ウクライナ情勢 940

2023/04/05(水) 23:29:51.99

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 936
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680285687/
ウクライナ情勢 937
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680405686/
ウクライナ情勢 938
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505681/
ウクライナ情勢 938 (939)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505687/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/06(木) 15:07:15.42

>>399
止まらない

2023/04/06(木) 15:08:11.73

>>329
最近の、「少ない」。

2023/04/06(木) 15:08:23.61

>>403
いやいや
船舶輸送なめんな

2023/04/06(木) 15:08:43.07

>>381
黒海艦隊はロシアでは地域艦隊っていって警戒任務の小さい艦隊、他にバルチック艦隊がある　

大艦隊は海洋艦隊と指定されてる北洋艦隊と太平洋艦隊で北洋艦隊にはロシア海軍総旗艦の原子力ミサイル巡洋戦艦ピョートル・ヴェリーキが所属してる

どちらもトルコの海峡封鎖で無駄飯食いになった

2023/04/06(木) 15:09:16.06

>>404
へんなの

2023/04/06(木) 15:11:34.32

>>399
そうやって出向けるウクライナの船なんかないから無意味
締め付けれても、干上がらせるのは相当厳しいと言える

2023/04/06(木) 15:11:35.36

>>342
レーザーすげえな。
ドローンが吹っ飛んどるやんけ。なんかイメージと違った。

2023/04/06(木) 15:12:29.08

なんか哀れだね

プーチン大統領演説に“拍手なし”で各国大使が無言の抵抗　プーチン氏が戸惑う場面も

https://news.yahoo.co.jp/articles/23a3405545708923320c338e52ce2bb36050ba49/comments

2023/04/06(木) 15:14:11.20

>>398
マクロンうんぬんより、フランスは信用ならないからな
弱いくせして主張だけはいつもするし、逆張りばかりだから

2023/04/06(木) 15:14:39.56

メルトポリまで反攻計画かな
そう見せかけてルハンスク方面か

2023/04/06(木) 15:17:02.66

>>408
キーロフ級の最後のやつでしょ。
ソ連船はアンテナだらけで割と好き。

うろ覚えだけど、旧ソ連の頃は黒海艦隊もかなり勢力あった筈なんだよね。中国に売り飛ばした空母も黒海艦隊用だった筈でしょ。

2023/04/06(木) 15:17:03.61

クリミアの面積は２万７千平方キロメートルで九州と同じぐらい
人口は九州の六分の一の２００万人ぐらいいるらしい

五百平方メートルあれば人間一人ぶんの自給自足できるそうで
開墾可能な土地面積と気温と降雨量にもよるけど
中世レベルの生活であれば持続できるかも

2023/04/06(木) 15:18:00.81

おまえら2次大戦のイギリスとか知らないのか？
クリミアへの船舶輸送があんなに酷いことになる可能性はないがね

ケルチ大橋は現状でも貨物通れないわけで、補給は困難にはなるがそれで陥落はない

2023/04/06(木) 15:18:48.62

そもそも今クリミアに200万もいねえだろ

2023/04/06(木) 15:19:20.24

>>289
まだまだ泥が酷そうなのでチャレンジャーとか西側戦車は出撃してないだろうな
乾いたとこ限定で威力偵察程度じゃ?

2023/04/06(木) 15:20:12.78

ロシア産石油製品輸入禁止の欧州、インド経由の「裏口流入」が急増
https://jp.reuters.com/article/india-russia-oil-idJPKBN2W304G

［ニューデリー　５日　ロイター］ - 今年２月からロシア産石油製品輸入を禁止している欧州連合（ＥＵ）に、インド経由で軽油や航空燃料の
「裏口流入」が急増していることが、ケプラーとボルテクサのデータで判明した。

2023/04/06(木) 15:20:18.57

>>416
85％の水をドニエプル川からの運河に依存してるからね
人が飲むだけの水ならなんとかなるらしいが、産業用と農業用は完全に使えなくなる
それが14年に起きたこと

本当に防衛戦をするなら民間人は疎開させた方がいい

2023/04/06(木) 15:20:47.11

>>377
twitterで語られてる激戦ぐちゃぐちゃの現地情報と真逆だね

2023/04/06(木) 15:21:05.83

>>410
現に船舶がやられたの見てないのか？
別にウクライナの船が行けなくても手段はある。
過去に出来ていたのはそれ前提のインフラがあったからであって、陸路の有る今、船で代替出来るとは思えん。

