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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ260【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670882055/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP】F-3を語るスレ261【日本主導】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-icd+ [153.131.102.136])
2023/04/01(土) 23:04:48.64ID:Ak0C9ncO0427名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.237.251])
2023/04/21(金) 09:31:37.89ID:hAI8JJIfr 練習機開発なんて、韓国やトルコでも練習機開発から卒業して本格的戦闘機開発に軸足を移している
日本だって次期戦闘機開発するまでになれば、練習機開発より次期戦闘機関連を重視をするのは当然
練習機より次期戦闘機関連無人機開発の方に力入れろという話になっていく
練習機なんて大したブラックボックスなんて無いから、単なる工場の生産品が必要ならライセンス生産で十分
せいぜいUH-2のような海外機の日本仕様で十分
F-3を英伊が採用する方向を考えれば当然の流れでは?
GCAPになったら単に日本の次期戦闘機を開発するだけでなく、英伊の次期戦闘機を開発する責任が日本にはある
そういう事情もあるから、練習機開発の話が出ないのだろう
日本だって次期戦闘機開発するまでになれば、練習機開発より次期戦闘機関連を重視をするのは当然
練習機より次期戦闘機関連無人機開発の方に力入れろという話になっていく
練習機なんて大したブラックボックスなんて無いから、単なる工場の生産品が必要ならライセンス生産で十分
せいぜいUH-2のような海外機の日本仕様で十分
F-3を英伊が採用する方向を考えれば当然の流れでは?
GCAPになったら単に日本の次期戦闘機を開発するだけでなく、英伊の次期戦闘機を開発する責任が日本にはある
そういう事情もあるから、練習機開発の話が出ないのだろう
428名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.151.21.118 [上級国民]])
2023/04/21(金) 09:58:45.72ID:Y8kd1cslM T-50は実質LMの設計で韓国は金出しただけだべ?
429名無し三等兵 (ワッチョイ d55f-+HmB [14.9.194.192])
2023/04/21(金) 10:37:27.79ID:tXpnrg1l0 LMですらそんな事言ってないが
430名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-W5IU [106.129.60.216])
2023/04/21(金) 12:08:38.95ID:GS8TKL9za >>426
トヨタみたいに下請けに借金させて新型工作機械を導入させてから下請けを切って潰したりするけどww
トヨタみたいに下請けに借金させて新型工作機械を導入させてから下請けを切って潰したりするけどww
431名無し三等兵 (ワッチョイ 1d70-2Lz8 [120.51.62.251])
2023/04/21(金) 13:56:02.67ID:Nt3ZRA9R0 練習機はホンダに作らせてもええんじゃないの?
軍用機は民間機とは違うがホンダジェットあれだけ作ってたらきっと良い感じに開発してくれそうだが
軍用機は民間機とは違うがホンダジェットあれだけ作ってたらきっと良い感じに開発してくれそうだが
432名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-2DSg [106.146.112.244])
2023/04/21(金) 17:13:53.51ID:DWbgwdyBa 何気にミッションシステムインテグレーションの作業止まってない?
433名無し三等兵 (ワッチョイ 9b19-S3w6 [103.192.68.117])
2023/04/21(金) 17:14:52.82ID:uiGS6s0K0 練習機はT-7AかGCAPでイタリアと協力するんだしM-346でしょ
レオナルド、空自次期練習機にM-346売り込み
https://www.jwing.net/news/63850
>航空自衛隊に特化したトレーニングシステムにカスタマイズして供給する準備もある」と話した。
レオナルド、空自次期練習機にM-346売り込み
https://www.jwing.net/news/63850
>航空自衛隊に特化したトレーニングシステムにカスタマイズして供給する準備もある」と話した。
434名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 17:35:03.44ID:QtnyoPhiM 予算増えたしF-3複座型作りそう
そうなると中等練習機として海外のLIFTはオーバースペックという話に
そうなると中等練習機として海外のLIFTはオーバースペックという話に
435名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.231.27])
2023/04/21(金) 18:03:17.42ID:cYrHSCIGr 複座なんて無駄なもん開発も配備しないでしょ
練習機としてはバカコスト高で戦闘機としては能力落ち
単座機の数を余裕をもって予備機として持てばよいだけ
貴重なステルス戦闘機を練習機代わりに使うなんてバカげている
練習機としてはバカコスト高で戦闘機としては能力落ち
単座機の数を余裕をもって予備機として持てばよいだけ
貴重なステルス戦闘機を練習機代わりに使うなんてバカげている
436名無し三等兵 (ワッチョイ 9b19-S3w6 [103.192.68.117])
2023/04/21(金) 18:25:53.12ID:uiGS6s0K0 それかこの前新明和とデジタルエンジニアリング契約したAERALISの開発してるホーク後継
T-7A、M-346、ホーク後継のどれかでしょう
T-7A、M-346、ホーク後継のどれかでしょう
437名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 18:33:08.65ID:QtnyoPhiM 新明和の件は練習機とは無関係だと
438名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.231.27])
2023/04/21(金) 18:33:49.69ID:cYrHSCIGr F-15JSIも性能限界が近い
中露南北朝鮮という非常識国と隣接してる状況で
最新鋭機を練習機代わりにするなんて余裕はない
1機でも多く旧式機を新型機で更新する必要がある
最新鋭機を練習機にして、旧式機を第一線に配備するなんてバカな運用するわけない
中露南北朝鮮という非常識国と隣接してる状況で
最新鋭機を練習機代わりにするなんて余裕はない
1機でも多く旧式機を新型機で更新する必要がある
最新鋭機を練習機にして、旧式機を第一線に配備するなんてバカな運用するわけない
439名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 18:52:56.00ID:QtnyoPhiM 金があるなら要は生産ライン増やせばいいだけやし
440名無し三等兵 (ワッチョイ 9b19-S3w6 [103.192.68.117])
2023/04/21(金) 19:30:23.61ID:uiGS6s0K0 >>437
無償で新明和にデジタルエンジニアリングを提供するわけないでしょう
新明和の件が日英防衛産業の関係の「一つの例」と駐日英国大使がわざわざコメントしてる辺り
練習機製造してるAERALISの機体を自衛隊の次期練習機に提案してくるでしょうよ
米一辺倒の日本の防衛市場に参入したいんでしょう
