0001名無し三等兵
2023/04/08(土) 16:23:01.82ID:O4D60Cejレールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650337771/
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【レールガン】先進兵器総合【レーザー】3
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レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650337771/
0002名無し三等兵
2023/04/08(土) 17:46:40.59ID:q+y7md18ウェポン別対象脅威
レーザー：有人航空機、ドローン、巡航ミサイル、弾道ミサイル
HPM：ドローン
レールガン：有人航空機、ドローン、HGV、艦艇
今後解決すべき技術的チャレンジ（推測）
レーザー：素子（高出力化）、冷却、補償光学、撃破評価
HPM：素子、位相制御、冷却、撃破評価、指揮統制、EMI対策
レールガン：電源、レール／管制誘導方法（無誘導CIWS的運用／小型ミサイル的運用）、EMI対策
0003名無し三等兵
2023/04/08(土) 20:26:09.61ID:sxtwGjWp0004名無し三等兵
2023/04/09(日) 02:18:10.78ID:38FylZn3日本は地上に大量に配備して運用する方が現実的だな
0005名無し三等兵
2023/04/09(日) 04:08:26.19ID:8/4cB9Xh0006名無し三等兵
2023/04/09(日) 04:09:11.92ID:8/4cB9Xh陸上の固定施設に防衛装備としてレーザー設置するのは普通にアリなんだけど
それはそれとして、それで海上の敵を撃とうってのはちょっと遠過ぎる
0007名無し三等兵
2023/04/09(日) 06:09:25.76ID:xTCY3kQl0008名無し三等兵
2023/04/09(日) 06:12:33.45ID:FMPSZuN/0009名無し三等兵
2023/04/09(日) 13:23:06.58ID:eIHiO2OAうつ方針らしい
論理的には射程150kmのレールガンは砲撃から90秒以内に150km先を狙撃できる
90秒間の艦隊の予測機動範囲は近海巡航速度18ノットで90秒後幅50メートル、横150メートル以内の精度で位置を予測できる
レールガンのCEPが150km時縦550メートル、横200メートルのCEPならば予測範囲50ｍ×150ｍ以内に落とせる玉は5-8％である
DDサイズ相手ならば0.2-2％、空母相手なら10％以上の無誘導弾を弾着できる
空母、輸送艦、補給艦相手なら無誘導でもささる
射程は短くなるが直射に近い俯角15度射程30-60km行間の斉射ならば、より精密狙撃ができる
無誘導でもでかくて遅い空母なら狙撃できる
0010名無し三等兵
2023/04/09(日) 14:25:49.21ID:xJJhBQpG0011名無し三等兵
2023/04/09(日) 15:40:31.07ID:6juVB+OLレールガンが撃つのは人海戦術を仕掛けてくる漁船とかだろう。
0012名無し三等兵
2023/04/09(日) 19:08:44.06ID:oe0J7rd8それはデカくて重くて速い巡視船に機関砲ガン積みしたらええんとちゃう？
まぁ海保も人手不足やからこれ以上船増やしてもありがた迷惑かも知らんが
0013名無し三等兵
2023/04/09(日) 20:05:59.98ID:qIxcHOcqそれは据え物切りの場合でしょう。相手も進路変えるんだから命中率は劇的に落ちる。
レーザーじゃないから到着まで1分以上かかり、今のエンジンなら十分加速旋回が可能。
確かに今の軍用艦は一部を除いてペッコペコで小口径弾でも当たればダメージは無視できないけど、命中率の低さは戦争中の戦艦と同じだよ。
ドイツ海軍のシャルンホルストは口径を小さくして高初速を追求したけど、短距離で敵艦側面への攻撃を行うためであり遠距離砲戦が目的じゃない。
0014名無し三等兵
2023/04/09(日) 20:35:48.18ID:6juVB+OL漁船とはいえあまり近づきたくないだろう。
0015名無し三等兵
2023/04/09(日) 21:13:55.49ID:nckAQZcA元の書き込みはレーザーのこと言ってるのに何故唐突にレールガンを持ち出す？
0016名無し三等兵
2023/04/09(日) 21:46:36.21ID:qIxcHOcq20mmrRFSで射程が足りないなら25mm砲で十分だよね。
それでも対処できない数百隻の漁船の場合、ROEが整備されれば、無人機飛ばして観測しながらレールガン利用はあるかな。
ただそれでもシュートルックシュートだと対処しきれないから、
目標Ａに発射、Ｂに発射、Ｃに発射･･･、Ａ撃破、Ｃ撃破･･･、Ｂに再度発射･･･
みたいな指揮になるんじゃないかな。
0017名無し三等兵
2023/04/09(日) 22:07:12.21ID:oe0J7rd8一応漁船の形してたら交戦の意思を確認せなあかんからどっちみちダメージ担当が必要なんよ
「ここは日本国領海である、直ちに停戦し本船の指示に従え！」ってのを日本語、英語、中国語、韓国語でやらなあかん
せやから例えば、必要な乗員を2名位まで減らした巨大船はコンセプトとしてはアリ
0018名無し三等兵
2023/04/09(日) 22:39:17.63ID:6juVB+OL人海戦術と書いてるでしょ。
偽装工作船侵入みたいな状況を想定しているわけではないのよ。
0019名無し三等兵
2023/04/09(日) 22:41:26.11ID:oe0J7rd8中国も流石にそんなアホみたいな事はせんやろ
普通に現有護衛艦の艦砲射撃で一方的に壊滅出来るで
0020名無し三等兵
2023/04/09(日) 22:42:50.12ID:6juVB+OL相手は漁船といっても正規軍装備を想定しなきゃならんから、対戦車ミサイルくらいは想定が必要だろうね。
水平線くらいまでは射程が欲しいんじゃないかな。
0021名無し三等兵
2023/04/09(日) 22:43:37.30ID:qIxcHOcq1978年4月12日午前7時30分頃、海上保安庁第十一管区海上保安本部の巡視船「やえやま」は、魚釣島付近の海域に100隻前後の船団がいるのをレーダーで視認した。午前8時頃接近し確認したところ、いずれも100トン前後の底びき漁船で、マストに五星紅旗を掲げ、一部は船首に機銃を装備した中国漁船団であることが判明した。これら漁船群のうち約40隻は領海に侵入し、約60隻は領海線付近の領海外で漂泊又は、はいかい中であることを確認した。（Ref.1）
「やえやま」は、中国漁船に領海外退去を命ずるとともに、午前9時40分に領海内である魚釣島から327度10海里で漂泊中の1隻に対し、機動艇で立ち入り検査に向かったが、相手船は強く接舷を拒否した。付近の他の1隻も同様に拒否し、船橋外板にチョークで「ここは中国の領海であるから操業する権利を有する」という意味の中国語を書き、機銃のカバーを取り威嚇の姿勢を示した。（Ref.1）
中国漁船は、次第にその数を増してきたため、4月14日、第十一管区海上保安本部に警備実施本部を設置し、他管区が応援の巡視船を派遣して警戒にあたった。警備の増強とともに中国船団の姿勢は軟化し、4月18日に漁船群は漸次北西の方に移動をはじめ、同日午後2時15分には全船が領海外へ退去した。この間、領海侵犯した中国漁船は、延べ357隻に及んだ。（Ref.1）
https://www.spf.org/islandstudies/jp/info_library/senkaku-islands-01-history--post_107.html
0022名無し三等兵
2023/04/09(日) 22:46:44.84ID:6juVB+OLだから交戦後の話よ。平時には軍艦相手でもいきなりぶっ放さんし。
>>19
民間フェリーを揚陸に使う訓練とかしてるし、普通に考えられると思うけど。
0023名無し三等兵
2023/04/09(日) 22:56:41.51ID:oe0J7rd8対戦車ミサイル程度ならある程度の大きさの護衛艦は直撃した所の船殻が凹むだけよ
基本ダブルハルやからHEAT弾やと外側のハル抜いても内側のハルに到達する前に水の層で止まる
対艦ミサイルを漁船にってのはゴツいロックオンレーダー剥き出しの意味不明な外観になるからアウトレンジからミサイル撃ち込んで黙らせるやろ
>>22
フェリーを敵艦の射程内で運航するような運用は絶対せんよ
0024名無し三等兵
2023/04/09(日) 23:50:26.29ID:6juVB+OL戦艦じゃあるまいし対戦車ミサイル食らって凹むだけとか有り得ないだろw
0025名無し三等兵
2023/04/10(月) 00:26:42.09ID:cqoEp9KT炸薬量次第なんかもしれんけど
ソマリア沖で民間船舶とか軍用艦が時々海賊からロケット弾喰らうけど、凹む程度で自力航行してたと思うで
0026名無し三等兵
2023/04/10(月) 01:02:40.34ID:7JOdPZhKC-2みたいな輸送機改造して複数搭載すれば攻撃機に出来るだろ
元々輸送用なんだから重い発電機も載せれるし
0027名無し三等兵
2023/04/10(月) 04:21:58.19ID:nqUOPbKeP-1やC-2みたいな機体には将来的に防御用レーザーを積んどいて欲しい
0028名無し三等兵
2023/04/10(月) 08:24:22.63ID:JSJ6LKvI0029名無し三等兵
2023/04/10(月) 10:24:21.40ID:em1Mw5qCそりゃ信管が作動しなかったんだろう
0030名無し三等兵
2023/04/10(月) 10:26:44.54ID:em1Mw5qCHPMとレーザーをセットで持っていれば結構安心できそう。
0031名無し三等兵
2023/04/10(月) 13:51:16.46ID:nqUOPbKe90kVA*2 + APU
0032名無し三等兵
2023/04/10(月) 23:13:59.47ID:l2tZGmrZ0033名無し三等兵
2023/04/10(月) 23:46:38.36ID:nqUOPbKeそれはそれとして、そもそもジェネレータ直結での運用なんてしないから
発電能力と搭載可能なレーザー出力はあんま関係ない （照射後の再使用可能時間には影響するが）
でなきゃF-16用の外付けレーザーポッドなんて作れる訳もなく
0034名無し三等兵
2023/04/11(火) 00:43:27.02ID:fdI0Nd7g問題は発電能力よりも余剰電力では？
F-35なんて160kwからスタートして、400kwまで増強しても
まだ足りないって言ってるくらいだし。
0035名無し三等兵
2023/04/11(火) 01:27:31.38ID:gXj5/nMH電子戦始めたらいくらあっても足りないと言うか、いくらあってもまだ欲しいってなる
0036名無し三等兵
2023/04/11(火) 06:22:05.02ID:H1Yc6t6PSu29でさえ300kWだからなあ。
https://janes.migavia.com/rus/sukhoi/su-29.html
APUポッドも100kW出せる。
レーザー搭載や50年後を見据えて機内だけでも1ＭＷ級にする必要があるのでは。機材の小型化は大幅に進むと思うけど、ジェネレータの大幅な小型化は期待できないからね。
機体設計と同様なアップグレードではそう簡単に変えられないパラメータとして慎重に検討して欲しい。
0037名無し三等兵
2023/04/11(火) 08:35:12.19ID:8u0e0OT6発電機サイズの問題ではない
0038名無し三等兵
2023/04/11(火) 10:49:42.24ID:gGb3e5ag超音速、極超音速なら溶解間に合わないだろ
レールガンしかない
レールガンはRAMとしてはCIWSよりも初速が速く集弾できるので対応できる種類が増える。マッハ12以下のHGV(中国のHGVがほぼそれ)も迎撃できる
もっともレーザーは出力の保証があればより安全に運用でき、多数の機器に搭載でき、航空機搭載時は射程を大幅に伸ばせる(出力効率が上がる)
とレーザーはレーザーの恩恵がある
但し技術的ハードルはより効率化が求められ、電力貯蔵システムもつくらないと行けないので、完全なレーザー実用化は15年以上時間がかかる
0039名無し三等兵
2023/04/11(火) 11:00:51.04ID:9CinNU6B0040名無し三等兵
2023/04/11(火) 11:59:38.49ID:zwUyBc31ンな事言ってたらレールガンはその倍以上掛かるぞ
あっちの方がどう考えてもハードル高い
0041名無し三等兵
2023/04/11(火) 12:15:12.32ID:9CinNU6B今のレーザー兵器って工業用レーザーを束ねてるだけでしょ
0042名無し三等兵