2023/04/06(木) 15:22:09.95

ウクライナ反転攻勢の「切り札」となるか、総勢4万人の部隊を新たに編成
https://news.yahoo.co.jp/articles/06baea983e8bc8ecadee8a1e198f4533a39daf9d
この部隊は、ウクライナが近く実施する見通しのロシアに対する反転攻勢に投入される、
総勢4万人の隊員からなる8つの新しい強襲旅団の1つだ。

新たな旅団は内務省が採用し、ウクライナ軍には属さない。だが、西側の最新戦車や、
国外で訓練を受けた数千人の新兵で強化されたウクライナ正規軍部隊とともに戦うことになる。

「われわれは訓練を継続する。部隊が編成され戦闘命令が下るまで、常に訓練する。
司令部が決定した際、その時が来たと告げられた際に展開し、与えられた任務を遂行する」

ウクライナの反転攻勢は大きな賭けだ。ロシア軍から領土を奪還する試みが失敗し、
多くの血が流れれば、欧米の主要な支援国の楽観的な見方が崩れ、
ロシアとの対話を促されることにもなりかねない。

2023/04/06(木) 15:23:22.89

>>423
損害は出るよ
ただ、機雷封鎖とか制空権も制海権も無いのにどうやって敷設するの？

ハイマース？

2023/04/06(木) 15:23:41.15

>>423
ウクライナが保有してる対艦ミサイルをの総数より、使える船舶の数のほうが多いぞ
それに膨大な防空ミサイルの庇護下で輸送は行われる
全部沈められるの？ロシアの船舶を

2023/04/06(木) 15:24:57.30

まぁウクライナ南部反攻が大成功しない限りクリミアがどうなるか分からんしこれ以上は水掛け論かな

2023/04/06(木) 15:25:18.06

めっちゃ減ったね
大規模攻勢終了のお知らせか
https://twitter.com/noelreports/status/1643846735934963712?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/06(木) 15:25:40.74

>>418
現在はどれぐらいいるんだろうな
少ないならロシアは籠城しやすいし
ウクライナは奪還成功した後の治安維持がしやすい

2023/04/06(木) 15:25:53.29

>>329
マジで少ないな、豚
春のｳﾗｰは終わったか

2023/04/06(木) 15:25:54.28

想定してるのが完全遮断かオークの継戦能力を削ぐ程度なのかの前提がずれてそうだからな
ネズミも通らないような完全包囲なんて戦力の無駄だし、クリミアの戦力を遊兵化し戦意を削げば充分だよ。あんな広い土地無理攻めするわけでもないし、最低限メリトポリか理想的にはマリウポリまで取り返せば良い

2023/04/06(木) 15:26:56.32

メルトポリ方面は要塞化されてるだろうし、打通は容易じゃなさそう

2023/04/06(木) 15:27:53.06

>>423
陸路が有っても無くても関係ない
船は船

2023/04/06(木) 15:28:43.87

>>431
そういうことだな
極論で話すること自体がおかしい

2023/04/06(木) 15:29:41.01

>>429
疎開すんじゃね？

2023/04/06(木) 15:29:45.77

>>433
じゃ、気持ちよくクリミア大橋粉々にできるね。
人道的な問題もないし補給も万全だからプーチンも大して怒らんやろ。良かった良かった。

2023/04/06(木) 15:31:09.17

>>424
なんで軍じゃなく内務省に属すんだ？
軍がつようなりすぎるのを恐れてか？

2023/04/06(木) 15:31:25.26

>>436
もうやってますよ

2023/04/06(木) 15:32:08.47

>>415
黒海艦隊はウクライナと折半した

ウクライナ艦隊は維持不可能で鉄屑になったり中国に売却されて対日艦隊に組み込まれた（大迷惑）

なおロシア黒海艦隊初代旗艦のチェリノーヴヤ・ウクライーニャ（赤いウクライナ）は太平洋艦隊旗艦になってヴァリャーグに改名

2023/04/06(木) 15:32:59.39

>>438
まだ、完全に落ちて無いじゃん。
車は一応通れてるし。

2023/04/06(木) 15:34:57.89

>>431
あと、ケルチ大橋は車道だけ通れて、電車がいまだに直ってなかったな
どこかの橋よろしく、また車線半分だけ穴だらけにしてやれば良い
歩いてクリミア逃げ出せる程度に

