新・戦艦スレッド 126cm砲

**名無し三等兵** · 2023/03/29(水) 14:01:52.35

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 124cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660910172/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

新・戦艦スレッド 125cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670281357/

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 22:43:24.99

>>958
何が妄想ペースだよw
お前の第三艦隊編成で第一艦隊が練習艦隊wのがまるっきり妄想じゃねぇかw
海兵の実習航海をなんだと思ってたんだよw

まだ第三艦隊ができて第一艦隊から引き抜かれたとかデタラメ吹いてるしw
編成表見れば即バレなんだが？
隊一艦隊から抜けたのは金剛型の第三戦隊だけであとは全く変わらず第一艦隊の大部分の
艦艇はソロモン戦に駆り出されて激戦してた
事実を認められずホラを繰り返してるのが恥ずかしくないのか？w

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 22:49:55.86

>>959
海兵の実習航海？体験航海じゃなかったのか笑
海軍兵学校を「卒業した後」の少尉候補生実務練習としての戦艦乗艦の話
海兵の航海じゃないんだよ

いま慌てて調べてるから基本認識がガタガタ笑

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:03:03.89

三川軍一提督は、ガ島砲撃にも参加してますよね。

第三戦隊司令官で、インド洋遠征にも参加してますよね。

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:08:47.50

>>960
は？wまた滅茶苦茶な事言い出したなw
海兵を卒業したら任官されて実習幹部として遠洋航海(戦時は実習航海)するんだが？
なんで卒業しても少尉候補生だと思っちゃったんだよww

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:23:17.25

>>959
編成表見ればと言ってるあたり、艦隊建制と軍隊区分の区別が全くついていないことの自白

ミッドウェー後の建制上の第一艦隊は、
第二戦隊　長門陸奥扶桑山城
第六戦隊　青葉衣笠加古古鷹
第九戦隊　重雷装艦
一水戦
三水戦

引き抜かれた戦艦は金剛型だけというのはウソで、伊勢日向も抜かれて連合艦隊付属になってる

編成上はこれだけあっても第六戦隊は第一次ソロモンで軍隊区分は外南洋部隊で第八艦隊の三川長官の指揮下、三水戦はサボ島海戦の軍隊区分で輸送部隊、第三次ソロモンで前進部隊、一水戦はアリューシャン攻略の北方部隊という具合で、作戦のたびに外南洋や北方部隊の指揮下で活動、第一艦隊司令長官の指揮下から完全に離れている
第九戦隊もトラックへ
これが艦隊建制とは別の軍隊区分

第一艦隊清水長官の指揮下にあるのは陸奥を除いた第二戦隊のみでこれが第一艦隊の全てで、柱島でやることが無いから少尉候補生の乗艦練習に使われていた

第一艦隊はソロモンで戦ってる！と叫ぶのは、軍隊区分という指揮系統を知らずWiki見ただけの初心者芸に過ぎない

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:27:53.72

>>962
アホが恥の上塗りしてる笑

海軍少尉候補生

海軍兵学校を卒業した者。
1889年（明治22年）に公布された海軍高等武官任用条例（勅令第91号）第4条には「少尉候補生ハ海軍兵学校ノ全学科ヲ卒業シタル者ヨリ採用ス」[1]と定められている。

海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、1年間本務に必要な勤務を習得したのち（練習候補生として内地航海および遠洋航海をした上で、実務候補生として勤務に服する）、少尉に任じられる

海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、
海軍少尉候補生 - 海軍兵学校を卒業した者をいい、

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:28:14.46

>>963
伊勢と日向は引き抜かれたんじゃなくて演習中に日向が暴発事故を起こして5番砲塔を失ったので
ついでに伊勢と共に航空戦艦化するために抜けたんだが？
こんな有名な話も知らないとかよく恥ずかしくないなw

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:32:17.25

>>965
伊勢日向は第一艦隊を引き抜かれたんじゃない！抜けたんだ！ってアホなのか？

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:39:20.74

少尉候補生とか軍隊区分とか、自分の無知無理解は棚に上げて、要するになんでもいいから勝利を味わいたいのか

引き抜かれたのは間違ってる！伊勢日向が自分で抜けたんだ！
だったらそれで良いよ、良いからもう黙れ笑

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:41:20.60

>>966
全然違うわアホめw
事故や改修で部隊から外れたのを引き抜かれた(キリッとかw
航空戦艦になった経緯を知ってればそんな勘違いはしないw

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 23:56:00.19

現場肌感覚の悪いやつや臆病な奴が平時から篩い落とされていくような
体制でないと、ダメな司令官が生まれやすい
机上の成績優先ではまずい

これは戦後も続いている
テレビで内容のないコメントばかりしている女の山口とかダメっしょ。
テレ朝の玉川みたいなタイプが本当の優秀者

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 00:09:27.91

あの口を開けば不適切発言で炎上謝罪謹慎ばかり繰り返してる玉川が優秀？w
テレ朝のドン底評価に更に穴を開ける才能は認めるw

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 02:17:31.75

次スレ

新・戦艦スレッド 127cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683134189/

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 10:08:09.25

おまえら日本語のあやふや表現の隅つつき合ってるだけで、同じ事言い合ってる事に気付けよ。

ココは最低掲示板だけど、ここまで陳腐なレスの応答は初めてかも。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 11:47:51.35

