大型の零戦を作っていれば・・
978名無し三等兵
2023/05/04(木) 13:36:29.32ID:5v4Bw3YO 戦艦の年間維持費が建造費用の1割くらいだそう。
980名無し三等兵
2023/05/04(木) 15:19:15.65ID:l5VnhGYQ 大和や武蔵を建造するなら、その代わりに戦闘機や爆撃機をつくって
パイロットを育成していたら、開戦当初はまた違った展開になっていたでしょうね。
もっとも、当時の日本は大艦巨砲主義でしたから仕方ないとは思いますが。
パイロットを育成していたら、開戦当初はまた違った展開になっていたでしょうね。
もっとも、当時の日本は大艦巨砲主義でしたから仕方ないとは思いますが。
981名無し三等兵
2023/05/04(木) 15:30:57.58ID:WHNY1EtK 頭の悪いコンサルが言いそう
982名無し三等兵
2023/05/04(木) 16:22:41.86ID:0ESZEV11 大きければ落ちないという発想が分からん
連休に引篭もって過疎スレに書き込みしてる奴はやっぱり普通じゃなんだろうな
連休に引篭もって過疎スレに書き込みしてる奴はやっぱり普通じゃなんだろうな
983名無し三等兵
2023/05/04(木) 16:27:14.63ID:9EZ95sQW 大和武蔵は作られても何もしなかったので、仮に存在していなくてもマリアナまでは何も変わらなかっただろう
シブヤン海で長門あたりが沈み、栗田はここで引き返していたかも
その程度かな
シブヤン海で長門あたりが沈み、栗田はここで引き返していたかも
その程度かな
984名無し三等兵
2023/05/04(木) 16:31:03.61ID:WswCn56z 零戦1万機以上作ってもぼろ負けだったんだから
大和武蔵無しで+1800機増えたところで何も変わらん
大和武蔵無しで+1800機増えたところで何も変わらん
985名無し三等兵
2023/05/04(木) 16:49:34.28ID:Bwi61HRj 昔アメリカにビルゲイツという男がおってな
その男の作ったOSはとにかくよく落ちた
OSが落ちるとそれまで仕事をしたモノが全て消えてしまうのでみんなは大そう困っておったそうじゃ
そこでその男は画期的な解決ができたと誇らしげに語り私のofficeというソフトはOSが落ちても消えません
安心して使ってくださいと言った
みんなは石を投げた
つまり飛行機が墜落しても死なないし船が沈んでも溺れない人間を作れば良かったんだよ!
その男の作ったOSはとにかくよく落ちた
OSが落ちるとそれまで仕事をしたモノが全て消えてしまうのでみんなは大そう困っておったそうじゃ
そこでその男は画期的な解決ができたと誇らしげに語り私のofficeというソフトはOSが落ちても消えません
安心して使ってくださいと言った
みんなは石を投げた
つまり飛行機が墜落しても死なないし船が沈んでも溺れない人間を作れば良かったんだよ!
986名無し三等兵
2023/05/04(木) 16:50:03.88ID:Ga2+Tkl9 ベストシナリオは2隻とも空母として完成させることだな
下手にミッドウェーに投入されてたら無駄死にしてたので、ガ島あたりでの投入が最適
下手にミッドウェーに投入されてたら無駄死にしてたので、ガ島あたりでの投入が最適
987名無し三等兵
2023/05/04(木) 16:55:58.91ID:WHNY1EtK 大和型の予算要求・承認スケジュールをふまえたうえで
それがごっそり航空機につかえて生産できたんだとしても
増えるのは九六式シリーズ
それがごっそり航空機につかえて生産できたんだとしても
増えるのは九六式シリーズ
988名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:08:17.68ID:v2cyTpvt 96式にせよ航空機に注力しといた方が正解とは思うけどなぁ
もちろん軍縮条約は維持したままで・・・
艦船は日中戦争に大きくは介入できないけど
海軍航空隊は中国奥地まで侵攻できる
対米戦?何がなんでも回避する以外の正解なんてあるかいな
もちろん軍縮条約は維持したままで・・・
艦船は日中戦争に大きくは介入できないけど
海軍航空隊は中国奥地まで侵攻できる
対米戦?何がなんでも回避する以外の正解なんてあるかいな
989名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:18:31.01ID:WHNY1EtK 九六でとりあえず使えそうなのって陸攻くらい
艦攻艦爆は複葉だし艦戦だってべつだん褒めるほどのものではない
しかも航空機の技術がどうかすると月単位でレベルアップしている時代なので
予算があるなら研究費とか施設拡張とかにつかったほうが良いんだと思う
戦艦ふくむ軍艦全般みたいにある意味枯れてる技術で造れて運用もできる戦力とは
ちょっとわけがちがう事情がある
艦攻艦爆は複葉だし艦戦だってべつだん褒めるほどのものではない
しかも航空機の技術がどうかすると月単位でレベルアップしている時代なので
予算があるなら研究費とか施設拡張とかにつかったほうが良いんだと思う