2023/04/06(木) 15:35:03.69

プーチン大統領「ウクライナ危機はアメリカのせいだ」　新たに着任した各国大使の前で痛烈批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a42c37d079dff6fd8d2f56b9a7a7e10a3d7bb70
ロシアのプーチン大統領は新たに着任した各国大使に信任状を渡す奉呈式に出席し、
「アメリカがウクライナ危機を招いた」とアメリカを痛烈に批判しました。

また、EU大使に対しても「ロシアと地政学上の混乱を引き起こした」と強く批判しています。
演説後、大使からの拍手などは起きず、式はそのまま終了しました。

2023/04/06(木) 15:35:46.21

別宮暖郎はロシア帝国兵は強姦をしない、ソ連の強姦は共産主義がもたらしたものだと言っていたが
この戦争をどう見てるかな

2023/04/06(木) 15:35:48.31

>>440
うーんw
出来ないからじゃない？
ウクライナ軍が遠慮してではないんじゃないかな？

2023/04/06(木) 15:36:22.93

間違いなくカラチ橋は落とすだろうさ
そこからのクリミアとかいう歴史的に証明されてる大要塞を、ウクライナ人の膨大な血を払って、歓迎すらされない市民解放のために本当に死力を尽くすことになる？というはなし

どっかで手打ちするだろ？これは

2023/04/06(木) 15:36:42.03

>>441
ハイマースやGLSDBってどんくらい迎撃されんのかね

2023/04/06(木) 15:37:21.66

>>437
軍は腐敗が多く指揮系統に不備があるのかも。こう見えて。

2023/04/06(木) 15:38:10.36

>>433
ちょっとなに言ってるのかわからない。
船全部沈める必要なんてないし、ロ助が全船舶をあそこに持ってくることもないし、膨大な防空システムを船のために持ってくるならそれだけでロ助にとっては大損害でウクライナの思う壺だと思うが。
船輸送が十分妨害できない理由が見当たらない。
いままでも機雷以外の手段使ってるし、衛星で船丸見えだし。

2023/04/06(木) 15:39:29.06

>>444
だから、春季攻勢で射程圏内に入ったら確実に落とすだろうね。まぁ、いけるかどうかわからないけど。

>>439
昔、地中海で米軍と衝突するゲームあったよね。
題名は第六艦隊だったけな？
そのイメージあったから、余りの見窄らしさにこの戦争始まった時は驚いた。

2023/04/06(木) 15:39:40.80

>>437
内務省や警察から人員引っ張ってんだろ

2023/04/06(木) 15:40:52.84

強力な内務省部隊があるのは旧東側には多いな
武力を軍に独占させないためだろうが
陸軍の消耗が激しくて内務省部隊は余裕があったんだろう

2023/04/06(木) 15:40:59.38

>>446
ロシア防空軍なら全部落としちゃうだろう

ハイマースを拠点打撃に使うのであれば対抗部隊は前線防空の野戦防空連隊から拠点防空の防空軍に代わる

防空軍はs400やs500を装備する強力な部隊やね

2023/04/06(木) 15:41:46.84

>>435
薄さにビビる

2023/04/06(木) 15:42:54.24

>>448
はい、わかりました
夏以降の南部攻防戦を見守りましょう

2023/04/06(木) 15:43:02.38

>>452
デポのあちこちと違って、ケルチ大橋には強力な防空部隊が配備されてるだろうね
それを逆手に取って、ケルチ大橋をロシア防空部隊の墓場にするって作戦がしばらくの間は取られそうだな。HARM大活躍だろ

2023/04/06(木) 15:43:25.55

なんか面白いスレを計2つ見つけた。
去年の3月末から今日まで丸1年以上、ロシア情勢をレスし続けている人がいる。
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1646010031
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1673116345

2023/04/06(木) 15:44:15.29

>>445
如何に派手に落として見せるかだな。
建物の爆破解体みたいに
橋の端からドーン！ドーン！ドーン！
って寸分の狂いもなく爆破する映像が良いな。

2023/04/06(木) 15:44:33.78

>>452
そんなに上手く守れるなら陸軍を今守ってやれよと言いたけどね。去年は揚陸艦もトーチカの連射で大破させられてるし。

2023/04/06(木) 15:44:52.06

>>452
んだなぁ

2023/04/06(木) 15:45:34.49

>>455
そんなに空軍いない

2023/04/06(木) 15:45:46.27

「クリミアの干し殺し。」

クリミア橋の破壊とNATO軍による機雷封鎖で補給路が完全に遮断された。
徹底抗戦を主張していたプーチン軍であったが、降伏を余儀なくされた。
プーチンはアゾフ湾に浮かべた小舟にて切腹して果てる事になった。