2023/04/11(火) 17:14:40.97ID:hic7k4KV工業用レーザーはエネルギー効率を高める為に集光して使うしそもそも外部電源やからそこら辺はあまり制約がない
0043名無し三等兵
2023/04/11(火) 18:55:33.57ID:IBoud9+u大きなレンズからあまり収束させず遠くに撃つ必要がある軍事用とだとかなり違う性質があるね
0044名無し三等兵
2023/04/11(火) 23:05:07.87ID:Ielp5AjkAIとレーダーで感知する日本版アイアンドームみたいの作って
極超音速ミサイルに対しては10基のレーザーが集中的に同じ部分に照射して溶解早めるとかでいいだろ
0045名無し三等兵
2023/04/11(火) 23:26:22.54ID:H1Yc6t6Pソレナンテ探照灯？
ていうかレーザーを使う意義はコヒーレンシにあるから、位相がバラバラのビームをN本当てても√N倍にしかならんのやで。
それならハイパワーレーザー1基の方が安いと思うが。
0046名無し三等兵
2023/04/11(火) 23:29:02.47ID:GgPYKLF0かっこええけど原発あと何基必要ですか
0047名無し三等兵
2023/04/12(水) 00:18:39.24ID:SueF/VlJ個人的には新近SAMも組み合わせてほしいが何か忘れている気がする
0048名無し三等兵
2023/04/12(水) 00:36:30.63ID:cxhLGVN8弾頭ミサイルの弾頭と違って的が大きくてレーザー防御がしにくいから、ミッドフェーズで横から狙えれば行けそう。
0049名無し三等兵
2023/04/12(水) 00:36:52.71ID:SueF/VlJ0050名無し三等兵
2023/04/12(水) 01:01:56.14ID:/dEwlv3E炸裂したら黒体カーボンブラックの濃密な霧を広範囲に撒き散らす弾頭が出来たら徐々に近づかれて最後は砲台を撃破されるかもな
レーザーは発射地点がほぼ完璧に逆算できるし電源要るから陣地転換しにくい
0051名無し三等兵
2023/04/12(水) 06:31:51.30ID:+XveF6WQ十分な煙幕を展開するためだけに高価なミサイルを何発使うんだ？
0052名無し三等兵
2023/04/12(水) 08:12:23.64ID:lMTDBjUM広域の位相を合わす技術なら枯れた技術だけど
電力とかGPS波とか
0053名無し三等兵
2023/04/12(水) 09:09:49.03ID:1AiURrH0最終的にはレーザー砲台を破壊する為やから必要な投資やない？
最終誘導要らんから慣性誘導とGPS誘導の砲弾でかまへんし
0054名無し三等兵
2023/04/12(水) 11:46:01.48ID:Bt5dRs+XC-2ベースで作ろう。
0055名無し三等兵
2023/04/13(木) 07:24:14.33ID:Ep26lhLD煙幕が有効になるぐらいだから相当接近していることになるけど、
それなら通常弾頭でふつーに攻撃する方がよくない？w
0056名無し三等兵
2023/04/13(木) 08:42:04.62ID:C8uOGoQH近づく必要とは
0057名無し三等兵
2023/04/13(木) 12:25:48.96ID:ul25MNq/煙幕で遮られている間は砲台から見てその影になる空間には攻撃出来ない
最終的に煙幕の陰になる道が砲台まで完成したらその道を巡航ミサイルが突き進んで攻撃する
0058名無し三等兵
2023/04/13(木) 12:29:31.25ID:ul25MNq/最後尾に本命ミサイル
0059名無し三等兵
2023/04/13(木) 13:13:32.35ID:hRlg/7WD0060名無し三等兵
2023/04/13(木) 19:54:42.57ID:obYzLejD1990年からで、その前の宇宙研からの流れも有るとかで、今回160億円だろ
0061名無し三等兵
2023/04/15(土) 03:33:32.55ID:EuR2x1Rl0062名無し三等兵
2023/04/15(土) 10:23:37.53ID:6KMzd86Uレーザー
F-3
日本って結局国産単独で使い物になるレベルのもの作れないよね
0063名無し三等兵
2023/04/15(土) 10:46:00.12ID:WlsGuXXA0064名無し三等兵
2023/04/15(土) 19:54:17.23ID:3iJGG5AIと、未来人さんが言ってます。
0065名無し三等兵
2023/04/16(日) 14:45:19.29ID:g1aqtf9Cミサイル迎撃用ならどれくらい電力必要なの？
0066名無し三等兵
2023/04/16(日) 16:22:27.05ID:HH5doCsg亜音速の巡航ミサイル迎撃なら数百kW台、弾道ミサイルや極超音速ミサイルが相手なら
MW級が必要とされている
100kWだとミサイル迎撃にはまだちょっと足りないレベル
0067名無し三等兵
2023/04/16(日) 23:18:06.36ID:NGGBeLdq電力量ならレーザー出力の大体3.5倍を見積もっておけばいいよ
0068名無し三等兵
2023/04/17(月) 08:59:50.12ID:QNLtxZi832MW砲は32MW電源と9MWパルス電源だけ使って
33MW砲弾を射出した
つまり効率は33/41
0069名無し三等兵
2023/04/17(月) 09:00:31.10ID:QNLtxZi8レーザーか、間違い
0070名無し三等兵
2023/04/17(月) 18:52:30.12ID:sY281RY70071名無し三等兵
2023/04/18(火) 12:14:47.06ID:AFYpja14https://mobile.twitter.com/Sikakugouma/status/1648115497681190912
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2023/4/17/japan-looks-to-partner-with-us-on-railgun-project#.ZD3eaczWsQF.twitter
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072名無し三等兵
2023/04/18(火) 12:21:06.85ID:o4vJbQOAマジかよ。
絶対失敗する奴やん。
100億以上予算あるって書いてる奴いたけど、ほとんどアメリカにチューチューされそう。
プロジェクト終わった後のガラクタをピカピカに磨いた奴を押しつけられて終わりじゃねえの。
何やってんだ、防衛装備庁は。いや防衛省かな。こんな政治的案件なら政治家から圧力かけられてそう。
0073名無し三等兵
2023/04/19(水) 04:05:53.04ID:uhAMszLd折角いいものを作っても量産が全然駄目なんだ、じゃあもう活用できそうなところに技術流して生かした方がいい
0074名無し三等兵
2023/04/19(水) 09:27:41.52ID:yuPPbDcV0075名無し三等兵
2023/04/19(水) 10:12:25.16ID:qX98vL0A0076名無し三等兵
2023/04/19(水) 10:41:06.48ID:nvkEQk/C0077名無し三等兵
2023/04/19(水) 10:44:10.29ID:yoNAairx0078名無し三等兵
2023/04/19(水) 10:57:15.87ID:ZKRA+9dHEFVの事は、言うな(なお日本で復活)
0079名無し三等兵
2023/04/19(水) 13:46:11.25ID:I5sTgD0Z0080名無し三等兵
2023/04/19(水) 14:08:52.91ID:c+OL2jRt0081名無し三等兵
2023/04/19(水) 14:11:33.70ID:UzFiYYiZ0082名無し三等兵
2023/04/19(水) 14:26:16.45ID:ZKRA+9dH大口径化を狙うなら先行者の経験は有ったら楽程度だろ
0083名無し三等兵
2023/04/19(水) 18:13:35.43ID:K9pAuuZX当然技術は金と等価ってわかるよな？
楽しようと思えばそれ以上に金が必要
そして金があっても技術が無ければ完成しない
どのみち技術がないってことは罪であり詰み
0084名無し三等兵
2023/04/19(水) 18:19:59.01ID:d2Y/D6vqエロージョン問題の解決したのは日本だけだな
技術が無いのはアメリカの方
0085名無し三等兵
2023/04/19(水) 19:21:43.82ID:Jin83YRo日本の場合時間が重要だろ。
155mmなら直ぐに反映できるだろうが、ダウンサイズして小さい口径をチンタラやってる暇はないはず。
0086名無し三等兵
2023/04/19(水) 20:08:55.81ID:70WVinYO0087名無し三等兵
2023/04/19(水) 20:27:54.85ID:L2OA3FND0088名無し三等兵
2023/04/19(水) 21:32:22.48ID:8dhQ4pkV解決って要求水準が10倍も違うものを威張ってもしょうがない。
日本の要求寿命は100発、アメリカは1000発。
0089名無し三等兵
2023/04/19(水) 21:37:18.58ID:d2Y/D6vqアメリカのは多段加速や砲口のアーク対策も出来てないから、それ以前なんだ
0090名無し三等兵
2023/04/20(木) 08:01:00.11ID:0QMjqW7j駄目じゃん
0091名無し三等兵
2023/04/21(金) 01:05:16.72ID:oHnwrHuq0092名無し三等兵
2023/04/21(金) 01:15:23.79ID:STNR805x通電が一回だとレールの最初の方で多くの電流が流れて、そこのレールが多く損傷する
装備庁は多段階に投入する事で軽減に成功した
0093名無し三等兵
2023/04/21(金) 09:07:40.84ID:OB0Dbl+c多くのブレイクスルーのたまものだな
0094名無し三等兵
2023/04/21(金) 09:56:50.94ID:cYUnZ0Ui0095名無し三等兵
2023/04/21(金) 10:06:47.73ID:OB0Dbl+c0096名無し三等兵
2023/04/21(金) 12:01:21.95ID:2747paDDアメリカは100発まで実用化できる目処がある。論理的に300はいける。1000は無理っていったら流れた
またレールガンの弾丸重量限界15kgってのも顰蹙かった
0097名無し三等兵
2023/04/21(金) 18:56:02.83ID:AskYa26tまあそうだよなあ、て感じ
効率悪いよやっぱ
0098名無し三等兵
2023/04/21(金) 19:00:08.26ID:J3KHvB600099名無し三等兵
2023/04/21(金) 19:08:34.53ID:84vu1LWq0100名無し三等兵
2023/04/21(金) 19:11:10.13ID:AskYa26t0101名無し三等兵
2023/04/21(金) 23:34:23.18ID:BOpphYFR日本は超電磁砲プロジェクトで米国との提携を検討
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2023/4/17/japan-looks-to-partner-with-us-on-railgun-project
0102名無し三等兵
2023/04/22(土) 05:33:26.96ID:rPqEvVRUアメリカが解決できなかった問題を日本が解決した上で
アメリカが既に持ってる技術を利用することで開発時間の短縮と
コストの低減を実現するつもりやね
日本の高い技術力と優れた同盟国が合わさったおかげ
しかも完成品のアメリカへの輸出に際しては協力する米企業を
活用できるという妙手
0103名無し三等兵
2023/04/22(土) 08:41:18.86ID:fvtcd8a00104名無し三等兵
2023/04/22(土) 09:30:39.72ID:R5/bcaCjむしろ報道を時系列に沿って考えると失敗したアメリカが日本が達成したブレークスルーを見て参画に前向きになった観がある
日本はそれに乗っかって開発を効率的に進めようとしているのだろう
0105名無し三等兵
2023/04/22(土) 09:35:13.50ID:fvtcd8a0何言ってんの？一方的に日本側からすり寄ってるだけじゃん
業者はビジネスだからやる気満々で、アメリカ政府も海軍も全く興味なしじゃん
0106名無し三等兵
2023/04/22(土) 10:05:54.87ID:R5/bcaCjこの手の兵器開発に政府の意志が介在しないと考えるなんてピュアな人なんだね
記事中にもアメリカ政府機関との協力についても言及されてるぞ
0107名無し三等兵
2023/04/22(土) 10:08:36.24ID:fvtcd8a0せめて日本も32MW砲やれてから言えよｗ
恥ずかしいバカ
0108名無し三等兵
2023/04/22(土) 10:30:07.92ID:HuskPLWB日本が目指してるレールガンの規模も知らなかったのか...
