【レールガン】先進兵器総合【レーザー】3

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2023/04/08(土) 16:23:01.82ID:O4D60Cej
現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650337771/
2023/05/30(火) 13:11:08.68ID:c1GM6yoK
蓄電装置としてのフライホイールは結構だけど、EV推進は全体の発電量その物を増やさなきゃならんからな
真夏・真冬にエアコン需要で電力逼迫!とか毎年騒いでる段階でやるこっちゃないわ
2023/05/30(火) 13:35:31.97ID:WNhTixjo
北海油田は枯渇してるのか?
2023/05/30(火) 17:04:54.40ID:EJMVa4a0
結構厳しい
2023/05/30(火) 17:56:24.73ID:40X0Y0gK
フライホイールってミリ秒クラスの超急速放電に使えるの?
2023/05/30(火) 17:59:57.44ID:HFxnJwI1
レールガンはこっちつかうんじゃね
https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00008/032004782/
2023/05/31(水) 00:57:13.83ID:EUhWmh7I
>>290
よくパッケージ化されたプロダクトだと思う
フライホイール8つとその他をコンテナサイズにまとめているので、機動展開しやすい

一応日本にも京浜急行電鉄が使用しているフライホイール蓄電はあるが、固定設備だからな

もし艦載できたら電磁カタパルトの射出とかに使うだろうな
2023/05/31(水) 03:05:05.02ID:kfXlWqjW
>>290
おいおいおい
イギリスは色々モノを回すのが好きだなあ
2023/05/31(水) 08:10:29.89ID:+wmARfc4
>>296
フライホイールは大きければ大きい方が良いのでこれは元々移動できることがウリなのでは
299名無し三等兵
垢版 |
2023/06/01(木) 09:55:11.83ID:olypYCq3
>>295
それを使うかどうかはわからないが、先進高出力蓄電池のレールガンへの適用検討作業の契約希望者募集要領は出てる
2023/06/01(木) 12:33:51.62ID:UXY/yUnJ
フライホイールの回転方向は日本は右回りでイギリスは左回りになるんだろうね
2023/06/01(木) 12:42:50.63ID:Y7ZWwNbe
地球の自転による影響で(北半球・南半球で)どっちにした方が合理的、とかないんかな
2023/06/02(金) 20:31:15.12ID:7Us/O9/l
順調そうだな

https://jm2040.blogspot.com/2023/06/pa-hpm.html?m=1
>防衛装備庁、高出力マイクロ波照射技術の研究試作を契約
防衛装備庁は2023年3月に「高出力マイクロ波照射技術の研究試作」を日本無線と契約しました。防衛装備庁の研究事業でフェーズドアレイ方式のHPM技術の確立を行います。期間は2022年度から2027年度まで。

品目 高出力マイクロ波照射技術の研究試作
契約日 2023/03/31
契約相手方 日本無線
契約額 7,117,000,000 円
2023/06/03(土) 17:36:40.62ID:5gc/bzty
>>302
ななじゅうおくえん?

マジか
2023/06/03(土) 19:13:59.05ID:vG3DoQKo
研究試作でこれだけは安い方だな
2023/06/03(土) 19:20:23.32ID:lqpCrDA6
>>302
怪力光線ががが。
306名無し三等兵
垢版 |
2023/06/04(日) 17:43:09.42ID:XnsT0Ch4
>>302
【軍事】米空軍、ドローン群に対するマイクロ波砲の実験に成功 [oops★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1684683530/


やること遅すぎ
2023/06/04(日) 17:51:19.13ID:Kpij+MAP
米軍より遅い!とか言われても
米軍より早いのどこだよってなるの気にならん
2023/06/04(日) 18:16:30.30ID:VkKTLkO+
必要性を認識するのは遅かったが動き出したら遅くはないな
2023/06/04(日) 20:57:32.00ID:/6y3B/nx
HPMは何年も前にATLAが実験映像公開してるでしょ
310名無し三等兵
垢版 |
2023/06/04(日) 21:02:39.85ID:u/r/MTGE
国産厨理論では契約が全て、契約してからすべてが始まる!でしょ
2023/06/04(日) 21:19:54.71ID:UZvLkGKd
実際契約しないと何も始まらんが、せめて多めに生産しては欲しいな
312名無し三等兵
垢版 |
2023/06/04(日) 22:29:18.97ID:dpDoEovo
AESAじゃ無いじゃん
2023/06/05(月) 08:59:40.22ID:9gth9jw8
AESAタイプも研究してるみたいよ
2023/06/05(月) 19:57:17.58ID:Ef4LSjBJ
要するに、強力なレーダー波を当てれば壊れるって話だからな。

ただ、レーダーと違って周波数ホッピングとか要らんし、異なる周波数を同時に混在させる意味も
必要も無いから、パッシブで良いんじゃない?