https://aeralis.com/2023/03/14/aeralis-announces-digital-engineering-contract-with-shinmaywa/
駐日英国大使
「新明和と AERALIS が、航空機の設計と製造におけるデジタルエンジニアリングの実装で
協力することに合意したことを嬉しく思います。これは、日本と英国の防衛産業の関係が深まり、
両国の補完的なスキルと専門知識を組み合わせることの利点を示すもう 1 つの例です。」
無償で新明和にデジタルエンジニアリングを提供するわけないでしょう
新明和の件が日英防衛産業の関係の「一つの例」と駐日英国大使がわざわざコメントしてる辺り
練習機製造してるAERALISの機体を自衛隊の次期練習機に提案してくるでしょうよ
米一辺倒の日本の防衛市場に参入したいんでしょう
https://aeralis.com/2023/03/14/aeralis-announces-digital-engineering-contract-with-shinmaywa/
駐日英国大使
「新明和と AERALIS が、航空機の設計と製造におけるデジタルエンジニアリングの実装で
協力することに合意したことを嬉しく思います。これは、日本と英国の防衛産業の関係が深まり、
両国の補完的なスキルと専門知識を組み合わせることの利点を示すもう 1 つの例です。」
441名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.242.241])
2023/04/21(金) 19:43:22.88ID:xPu5XB/3r 練習機なんてブラックボックスなんてほとんどない
練習機の為に戦闘機の開発計画を変更なんてしない
T-7A にしろ、M-346にしろ、秘密にするほどの高度な技術なんて適用されてない
エンジンですらGCAP用エンジン開発・量産する日本にとっては
古いF404やビジネス機用を流用したエンジンなんて秘密にするような技術もない
練習機開発の為に防衛省や国内メーカーが血眼になって奔走しないだろ
次期戦闘機関連無人機や搭載兵器の開発しろという話になる
練習機の為に戦闘機の開発計画を変更なんてしない
T-7A にしろ、M-346にしろ、秘密にするほどの高度な技術なんて適用されてない
エンジンですらGCAP用エンジン開発・量産する日本にとっては
古いF404やビジネス機用を流用したエンジンなんて秘密にするような技術もない
練習機開発の為に防衛省や国内メーカーが血眼になって奔走しないだろ
次期戦闘機関連無人機や搭載兵器の開発しろという話になる
442名無し三等兵 (ワッチョイ dd03-sFbk [114.145.240.106])
2023/04/21(金) 19:55:49.92ID:XBsxbv820 >>441
エンジンだけでも50%だな>ブラックボックス
エンジンだけでも50%だな>ブラックボックス
443名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 20:02:52.38ID:QtnyoPhiM >>441
韓国がT-50ブラックボックスだらけで泣いてなかった?
韓国がT-50ブラックボックスだらけで泣いてなかった?
444名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.242.241])
2023/04/21(金) 20:04:32.68ID:xPu5XB/3r F9エンジンを開発・生産する日本に対して
設計が70年代のF404なんて秘密にする技術あるか?
設計が70年代のF404なんて秘密にする技術あるか?
445名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-W0iC [124.141.239.176])
2023/04/21(金) 20:07:56.23ID:8r8DqLpX0 オルフェウスプロセスで発電機をインライン化したF5'が欲しい
なのでF404は論外
なのでF404は論外
446名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.242.241])
2023/04/21(金) 20:15:28.20ID:xPu5XB/3r 川崎重工やスバルも、練習機開発なんかより
無人機開発に予算を配分してくれることを望む
無人機開発のほうが技術的意義が比べものにならんくらい大きい
それに、やるなら今防衛政策に練習機開発を予定に入れただろう
練習機開発に関しては防衛省が結論出してしまっている
無人機開発に予算を配分してくれることを望む
無人機開発のほうが技術的意義が比べものにならんくらい大きい
それに、やるなら今防衛政策に練習機開発を予定に入れただろう
練習機開発に関しては防衛省が結論出してしまっている
447名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 20:15:33.49ID:QtnyoPhiM >>444
別にそれでライセンス料をタダにしてくれるわけでもないし
別にそれでライセンス料をタダにしてくれるわけでもないし
448名無し三等兵 (ワッチョイ dd03-sFbk [114.145.240.106])
2023/04/21(金) 20:20:46.30ID:XBsxbv820449名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.242.241])
2023/04/21(金) 20:21:53.46ID:xPu5XB/3r ライセンス料があっでもゼロから開発するより安いし
だから英伊もF-3採用してライセンス生産カスタマイズする
新規開発する方が安いなら、GCAPでF-3ベースなんて成立しなくなる
だから英伊もF-3採用してライセンス生産カスタマイズする
新規開発する方が安いなら、GCAPでF-3ベースなんて成立しなくなる
450名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.242.241])
2023/04/21(金) 20:25:53.60ID:xPu5XB/3r GCAPでF-3ベースになりそうなのは
イギリスやイタリアが別々計画立てるよりコストが安いから
生産も英伊国内で可能なら無理する必要はないから
これは日本のT-Xにも当てはまってしまう
イギリスやイタリアが別々計画立てるよりコストが安いから
生産も英伊国内で可能なら無理する必要はないから
これは日本のT-Xにも当てはまってしまう
451名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 20:28:40.63ID:QtnyoPhiM >>449
そこにちょうどよくXF5っつーちょうどいいぐらいのエンジンが開発済みやん
MTなら1基、LIFTなら2基
既にエンジンコア流用したF7を280基ぐらい受注予定してるけど
そこに同シリーズでもう100か200基追加できれば国産エンジンの実績として相当なもんだわな
それこそ他国の練習機開発に対して今後訴求できるように
なるかもしれん
そこにちょうどよくXF5っつーちょうどいいぐらいのエンジンが開発済みやん
MTなら1基、LIFTなら2基
既にエンジンコア流用したF7を280基ぐらい受注予定してるけど
そこに同シリーズでもう100か200基追加できれば国産エンジンの実績として相当なもんだわな
それこそ他国の練習機開発に対して今後訴求できるように
なるかもしれん
452名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 20:29:48.70ID:QtnyoPhiM453名無し三等兵 (ワッチョイ dd03-sFbk [114.145.240.106])
2023/04/21(金) 20:35:15.53ID:XBsxbv820 >>451
F9のABオミット推力低下版でもいいんじゃあない?>LIFT
F9のABオミット推力低下版でもいいんじゃあない?>LIFT
454名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.242.241])
2023/04/21(金) 20:35:34.22ID:xPu5XB/3r 実際に防衛省は練習機開発を防衛政策に盛り込まなかっただろ?