マジレスしてゴメンよ、まさか前提知識が皆無とは思わなかったんだ
0109名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:00:49.09ID:HoTL7r7b0110名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:13:26.13ID:SYJVedqeレールガンって一発のコストが安いと言っても装置自体が大掛かりになりすぎて機動性や搭載難しそうなイメージなんだけど
地上配備なら最低でも数百キロか1000キロ以上先のものも撃墜出来るレベルのものでないと作る意味自体無さそうだし
0111名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:13:53.26ID:boVnOuUx日本以下だけど、予算は多かったから試行回数とか積み重ねを利用できたら良いなって感じ
0112名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:16:10.72ID:sqUjYF1x近接防空しかできないんじゃ「それのどこが切り札的存在？」としか思えないんだよなあ
0113名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:24:16.98ID:boVnOuUx極超音速兵器や対艦対地を志向してるのに、近接しか出来ないは無い
0114名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:25:28.29ID:rPqEvVRU妄想を逞しくすればデファクトスタンダードを握れる可能性が高くなるのよな
今、日本が開発してるレールガンはアメリカで直接競合するものがなく
他の同盟国、友好国への売り込みにアメリカが協力したり
或いはアメリカ自体が採用したりするにもハードルが低くなるだろう
0115名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:29:24.18ID:boVnOuUx水陸両用車もそうなる臭いしな
0116名無し三等兵
2023/04/22(土) 13:48:56.19ID:rPqEvVRUデファクトスタンダードになったら例えば有事にアメリカから
プロジェクタイルを緊急輸入したり
平時でも日本を拠点とするイギリス艦艇のレールガンの整備を
日本製鋼所が請け負ったり色々出来る様になるからメリットがデカいよね
0117名無し三等兵
2023/04/22(土) 14:30:02.18ID:sqUjYF1xGPS誘導とかで済む対地攻撃ならまだしも、ある程度遠距離で極超音速ミサイルを迎撃するつもりなら
内蔵シーカーによるホーミング誘導は必須
そうなると弾体に内蔵できるかどうか分からんしできたとしても相当コストが跳ね上がる
そんなので極超音速ミサイル対処の切り札になるもんかね
正直実現したとしても今の迎撃ミサイルの類とあんま変わらなくね？としか思えん
0118名無し三等兵
2023/04/22(土) 14:35:52.97ID:AoDgcGxv>或いはアメリカ自体が採用したりするにもハードルが低くなるだろう
技術を採用、素材を採用、はあっても
他国製品（日本に限らず）を米軍がそのまま採用は大分レアケースなんで、そこはあんま期待しない方が
0119名無し三等兵
2023/04/22(土) 14:48:44.35ID:boVnOuUx対空は時限か近接信管じゃないか？
極超音速兵器は滑空弾もスクラムジェットも、どちらも高所から突入する形で機動性が高い分けじゃないからな
まあ、技術的にはアメリカが12.7mm弾のレーザー誘導銃弾を作ったりする時代だから、其処まで技術的な不可能性は無いだろう
0120名無し三等兵
2023/04/22(土) 14:50:58.64ID:boVnOuUx57mm砲や76mm砲では海外製品を使ってるから、艦砲はそんなにハードルは無いかと
0121名無し三等兵
2023/04/22(土) 17:15:07.63ID:rPqEvVRUどうなんだろう？
最近FFGXが海外原産になってたりするからなぁ
0122名無し三等兵
2023/04/22(土) 18:32:47.94ID:UaiEz/nW0123名無し三等兵
2023/04/23(日) 22:10:57.28ID:FGcIyngQそんなのわざわざ国産で持つ意味がない
0124名無し三等兵
2023/04/24(月) 05:06:43.73ID:WmNONy2iしかもAPFSDSなんだろ？
弾芯の直径が何mmか知らんけど、そんな細い所にシーカー積んで
ちゃんと見えるのかな？
0125名無し三等兵
2023/04/25(火) 07:52:19.03ID:UPTP5JRbレスから滲み出る独特の頭の悪さと幼稚さがまんま同じだからすぐにわかったw
0126名無し三等兵
2023/04/25(火) 14:42:08.16ID:shRlwKXFスターリンクみたいに10000万基以上打ち上げて
0127名無し三等兵
2023/04/25(火) 15:40:16.01ID:ZStX4SSA0128名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:06:08.09ID:fw9RKyV/偵察衛星くらいならグレーの範疇でも、火力投射は無理
0129名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:07:44.46ID:fw9RKyV/地表到達までに減衰&焼損しまくるわな
0130名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:28:37.86ID:9BWOrsjT0131名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:59:37.04ID:NiFoRRtwレーザー兵器よりもソーラーシステムの方が威力が出るのでは？w
>>128
平時は発電衛星のフリをしていれば誤魔化せるぞw
0132名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:07:56.05ID:fw9RKyV/メガソーラーでもソーラーパネルより効率良いからっつーんで使われてる手法ではあるが
宇宙空間からだと流石に、スポット径を絞れないんでねえの （これはレーザーでも一緒だけど）
0133名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:21:05.30ID:9BWOrsjT近距離か超巨大になるしないと無理だな
レーザーなら多数の発射機で同一箇所を狙う事も出来るし(鮭の卵探査機みたいに)
0134名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:32:51.96ID:F19Scm4Rレーザーの波長でフエイズドアレイは難しいよ。
0135名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:42:45.84ID:pZS6GTTCロッキードだったが提案してる集束レーザーでしょ。
高出力の一つのレーザー照射器じゃなくて、低出力の小型照射器をいくつも並べて高出力にするってヤツ。
モジュール化することで低コストで様々な出力の要請に答えられる。
あまり数が増えると制御がめんどくさそうだが。
0136名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:48:40.53ID:F19Scm4Rコヒーレンシーはどうしてんの？
0137名無し三等兵
2023/04/25(火) 20:50:08.69ID:9BWOrsjT焦点に集中するなら要らないでしょ
0138名無し三等兵
2023/04/25(火) 22:02:46.46ID:7jIayK3Nhttps://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1650787918448070657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0139名無し三等兵
2023/04/25(火) 22:19:15.87ID:fw9RKyV/0140名無し三等兵
2023/04/25(火) 23:11:46.99ID:Othl3W3j0141名無し三等兵
2023/04/26(水) 01:13:19.84ID:2L0Bw01R0142名無し三等兵
2023/04/26(水) 01:43:35.19ID:xPfJQroF片方に絞って集中的に予算振った方がいいんじゃないの
それか共同で作らせるとか
0143名無し三等兵
2023/04/26(水) 06:53:29.17ID:akI/mWNl一般論だけど、独占契約は腐敗の温床になりやすい。
競争相手がいなければ手を抜いたところで打ち切られる事は無いので、金だけ貰って
手を抜き放題。だからこそ、賄賂を渡してでも独占契約を取りたがる。
競争相手がいなければ危機感も無いし、一般的には開発速度は低下する。
単純に機会の損失でもあるし。可能性を考えたらチャンスは多い方がいい。
共同開発だと、他社の技術を使える代わりに自社の技術を開示しなくてはいけない。
それが革新的で優れた技術であるほど、自社で抱え込みたいと思うのは普通の考え。
というか、そういう革新技術があるなら自社だけで開発した方が良いし、無いのなら
相手企業から見て手を組む意味が無い。
0144名無し三等兵
2023/04/26(水) 07:00:29.41ID:kTv3fS1R開発を競争させて量産は一つに絞る
開発費が2倍になったって、それで競争が生まれ性能が向上し安価に作れる企業が選ばれて
量産できれば、トータルでおいしいのは国とその企業
健全だ
0145名無し三等兵
2023/04/26(水) 07:25:58.27ID:EWCIbRMm三菱のはコンセプトデモンストレータの類らしい
こういう物を作れますっていう提案に近いって担当者が言ってた
0146名無し三等兵
2023/04/26(水) 17:03:35.95ID:kU7JJUOB宇宙からレーザー砲で地上を狙う場合で曇りであっても出力が十二分にあれば減衰はあんまり考えなくてもいい…のか？
0147名無し三等兵
2023/04/26(水) 17:23:23.86ID:g2so6ZPA0148名無し三等兵
2023/04/26(水) 18:08:00.55ID:laLaOjlhhttps://m.youtube.com/watch?v=-gQZTRayFWE&t=50s
0149名無し三等兵
2023/04/27(木) 00:24:27.78ID:F/etIOsG雲1個よりも空気の層の厚みが問題
0150名無し三等兵
2023/04/27(木) 05:28:45.56ID:Q4GdOX9j中国がもうやってるし、日本は宇宙条約でそういう兵器を打ち上げる事は出来ない。
というか、中国だって批准国ではあるんだが、奴らは平気で無視するからな。
最初からルールを守る気が無い奴と同じ土俵で勝負するのは恐怖でしか無い。
中国が米衛星を破壊する宇宙兵器を配備
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/04/post-96083.php
0151名無し三等兵
2023/04/27(木) 09:46:46.90ID:YWuCCB4Bそして30年後に中国も同じことをやってもっと批判された
0152名無し三等兵
2023/04/28(金) 11:26:01.52ID:ZCLpva14目標との距離が離れるほど焦点がデカくなるので、現在の数百kw級レーザーだと衛星軌道から照射したらカスみたいな威力にしかならない。高度100kmでも巡航ミサイル一発撃ち落とすのに相当苦労するだろうね。
0153名無し三等兵
2023/04/28(金) 12:48:14.63ID:H85dxjOV0154名無し三等兵
2023/04/28(金) 12:59:31.45ID:gmnVCzXi0155名無し三等兵
2023/04/28(金) 13:08:09.71ID:7zvqmboo情け
0156名無し三等兵
2023/04/28(金) 19:48:56.76ID:4+55lwI0鏡が一瞬で溶けそう
理論鏡面じゃねえんだぞ
0157名無し三等兵
2023/04/29(土) 02:06:41.58ID:B65OFFCr0158名無し三等兵
2023/04/29(土) 11:41:42.69ID:Rxf5e5y9レールガンよりは現実的で通電物質(海水)が潤沢にあって電力の確保もハードルが低くなって
戦車に載せるより艦砲にした方がいいんでね？と思うのはオレだけ？
0159名無し三等兵