最近の戦艦スレはたぶんこの二人の罵倒合戦ばかりだけど

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 11:48:37.07

大和一隻から、戦闘機２０００機作れるとはマジですか？

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 11:50:47.48

使う素材も部品も違うのでそんな事にはなりませんが、予算的にはそんな勘定になるのかもって話かな

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 12:16:41.00

大和　1.4億円
零戦　15万円

900機くらいかな
維持費は飛行機の方が喰うし、寿命も飛行機のが短いから
総合的に見たらこんなにうまくは行かんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 13:05:12.59

1.4億円で、絶対墜落しない超大型の零戦を作っていれば・・

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 13:36:29.32

戦艦の年間維持費が建造費用の1割くらいだそう。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 15:02:40.02

>>972
まあ勝敗は明らかだろ
>>958は間違ってないからな

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 15:19:15.65

大和や武蔵を建造するなら、その代わりに戦闘機や爆撃機をつくって
パイロットを育成していたら、開戦当初はまた違った展開になっていたでしょうね。

もっとも、当時の日本は大艦巨砲主義でしたから仕方ないとは思いますが。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 15:30:57.58

頭の悪いコンサルが言いそう

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:22:41.86

大きければ落ちないという発想が分からん
連休に引篭もって過疎スレに書き込みしてる奴はやっぱり普通じゃなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:27:14.63

大和武蔵は作られても何もしなかったので、仮に存在していなくてもマリアナまでは何も変わらなかっただろう
シブヤン海で長門あたりが沈み、栗田はここで引き返していたかも
その程度かな

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:31:03.61

零戦1万機以上作ってもぼろ負けだったんだから
大和武蔵無しで＋1800機増えたところで何も変わらん

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:49:34.28

昔アメリカにビルゲイツという男がおってな
その男の作ったOSはとにかくよく落ちた

OSが落ちるとそれまで仕事をしたモノが全て消えてしまうのでみんなは大そう困っておったそうじゃ
そこでその男は画期的な解決ができたと誇らしげに語り私のofficeというソフトはOSが落ちても消えません
安心して使ってくださいと言った

みんなは石を投げた

つまり飛行機が墜落しても死なないし船が沈んでも溺れない人間を作れば良かったんだよ！

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:50:03.88

ベストシナリオは2隻とも空母として完成させることだな
下手にミッドウェーに投入されてたら無駄死にしてたので、ガ島あたりでの投入が最適

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:55:58.91

大和型の予算要求・承認スケジュールをふまえたうえで
それがごっそり航空機につかえて生産できたんだとしても
増えるのは九六式シリーズ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:08:17.68

96式にせよ航空機に注力しといた方が正解とは思うけどなぁ
もちろん軍縮条約は維持したままで・・・
艦船は日中戦争に大きくは介入できないけど
海軍航空隊は中国奥地まで侵攻できる

対米戦？何がなんでも回避する以外の正解なんてあるかいな

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:18:31.01

九六でとりあえず使えそうなのって陸攻くらい
艦攻艦爆は複葉だし艦戦だってべつだん褒めるほどのものではない
しかも航空機の技術がどうかすると月単位でレベルアップしている時代なので
予算があるなら研究費とか施設拡張とかにつかったほうが良いんだと思う

戦艦ふくむ軍艦全般みたいにある意味枯れてる技術で造れて運用もできる戦力とは
ちょっとわけがちがう事情がある

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:21:23.00

80年経っても何も学ばず同じ道を突っ走る露中を見てると当時の日本を止める術は無いな

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:22:16.21

独:ビスマルク
英:キングジョージ
米:3種類
と、当時全国規模で空母そっちのけで新戦艦作ってたのでしかたがないと言えばそうなる

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:37:55.07

あの当時の艦隊整備としては新戦艦を２隻くらいはまあ順当なんではないかと
実際の大和型は4隻のつもりだったのがキツクね？とは思う

どちらかというと巡洋艦関連がスカスカなほうが大問題なんだけど
ここは戦艦スレなんでそっちはともかくとして
「22インチ片舷8門の戦艦を２隻造れ」と提案したい

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:43:20.27

条約型戦艦を例に出すなら、空母そっちのけで戦艦作ってたというのは流石に違うな

ドイツは別だが、空母も戦艦もロンドン条約の枠内でそれぞれ目一杯作っていた

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:45:40.02

>>992
金剛型が老朽化してたし置き換えを思えば仕方ないんじゃないですかね
もっとも貧乏性の海軍が予定通り金剛を退役させられたとは思わんけど

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:49:49.19

そんな建造前に開戦日が分かってるみたいな話は不毛だと思う

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:57:14.80

こうすれば・・の大半は史実の開戦日が前提なんだよね

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:59:48.67

それはまったくその通りなんで
せいぜい片舷14インチ８門を16インチに置き換えたようなフネのほうが穏当だよね
古いフネを使い倒すのはイギリスもアメリカもやってるから金剛型も使えるうちは使えば良いんだし

逆に本当に戦艦というちからいずぱわー的なノリでどうにかしたいのなら
大和型はあまりに単なるバージョンアップでしかないのがどうなのかと
まああれ以上デカイフネはどこで造るんだ運用するんだになるけど

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:09:42.62

軍縮条約がなかったら金剛型戦艦も史実のような改装はなされず30年代には退役してそう。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:35:52.48

大和型は単なる既存戦艦のバージョンアップじゃないぞ
設計的には寧ろ重巡洋艦の発展型

故に長所も欠点も日本型重巡に同じ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 19:01:26.51

重巡を色々試験台にしてるような所はあるけど総合的には別モンだと思うけどなあ
長所も欠点も違うし

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