練習機なんて開発なんてやってる場合じゃないから
練習機開発やれなんて叫んでるのはT-2時代で思考が止まっている
防衛省や国内メーカーは高度分野の研究開発を重視している
練習機なんて開発なんてやってる場合じゃないから
練習機開発やれなんて叫んでるのはT-2時代で思考が止まっている
防衛省や国内メーカーは高度分野の研究開発を重視している
455名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-W0iC [124.141.239.176])
2023/04/21(金) 20:55:09.49ID:8r8DqLpX0 F3後継エンジン、IHIが検討しとったで
456名無し三等兵 (ワンミングク MM79-PBmt [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/21(金) 20:57:32.90ID:QtnyoPhiM457名無し三等兵 (オッペケ Src1-LMnt [126.254.242.241])
2023/04/21(金) 21:03:11.98ID:xPu5XB/3r 巡航ミサイルすら開発できる時代に
練習機開発なんて秘密にする必要性が全くない
開発するならするで記載すればよいだけ
練習機開発なんて秘密にする必要性が全くない
開発するならするで記載すればよいだけ
458名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-W0iC [124.141.239.176])
2023/04/21(金) 21:04:35.32ID:8r8DqLpX0 レオナルドと色々話してるんだろ
ボーイングの方は全く動きがないな
ボーイングの方は全く動きがないな
459名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-2DSg [106.146.97.170])
2023/04/21(金) 22:56:14.59ID:l0Iqn+Yra 大火力リークスで令和9年から強度試験やる国産スケジュール書かれとったぞ>練習機
ってかスレチ
ってかスレチ
460名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-ikH3 [125.8.151.95])
2023/04/21(金) 23:21:18.33ID:FXBNaZan0 そもそもF-2Bを高等練習機にした結果どうなったのかもう忘れたんか?って話だよな
>>438
F-15の改修は確か68機、200機の内ちょうど1/3くらいの数だが、寿命的にまだしばらく使えそうな機体がそんくらいの数ってことなんだろうか
しかしF-15もなんだかんだでF-4よろしく導入から50年の2030年くらいまで使い倒すことになるんだろうか F-2の退役開始も2030年くらいだったが...
時期的にまだF-3はできてないんだろうけど2030年からF-3が配備されるまではF-35に頑張ってもらうことになんのかね
>>438
F-15の改修は確か68機、200機の内ちょうど1/3くらいの数だが、寿命的にまだしばらく使えそうな機体がそんくらいの数ってことなんだろうか
しかしF-15もなんだかんだでF-4よろしく導入から50年の2030年くらいまで使い倒すことになるんだろうか F-2の退役開始も2030年くらいだったが...
時期的にまだF-3はできてないんだろうけど2030年からF-3が配備されるまではF-35に頑張ってもらうことになんのかね
461名無し三等兵 (オッペケ Src5-ClRa [126.254.250.71])
2023/04/22(土) 03:31:27.59ID:Ae2gMdAKr >>459
時系列で考えるとお流れになった話だな
2021年7月にT-4&T-7後継機についての情報要求がされてる
2022年12月に今防衛政策が策定されている
もし、令和9年から強度試験が始まるなら、防衛政策に練習機開発が記載されし、開発予算だって計上しないといけなくなる
何らかの理由で2022年12月時点で却下された案だろう
おそらく国内メーカーも本気で受注する気が無い、お付き合い提案だった可能性が高い
推測だが、日本の次期戦闘機がGCAPの共通機体になる方向なので練習機開発には予算も人手も割きたくなかった
練習機開発をすることによる技術的メリットが無いとかが理由だろう
報道によると、ボーイングとレオナルドは防衛省の情報要求に応じたらしい
ただ、2021年7月の情報要求は、直接の機種選定ではなく、あくまでも国内開発や外国機導入の場合などの取得方法の情報提供
いずれにしろ、今防衛政策期間内に練習機開発を開始する案はお流は確定
時系列で考えるとお流れになった話だな
2021年7月にT-4&T-7後継機についての情報要求がされてる
2022年12月に今防衛政策が策定されている
もし、令和9年から強度試験が始まるなら、防衛政策に練習機開発が記載されし、開発予算だって計上しないといけなくなる
何らかの理由で2022年12月時点で却下された案だろう
おそらく国内メーカーも本気で受注する気が無い、お付き合い提案だった可能性が高い
推測だが、日本の次期戦闘機がGCAPの共通機体になる方向なので練習機開発には予算も人手も割きたくなかった
練習機開発をすることによる技術的メリットが無いとかが理由だろう
報道によると、ボーイングとレオナルドは防衛省の情報要求に応じたらしい
ただ、2021年7月の情報要求は、直接の機種選定ではなく、あくまでも国内開発や外国機導入の場合などの取得方法の情報提供
いずれにしろ、今防衛政策期間内に練習機開発を開始する案はお流は確定
462名無し三等兵 (オッペケ Src5-ClRa [126.254.232.225])
2023/04/22(土) 03:56:01.18ID:4qlMIajnr おそらく国内メーカーは、練習機を国内開発する場合の取得スケジュールを提示したのだろう
国内開発する場合は昨年12月で防衛政策の策定時に練習機開発を記載、今政策期間内に開発スタート想定だった可能性が高い
国内メーカーが乗り気でないのか、防衛省が乗り気でないのか、提示された国内開発による取得は却下された模様
却下された提案がリークされた可能性が高い
国内開発する場合は昨年12月で防衛政策の策定時に練習機開発を記載、今政策期間内に開発スタート想定だった可能性が高い
国内メーカーが乗り気でないのか、防衛省が乗り気でないのか、提示された国内開発による取得は却下された模様
却下された提案がリークされた可能性が高い