単純に出力勝負をするならアクティブより有利だし、機械的にもシンプルでメンテも楽。
AESAタイプも研究してるなら何らかの意味はあるんだろうけど、この用途に限るならAESAにする
意味も必要性も俺にはわからん。誰か教えてくれ。
315名無し三等兵
垢版 |
2023/06/05(月) 20:05:34.00ID:mn7do9Nt
マイクロ波を照射しなきゃならんってのにパッシブで良いとは?
2023/06/05(月) 20:24:05.63ID:Ef4LSjBJ
>315
個々の素子に小さな送受信機を付けるアクティブより、大きな大出力送受信機で生成した
レーダー波を個々に分派するパッシブの方が単純な出力勝負をするなら有利だろうって事。

戦闘機に積んだり、相手側に高度な電子戦能力があるならAESAの方が良いけど、対ドローン
用途に限定するならパッシブの方が色々有利なような気がする。

そうじゃないからAESA版も研究してるんだろうけど…。
317名無し三等兵
垢版 |
2023/06/05(月) 20:31:07.85ID:mn7do9Nt
分波をパッシブって言うの?
2023/06/05(月) 20:38:32.95ID:Ef4LSjBJ
いや。
個々の素子にアクティブな要素=送受信機を含まないから、アクティブの対としてパッシブ言うてる。
2023/06/05(月) 21:25:44.63ID:h5Xc7S9J
SPY-1とかはパッシブフェイズドアレイと呼ばれてるな
2023/06/05(月) 21:41:53.17ID:9gth9jw8
パッシブ方式の対はアクティブ方式だけどその場合のパッシブ方式は送受信ではなく増幅器や変換器などを含まない事を言うのでは
2023/06/05(月) 21:54:36.36ID:h5Xc7S9J
そうだな
言葉だけで反応しちゃった
322名無し三等兵
垢版 |
2023/06/05(月) 22:50:03.03ID:9cpMA3MN
パッシブでは出力調整でレーダーとの兼用が出来ずコストアップになる
2023/06/06(火) 00:32:12.49ID:TjnSJyJQ
レーダーと兼用させるって話だったっけ?これ
2023/06/06(火) 22:24:00.36ID:lFexcCsy
どうせならレーダーと兼用した方が良くね?
2023/06/06(火) 22:28:31.21ID:TjnSJyJQ
それだとレーダー欲しい時に迎撃ができないので
2023/06/07(水) 01:35:11.54ID:nGOk+8Jf
中国韓国の後追い5G通信は、どうやら頓挫したらしいな?
糸電話がお前らにはお似合いだ。


ttps://buzzap.jp/news/20230606-mmwave-5g-no-service-6g/
>「5Gサービス提供は困難」携帯各社がミリ波(mmWave)での整備を諦める事態に、6Gの通信速度も引き下げへ

>5Gの主導権を巡ったアメリカと中国の争いが、完全に決着してしまいました。

>どうやら「絵に描いた餅」と言っても過言ではなかったようです。詳細は以下から。
2023/06/07(水) 07:35:04.94ID:atppGA3S
>>325
AESAなら攻撃、探知はセクター/時分割できるでしょ。
2023/06/09(金) 04:34:43.41ID:1K7uzPAD
パッシブだと出力調整が出来なくてコストアップってのが良くわからんな。