これによってクリミアの兵士住民は救われたのである。
後世の歴史書でクリミアの干し殺しと呼ばれる事になる。

2023/04/06(木) 15:46:03.99

セブァストポリの戦い(2023)が始まるのだろうか。
今でもトーチカの跡地は残ってはいるけど

2023/04/06(木) 15:47:18.18

>>460
ポーランドからMiG-29来るのを皮切りに、これから空軍戦力も強化されるでしょ。F-16も秒読みかと

2023/04/06(木) 15:48:21.56

>>461
列車砲か

2023/04/06(木) 15:48:34.75

HIMARSを全部迎撃できるならこんな苦労はしてないと思うぞ

2023/04/06(木) 15:48:38.55

>>452
飽和攻撃や対レーダーミサイルでハードキルなりミッションキルなりしそう

2023/04/06(木) 15:49:13.42

島嶼で補給が不随意になった場合の悲惨さは本邦が良〜く知ってるはずだがな。

2023/04/06(木) 15:49:22.56

>>21
今年度はどうするの？
エア医学生をやるの？
エア医学部受験生をやるの？
それとも開きなおって無職高齢ニートのまま？

2023/04/06(木) 15:49:53.13

>>461
混じり過ぎだろw

2023/04/06(木) 15:50:03.15

>>455
対レーダーミサイルの射程に入れるなら南部全域を解放しとかないと前線防空隊に絡めとられちゃうでしょ

現時点でウクライナ空軍は低空でしか活動できていない

**名無し三等兵** (JP 0H8b-T83s [133.5.12.1]) · 2023/04/06(木) 15:51:12.43

>>468
エア医学生とは？？

2023/04/06(木) 15:51:48.31

>>462
陸戦は2025年くらいじゃないかな。

2023/04/06(木) 15:52:02.75

>>465
局地ならいけんじゃね？
欺瞞でBM21とか無誘導のロケット撃ちまくって
誘導弾混ぜれば命中が期待出来るんじゃないか

2023/04/06(木) 15:53:18.90

>>471
高級な舶来品らしいよ。
茹でると美味いらしい。

2023/04/06(木) 15:56:53.79

海上哨戒って昔はダルい割に労少なく責は大きい長時間の大変な任務だったのだろうが、今は無人機がやってくれるやね。

2023/04/06(木) 15:58:31.01

クレミンナの植林地帯
ヌイヨークの南
アウディイウカの南側広範囲
マリンカの南側
こんなもんか
バフムトで大進撃してる露軍の成果よりは大きい範囲取り戻しましたね

犬飯情報だが攻守はもう逆転してるのかねぇ

2023/04/06(木) 15:58:58.06

https://twitter.com/sentdefender/status/1643855478844211200
中国政府は、台湾海峡を航行する船舶の停止と検査を開始すると発表し、
中華民国（台湾）は、人民解放軍海軍によるいかなる
「捜索・押収」にも協力しないと表明しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/06(木) 15:59:04.68

>>472
今年で終わりにして欲しいよ。
面倒だからF16でもなんでも大量投入して地ならししちゃえば良いと思うのよね。
核の使用は自分の家に放火するようなものとギルキンも言ってたし。

2023/04/06(木) 16:00:00.76

>>476
してたらいいな

2023/04/06(木) 16:00:41.81

>>452
その信頼感はどこから来るんだ？
ロ助が期待どおりの能力を発揮したのを見た覚えがない。
無惨に殺られる姿しか浮かばんのだが。

2023/04/06(木) 16:02:14.67

>>426
貨物船で人海戦術？
船長の頭に銃口押し付けながら運航させるのか？

2023/04/06(木) 16:03:06.26

>>329
実質休戦じゃね？

2023/04/06(木) 16:03:39.59

>>477
なんか始める気なのかな？

2023/04/06(木) 16:03:40.57

ロシアの占領者は、新しい戦術に関連して、ウクライナ南部で航空を活性化しています。
特に、ロシア人は手榴弾を無人偵察機に結びつけ、群衆を攻撃しようとします……南ウクライナ国防軍統一調整プレスセンター責任者ナタリヤ・フメニュク

彼女は、敵が誘導航空爆弾を使用して航空を使用することは、「他に使用するものが何もない」ため、すでに特定の「絶望の一歩」であると述べました。
://www.rbc.ua/rus/news/krok-vidchayu-gumenyuk-rozpovila-novu-taktiku-1680763633.html