2023/04/29(土) 11:48:58.92ID:wXJs5rXK電熱砲も電子化学砲も微妙なのに会わせ技とか最も微妙だろ。
0160名無し三等兵
2023/04/29(土) 11:59:36.69ID:Rxf5e5y9失礼。
0161名無し三等兵
2023/04/29(土) 12:13:59.51ID:/4ndt69Wレールガン15kg以下しかのらない
155mm榴弾は搭載不可能である
155mmエクスカリバーは弾頭22kgで射程50km
ラムジェット155mm誘導榴弾は弾頭10-15kgで射程150km
レールガンは発射体15kg、弾頭12kgとして射程100-180km
レールガンをラムジェット化すれば弾頭5-7kgになるが射程は350km+以上になる
威力は105mm榴弾弱
0162名無し三等兵
2023/04/29(土) 16:31:59.17ID:pD6GHLU0高空を飛ばすなら、レールガンはラムジェット化は必要ないでしょ
米軍の将来構想ではそれで1000キロ以上とか言ってたし
0163名無し三等兵
2023/04/29(土) 19:45:32.92ID:1io0cqu7＞防衛装備庁、レーザー推進による衛星の運動制御のための宇宙用レーザーの開発を契約
https://jm2040.blogspot.com/2023/04/riken-laser.html?m=1
0164名無し三等兵
2023/04/29(土) 20:46:02.24ID:vlFEMA8t0165名無し三等兵
2023/04/29(土) 21:01:04.88ID:PN4lZMLc内部破壊までは期待できないんでないの
0166名無し三等兵
2023/04/29(土) 21:17:10.16ID:a7FYG44u空気の組成は変わらないから、砲弾を小型化すれば抵抗の比率も増えて
単位燃料当たりの飛距離も落ちるよ。
そもそも>射程は350km+以上になるって、どういう計算なんだ？
0167名無し三等兵
2023/04/29(土) 23:18:31.49ID:uldIyvBkこの衛星はあなたの国のものですか？と外交ルートを通じて公式に問い合わせて、我が国のものでは無いと返答されたらその瞬間にただのデブリ扱いでイケる
平時でも当然使える手やから、それっぽい奴はもう全部一括で問い合わせして落としてしまえばええ
0168名無し三等兵
2023/04/29(土) 23:25:13.47ID:1io0cqu7パネルやアンテナを壊せれば無力化できるので、内部破壊までは必要無いかと
0169名無し三等兵
2023/04/30(日) 06:06:43.69ID:AUsM0ju4そんな事を始めたら姿勢制御・移動用ロケットモータの燃料があっという間に尽きる。
0170名無し三等兵
2023/04/30(日) 14:05:07.14ID:ra7kU9eM姿勢制御はリアクションホイールでもできるから、レーザーの有効射程が長ければ亜あんまり必要ないかと
0171名無し三等兵
2023/04/30(日) 14:15:22.95ID:iW82fAHh多数のデブリ相手に使うつもりなんだから、当然それなりの燃料搭載や補充有りでしょ
打ち上げた自分の周りだけしかやれないのならやるだけ無駄
0172名無し三等兵
2023/05/01(月) 19:57:43.66ID:lJQDuPJ/レーザーってショボい穴を開けるぐらいしかできないので破壊された衛星はそのまま宇宙の粗大ゴミになる
デブリを増やすってことで非難囂々だろうな。少なくとも先進国ではその手段はとれない。
後、推進剤タンクとかに穴を開けたりするとあらぬ方向に飛んでいって制御不能になるのでこれもまた非難の材料になる
衛星を安全に処理したいなら投網みたいなネットで捕まえて大気圏にポイーする方がいい
0173名無し三等兵
2023/05/01(月) 20:12:49.34ID:r4cZ842b0174名無し三等兵
2023/05/01(月) 20:18:57.88ID:fNMUTYUS0175名無し三等兵
2023/05/01(月) 21:03:45.58ID:a2Ri23pV軌道上の衛星にショボい穴を開けるぐらいレーザーを絞れるのか？
0176名無し三等兵
2023/05/01(月) 21:22:07.58ID:lJQDuPJ/小さい穴だろうがデカい穴だろうが一緒だ
どっちにせよ衛星軌道をかっ飛ぶ粗大ゴミ化するのは変わらん
0177名無し三等兵
2023/05/01(月) 21:34:08.10ID:KmkCaALqそれも減速させりゃ良い
0178名無し三等兵
2023/05/01(月) 21:51:24.59ID:fNMUTYUSそれが金属表面から離れる作用反作用で、
(地表からレーザーを撃っているから)
地球より遠い軌道に動く
ところで、速度はそのままである
この場合、もっと離れてから
再び地球の方に戻る楕円軌道になるが
安定しなくなる
そしてやがては大気圏に入るような楕円軌道になって
地球に落ちて来る
と言われているはず
0179名無し三等兵
2023/05/01(月) 21:56:56.60ID:KmkCaALq偵察衛星は精々が高度1000キロだから、進行方向から照射すれば減速する筈
0180名無し三等兵
2023/05/01(月) 23:02:13.40ID:kJW7i29S今のドローン用のレーザーよりは高出力
0181名無し三等兵
2023/05/01(月) 23:04:40.39ID:kJW7i29S0182名無し三等兵
2023/05/02(火) 00:37:06.54ID:DhK6LUBv0183名無し三等兵
2023/05/02(火) 09:03:16.18ID:2XyhqeoL0184名無し三等兵
2023/05/02(火) 09:54:57.09ID:UvFxq87w0185名無し三等兵
2023/05/02(火) 11:47:35.18ID:TAWQlwISアブレーションが起こるんですね
分かりまｓｎ
0186名無し三等兵
2023/05/02(火) 20:34:39.97ID:f1eZyYZDリアクションホイールは衛星の運動を一時的に蓄える物。
何度か姿勢制御を繰り返すとホイールの回転数が上限に達するので、回転数を落とすために
逆方向にスラスターを吹いて回転数を落とす必要がある。
結局はこのスラスターの燃料がリアクションホイールの使用量を制限してる。
0187名無し三等兵
2023/05/02(火) 21:08:28.71ID:Gs+BENq+？？？
作用反作用の法則で理想的には、リアクションホイールが回転している間は
衛星の姿勢が回転して、ホイールを停止すれば止まるのでは？？？
0188名無し三等兵
2023/05/02(火) 21:11:09.84ID:FffzTJUB向きを変え始めた衛星を停止させるにはホイールを停止させなければいけないので、回転数が上がり続けることはあり得ない。
0189名無し三等兵
2023/05/02(火) 21:24:30.25ID:TvNclIXYしかし、衛星にかかる外力ってのがあるので、長期間運用してると
リアクションホイールだけでは衛星の回転を制御できなくなるんだよね。
長期間運用する衛星の場合、太陽からの光や粒子、その他にも
他の天体からの力で姿勢がくるってくるので、それを修正する為に
ホイールを回す必要があって、それが積もってくるとホイールの回転数の上限に近づいてくるわけでして。
0190名無し三等兵
2023/05/02(火) 21:42:04.21ID:FffzTJUBただ、そもそも>>170の言ってる姿勢制御は射撃方向を変える為に衛星の向きを変えるという話でそういう話ではないだろ。
0191名無し三等兵
2023/05/02(火) 22:17:24.14ID:Gs+BENq+最後の修理から１４年経過しているけど問題なく動いているぞw
レーザー砲台の想定寿命は５年ぐらいだろうから、外力による姿勢のズレは
あまり問題にならないだろう。
0192名無し三等兵
2023/05/03(水) 07:31:12.43ID:KDp5/QXv宇宙望遠鏡はそもそも高速移動体の追尾なんてしないし、目標設定も燃料その他を
考えに考え抜いて慎重に決めてる。
そりゃあ燃料消費だって少なくなるというか、少なくなるように運用してるからな。
攻撃衛星はそんな事言ってられないし、機体も小さい＝搭載燃料も少ない。
配置場所も地球の重力圏で同じ位置に居続けるだけでも燃料を消費し続けるから
宇宙望遠鏡と同列には考えない方がいいのでは？
0193名無し三等兵
2023/05/03(水) 07:49:24.19ID:Be6j87wK何で同じ位置に居る必要が？相対位置が分かれば良いかと
それと固定砲で有る必要も無い
0194名無し三等兵
2023/05/03(水) 08:35:52.07ID:/D3aZOFV0195名無し三等兵
2023/05/03(水) 13:39:35.29ID:a7ETObjBイオンエンジンは長期的な高度維持には使えるが、推力が弱すぎて姿勢制御には全く使えん
あと短時間でのミッション機動も無理
レーザーの有効射程からいってレーザー攻撃衛星の取り得る軌道は低軌道一択なんだが、
衛星サイズの機体規模だと推進剤が少なすぎて能動的なミッション機動はほぼ無理
高度を上げようとしてもΔＶが少なすぎるし、速度を稼ぐために高度を落とすと大気圏に捕まる
0196名無し三等兵
2023/05/03(水) 13:43:46.87ID:niaTJSss普通に使ってますが
0197名無し三等兵
2023/05/03(水) 13:52:19.44ID:a7ETObjB目的の位置に遷移するのに十年もかけるつもりか？
イオンエンジンは加速度が数μＧとかしか出ないんだぞ
数年～数十年の間、高度を保ち続けて衛星寿命を延ばす目的ならイオンエンジンは選択肢に入るが、
短時間で目的位置に遷移したり、姿勢を変える必要のある攻撃ミッションでは姿勢制御目的には使えないってこと
0198名無し三等兵
2023/05/03(水) 14:05:44.79ID:nRZQg7oN0199名無し三等兵
2023/05/03(水) 16:06:18.47ID:UGXmieLk■海自、40mmレールガンの仮装備等（調査工事）を契約
https://jm2040.blogspot.com/2023/05/40mm-rail.html?m=1
0200名無し三等兵
2023/05/03(水) 16:12:08.77ID:nRZQg7oN次期DDに乗せてくれるならうれしいんだがなあ
0201名無し三等兵
2023/05/03(水) 16:13:32.68ID:Dr+D+irW0202名無し三等兵
2023/05/03(水) 16:14:43.52ID:Dr+D+irWやっぱ実用化はまだ先だな
0203名無し三等兵
2023/05/03(水) 17:30:41.33ID:/7z3RTKf試作とはいえ他の国で艦上から発射したケースって無かったっけ？
0204名無し三等兵
2023/05/03(水) 17:35:34.01ID:jocN7mrL0205名無し三等兵
2023/05/03(水) 17:35:49.46ID:UGXmieLk0206名無し三等兵
2023/05/03(水) 17:40:01.19ID:/7z3RTKf0207名無し三等兵
2023/05/03(水) 17:52:58.27ID:SQ0SH4u7レールガンのメリットは連射機構が簡単なこと
レールの手前に非導体のレール置いて、そこに弾体並べといたのを後ろから押し込むだけで勝手に連射する
それをマガジンのように多数用意して差し替えるか
パーツフィーダで補充するか
パチンコ玉みたいなのを撃つならもっと楽なんだが
0208名無し三等兵
2023/05/03(水) 19:30:42.24ID:Dr+D+irWそれと大量の水蒸気だな
0209名無し三等兵
2023/05/03(水) 19:31:41.79ID:Dr+D+irW連射の問題点は機構じゃなく、電力投入と排熱っすよ 特に排熱
0210名無し三等兵
2023/05/03(水) 20:25:50.11ID:u+OqoEhF0211名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:56:49.80ID:KFAsvg/N悪い事じゃないんだけど、それって漫画やアニメ的な発想で簡単に出来そうだと思うだけで、
技研やDARPAみたいな所が実際に検証したわけじゃないんだよな？
というか、仮に長さ15cmの砲弾でもたった10発並べただけで1.5mにもなる。
そこに装填機構を追加して、上下左右に首を振る砲身の後ろに接続して～なんてやったら
実験的には良くても艦載するには不向き過ぎるだろ。
0212名無し三等兵
2023/05/03(水) 23:57:38.26ID:KFAsvg/Nみたいに砲弾を追尾しながら着弾補正するなんて芸当は出来なくなるし。
目暗撃ちで一定範囲にバラ撒くだけでも意味が無いとは言わんけど、10発20発じゃ厳しい。
しかも撃ち尽くしたら揺れる海上でマガジン交換するんだろ？（下手したら砲身ごと？）