レーダーはそもそも、アクティブだろうがパッシブだろうが定格運転が基本だけど、
例えばパッシブで有名なSPY-1だって出力調整は出来るし。

…出来はするけど、意味が無いからあまりやらんが、それはアクティブも同じ。
2023/06/09(金) 04:50:21.93ID:1K7uzPAD
攻撃=大出力、探知=低出力って事なのかも知れないけど、出力を絞って探知距離を
落とす意味も無いし、アクティブ式で出力を落とす=駆動素子を減らすとペンシル
ビームの生成に難が出る上に、停止中の素子に通電しても、いきなり定格にはならない。
しばらくは電気的に振動するんで、短い時間だが探知にも悪影響が出る。

破壊する際には、「探知モードで落としていた出力を上げる」よりも、出力は落とさずに
探知モードで分散してたビームを一点集中する方が安全な気がする。

対レーダーミサイル / ドローンを警戒して、探知モードで出力を絞るのは悪手っぽいし、
その対策は疑似電波発生装置? レーダー波を交差させて疑似目標を作るやり方の方が
良い気がする。 …まあ、あれはあれで色々問題あるみたいだけど。
2023/06/09(金) 05:14:11.59ID:9D8KpO5G
>>329
発電や冷却が追い付かない可能性が有るから、探知を常に最大出力って言うのは無いと思う
何時か貼られてた試験の仕様書で、先頭出力がGWとか書いてたし
2023/06/09(金) 05:37:52.10ID:mqSMX1ks
そもそもとしてアクティブとパッシブの得手不得手、要求されている事柄をわからずに語っても意味がない
332名無し三等兵
垢版 |
2023/06/09(金) 07:03:44.22ID:g9FKJQuY
E2Dですら尖頭出力が1GWだしな
レーダーが定格運転って何情報だよ?
脳内で語るバカが増えて困るわ
2023/06/09(金) 12:01:01.57ID:eGUaOhb7
常時最大出力にしようとすると巨大な発電機や燃料が必要だろう。
攻撃用にパルス的に出力を上げるなら小さい発電機と電池でいい。
2023/06/09(金) 15:43:11.08ID:RQMTD4CV
>>332
1MW?
2023/06/09(金) 17:15:04.20ID:qERYS5eE
>>332
え、1ジゴワット?
2023/06/10(土) 01:03:08.56ID:1BkphcNA
>>332
まず尖頭値の概念から始めないとダメでしょ
俺ももうほとんど忘れてるけど
2023/06/10(土) 11:59:32.80ID:ED+zpzCq
>>314
レーザーの周波数ホッピングも考えないとな
2023/06/10(土) 20:06:34.41ID:HjoyIfru
これ正式配備されたら名称はなんてなるの?◯◯式のあとは、熱線車?怪力光線車?メーサー車?
2023/06/10(土) 21:37:49.24ID:Kb7p3DBk
和製DIRCMが光波自己防御システムだったので、光波なんちゃらじゃないの
まあ普通にレーザって言う可能性も結構高いと思ってるけど
2023/06/10(土) 22:32:02.67ID:eHxYaRRB
自衛隊内では光線級呼ばわりされるところまでは読めた
2023/06/10(土) 22:42:27.09ID:nMQXXsq1
多分「高出力レーザシステム」みたいなしょうもない名前やで

でも正倉院とか平等院とか名付けるセンスになってきてるから
近距離対空光線砲とかにならんかな
2023/06/10(土) 23:01:22.22ID:A9SdZMiS
>>341
日本語的には光増幅放射砲かな
2023/06/10(土) 23:03:33.83ID:hPzr2XZO
凝集光砲
2023/06/10(土) 23:10:37.99ID:iznJrOhS
撃つがよい!
2023/06/10(土) 23:16:48.38ID:A9SdZMiS
猫を食うなんて許せないから禁止な
2023/06/10(土) 23:23:25.37ID:1SLzSDb4
オーニュ
なんで皆このネタわかんだよw
2023/06/10(土) 23:24:38.81ID:1SLzSDb4
まあまじめに考えると、どんな命名されようとガンダムかゴジラの登場兵器の名前が通称になる
メーサーシリーズだ
2023/06/10(土) 23:34:33.04ID:8QgNnwam
光子力ビームがいいな
2023/06/11(日) 01:14:06.84ID:qeCeWdyh
使用時には操作要員が、
「◯◯ビィィィィムゥッ!」って叫ぶよう内規が設けられ訓練時も叫び続けるようなことにならんならいいけど
2023/06/11(日) 08:48:39.82ID:zJEaxPbn
「撃て」の命令の代わりに「ビィィィィムゥッ!」になったら笑うしかない
2023/06/11(日) 15:50:27.18ID:xoiLgfv7
同時に「弾着!今!」とか聞こえんのかな
352名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 06:43:47.39ID:AXgWOQS0
【レーザー】金属焼き切れる強力レーザー、1円玉より小さい装置で実現…京大教授「ゲームチェンジもたらす」(Nature) [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1686833323/