463名無し三等兵 (ワッチョイ b14b-Ay4O [202.11.163.21])
2023/04/22(土) 10:13:07.51ID:uuK6mtvh0 もはやシミュレーターメインで練習機なんて飛べたらなんでもいいだろ
464名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-/HYv [60.88.116.177])
2023/04/22(土) 11:28:53.02ID:iYjR8OjF0 普通に考えれば、仮にF-2A/BとF-15MSIPを全てF-3で更新しても200機程度
F-35A/Bが予定通り調達できても140機余り
合計350機程度の機数戦闘機数で練習機に回す機体なんて出てこないだろ
現在の空自はF-2BやF-15DJを練習機代わりに使ってるので、戦闘機の在籍数より実戦力はもっと低い
中露や南北朝鮮と対峙してる状況で最新の戦闘機を練習機代わりに使うのは馬鹿げた話扱いだ
アメリカでさえF-35が潤沢に第五世代以降の戦闘機を用意できないのに、空自が練習機代わりに使える環境ができる可能性は非常に低い
戦闘機パイロット候補生の育成は練習機でやる方向は避けられないだろう
T-Xの条件も、F-35や次期戦闘機の戦闘機パイロット育成に適した教育体系と訓練機材という条件が防衛政策に書かれている
おそらく戦闘機に複座型が無い時代への対応が含まれている
F-35A/Bが予定通り調達できても140機余り
合計350機程度の機数戦闘機数で練習機に回す機体なんて出てこないだろ
現在の空自はF-2BやF-15DJを練習機代わりに使ってるので、戦闘機の在籍数より実戦力はもっと低い
中露や南北朝鮮と対峙してる状況で最新の戦闘機を練習機代わりに使うのは馬鹿げた話扱いだ
アメリカでさえF-35が潤沢に第五世代以降の戦闘機を用意できないのに、空自が練習機代わりに使える環境ができる可能性は非常に低い
戦闘機パイロット候補生の育成は練習機でやる方向は避けられないだろう
T-Xの条件も、F-35や次期戦闘機の戦闘機パイロット育成に適した教育体系と訓練機材という条件が防衛政策に書かれている
おそらく戦闘機に複座型が無い時代への対応が含まれている
465名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-/HYv [60.88.116.177])
2023/04/22(土) 11:31:51.01ID:iYjR8OjF0 訂正 アメリカでさえF-35や第五世代以降の戦闘機を潤沢には用意できないのに
466名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-awqw [133.106.60.42])
2023/04/22(土) 15:29:11.79ID:Qhijn6acM なぜか国産厨は複座戦闘機がお好き
467名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-awqw [133.106.60.42])
2023/04/22(土) 15:30:32.77ID:Qhijn6acM そしてX-2ベースの珍複座軽戦闘機を開発せよとかの珍説を唱える
468名無し三等兵 (ワッチョイ f910-bdPk [118.6.90.2])
2023/04/22(土) 16:01:20.92ID:x8BXtPsS0 独りで死ぬのが嫌なんや。自分の死が避けられないなら、誰かを道連れにしたい気持ちを察してやれよ。
F-3の海外生産拠点は何箇所になるの?
F-3の海外生産拠点は何箇所になるの?
469名無し三等兵 (ワッチョイ 7b19-ASru [103.192.68.117])
2023/04/22(土) 16:14:57.60ID:x+zekW1k0 RRのダクトが出てるコンセプトエンジンはコアエンジンの前に
内蔵ジェネレーターがあるわけだけど
その辺からあの例のダクトが出てるわけで、あれってジェネレーター関係かな?
ロールス・ロイス、GCAPエンジンは最大1MW級に
https://www.jwing.net/news/63186
XF9のジェネレーターが180kWだったからRRのジェネレーターが上手く組み合わされば…
内蔵ジェネレーターがあるわけだけど
その辺からあの例のダクトが出てるわけで、あれってジェネレーター関係かな?
ロールス・ロイス、GCAPエンジンは最大1MW級に
https://www.jwing.net/news/63186
XF9のジェネレーターが180kWだったからRRのジェネレーターが上手く組み合わされば…
470名無し三等兵 (スーップ Sd33-T0WN [49.106.122.96])
2023/04/22(土) 16:17:43.17ID:l/Bjp4Wpd >>469
機体レベルだから、エンジンでは最大500kwか
機体レベルだから、エンジンでは最大500kwか
471名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-L2pD [60.88.116.177])
2023/04/22(土) 16:40:33.74ID:iYjR8OjF0 エンジンに関しては機体以上にイギリスは関与できないだろう
確実に機体より先に完成してないといけないから
F-3がGCAPのベース機なら、エンジンはXF9系のエンジン搭載がほぼ確実
日英共同実証エンジンベースとかいっても、肝心な実証エンジンをどんなものにするかも合意できてない
RRが掲げた構想は機体以上に全面的に見直しを余儀なくされていると予想される
確実に機体より先に完成してないといけないから
F-3がGCAPのベース機なら、エンジンはXF9系のエンジン搭載がほぼ確実
日英共同実証エンジンベースとかいっても、肝心な実証エンジンをどんなものにするかも合意できてない
RRが掲げた構想は機体以上に全面的に見直しを余儀なくされていると予想される
472名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-g/X4 [153.170.74.1])
2023/04/22(土) 17:05:39.89ID:rMeI1ceN0 XF-9なんて機体搭載用に作られてないだろうにw
473名無し三等兵 (ワッチョイ f910-bdPk [118.6.90.2])
2023/04/22(土) 18:18:06.04ID:x8BXtPsS0 F-3のエンジンは日英共同開発ってニュースでやってたけど、何か裏があるのか?