空になったCIWSのマガジン交換するよりは簡単かもしれないけど、高速移動中の船は波に
衝突するたびに跳ね回るから、現実的じゃない気がする。
0213名無し三等兵
2023/05/04(木) 00:45:30.04ID:sbReF5dHマルチステージ化は、白書にも書いてあるから装備庁は利点と認識してる
ECMはお前の想像でしか無いし、有害でしか無いアーク放電は抑え込む方向なんだから何か目処か着いてるか解決済みなんだろう
0214名無し三等兵
2023/05/04(木) 00:59:10.53ID:sbReF5dH0215名無し三等兵
2023/05/04(木) 10:38:17.70ID:1uhQqDsL0216名無し三等兵
2023/05/04(木) 14:19:17.73ID:ykxU986Cボフォース40mmは初速マッハ2.4-3.2で最大射程8kmの最高高度4kmまで
マッハ4.5のAPFSDSなら理論上最高高度は8-12kmまで狙える
マッハ76.2-6.8で最適化されたレールガンは最高高度15-35kmまで。理論射程は100-180kmを想定らしい
海上発射ならMD有効射高25km、対艦有効射程60-80kmはあると控えめに予想する
これは砲弾次第や研究次第なのでいくらの性能と断言するのは難しい。砲弾でも性能変わるし
0217名無し三等兵
2023/05/04(木) 18:08:21.75ID:2se9+oxB放出源や特性がわかっているノイズならフィルタリングすればいいだけ
0218名無し三等兵
2023/05/04(木) 19:14:55.27ID:87RcX+QO0219名無し三等兵
2023/05/04(木) 20:04:13.88ID:t43XJv9rそれを自動倉庫システムみたいに30列×30段の9000発にしたっていいくらい
0220名無し三等兵
2023/05/05(金) 00:49:10.46ID:O10/0VOy技術的に出遅れてる日本が継続する意味ってあんのかね
0221名無し三等兵
2023/05/05(金) 00:52:08.88ID:WgM+dX8e何度も言ってるが、使い方の想定の問題だ。
米軍は対地攻撃が前提だが日本は対空防御を前提としてる。そこの差だ。
0222名無し三等兵
2023/05/05(金) 10:24:43.02ID:SQLzsVDb自走砲も戦車もアメリカはプロジェクト中止しました、日本は制式配備しています、そんだけで充分。
0223名無し三等兵
2023/05/07(日) 12:15:12.14ID:3kJiKLU9http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683421181/
通常ミサイルで迎撃出来るんなら射程距離伸ばしたレーザーならより精度高く迎撃出来るようになるだろ
0224名無し三等兵
2023/05/09(火) 21:26:57.50ID:JH5AmKqfキンジャールのノーズコーンは前スレでも言われてた炭素素材アブレーターなのでレーザーじゃ無理無理のカタツムリ
速度が秒速３ｋｍ超だから射程２０ｋｍ程度のレーザーだと弾着まで７秒ほどしかないので余計無理
0225名無し三等兵
2023/05/09(火) 21:32:22.00ID:nL73J3HK0226名無し三等兵
2023/05/09(火) 21:48:44.98ID:JH5AmKqfでも残り２０ｋｍってすでに終末誘導に入ってるから、尾翼が壊れた勢いでミサイルがそれるのを祈るしかないが
0227名無し三等兵
2023/05/09(火) 22:11:26.56ID:g75I0mbX秒速3キロは盛り過ぎだと思うがね
たかが射程500キロのイスカンデルを戦闘機から空中発射しただけでそこまで速くなるとは思えん
0228名無し三等兵
2023/05/09(火) 22:15:00.81ID:JH5AmKqf一応発射母機で位置エネルギーと運動エネルギーを稼いだ状態で発射してるのでなんとも
発射開始地点は大気の薄い高空だし
まあロシア製兵器がスペックを持ってるのは事実だけど
0229名無し三等兵
2023/05/09(火) 22:15:25.06ID:JH5AmKqf0230名無し三等兵
2023/05/10(水) 04:44:56.06ID:nIVerqW/DCモーター程度でも対策しないと周辺機器を誤作動させたりするからな。
フィルタリングするにしても、何万発も撃って平均取れば特定周波数に何ヵ所かピークが
出るだろうけど、「次の発射で生じるノイズの分布」は確率論的にしかわからんし…。
ある程度の予測ができるECCMとは訳が違う。
0231名無し三等兵
2023/05/10(水) 08:47:59.97ID:GqKoU87H0232名無し三等兵
2023/05/10(水) 10:53:38.80ID:bokZs16Zそういうのを検出して対策するためにもあすかにのっけて試験するんだろ
ほんとうにさあ・・・
0233名無し三等兵
2023/05/10(水) 18:06:26.25ID:cDy7/PPv戦闘機やイージス艦に搭載するものとは別に陸に配備する用で高出力向けのレーザー砲を作っておくべき
0234名無し三等兵
2023/05/10(水) 18:31:23.42ID:xWXMQO58射程10kmでいいから大量に配備して分散させた方が良い
分散させたら攻撃するにも大変なのよ
0235名無し三等兵
2023/05/10(水) 23:28:48.53ID:7TWcjitWPAC-3の穴になる高度0~20km程度になるのでは
0236名無し三等兵
2023/05/10(水) 23:31:52.08ID:7TWcjitWキンジャールのこんなに分厚い弾殻をレーザーでどうにかできるとは思えないわな
https://i.imgur.com/IDFzmrN.png
0237名無し三等兵
2023/05/11(木) 07:13:54.71ID:N5em4CFP最初はそこからだろうな
ただ理屈では最高高度30km軽く超え、陸から集弾させるなり空中発射すればもっと射程も性能も伸びる
0238名無し三等兵
2023/05/11(木) 11:16:02.17ID:1FsOMKBt高射砲塔令和最新版だな
0239名無し三等兵
2023/05/11(木) 11:27:34.08ID:kdib4mhV0240名無し三等兵
2023/05/11(木) 11:49:24.82ID:hZph9Xbx開発に数兆かけてでも射程距離伸ばすべき
0241名無し三等兵
2023/05/11(木) 16:12:45.61ID:/Fi0XfUCこれがまさにアブレーター部分やね
ソユーズの再突入カプセルに使われてるのと基本的に同じ技術
高温に耐えうるよう設計されてるのでレーザー兵器の天敵ともいえる
こんな感じの耐熱保護層でミサイルを防護するとレーザーの効果がものすごく低くなる
0242名無し三等兵
2023/05/11(木) 16:16:01.14ID:R1hjx+kCこれキンジャルの外殻じゃなくて内部の弾頭じゃないかと言われてるようだが
0243名無し三等兵
2023/05/11(木) 16:36:40.86ID:v0abCcabレールガンの空中発射は幾らなんでも夢見過ぎ
0244名無し三等兵
2023/05/11(木) 16:37:19.18ID:vNaG1a3a見た目炭化層に見えたのでデタラメを書いた、失敬
0245名無し三等兵
2023/05/12(金) 10:39:37.69ID:3he+pFY+■三菱重工のレーザーを使ったドローン対処システム
https://twitter.com/PaveSpike/status/1656824160356818944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0246名無し三等兵
2023/05/12(金) 15:47:37.28ID:ead1wxuRだったらミサイルのジェットエンジンの内部にレーザー届くようにすればいいんじゃないの？
中国が南シナ海に人口島作ってるし
日本も領海内に人口島作ってそこにレーザー置いてミサイルを後方側から撃てるようにするとか
0247名無し三等兵
2023/05/12(金) 16:49:55.64ID:j2PFGJS70248名無し三等兵
2023/05/12(金) 18:10:56.93ID:MXNKgjoO漁協が面倒な予感
0249名無し三等兵
2023/05/12(金) 18:58:44.92ID:RY/dHpySその敵に近い場所に展開してるレーザーシステムがなんでミサイルに狙われないと思うのか
0250名無し三等兵
2023/05/12(金) 20:44:22.72ID:j2PFGJS70251名無し三等兵
2023/05/12(金) 20:45:16.71ID:Z07MZuKcまあ普通は目標までのルート上に対空拠点があったら真っ先に潰すよね
0252名無し三等兵
2023/05/13(土) 07:08:27.63ID:DsiuFUt2ミサイルの後方からエンジンの内部にレーザー届くようにするって、角度的に
その人工島から発射したミサイルしか狙えないのでは？
0253名無し三等兵
2023/05/13(土) 09:46:38.25ID:N2WM4Uni北朝鮮ですら作れる極超音速ミサイルを作れないってどういう事だろう
0254名無し三等兵
2023/05/13(土) 10:04:02.47ID:dLPWsfD70255名無し三等兵
2023/05/13(土) 10:09:48.75ID:FR+6p8S2すでに空発型ありますけど？
0256名無し三等兵
2023/05/13(土) 10:39:20.88ID:/AqV+W4R今まで自分で自分に縛りをかけて開発してこなかったから
だから今になって島嶼防衛用高速滑空弾とか極超音速誘導弾とか開発してるんだよ
0257名無し三等兵
2023/05/13(土) 11:17:30.95ID:MUnGl0sK0258名無し三等兵
2023/05/13(土) 13:14:04.25ID:PWIdUInl作ってる真っ最中なので、作れないという言い方は事実誤認も甚だしいな
0259名無し三等兵
2023/05/13(土) 21:19:36.82ID:+kF812+TASM-3Aを量産中、配備済み
0260名無し三等兵
2023/05/15(月) 08:47:29.55ID:RffmwTUH0261名無し三等兵
2023/05/15(月) 08:54:53.66ID:4VAzBI0j0262名無し三等兵
2023/05/15(月) 10:16:38.03ID:JJ2f4ENQ加えて、中共の癇癪で日本のEEZにミサイルを
打ち込んだのが決定的だったな。西側の作戦に見事に
はまって癇癪おこした中共。
0263名無し三等兵
2023/05/15(月) 21:10:23.22ID:s8Ca3wJOASM-3/Aは超音速≒マッハ3クラスで、極超音速≒マッハ5以上では無いと思う。
0264名無し三等兵
2023/05/15(月) 23:33:58.92ID:jln5d8vC遠距離攻撃能力と無人兵器に力入れるべきなのに疎かにしすぎたな
0265名無し三等兵
2023/05/15(月) 23:40:31.05ID:WXMcMvP30266名無し三等兵
2023/05/21(日) 16:29:21.80ID:N6Gx4S8Y日本の人口構成って高齢者に偏ってるわけで。
自衛隊員の採用年齢制限撤廃して無理に
兵力に組み込んだところで、現場で老害と
言われるだけでしょ。
0267名無し三等兵
2023/05/21(日) 18:54:12.02ID:VjMc/1hF志願者弾いてるから其れはない
馬鹿は増えるかもだが
0268名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:04:29.82ID:vCnBO/8N0269名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:07:54.07ID:VjMc/1hF兵隊がアメリカ軍レベルになるだけだよ
0270名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:08:58.40ID:vCnBO/8Nそんなもん対応できねえわ…
0271名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:11:22.32ID:VjMc/1hF大体高校は出てるし、アメリカ軍よりはマシだよ！
0272名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:14:15.10ID:VjMc/1hF0273名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:14:23.49ID:vCnBO/8Nいやもう無理です、高校出ててもバカは無理、やめてくれえ
実際省人化進めても、それに対応できる頭のあるやつが…