来たな
2023/06/16(金) 11:24:23.38ID:VENXxsaL
>>346
このスレに居る奴はたいがいSFオタやろ
354名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 11:04:41.98ID:C/42gu3g
>>352
これ軍事用想定してんの?
威力あっても射程距離短かったら大して意味ないし
2023/06/17(土) 12:02:58.95ID:XsY3OqsV
>>337
色が変わるんだろうね
2023/06/17(土) 12:05:20.67ID:XsY3OqsV
>>338
防御省に「お好きな人(^_^;)」がいて本当にそっくりのデザインにしてくれないかなあ
2023/06/17(土) 12:21:05.38ID:4lx/FCuy
ここに詳しく書いてあるよ

https://www.t.kyoto-u.ac.jp/ja/research/topics/fxjtuf.pdf
2023/06/17(土) 12:25:05.74ID:4lx/FCuy
大型化すればレーザー核融合には使えると書いてあるけど
2023/06/17(土) 12:35:06.97ID:Pq+fNf7t
3㎜の大きさで50Wの出力があって、大型化も可能、とかあったら単一で1KW出力、もっと出力上げたかったら単純にアレイ化したらさくっと100KWくらいのレーザーは出来そうな勢い。
製造業としてのゲームチェンジャーは、今の安3Dプリンタ並みの大きさでレーザー加工機を作れる、とかそんな感じかな。金属用3Dプリンタの小型化も図れると思う。
2023/06/17(土) 12:42:05.36ID:+oB2ckRp
加工用レーザーって大気の窓とか考慮してなくない?
2023/06/17(土) 13:19:51.73ID:QgbYO2eU
航空機で意味あるかもしれんが、地上設置の軍用レーザーではレーザー半導体の大きさよりバッテリーと発電機の大きさや効率の問題の方がはるかに大きいと思う
2023/06/17(土) 17:24:05.61ID:Pq+fNf7t
300KW程度までなら大した問題にならんと思うぞ、陸軍運用のレーザー兵器であっても。
大気の窓云々は波長等の話で、別にレーザーの発振原理とかと切り離された話だと思うんだが。
固体レーザーって言っても励起に半導体レーザーを使っているのが相当多いから、ダイレクト出力の方が有難がられるのはそりゃそうだ。
2023/06/21(水) 17:16:10.90ID:bk9hz1Sb
電磁バリアー、立体ホログラム…防衛省が将来技術指針
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c439a6e89f4b92dc4f1ce94c8ce8f0b1b6dbbfa?source=rss
2023/06/21(水) 18:15:55.16ID:gjfv/h92
>>363
ミサイルがバリアーに当たって空中で爆発するの早く見たいな
2023/06/21(水) 19:09:58.72ID:PrkkiI6v
バリアーがバリンと割れるのを見るまでは死ねない
2023/06/21(水) 19:15:50.77ID:olnwL/vr
ミサイル攻撃でバリバリと音をたてて破れるバリアなら欲しいな。
2023/06/21(水) 22:36:54.19ID:Y1uTWjSs
マジンガー世代が集まっとるな~w
2023/06/22(木) 17:07:32.38ID:kefOm1rT
バリアーの中は酸素不足になるだろ
2023/06/22(木) 18:30:55.60ID:Qy6DjQba
時の行者か
2023/06/24(土) 09:51:17.29ID:X2V1ueaV
スモールパッケージ電源用レールガンの製造 募集要項
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/kouji/kouji05-045.pdf