474名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-JaJd [125.8.4.112])
2023/04/22(土) 18:31:18.90ID:FlR15Czp0 日英で進めてるのは次世代戦闘機用の技術実証エンジンだけどGCAPで採用されるかは未確定だよな
JNAAMみたいにトーンダウンする可能性もあるし
JNAAMみたいにトーンダウンする可能性もあるし
475名無し三等兵 (ブーイモ MM33-tZGi [49.239.64.175])
2023/04/22(土) 19:03:44.79ID:umbxCFmzM ボーイングのアドバイスすら聞かない日本がロールスロイスの言う事なんか聞くとは思えない
476名無し三等兵 (ワッチョイ 9397-pZe6 [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/04/22(土) 19:30:06.41ID:EsvDECTl0 せやな
T-7レッドホーク練習機の生産移行が大幅に遅れている点について---ボーイングの開発がなぜかいつもトラブル続き
https://aviation-space-business.blogspot.com/2023/04/t-7.html
T-7レッドホーク練習機の生産移行が大幅に遅れている点について---ボーイングの開発がなぜかいつもトラブル続き
https://aviation-space-business.blogspot.com/2023/04/t-7.html
477名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-/HYv [60.88.118.103])
2023/04/23(日) 02:49:49.85ID:o+YMRNwh0 まだXF9-1のXF9の違いが理解できないアホがいるのだな
478名無し三等兵 (スーップ Sd33-T0WN [49.106.120.106])
2023/04/23(日) 03:22:05.65ID:4wGACptMd479名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-/HYv [60.88.118.103])
2023/04/23(日) 04:40:21.36ID:o+YMRNwh0 F-3とテンペストが別計画前提での協力関係を模索してた時は
エンジン開発でも協力し合うということは考えていたのだろ
例えば、日英共同実証エンジンをテンペスト用エンジンのプロトタイプにして
そこで得られた実証データを日本のXF9の改良や性能アップに役立てるといった協力
おそらく2021年12月時点では共同研究的な協力は考えていたのだろう
日英間で協議されていたのはF-3とテンペストとのサブシステムレベルの共通化の可能性の分析
その分析内容を踏まえた協力の内容や共同実証の内容が昨年末迄に決まるはずだった
ところが、昨年春頃からテンペスト陣営内でイタリアが日本へ直接接近しだし、スウェーデンが事実上の離脱と
イギリス主導をテンペストを実現するのに必要な出資を得られる目処が立たなくなった
やむを得ず、イギリスの面目が立つ形で日本の次期戦闘機計画がテンペストを吸収して、GCAP共同声明となった
だから日本の次期戦闘機はGCAPとは称さない、日本主導の方針も掲げられる
日本は次期戦闘機開発で設計された機体とエンジンをGCAPの有人戦闘機原型として提供
それを英伊がライセンス生産カスタマイズするのを共同開発と称したということ
エンジン開発でも協力し合うということは考えていたのだろ
例えば、日英共同実証エンジンをテンペスト用エンジンのプロトタイプにして
そこで得られた実証データを日本のXF9の改良や性能アップに役立てるといった協力
おそらく2021年12月時点では共同研究的な協力は考えていたのだろう
日英間で協議されていたのはF-3とテンペストとのサブシステムレベルの共通化の可能性の分析
その分析内容を踏まえた協力の内容や共同実証の内容が昨年末迄に決まるはずだった
ところが、昨年春頃からテンペスト陣営内でイタリアが日本へ直接接近しだし、スウェーデンが事実上の離脱と
イギリス主導をテンペストを実現するのに必要な出資を得られる目処が立たなくなった
やむを得ず、イギリスの面目が立つ形で日本の次期戦闘機計画がテンペストを吸収して、GCAP共同声明となった
だから日本の次期戦闘機はGCAPとは称さない、日本主導の方針も掲げられる
日本は次期戦闘機開発で設計された機体とエンジンをGCAPの有人戦闘機原型として提供
それを英伊がライセンス生産カスタマイズするのを共同開発と称したということ
480名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-/HYv [153.191.10.13])
2023/04/23(日) 07:17:05.81ID:FWhuykBf0 >>476
B-737MAXといいKC-46Aといい、ボーイングは既存機種の改造開発ですらまともにこなせなくなったからな。
B-737MAXといいKC-46Aといい、ボーイングは既存機種の改造開発ですらまともにこなせなくなったからな。
481名無し三等兵 (ワンミングク MM4d-uwiW [114.147.99.137 [上級国民]])
2023/04/23(日) 08:04:15.45ID:IyiSDsxvM 737MAXの墜落だって親方星条旗のボーイングだからなぁなぁで済まされてるんであって
まかり間違ってMSJが同じことしてたら三菱本体が跡形もなく潰れるレベルで搾り取られるのは必定
となればそんな危ないアドバイスというか橋は渡れるはずもなく
まかり間違ってMSJが同じことしてたら三菱本体が跡形もなく潰れるレベルで搾り取られるのは必定
となればそんな危ないアドバイスというか橋は渡れるはずもなく
482名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-g/X4 [153.170.74.1])
2023/04/23(日) 11:11:08.17ID:NyqM55Je0 >>481
トヨタのリコール隠しは問題にならないのと一緒だなw
トヨタのリコール隠しは問題にならないのと一緒だなw
483名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-/HYv [153.191.10.13])
2023/04/23(日) 11:25:23.41ID:FWhuykBf0 現実の自動車は
日本メーカー:不具合を真面目にリコール
欧米メーカー:不具合を仕様だと言い張り放置
だけどな。
日本メーカー:不具合を真面目にリコール
欧米メーカー:不具合を仕様だと言い張り放置
だけどな。
484名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-JaJd [125.8.4.112])
2023/04/23(日) 11:32:46.03ID:XfL7Ujda0 米国はトヨタ潰す気満々で社長を公聴会に呼んで徹底的に叩こうとしてたよな
486名無し三等兵 (アウアウアー Sa8b-VPCp [27.85.207.196])
2023/04/23(日) 11:44:58.70ID:EUl486UMa 街に出たので近刊のイカロス出版のF-35の概説本を見た
F-35はともかく日本F-Xになると全くのコタツ記事なのは
連載と変わらなくてなんだかなあな気分
どこかで新情報を期待していたのだが
F-35はともかく日本F-Xになると全くのコタツ記事なのは
連載と変わらなくてなんだかなあな気分
どこかで新情報を期待していたのだが
487名無し三等兵 (アウアウアー Sa8b-VPCp [27.85.207.196])
2023/04/23(日) 11:45:30.56ID:EUl486UMa 誤爆
488名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-Pa61 [121.115.1.108])
2023/04/23(日) 12:05:30.63ID:iarzh5KN0 DSEI JAPANの動画の高画質版