戦艦ふくむ軍艦全般みたいにある意味枯れてる技術で造れて運用もできる戦力とは
ちょっとわけがちがう事情がある
990名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:21:23.00ID:0ESZEV11 80年経っても何も学ばず同じ道を突っ走る露中を見てると当時の日本を止める術は無いな
991名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:22:16.21ID:5v4Bw3YO 独:ビスマルク
英:キングジョージ
米:3種類
と、当時全国規模で空母そっちのけで新戦艦作ってたのでしかたがないと言えばそうなる
英:キングジョージ
米:3種類
と、当時全国規模で空母そっちのけで新戦艦作ってたのでしかたがないと言えばそうなる
992名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:37:55.07ID:WHNY1EtK あの当時の艦隊整備としては新戦艦を2隻くらいはまあ順当なんではないかと
実際の大和型は4隻のつもりだったのがキツクね?とは思う
どちらかというと巡洋艦関連がスカスカなほうが大問題なんだけど
ここは戦艦スレなんでそっちはともかくとして
「22インチ片舷8門の戦艦を2隻造れ」と提案したい
実際の大和型は4隻のつもりだったのがキツクね?とは思う
どちらかというと巡洋艦関連がスカスカなほうが大問題なんだけど
ここは戦艦スレなんでそっちはともかくとして
「22インチ片舷8門の戦艦を2隻造れ」と提案したい
993名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:43:20.27ID:++mnrLlh 条約型戦艦を例に出すなら、空母そっちのけで戦艦作ってたというのは流石に違うな
ドイツは別だが、空母も戦艦もロンドン条約の枠内でそれぞれ目一杯作っていた
ドイツは別だが、空母も戦艦もロンドン条約の枠内でそれぞれ目一杯作っていた
994名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:45:40.02ID:zvWZHH1n995名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:49:49.19ID:Bwi61HRj そんな建造前に開戦日が分かってるみたいな話は不毛だと思う
996名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:57:14.80ID:0Q44d0Pc こうすれば・・の大半は史実の開戦日が前提なんだよね
997名無し三等兵
2023/05/04(木) 17:59:48.67ID:WHNY1EtK それはまったくその通りなんで
せいぜい片舷14インチ8門を16インチに置き換えたようなフネのほうが穏当だよね
古いフネを使い倒すのはイギリスもアメリカもやってるから金剛型も使えるうちは使えば良いんだし
逆に本当に戦艦というちからいずぱわー的なノリでどうにかしたいのなら
大和型はあまりに単なるバージョンアップでしかないのがどうなのかと
まああれ以上デカイフネはどこで造るんだ運用するんだになるけど
せいぜい片舷14インチ8門を16インチに置き換えたようなフネのほうが穏当だよね
古いフネを使い倒すのはイギリスもアメリカもやってるから金剛型も使えるうちは使えば良いんだし
逆に本当に戦艦というちからいずぱわー的なノリでどうにかしたいのなら
大和型はあまりに単なるバージョンアップでしかないのがどうなのかと
まああれ以上デカイフネはどこで造るんだ運用するんだになるけど
998名無し三等兵
2023/05/04(木) 18:09:42.62ID:Tk8i19Hr 軍縮条約がなかったら金剛型戦艦も史実のような改装はなされず30年代には退役してそう。
999名無し三等兵
2023/05/04(木) 18:35:52.48ID:UT12wT2U 大和型は単なる既存戦艦のバージョンアップじゃないぞ
設計的には寧ろ重巡洋艦の発展型
故に長所も欠点も日本型重巡に同じ
設計的には寧ろ重巡洋艦の発展型
故に長所も欠点も日本型重巡に同じ
1000名無し三等兵
2023/05/04(木) 19:01:26.51ID:9j4CoRpe 重巡を色々試験台にしてるような所はあるけど総合的には別モンだと思うけどなあ
長所も欠点も違うし
長所も欠点も違うし
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 4時間 59分 34秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 4時間 59分 34秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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