頭痛してきた
0274名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:30:28.19ID:vCnBO/8N単語のやり取りはできても、文章での意思疎通が果たしてできるかな…
通じて読めるってのは、段階あるから…
0275名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:52:24.28ID:z9v8SZz5遠距離攻撃能力と無人兵器に力入れるのは間違ってないが、
その戦い方をすると中国には絶対に勝てなくなる。
韓国が相手なら何とかなる気がするけど、韓国が日本を相手に
する場合の選択肢でもある。
…というか、弱小国ほど無人兵器に走りたがるが、無人機合戦を
する場合、デカい国には勝てない罠。
どうしたら良いんだろう？
0276名無し三等兵
2023/05/21(日) 19:53:48.98ID:vCnBO/8Nだが、別に勝てなくてもいい
負けなければよろしい、負けても重要な部分を取られず、むしろ奪えればよい
0277名無し三等兵
2023/05/21(日) 21:33:29.18ID:Z58Z6Hzvアメリカ軍も最近は質が上がってる。
バカは薬物使用歴が引っ掛かって入隊出来ないので。
0278名無し三等兵
2023/05/29(月) 19:00:28.22ID:u8Ccx1uH総火演のあのポンチ絵は本気だったのか...レーザーとSAMに混載
https://twitter.com/harapeko11/status/1663119360486166529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0279名無し三等兵
2023/05/29(月) 19:04:13.09ID:X5n1uImB出力次第ではそこまで大型化しないだろうし
0280名無し三等兵
2023/05/29(月) 19:44:08.29ID:m07JgCEjLAV200両くらいに積んで、全中隊に
0281名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:23:57.67ID:8SjP9Lmd0282名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:26:53.32ID:8H0Q+coW照準は赤外線画像を使うらしいが
レーダー動かしたら逆探で攻撃されそうだし
0283名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:31:45.89ID:rVavFO570284名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:32:18.68ID:m07JgCEjまあそんなもの無いんだけど、あるという事にした方が話が進む
あるいは見た感じ、赤外線カメラあるっぽいし
0285名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:33:19.98ID:8SjP9Lmd10kwは三菱だけど
2kwは川崎の奴かな
https://i.imgur.com/h8OEYec.jpg
0286名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:35:21.93ID:A4v0cCLG最悪は囮にできそうだけど、割に合わないか。
0287名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:37:48.47ID:oV5RxSf0レーダーの近くにレーザー置いてUAVホイホイするんじゃね？
0288名無し三等兵
2023/05/29(月) 21:40:09.45ID:m07JgCEj少ないんだなこれが
0289名無し三等兵
2023/05/29(月) 22:39:31.51ID:nOmfzJ9j0290名無し三等兵
2023/05/30(火) 11:02:46.79ID:OBjxmHLu2023.05.30 06:25 AUTOCARJAPAN
電力などのエネルギーを運動エネルギーとして蓄える「フライホイール」が、EV急速充電器の普及を助ける技術としてにわかに注目を集めています。
電動化を促進する英国で、充電技術の開発が進んでいます。
https://www.autocar.jp/summary/936540
0291名無し三等兵
2023/05/30(火) 13:11:08.68ID:c1GM6yoK真夏・真冬にエアコン需要で電力逼迫！とか毎年騒いでる段階でやるこっちゃないわ
0292名無し三等兵
2023/05/30(火) 13:35:31.97ID:WNhTixjo0293名無し三等兵
2023/05/30(火) 17:04:54.40ID:EJMVa4a00294名無し三等兵
2023/05/30(火) 17:56:24.73ID:40X0Y0gK0295名無し三等兵
2023/05/30(火) 17:59:57.44ID:HFxnJwI1https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00008/032004782/
0296名無し三等兵
2023/05/31(水) 00:57:13.83ID:EUhWmh7Iよくパッケージ化されたプロダクトだと思う
フライホイール8つとその他をコンテナサイズにまとめているので、機動展開しやすい
一応日本にも京浜急行電鉄が使用しているフライホイール蓄電はあるが、固定設備だからな
もし艦載できたら電磁カタパルトの射出とかに使うだろうな
0297名無し三等兵
2023/05/31(水) 03:05:05.02ID:kfXlWqjWおいおいおい
イギリスは色々モノを回すのが好きだなあ
0298名無し三等兵
2023/05/31(水) 08:10:29.89ID:+wmARfc4フライホイールは大きければ大きい方が良いのでこれは元々移動できることがウリなのでは
0299名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:55:11.83ID:olypYCq3それを使うかどうかはわからないが、先進高出力蓄電池のレールガンへの適用検討作業の契約希望者募集要領は出てる
0300名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:33:51.62ID:UXY/yUnJ0301名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:42:50.63ID:Y7ZWwNbe0302名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:31:15.12ID:7Us/O9/lhttps://jm2040.blogspot.com/2023/06/pa-hpm.html?m=1
＞防衛装備庁、高出力マイクロ波照射技術の研究試作を契約
防衛装備庁は2023年3月に「高出力マイクロ波照射技術の研究試作」を日本無線と契約しました。防衛装備庁の研究事業でフェーズドアレイ方式のHPM技術の確立を行います。期間は2022年度から2027年度まで。
品目 高出力マイクロ波照射技術の研究試作
契約日 2023/03/31
契約相手方 日本無線
契約額 7,117,000,000 円
0303名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:36:40.62ID:5gc/bztyななじゅうおくえん？
マジか
0304名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:13:59.05ID:vG3DoQKo0305名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:20:23.32ID:lqpCrDA6怪力光線ががが。
0306名無し三等兵
2023/06/04(日) 17:43:09.42ID:XnsT0Ch4【軍事】米空軍、ドローン群に対するマイクロ波砲の実験に成功 [oops★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1684683530/
やること遅すぎ
0307名無し三等兵
2023/06/04(日) 17:51:19.13ID:Kpij+MAP米軍より早いのどこだよってなるの気にならん
0308名無し三等兵
2023/06/04(日) 18:16:30.30ID:VkKTLkO+0309名無し三等兵
2023/06/04(日) 20:57:32.00ID:/6y3B/nx0310名無し三等兵
2023/06/04(日) 21:02:39.85ID:u/r/MTGE0311名無し三等兵
2023/06/04(日) 21:19:54.71ID:UZvLkGKd0312名無し三等兵
2023/06/04(日) 22:29:18.97ID:dpDoEovo0313名無し三等兵
2023/06/05(月) 08:59:40.22ID:9gth9jw80314名無し三等兵
2023/06/05(月) 19:57:17.58ID:Ef4LSjBJただ、レーダーと違って周波数ホッピングとか要らんし、異なる周波数を同時に混在させる意味も
必要も無いから、パッシブで良いんじゃない？
単純に出力勝負をするならアクティブより有利だし、機械的にもシンプルでメンテも楽。
AESAタイプも研究してるなら何らかの意味はあるんだろうけど、この用途に限るならAESAにする
意味も必要性も俺にはわからん。誰か教えてくれ。
0315名無し三等兵
2023/06/05(月) 20:05:34.00ID:mn7do9Nt0316名無し三等兵
2023/06/05(月) 20:24:05.63ID:Ef4LSjBJ個々の素子に小さな送受信機を付けるアクティブより、大きな大出力送受信機で生成した
レーダー波を個々に分派するパッシブの方が単純な出力勝負をするなら有利だろうって事。
戦闘機に積んだり、相手側に高度な電子戦能力があるならAESAの方が良いけど、対ドローン
用途に限定するならパッシブの方が色々有利なような気がする。
そうじゃないからAESA版も研究してるんだろうけど…。
0317名無し三等兵
2023/06/05(月) 20:31:07.85ID:mn7do9Nt0318名無し三等兵
2023/06/05(月) 20:38:32.95ID:Ef4LSjBJ個々の素子にアクティブな要素＝送受信機を含まないから、アクティブの対としてパッシブ言うてる。
0319名無し三等兵
2023/06/05(月) 21:25:44.63ID:h5Xc7S9J0320名無し三等兵
2023/06/05(月) 21:41:53.17ID:9gth9jw80321名無し三等兵
2023/06/05(月) 21:54:36.36ID:h5Xc7S9J言葉だけで反応しちゃった
0322名無し三等兵
2023/06/05(月) 22:50:03.03ID:9cpMA3MN0323名無し三等兵
2023/06/06(火) 00:32:12.49ID:TjnSJyJQ0324名無し三等兵
2023/06/06(火) 22:24:00.36ID:lFexcCsy0325名無し三等兵
2023/06/06(火) 22:28:31.21ID:TjnSJyJQ0326名無し三等兵
2023/06/07(水) 01:35:11.54ID:nGOk+8Jf糸電話がお前らにはお似合いだ。
ttps://buzzap.jp/news/20230606-mmwave-5g-no-service-6g/
＞「5Gサービス提供は困難」携帯各社がミリ波（mmWave）での整備を諦める事態に、6Gの通信速度も引き下げへ
＞5Gの主導権を巡ったアメリカと中国の争いが、完全に決着してしまいました。
＞どうやら「絵に描いた餅」と言っても過言ではなかったようです。詳細は以下から。
0327名無し三等兵
2023/06/07(水) 07:35:04.94ID:atppGA3SAESAなら攻撃、探知はセクター/時分割できるでしょ。
0328名無し三等兵
2023/06/09(金) 04:34:43.41ID:1K7uzPADレーダーはそもそも、アクティブだろうがパッシブだろうが定格運転が基本だけど、
例えばパッシブで有名なSPY-1だって出力調整は出来るし。
…出来はするけど、意味が無いからあまりやらんが、それはアクティブも同じ。
0329名無し三等兵
2023/06/09(金) 04:50:21.93ID:1K7uzPAD落とす意味も無いし、アクティブ式で出力を落とす＝駆動素子を減らすとペンシル
ビームの生成に難が出る上に、停止中の素子に通電しても、いきなり定格にはならない。