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap
489名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-CC5i [111.108.18.130])
2023/04/23(日) 12:34:15.50ID:3dQy/jVZ0490名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-g/X4 [153.170.74.1])
2023/04/23(日) 12:40:09.45ID:NyqM55Je0491名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-L2pD [60.88.113.159])
2023/04/23(日) 13:17:49.27ID:rezay+if0 イタリアとスウェーデンがイギリスを見限った時点でテンペストは死んだ
イギリスは2035年就役予定でエンジンや機体開発すると言ってたのに
出してきたプランが2027年迄にデモ機を飛ばす、エンジンは日英共同実証後なんてプラン
イタリアとスウェーデンにしてみれば、聞いてた話と違うだろということになる
下手すりゃデモ機制作や共同実証のイギリス側の開発費をイタリアやスウェーデンに請求しかねない
BAEやRRもイタリアやスウェーデンをなめていて、思いつきの構想をブチ上げるだけで
具体的に就役に間に合わせるプランを提示できてなかったのも、テンペスト死亡の原因だろう
イギリスは2035年就役予定でエンジンや機体開発すると言ってたのに
出してきたプランが2027年迄にデモ機を飛ばす、エンジンは日英共同実証後なんてプラン
イタリアとスウェーデンにしてみれば、聞いてた話と違うだろということになる
下手すりゃデモ機制作や共同実証のイギリス側の開発費をイタリアやスウェーデンに請求しかねない
BAEやRRもイタリアやスウェーデンをなめていて、思いつきの構想をブチ上げるだけで
具体的に就役に間に合わせるプランを提示できてなかったのも、テンペスト死亡の原因だろう
492名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-g/X4 [153.170.74.1])
2023/04/23(日) 13:32:54.17ID:NyqM55Je0 >>491
もしそうだとしても日本単独でF-3とか作れないんだけどw
もしそうだとしても日本単独でF-3とか作れないんだけどw
493名無し三等兵 (スッププ Sd33-OvSJ [49.105.84.114])
2023/04/23(日) 13:33:45.70ID:sClL3DKFd >>492
韓国猿にはそれでいいよ
韓国猿にはそれでいいよ
494名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-/HYv [153.191.10.13])
2023/04/23(日) 13:40:51.88ID:FWhuykBf0 日本に必要なのはイギリスではなく日本に協力する企業なので、必要なら海外メーカーとも個別に契約を結んで、
次期戦闘機開発を進めれば良いだけなんだよなあ。
次期戦闘機開発を進めれば良いだけなんだよなあ。
495名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-L2pD [60.88.113.159])
2023/04/23(日) 16:44:37.86ID:rezay+if0 現時点でBAEやRR、レオナルド等はF-3の機体やエンジン設計には参加していない
レーダーをはじめとした電子機器はカスタマイズが各国でされる分野だから
どっかの国が参加しないと開発できないという分野ではない
日本としてはデータリンク以外は海外企業の支援はそれほど必要ないのが実情
日本がGCAPから得られる最大の恩恵は、F-3の機体やエンジンが採用されると
ライセンス料で開発費が相殺されてコストダウンに繋がることだろう
レーダーをはじめとした電子機器はカスタマイズが各国でされる分野だから
どっかの国が参加しないと開発できないという分野ではない
日本としてはデータリンク以外は海外企業の支援はそれほど必要ないのが実情
日本がGCAPから得られる最大の恩恵は、F-3の機体やエンジンが採用されると
ライセンス料で開発費が相殺されてコストダウンに繋がることだろう
496名無し三等兵 (ワッチョイ 9397-pZe6 [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/04/23(日) 16:52:41.54ID:rEMl3qHi0 なぁ、練習機作ろうや(すけべしようや並みの軽い発言
497名無し三等兵 (オッペケ Src5-ClRa [126.254.244.87])
2023/04/23(日) 17:37:21.79ID:R/W3p7qXr 開発するならGCAP用搭載兵器だな
GCAP加盟国の英伊に採用されたら販路が更に広がる可能性がある
自衛隊用だけの需要だとジリ貧になっていく
それと、無人機用小型エンジン
XF5-1系統の設計を流用するか、又は全くの新開発エンジンにするか
数年前にIHIがコンセプト設計とやらをやってたらしいが・・・
その後はどうなったか?
GCAP加盟国の英伊に採用されたら販路が更に広がる可能性がある
自衛隊用だけの需要だとジリ貧になっていく
それと、無人機用小型エンジン
XF5-1系統の設計を流用するか、又は全くの新開発エンジンにするか
数年前にIHIがコンセプト設計とやらをやってたらしいが・・・
その後はどうなったか?
498名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-CC5i [111.108.18.130])
2023/04/23(日) 17:45:18.96ID:3dQy/jVZ0 造るとしたらカワサキかね
F-3の随伴無人機とウクライナ戦争の戦訓からOH-01が要らん子になってまいそうやから、丁度ええかも
F-3の随伴無人機とウクライナ戦争の戦訓からOH-01が要らん子になってまいそうやから、丁度ええかも
499名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-4LOJ [106.146.114.205])
2023/04/23(日) 23:24:25.04ID:eMdJiV4Ea 公開されたGCAPの動画、シミュレーターの映像あったけど三菱のやつだったね
500名無し三等兵 (ワッチョイ 7b19-ASru [103.192.68.117])
2023/04/24(月) 00:06:01.56ID:DbBfGVpq0 DSEI Japan 2023のGCAPブースで公開されてた動画かな
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap
501名無し三等兵 (スーップ Sd33-T0WN [49.106.120.147])
2023/04/24(月) 00:20:52.12ID:t/psl0n+d502名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-/HYv [60.88.121.87])
2023/04/24(月) 04:34:24.43ID:S1oLpVJh0 イタリアはイギリス主導のテンペストの機体を使う気なさそうなのがわかる動画だな
もう日本の次期戦闘機は基本設計をやってる最中だから、機体形状が未定なんてことはあり得ない
どうやらイタリアが考えるGCAPはF-3の機体をエンジンを採用した構想なのがわかる
もう日本の次期戦闘機は基本設計をやってる最中だから、機体形状が未定なんてことはあり得ない
どうやらイタリアが考えるGCAPはF-3の機体をエンジンを採用した構想なのがわかる
503名無し三等兵 (ブーイモ MM33-2JcT [49.239.64.171])
2023/04/24(月) 05:06:26.14ID:hecaf/THM 毎回思うが何故日本はこの手の発表をしないのだろうか?