シャヘドの在庫がまた切れそうなので手榴弾付き自爆ドローンで代用してるのか？
Su-34/35での地上爆撃がミサイル枯渇による代案とはあまり思えないが

2023/04/06(木) 16:03:44.07

港を定期的に焼けば良い
ロシアはフェリーとかあんまり持って無い

2023/04/06(木) 16:04:23.40

F16とかATACMSは中共が参戦してこない限りはないでしょう。

西側の戦略はロシアをジリ貧にさせることとはっきりしてるので、プーチンがうっかり核のスイッチに手を伸ばしちゃうレベルの敗北は与えられない。
ウクライナも内心不服だろうが従うしかあるまい。

2023/04/06(木) 16:04:31.77

>>481
まあ、なんだかんだガダルカナルですら輸送が出来たか出来なかったかで言えば出来てた。
一応撤退も成功してる、それ考えれば出来るんじゃね。
それでいいのかは別にして。

2023/04/06(木) 16:04:34.58

>>371
未来の戦場は迫撃砲弾の代わりに台湾がウクライナへ送るような爆撃ドローンが小隊支援の要になったりするんかねぇ

2023/04/06(木) 16:05:15.37

>>484
ロシア版JDAMを使いだしたらしいね
対NATO用に温存してたのを持ち出したのか
増産に成功したのかしらんけど

2023/04/06(木) 16:05:26.91

メリトポリでは、飛行場近くの占領者の基地が爆発しました
://www.rbc.ua/rus/news/okupovanomu-melitopoli-vnochi-lunali-vibuhi-1680763456.html

パルチザンによる犯行なのか、攻勢前の事前攻撃なのか

2023/04/06(木) 16:05:55.53

>>478
ウクライナに侵攻して殺しまくるのは許せん
今年で終わらないと駄目だナ

2023/04/06(木) 16:07:28.62

>>481
そんなに沈められない
ウクライナ軍の能力考えろ

2023/04/06(木) 16:08:42.54

割とマジで今のロシア軍って陸自の第七師団にすら勝てない可能性高そうなの草

2023/04/06(木) 16:08:49.12

結局中共はロシアへ武器供与はしないっぽいね
ロシアの体制が崩壊しない限りは戦況がどうなってもいいんだろうか

2023/04/06(木) 16:08:58.45

ロゴフは、チャレンジャー2がザポリージャ方向のウクライナ軍の部隊に到着したことを発表しました

「我々はザポリージャ方面にチャレンジャー戦車を期待している。もっと言うと、彼らはすでにそこにいる。もちろん、ウクライナ軍は攻撃中にそれらを使用するだろう。軍はこれの準備ができており、それらを燃やす方法を知っている.以前、これらの戦車の写真を [ウクライナの領土で] 動的保護なしで公開しましたが、現在は動的保護が装備されています」と Rogov 氏は述べています。
://tass.ru/armiya-i-opk/17462707

ロゴフ怪情報、チャレ2がウクライナ到着してからAPSを装備したのか？

2023/04/06(木) 16:09:11.29

>>471
医学生のふり

2023/04/06(木) 16:10:21.46

クリミアは絶海の孤島ではなくロシア本土が近いから制空・制海できないと完全封鎖は難しい
そこまでロシアが弱体化するのは終戦間際だから前段階として核緊張のピークがあるはず

2023/04/06(木) 16:10:40.81

>>478
既にスレッジハンマーで破壊しまくってるようなもんだし放火してもおかしくない。

2023/04/06(木) 16:11:07.30

>>480
ウクライナ空軍の活動が制限されてる現状を見れば充分理解できる

2023/04/06(木) 16:11:14.80

>>329
めちゃくちゃ少ないけど特殊車両は3潰れてるっていう

2023/04/06(木) 16:11:49.26

クレミンナの西にいる空挺二個師団は脅威だな。
TOSで地雷除去して前進しそうな気配がする。

2023/04/06(木) 16:12:17.92

>>500
多分電子戦機潰してんじゃね？
ソースはない

2023/04/06(木) 16:12:44.44

>>487
ガダルカナルに養わないといけない民家人は居なかったからな。しがも水も不足してんだぜ。

ガ島なんて問題じゃないぐらい大変だと思うよ。

2023/04/06(木) 16:13:28.85

対空ミサイルの荷揚げを妨害するのと
セバストポリの軍港機能を奪うだけでもかなり効いてくると思う