しばらくは電気的に振動するんで、短い時間だが探知にも悪影響が出る。
破壊する際には、「探知モードで落としていた出力を上げる」よりも、出力は落とさずに
探知モードで分散してたビームを一点集中する方が安全な気がする。
対レーダーミサイル / ドローンを警戒して、探知モードで出力を絞るのは悪手っぽいし、
その対策は疑似電波発生装置？ レーダー波を交差させて疑似目標を作るやり方の方が
良い気がする。 …まあ、あれはあれで色々問題あるみたいだけど。
0330名無し三等兵
2023/06/09(金) 05:14:11.59ID:9D8KpO5G発電や冷却が追い付かない可能性が有るから、探知を常に最大出力って言うのは無いと思う
何時か貼られてた試験の仕様書で、先頭出力がGWとか書いてたし
0331名無し三等兵
2023/06/09(金) 05:37:52.10ID:mqSMX1ks0332名無し三等兵
2023/06/09(金) 07:03:44.22ID:g9FKJQuYレーダーが定格運転って何情報だよ？
脳内で語るバカが増えて困るわ
0333名無し三等兵
2023/06/09(金) 12:01:01.57ID:eGUaOhb7攻撃用にパルス的に出力を上げるなら小さい発電機と電池でいい。
0334名無し三等兵
2023/06/09(金) 15:43:11.08ID:RQMTD4CV1MW？
0335名無し三等兵
2023/06/09(金) 17:15:04.20ID:qERYS5eEえ、1ジゴワット？
0336名無し三等兵
2023/06/10(土) 01:03:08.56ID:1BkphcNAまず尖頭値の概念から始めないとダメでしょ
俺ももうほとんど忘れてるけど
0337名無し三等兵
2023/06/10(土) 11:59:32.80ID:ED+zpzCqレーザーの周波数ホッピングも考えないとな
0338名無し三等兵
2023/06/10(土) 20:06:34.41ID:HjoyIfru0339名無し三等兵
2023/06/10(土) 21:37:49.24ID:Kb7p3DBkまあ普通にレーザって言う可能性も結構高いと思ってるけど
0340名無し三等兵
2023/06/10(土) 22:32:02.67ID:eHxYaRRB0341名無し三等兵
2023/06/10(土) 22:42:27.09ID:nMQXXsq1でも正倉院とか平等院とか名付けるセンスになってきてるから
近距離対空光線砲とかにならんかな
0342名無し三等兵
2023/06/10(土) 23:01:22.22ID:A9SdZMiS日本語的には光増幅放射砲かな
0343名無し三等兵
2023/06/10(土) 23:03:33.83ID:hPzr2XZO0344名無し三等兵
2023/06/10(土) 23:10:37.99ID:iznJrOhS0345名無し三等兵
2023/06/10(土) 23:16:48.38ID:A9SdZMiS0346名無し三等兵
2023/06/10(土) 23:23:25.37ID:1SLzSDb4なんで皆このネタわかんだよｗ
0347名無し三等兵
2023/06/10(土) 23:24:38.81ID:1SLzSDb4メーサーシリーズだ
0348名無し三等兵
2023/06/10(土) 23:34:33.04ID:8QgNnwam0349名無し三等兵
2023/06/11(日) 01:14:06.84ID:qeCeWdyh｢◯◯ビィィィィムゥッ！｣って叫ぶよう内規が設けられ訓練時も叫び続けるようなことにならんならいいけど
0350名無し三等兵
2023/06/11(日) 08:48:39.82ID:zJEaxPbn0351名無し三等兵
2023/06/11(日) 15:50:27.18ID:xoiLgfv70352名無し三等兵
2023/06/16(金) 06:43:47.39ID:AXgWOQS0https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1686833323/
来たな
0353名無し三等兵
2023/06/16(金) 11:24:23.38ID:VENXxsaLこのスレに居る奴はたいがいSFオタやろ
0354名無し三等兵
2023/06/17(土) 11:04:41.98ID:C/42gu3gこれ軍事用想定してんの？
威力あっても射程距離短かったら大して意味ないし
0355名無し三等兵
2023/06/17(土) 12:02:58.95ID:XsY3OqsV色が変わるんだろうね
0356名無し三等兵
2023/06/17(土) 12:05:20.67ID:XsY3OqsV防御省に「お好きな人(^_^;)」がいて本当にそっくりのデザインにしてくれないかなあ
0357名無し三等兵
2023/06/17(土) 12:21:05.38ID:4lx/FCuyhttps://www.t.kyoto-u.ac.jp/ja/research/topics/fxjtuf.pdf
0358名無し三等兵
2023/06/17(土) 12:25:05.74ID:4lx/FCuy0359名無し三等兵
2023/06/17(土) 12:35:06.97ID:Pq+fNf7t製造業としてのゲームチェンジャーは、今の安3Dプリンタ並みの大きさでレーザー加工機を作れる、とかそんな感じかな。金属用3Dプリンタの小型化も図れると思う。
0360名無し三等兵
2023/06/17(土) 12:42:05.36ID:+oB2ckRp0361名無し三等兵
2023/06/17(土) 13:19:51.73ID:QgbYO2eU0362名無し三等兵
2023/06/17(土) 17:24:05.61ID:Pq+fNf7t大気の窓云々は波長等の話で、別にレーザーの発振原理とかと切り離された話だと思うんだが。
固体レーザーって言っても励起に半導体レーザーを使っているのが相当多いから、ダイレクト出力の方が有難がられるのはそりゃそうだ。
0363名無し三等兵
2023/06/21(水) 17:16:10.90ID:bk9hz1Sbhttps://news.yahoo.co.jp/articles/0c439a6e89f4b92dc4f1ce94c8ce8f0b1b6dbbfa?source=rss
0364名無し三等兵
2023/06/21(水) 18:15:55.16ID:gjfv/h92ミサイルがバリアーに当たって空中で爆発するの早く見たいな
0365名無し三等兵
2023/06/21(水) 19:09:58.72ID:PrkkiI6v0366名無し三等兵
2023/06/21(水) 19:15:50.77ID:olnwL/vr0367名無し三等兵
2023/06/21(水) 22:36:54.19ID:Y1uTWjSs0368名無し三等兵
2023/06/22(木) 17:07:32.38ID:kefOm1rT0369名無し三等兵
2023/06/22(木) 18:30:55.60ID:Qy6DjQba0370名無し三等兵
2023/06/24(土) 09:51:17.29ID:X2V1ueaVhttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/kouji/kouji05-045.pdf
レールガンは滑空弾や極超音速ミサイル用の大型と小型が開発されるのか？
0371名無し三等兵
2023/06/24(土) 09:54:35.74ID:et+qWv9/高機動車に載せるやつかな？
0372名無し三等兵
2023/06/24(土) 10:07:30.22ID:tPSA4/qpさすがにそれは厳しいんじゃない？
乗せることができるとしたら11式に使われてるトレーラーとか？
0373名無し三等兵
2023/06/24(土) 10:23:23.33ID:X2V1ueaV0374名無し三等兵
2023/06/24(土) 10:28:38.52ID:yRj+MaKK車載用レールガンやろねえ
対地対空両用だろう
IFVを抜くことができて、ドローンとミサイルの迎撃ができるようなの
もしくはヘリを落とす用かな
0375名無し三等兵
2023/06/24(土) 10:31:13.28ID:tPSA4/qp0376名無し三等兵
2023/06/24(土) 10:32:07.56ID:et+qWv9/このポンチ絵
何処かに行ったけど、滑走路に展開してるポンチ絵も見た記憶が有るから、目標としてはある筈
https://i.imgur.com/AM73SHd.jpg
0377名無し三等兵
2023/06/24(土) 10:36:13.87ID:tPSA4/qpあ～、電源車を別にするか牽引することができれば可能っぽいなぁ。高機の方が確実に動きやすそうだから欲しいっちゃ欲しいだろうけど。
0378名無し三等兵
2023/06/24(土) 10:48:04.23ID:havBJsQX…300KW（機関だと500馬力クラスか）くらいのディーゼルならデンヨーですら行けるから基地防衛の短SAMクラスまでの仕事ならレーザーでも割と可能なのか。
0379名無し三等兵
2023/06/24(土) 11:37:07.67ID:+XYT/zbj防衛省のポンチ絵はチョロッと機密事項を描いてたりするから油断出来ないよな
16式もかなり早い時期にポンチ絵にあったからな
0380名無し三等兵
2023/06/24(土) 11:56:16.14ID:LT9hCVpC電力からレーザーへの変換効率も考えないとだ
0381名無し三等兵
2023/06/24(土) 12:35:43.99ID:havBJsQX普通にデンヨーでこのクラスがお値段4千万、重さだいたい10tで売ってた。
0382名無し三等兵
2023/06/24(土) 13:25:51.09ID:sY6SEPAa0383名無し三等兵
2023/06/24(土) 16:26:17.97ID:havBJsQX0384名無し三等兵
2023/06/24(土) 17:13:34.87ID:eOil2hme射程的に35mm、レーザーやMANPADSじゃ厳しいやつ。
0385名無し三等兵
2023/06/29(木) 02:51:59.34ID:Gkus1CYMhttps://www.navalnews.com/naval-news/2023/06/eu-to-invest-193-million-e-in-naval-defense-projects/
0386名無し三等兵
2023/06/29(木) 04:50:51.25ID:OwKjDiDA現在の最新の製品だと
電力エネルギー変換効率73%のレーザーもあって
溶接に使われている
半導体レーザーだ
昔は半導体レーザーは広がりがルビーレーザーなどより大きいとか言われてて
これじゃレーザーディスクの読み取りとか電子機器に使うのは良いが
物理的な用途には使えないと言われがちだったが
今では半導体レーザーを破壊的に使う事が普通になってしまった
0387名無し三等兵
2023/06/29(木) 14:43:53.53ID:eSMe5m68軍事用途で使えるのとは別物だと思っといた方が良いぞ
0388名無し三等兵
2023/06/29(木) 18:21:42.09ID:tnUkp0Yj0389名無し三等兵
2023/06/29(木) 22:31:11.55ID:uHZby/Iq0390名無し三等兵
2023/06/30(金) 02:12:15.61ID:1eXaYwENナイスアイデア
0391名無し三等兵
2023/06/30(金) 21:24:15.23ID:6IiVzCZu何かお得感があるだろう
0392名無し三等兵
2023/06/30(金) 22:40:32.69ID:oR8mizxhまあでも、従来の固体レーザーとは効率が段違いなので今後の主流は半導体レーザーになるだろう
一昔前までは自由電子レーザーが夢のレーザーのように言われてたが結局普及しなかったし
しかし変換効率７割か、夢があるね
0393名無し三等兵
2023/07/01(土) 11:32:11.49ID:P/AmLNxxレールガン砲をレーザーで、、、
0394名無し三等兵
2023/07/01(土) 15:15:54.07ID:RNRyih/b半導体レーザーは大きさ辺りの出力に限界があって、結局ファイバーレーザーとかが大出力用途に使われてたみたいだけど、ここの上の方でブレイクスルーが出来た、とかあった気が。
0395名無し三等兵
2023/07/01(土) 23:56:14.75ID:0c7AAPflできればレーザー兵器として実用化されてほしかったんだけど全然動きもないし望み薄だなあ
よく話に出る鏡面反射に対する対抗策として波長可変レーザーってのは結構有効そうに思えるんだが
0396名無し三等兵
2023/07/02(日) 04:57:17.52ID:5g1JZTie0397名無し三等兵
2023/07/02(日) 07:54:19.74ID:xPQzC5uG衛星や空中哨戒機で反射させる感じ?