ゲーム会社あたりと組んでそれなりのイメージ動画とか世界に配信しても良かろうに
ゲーム会社あたりと組んでそれなりのイメージ動画とか世界に配信しても良かろうに
504名無し三等兵 (ワッチョイ 0b68-RykB [121.86.253.110])
2023/04/24(月) 05:27:03.26ID:X+pgU3wZ0 ソニーは半分アメリカの会社になったんだっけ
バンダイナムコにするか
バンダイナムコにするか
505名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-L2pD [60.88.121.87])
2023/04/24(月) 05:45:25.23ID:S1oLpVJh0 武器輸出なんてものを検討しだしたのは最近のことだからな
それと、テレビや新聞といったマスコミは左派勢力が隠然として力があったし
特に学生運動とかに熱心だった世代は左派勢力のシンパが多かった
そういう状況で自国製兵器の宣伝なんてやったら、マスコミを中心に叩きまくっただろう
そういう連中が老齢になり、社会の中核から引退してきたから現在の流れができた
それと、FSXの時の苦い経験もあるかな
あんまりアメリカを刺激したくないという考えもあるのだろう
今回のF-Xに限っていえば、イギリスの面目が立つように、共同開発イメージを出す必要があった
実質的には日本の次期戦闘機開発計画がテンペスト構想を吸収してしまった形だが、
共同開発イメージにしないと、イギリス国内のナショナリストが騒ぎ出す可能性がなくもない
日本としては英伊がF-3の機体とエンジンを採用すれば大成功なので、下手なイメージ戦略を展開するより、実を取った方がいいということだろう
それと、テレビや新聞といったマスコミは左派勢力が隠然として力があったし
特に学生運動とかに熱心だった世代は左派勢力のシンパが多かった
そういう状況で自国製兵器の宣伝なんてやったら、マスコミを中心に叩きまくっただろう
そういう連中が老齢になり、社会の中核から引退してきたから現在の流れができた
それと、FSXの時の苦い経験もあるかな
あんまりアメリカを刺激したくないという考えもあるのだろう
今回のF-Xに限っていえば、イギリスの面目が立つように、共同開発イメージを出す必要があった
実質的には日本の次期戦闘機開発計画がテンペスト構想を吸収してしまった形だが、
共同開発イメージにしないと、イギリス国内のナショナリストが騒ぎ出す可能性がなくもない
日本としては英伊がF-3の機体とエンジンを採用すれば大成功なので、下手なイメージ戦略を展開するより、実を取った方がいいということだろう
506名無し三等兵 (ワントンキン MM8b-uwiW [219.165.65.28 [上級国民]])
2023/04/24(月) 05:58:25.93ID:UNoX4kymM 一方でイタリアにそういう事情はないので出資比率問題もあって
イギリスに鞘当てを繰り返してる状況と
イギリスに鞘当てを繰り返してる状況と
507名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-L2pD [60.88.121.87])
2023/04/24(月) 06:11:06.81ID:S1oLpVJh0 出資比率といっても、既に日本の次期戦闘機は機体とエンジンは開発が進んでいるので
ライセンス料の設定で出資比率の調整をする方向だろう
ライセンス料の支払いをもって日本がF-3開発に出した開発費を相殺して、出資比率と同じ役割を果たす
日英伊採用以外の国に輸出がされる場合の生産比率なんかも今後の話し合いの焦点かな
生産は日英伊は自国採用機に関しては各々やる可能性が高いだろう
ライセンス料の設定で出資比率の調整をする方向だろう
ライセンス料の支払いをもって日本がF-3開発に出した開発費を相殺して、出資比率と同じ役割を果たす
日英伊採用以外の国に輸出がされる場合の生産比率なんかも今後の話し合いの焦点かな
生産は日英伊は自国採用機に関しては各々やる可能性が高いだろう
508名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-g/X4 [106.129.36.46])
2023/04/24(月) 07:35:17.31ID:U4CeHzUTa 朝から長文書き込んでないで働けよw
509名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-CjJv [113.20.244.9])
2023/04/24(月) 07:51:53.28ID:jUVum1/O0 >>503
国内で反対があればするかもね
国内で反対があればするかもね
510名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-L2pD [125.8.151.95])
2023/04/24(月) 08:50:21.93ID:k3teEeIq0 >>504
セガのアフターバーナー、タイトーのエナジーエアフォース、コナミのエアフォースデルタ、ナムコのエースコンバット、色々あったがどこがいいか...
ナムコのF/Aとか今の時代ならどんな機体が出演するんだろうな しかし今見るとF-15JやF-4EJは出てるのに自国開発のF-1は出てないのは何故なんだ...
https://youtu.be/5LjssP3bUJI
セガのアフターバーナー、タイトーのエナジーエアフォース、コナミのエアフォースデルタ、ナムコのエースコンバット、色々あったがどこがいいか...
ナムコのF/Aとか今の時代ならどんな機体が出演するんだろうな しかし今見るとF-15JやF-4EJは出てるのに自国開発のF-1は出てないのは何故なんだ...
https://youtu.be/5LjssP3bUJI
511名無し三等兵 (ワッチョイ c110-fq2J [114.178.227.4])
2023/04/24(月) 08:51:53.45ID:Cqn92NFU0 イメージアップの宣伝広告するにしてもなぜ直接メディアではなくゲームメーカー?
実際に使われるし売り込みもする兵器を宣伝って時点でなんかおかしいけどそこに加えてゲーム??
実際に使われるし売り込みもする兵器を宣伝って時点でなんかおかしいけどそこに加えてゲーム??