レールガンは滑空弾や極超音速ミサイル用の大型と小型が開発されるのか?
2023/06/24(土) 09:54:35.74ID:et+qWv9/
>>370
高機動車に載せるやつかな?
2023/06/24(土) 10:07:30.22ID:tPSA4/qp
>>371
さすがにそれは厳しいんじゃない?
乗せることができるとしたら11式に使われてるトレーラーとか?
2023/06/24(土) 10:23:23.33ID:X2V1ueaV
じゃあ従来の艦載型と、スモールというのは地上型という意味なのか
2023/06/24(土) 10:28:38.52ID:yRj+MaKK
>>370
車載用レールガンやろねえ
対地対空両用だろう
IFVを抜くことができて、ドローンとミサイルの迎撃ができるようなの
もしくはヘリを落とす用かな
2023/06/24(土) 10:31:13.28ID:tPSA4/qp
まさか16式ファミリーか10式ファミリーに加入の可能性あり?
2023/06/24(土) 10:32:07.56ID:et+qWv9/
>>372
このポンチ絵
何処かに行ったけど、滑走路に展開してるポンチ絵も見た記憶が有るから、目標としてはある筈

https://i.imgur.com/AM73SHd.jpg
2023/06/24(土) 10:36:13.87ID:tPSA4/qp
>>376
あ~、電源車を別にするか牽引することができれば可能っぽいなぁ。高機の方が確実に動きやすそうだから欲しいっちゃ欲しいだろうけど。
2023/06/24(土) 10:48:04.23ID:havBJsQX
電源車っても流石のガスタービンだって立ち上げに数分かかるし、いいとこ100KW級なんじゃ?
…300KW(機関だと500馬力クラスか)くらいのディーゼルならデンヨーですら行けるから基地防衛の短SAMクラスまでの仕事ならレーザーでも割と可能なのか。
2023/06/24(土) 11:37:07.67ID:+XYT/zbj
>>376
防衛省のポンチ絵はチョロッと機密事項を描いてたりするから油断出来ないよな

16式もかなり早い時期にポンチ絵にあったからな
2023/06/24(土) 11:56:16.14ID:LT9hCVpC
>>378
電力からレーザーへの変換効率も考えないとだ
2023/06/24(土) 12:35:43.99ID:havBJsQX
効率20%はファイバーレーザーでも確実にあるみたいだから、100KWの出力が絶対だと500KWの発電能力、1000psくらいのディーゼルか。
普通にデンヨーでこのクラスがお値段4千万、重さだいたい10tで売ってた。
382名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 13:25:51.09ID:sY6SEPAa
アリババでデンヨー1000kWが1000万円だったぞ
2023/06/24(土) 16:26:17.97ID:havBJsQX
そんな3日で再起不能な故障しそうな代物1千万とか
2023/06/24(土) 17:13:34.87ID:eOil2hme
ヘリよりバイラクタルのような中高高度のUAV用じゃない?
射程的に35mm、レーザーやMANPADSじゃ厳しいやつ。
2023/06/29(木) 02:51:59.34ID:Gkus1CYM
EUがレールガンの共同研究開始
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/06/eu-to-invest-193-million-e-in-naval-defense-projects/
2023/06/29(木) 04:50:51.25ID:OwKjDiDA
>>381
現在の最新の製品だと
電力エネルギー変換効率73%のレーザーもあって
溶接に使われている
半導体レーザーだ

昔は半導体レーザーは広がりがルビーレーザーなどより大きいとか言われてて
これじゃレーザーディスクの読み取りとか電子機器に使うのは良いが
物理的な用途には使えないと言われがちだったが
今では半導体レーザーを破壊的に使う事が普通になってしまった
2023/06/29(木) 14:43:53.53ID:eSMe5m68
工場で使う分には大気の窓とか考慮しなくて良いので (ンな遠距離への照射はしない)
軍事用途で使えるのとは別物だと思っといた方が良いぞ
2023/06/29(木) 18:21:42.09ID:tnUkp0Yj
結局レーザーもレールガンも射程距離どうにかしてミサイル迎撃出来るかどうかでしょ
2023/06/29(木) 22:31:11.55ID:uHZby/Iq
レーザー砲をレールガンに乗せて発射するのが最強
2023/06/30(金) 02:12:15.61ID:1eXaYwEN
射程圏伸びるね
ナイスアイデア
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