512名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-ASru [113.144.227.244])
2023/04/24(月) 09:10:59.50ID:dmoYofEj0 まあ日本の場合、この手のケレン味あふれる兵器の動画つくるのが得意なのはゲーム会社なので
事実上兵器の輸出ができないに等しかったので、国も国産メーカーも派手な売り込みとか及び腰で下手なのよ
事実上兵器の輸出ができないに等しかったので、国も国産メーカーも派手な売り込みとか及び腰で下手なのよ
513名無し三等兵 (アウグロ MM63-04oj [119.241.64.170])
2023/04/24(月) 09:47:28.74ID:EwsUKIiaM >>508
朝から5チャンネル見てないで働けばあ(笑)
朝から5チャンネル見てないで働けばあ(笑)
514名無し三等兵 (ワッチョイ c110-fq2J [114.178.227.4])
2023/04/24(月) 10:31:34.71ID:Cqn92NFU0 まぁ就役間近になれば"マイルストーン(笑)"として「国内限定で」感謝表明と親近感を狙って何らかの広告映像は出てくるかもね
欧州は国家を跨いで国益を追求するから、金銭面での理解を促す意図で技術イメージ映像を公開する意味があるけど
日本の場合はF-Xから始まってるだけに国内からの懸念をそのまま広告する事になって、政治的な変化や思惑を周辺国に示唆する意図を図らずも含む事になる
今(も)特にデリケートな時期だから、明らかに某国に非が現れる時期でないと専守防衛を表する体制から考えて全面に打ち出す形で過激な真似は出来ないだろう
イギリスはEUの枷がいくらか外れた英連邦の長だから通用するイメージアップなんだよね
集団的自衛権を有する中で他国の紛争解決に消極的だった日本が一人、必要に駆られたと言って
「うちのゲームメーカーが想像するようなこんな戦闘機で皆さんを守ります」アピールしても、目に余るだけになる
輸入国側からは表向きは好意的に解釈されるだろうけどね、困惑するだろう
輸出が主目的なら情報秘匿も含めて外交に際して限定的にシミュレーション映像等が公開されるだろうし、
そういった広告なら既に積極的に行われていると思う
欧州は国家を跨いで国益を追求するから、金銭面での理解を促す意図で技術イメージ映像を公開する意味があるけど
日本の場合はF-Xから始まってるだけに国内からの懸念をそのまま広告する事になって、政治的な変化や思惑を周辺国に示唆する意図を図らずも含む事になる
今(も)特にデリケートな時期だから、明らかに某国に非が現れる時期でないと専守防衛を表する体制から考えて全面に打ち出す形で過激な真似は出来ないだろう
イギリスはEUの枷がいくらか外れた英連邦の長だから通用するイメージアップなんだよね
集団的自衛権を有する中で他国の紛争解決に消極的だった日本が一人、必要に駆られたと言って
「うちのゲームメーカーが想像するようなこんな戦闘機で皆さんを守ります」アピールしても、目に余るだけになる
輸入国側からは表向きは好意的に解釈されるだろうけどね、困惑するだろう
輸出が主目的なら情報秘匿も含めて外交に際して限定的にシミュレーション映像等が公開されるだろうし、
そういった広告なら既に積極的に行われていると思う
515名無し三等兵 (ワッチョイ c110-fq2J [114.178.227.4])
2023/04/24(月) 10:47:44.67ID:Cqn92NFU0 あとむしろゲームメーカーから自衛隊やプライマリーの三菱その他に働きかける形で意匠権を関連企業から購入する流れは普通にある
この場合政治色は一切無いと言い訳できる
この場合政治色は一切無いと言い訳できる
516名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-g/X4 [106.129.38.60])
2023/04/24(月) 12:07:43.56ID:qxKaogDfa >>513
オマエと違って働いてるw
オマエと違って働いてるw
517名無し三等兵 (スーップ Sd33-CC5i [49.106.118.139])
2023/04/24(月) 12:08:18.82ID:QSLlE1Thd ここまでみんな無職
ここからみんな無職
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518名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-g/X4 [106.129.38.60])
2023/04/24(月) 12:08:27.78ID:qxKaogDfa >>355
単独開発は無理なので有耶無耶になるんだろw
単独開発は無理なので有耶無耶になるんだろw
519名無し三等兵 (スーップ Sd33-CC5i [49.106.118.139])
2023/04/24(月) 12:14:47.61ID:QSLlE1Thd >>518
F-3が完成したらちゃんと働けよ
F-3が完成したらちゃんと働けよ
520名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-/HYv [60.88.127.73])
2023/04/24(月) 12:29:04.47ID:9TxTXRae0 派手な宣伝活動が必ずしも奏功してるとは限らない
イギリスは当初から実大模型やらCG画像などを公開してきたが、テンペスト構想は空中分解して、日本の次期戦闘機開発計画に吸収されてしまった
宣伝の最大の目的である出資集めには失敗し、イタリアとスウェーデンの離反を招いてテンペスト構想が瓦解
結果論でいってしまうと、軍ヲタを喜ばす程度の成果しかなかったことになる
派手な宣伝活動より、プロトタイプエンジンのXF9-1やX-2実験機、ファスナーレス構造体などを試作していた
日本の次期戦闘機がGCAPのベース機になることを考えると、派手な宣伝は思った程の効果は無かった感じではある
イギリスは当初から実大模型やらCG画像などを公開してきたが、テンペスト構想は空中分解して、日本の次期戦闘機開発計画に吸収されてしまった
宣伝の最大の目的である出資集めには失敗し、イタリアとスウェーデンの離反を招いてテンペスト構想が瓦解
結果論でいってしまうと、軍ヲタを喜ばす程度の成果しかなかったことになる
派手な宣伝活動より、プロトタイプエンジンのXF9-1やX-2実験機、ファスナーレス構造体などを試作していた
日本の次期戦闘機がGCAPのベース機になることを考えると、派手な宣伝は思った程の効果は無かった感じではある
521名無し三等兵 (オッペケ Src5-OK9H [126.236.131.66])
2023/04/24(月) 12:32:29.60ID:i8J1NuQQr む、ショッカーが現れたなっ!!
522名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-2JcT [133.159.151.85])
2023/04/24(月) 12:56:04.64ID:jaiJIc67M >>511
別にどこでも良いのだけど素人受けする動画作るのならゲームメーカーの方が得意だろうと思っただけよ
どこかの半島国家が日本のゲーム映像パクって自国で開発中のなんちゃってステルス機のPV作って流していたのは失笑したが
別にどこでも良いのだけど素人受けする動画作るのならゲームメーカーの方が得意だろうと思っただけよ
どこかの半島国家が日本のゲーム映像パクって自国で開発中のなんちゃってステルス機のPV作って流していたのは失笑したが
523名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-g/X4 [106.129.36.13])
2023/04/24(月) 17:31:57.56ID:lcPnVXzha >>519
その条件なら永遠にニートじゃんwwww
その条件なら永遠にニートじゃんwwww
524名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Ay4O [106.146.68.245])
2023/04/24(月) 18:20:14.06ID:P8eBlcVMa f35も相当難産だったけど未経験の日本がそれ以上の物作れるのかね?
525名無し三等兵 (スーップ Sd33-T0WN [49.106.122.151])
2023/04/24(月) 18:34:02.17ID:oXZ6Gdwod >>524
F-35が難産だった原因は、3機種のジョイントと要求が二転三転したのが殆どだよ
F-35が難産だった原因は、3機種のジョイントと要求が二転三転したのが殆どだよ
526名無し三等兵 (オッペケ Src5-uRaE [126.194.109.59])
2023/04/24(月) 18:44:34.35ID:hTeaOfTjr F-35Aだけなら、あんなに難産にはならなかっただろ
A/Cだけでも艦上機ベースにすれば何とかなった
B型まで同一機体にしようとしたから難産になった
F-3自体は空自の要求さえ満たせばよい
英伊の要求は、各々のカスタマイズで満たせばよい
そこがF-35と根本的に違う
A/Cだけでも艦上機ベースにすれば何とかなった
B型まで同一機体にしようとしたから難産になった
F-3自体は空自の要求さえ満たせばよい
英伊の要求は、各々のカスタマイズで満たせばよい
そこがF-35と根本的に違う
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