0398名無し三等兵
2023/07/02(日) 13:02:28.15ID:mELp34QI0399名無し三等兵
2023/07/02(日) 17:13:41.63ID:pUN4bN640400名無し三等兵
2023/07/02(日) 20:17:48.41ID:/HA8PcH8規模によるよ
0401名無し三等兵
2023/07/03(月) 01:48:22.80ID:yF620wm40402名無し三等兵
2023/07/03(月) 04:01:45.19ID:7IjMuKzE邪魔されても文句言えん
0403名無し三等兵
2023/07/03(月) 19:36:02.06ID:riMIvFZI短波長だと空気中の減衰が非常に激しいからそれに打ち勝つには冗談レベルの出力が必要だし
0404名無し三等兵
2023/07/03(月) 20:05:15.14ID:QN7KI4FV日本は目指してる
https://www.jst.go.jp/impact/sano/program/index.html
0405名無し三等兵
2023/07/03(月) 22:13:29.11ID:riMIvFZIレーザー加速XFELはあくまでX線以下の波長のレーザーを発振させるプロジェクトだし。
固体レーザーのブレイクスルーと言うかなんか凄い、は>>357が具現化された奴かな。
0406名無し三等兵
2023/07/04(火) 09:21:38.90ID:1mDBFsAwただすげー馬鹿でかくて大型水上艦にすら積めなさそうなシロモノだったけど
それ以来自由電子レーザー兵器についてとんと続報を聞いたことがないけどやはり小型化は無理で諦めたのかな
0407名無し三等兵
2023/07/04(火) 18:42:15.03ID:acWaLAJ+2MWの自由電子レーザーで、6メートルの鋼板を1秒で貫通したとかなニュースなら見た事ある
0408名無し三等兵
2023/07/08(土) 10:11:12.19ID:XGa7JlWYゲリラ船対策に威嚇射撃も可能な機関砲は残すだろうが。
0409名無し三等兵
2023/07/08(土) 10:27:37.92ID:4hyWs5c/でもなぜ600kwを３基にせずに600X2、150X1にするのか理解できない
600x2,150X2ならまだ理解できるが150には何か別の役割があるのか？
0410名無し三等兵
2023/07/08(土) 10:59:35.63ID:XGa7JlWY仮にAN/SEQ-4 ODIN的な役割を持たせるなら、そこまで出力は要らないし、中途半端で不可解だね。
いかにDDG(X)がSPY-6フル運用のために発電能力増し増しにするにしても、限界はあるだろうから、
その範囲内でのリソースの振り分けなんだろうけど・・・う～ん・・・。
とりあえず、(別のボトルネックがあるのかも知れんが)1mw一門より600kw二門というチョイスを見るに、
600kwが想定されるミッションに適した出力で、可能なら三門目があるに越した事は無いが、
理想と現実の兼ね合いで妥協したラインが「無いよりは有った方がいい150kw一門」だったのかな？
0411名無し三等兵
2023/07/08(土) 11:05:35.58ID:Zu5Tx/wY0412名無し三等兵
2023/07/08(土) 11:51:54.00ID:XGa7JlWYポンスとかポートランドとかバークフライトIIではテストベッドに足りないだろうし。
0413名無し三等兵
2023/07/08(土) 12:49:08.46ID:MN2zxfM1某国が対艦番長目指してる某戦闘機も無駄になるな
0414名無し三等兵
2023/07/08(土) 13:19:40.32ID:XGa7JlWY対艦ミサイルは極超音速で突入して迎撃レーザーの被照射時間を極小化する方向性に行くのかな。
あと、1mw級なら弾道弾も迎撃可能だそうだから、PAC-3の守備範囲の下層にもう一枚守りが増やせるかも。
アイアンドームとアイアンビームのような関係性でね。
0415名無し三等兵
2023/07/08(土) 13:26:23.97ID:fQl95tCj0416名無し三等兵
2023/07/08(土) 13:31:19.97ID:XGa7JlWYライトスピードウェポンの宿命で水平線以遠の標的が無理だし低空も厳しい。
0417名無し三等兵
2023/07/08(土) 13:36:19.97ID:4hyWs5c/SDI計画でも問題になったが、ミサイルの場合ゆっくり回転させたり表面を鏡面にするだけでレーザーは無効化されるので、やはり砲弾による迎撃も必要では
0418名無し三等兵
2023/07/08(土) 13:54:48.78ID:XGa7JlWY0419名無し三等兵
2023/07/08(土) 13:59:01.71ID:fQl95tCj出力上げるに上げたら反射どころじゃなくなると思う
0420名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:08:20.91ID:4hyWs5c/https://www.tokaioptical.com/products/laser_optics/high-energy/
一定時間しか反射出来ないとしてもそれは前述の通り回転させて次々と新しい鏡面を繰り出していけば解決するので
0421名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:27:33.20ID:qvCAU95pファランクスは代替できるけどRAMの替わりにはならない
対空レーザーに多目標同時対処能力はない
0422名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:31:08.84ID:qvCAU95p鏡面化はほぼ意味ないよ
鏡面って金属の薄膜だからレーザー照射をわずかに受けるだけで鏡面が劣化して反射能が無くなる
それに過酷な環境下で使用される兵器の表面が鏡だと扱いが非常にデリケートになる問題もある、運用が非常にし辛くなるだろう
0423名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:32:41.68ID:Ryd9UjwN対艦ミサイルみたいな高脅威度目標なら電波リフレクターでもある鏡面だとアクティブホーミングミサイルの良い餌食だと思うから全面的置き換えは無いんでしょ。
0424名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:34:17.64ID:4hyWs5c/ちょっとくらい調べてから書け
高出力レーザー用多層膜鏡は基本的にセラミック製だ
0425名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:42:22.70ID:qvCAU95pんで、ミサイル表皮の全面をその鏡で表面加工するのか、
整備担当者がメンテで発狂しそうだな
ステルス性とも相性最悪だし
0426名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:52:36.85ID:4hyWs5c/ステルス性は形体によるものが80%でRAMは20%だと言われているので
表面処理でそこまで変わらない
さらにレーダーに対するRAMと違い鏡面はレーザーが当たった瞬間表面のゴミが焼けて鏡面が出てくるので手入れは必要ないと思われる
多分鏡面の上にRAM材を貼ればいいので両立可能では
0427名無し三等兵
2023/07/08(土) 14:53:32.27ID:XGa7JlWYRAMを艦側の射撃管制で短SAM的に運用するならそうだろうけど、俺が言ったのはSeaRAMだよ。
0428名無し三等兵
2023/07/08(土) 15:06:44.20ID:qvCAU95pあー、いや、略したけどSeaRAMのこと
基本的に対空レーザーが使われるような状況って着弾まで残り5～10km程度の状況だとは思うが
600KWクラスのレーザーでもミサイルを一発叩き落とすのに5秒前後はかかる
対空レーザーだと亜音速ミサイルに同時対処できるのはせいぜい6発程度で、超音速ミサイルだと3発程度だろう
現状ではSeaRAMはより長射程で11発同時対処できるので、完全な上位互換にならないって感じ
あと悪天候時だと威力と射程が落ちる欠点もあるし、ミサイル弾体をゆっくり回転させるだけでレーザー耐性が大きく上がってしまう問題もある
ただ、対空レーザーは弾切れの心配がなくコストが非常に安価という利点もあるけど
0429名無し三等兵
2023/07/08(土) 16:07:58.56ID:inO7E74y複数の艦から照射して各個撃破で済む
0430名無し三等兵
2023/07/08(土) 16:45:19.68ID:XGa7JlWYSeaRAMのシステムは基本ファランクスの流用だから、
目標をキルしたら次の目標を捜索orキルし損ねたら同一目標に次弾発射
だと思ってたけど、違ったのか。
0431名無し三等兵
2023/07/08(土) 18:37:06.15ID:wOMO1ISXSSDSで管制するRAMはわからんが、SeaRAMに多目標同時処理能力はないんじゃね？
0432名無し三等兵
2023/07/08(土) 18:40:16.27ID:C8YGLmAC150はドローン用
0433名無し三等兵
2023/07/08(土) 19:48:54.59ID:IbGmIlkd中間誘導を駆使すりゃ多目標行ける
0434名無し三等兵
2023/07/08(土) 19:51:52.76ID:qvCAU95p>>431
RAMって基本打ちっぱなしミサイルだからSeaRAMも当然同時対処能力があると思ってた
これはちょい確認する必要があるね、スマン
0435名無し三等兵
2023/07/08(土) 20:33:21.15ID:7pW8Ou7j0436名無し三等兵
2023/07/08(土) 20:41:37.66ID:Ryd9UjwN0437名無し三等兵
2023/07/08(土) 20:42:08.14ID:p0cfL8aSMach20を雑に6,800m/sとして、水平線から着弾まで1.47秒
レーザー照射するのは別に良いけど、それ勢いは殺せずにそのまま突っ込んでこないか
2秒弱じゃ船艇が回避行動してどうにかなるもんでもないし
0438名無し三等兵
2023/07/08(土) 20:49:54.80ID:XGa7JlWY逆に終末段階の機動は大幅に制限されるのでは？
0439名無し三等兵
2023/07/08(土) 21:03:31.88ID:qvCAU95pウクライナでキンジャール迎撃したパトリオットが迎撃成功したにもかかわらず損傷を負ってる
迎撃に成功したとしてもミサイルの残骸が突っ込んでくる
レーザーでは運動エネルギーが大きいミサイルの勢いを削ぐのは難しいだろうね
0440名無し三等兵
2023/07/08(土) 21:22:13.96ID:IbGmIlkdマッハ20で空力でもスラストでもいいけど2秒でどれだけ向き変えられる？
まず当たらんがｗ
0441名無し三等兵
2023/07/08(土) 22:29:45.31ID:yfE6l+3eなんか変じゃね…？
0442名無し三等兵
2023/07/08(土) 23:25:22.98ID:jOXgWwh+実用化するのに何年かかるか知らんけどw
0443名無し三等兵
2023/07/08(土) 23:37:33.05ID:wOMO1ISXRAMってIIR+PRHだけのはず。中間誘導あったっけ？
0444名無し三等兵
2023/07/08(土) 23:52:04.23ID:qvCAU95pGW級が実現すれば戦車の装甲もバターのように切り裂ける
よりエグい使い方として、焦点をものすごく広げて広域掃射したら一帯の敵兵を全員目潰しできる
0445名無し三等兵
2023/07/09(日) 00:06:13.32ID:3F0gEw79自動的に核弾頭を想定はするんですけど。あと、マッハ20のシースキマーはオーパーツどころか地球上の物質で実現するの多分無理。
0446名無し三等兵
2023/07/09(日) 00:08:13.49ID:wF1CleXNオーパーツ(場違いな遺物)
何故混同
0447名無し三等兵
2023/07/09(日) 02:44:30.52ID:UQNYlhYXこいつ韓国大好きだな…
[687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688786698/
安倍晋三「10年で年収を150万円あげます」
→ 10年で韓国人の年収が150万円あがる
[147827849]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688791159/
一方で、🇰🇷昭恵さん🇰🇵は
プライベートを充実させることにも余念がないという。
「安倍さんの遺骨は四十九日を過ぎた後も昭恵さんが手元に置いたままで、
ずっと“懸案”になっていましたが、
7月末に納骨されるそうです。
父・晋太郎さんも眠る、
安倍家の菩提寺に埋葬される予定です。
いまは大忙しの昭恵さんですが、
一周忌法要と納骨が終わった後は、
🇰🇷韓国の済州島🇰🇷で
バカンスを過ごす予定だと聞いています。
これまでの喧騒を忘れて、海外でゆっくりと過ごすのでしょう」
（前出・安倍家の知人）
https://news.yahoo.co.jp/articles/49aadd866edb0b6d799f9dc285dc1713304279bb?page=2
0448名無し三等兵
2023/07/09(日) 03:39:28.16ID:D1q+SA8W既に突っ込み入ってるけどマッハ20も出すような飛行物体は低高度を飛ぶのは
空力加熱の問題からまず無理なので成層圏以上の高高度を飛ばざるを得ない
だから水平線から顔を出すのはもっと早くなるはず
0449名無し三等兵
2023/07/09(日) 07:29:46.12ID:CUaWPsIK『サイレント・インベージョン ～オーストラリアにおける中国の影響～』（静かなる侵略、英語: Silent Invasion: China's influence in Australia）
クライブ・ハミルトンが上梓した2018年の著作で
中華人民共和国政府がオーストラリアにおける自国の諜報網と影響力を拡大するために行っている企てについて書いている
安倍晋三が2021年9月12日
旧統一協会系の天宙平和連合（ＵＰＦ）が
韓国の会場とオンラインで１２日に開いた
集会「シンクタンク２０２２ 希望前進大会」
にビデオメッセージで出演した事が明らかになっています
ＵＰＦは統一協会の開祖である文鮮明（故人）と、その妻で現家庭連合総裁の韓鶴子が２００５年にニューヨークで創設したＮＧＯです。
大規模集会に安倍晋三前首相がビデオメッセージを贈り、
「敬意を表します」などと演説していたことが明らかになっています。
教団の違法な日本国内での活動と
安倍晋三がそれに協力していた事が
山上徹也が安倍晋三を狙う動機になったと言われています
ＡＩ安倍晋三
https://nico.ms/sm41301051?ref=other_cap_off
お父様に謝罪するＡＩ安倍晋三
https://nico.ms/sm42133886?ref=other_cap_off
ＡＩ安倍晋三と学ぶ統一教会とズブズブな議員
https://nico.ms/sm42423003?ref=other_cap_off
うっせぇわ
https://nico.ms/sm41223908?ref=other_cap_off
0450名無し三等兵
2023/07/09(日) 12:46:59.25ID:uudKp71Z核弾頭搭載するか動かない地上目標狙うんじゃない？
0451名無し三等兵
2023/07/09(日) 13:37:57.74ID:+Ac7gcj80452名無し三等兵
2023/07/09(日) 15:10:03.58ID:uudKp71Zチープキル対策なら弱い出力でも事足りるけど、厳重にシールドされた標的にはそれなりの出力が必要になってくるし。
というか、現行のECMとかぶるね。
0453名無し三等兵
2023/07/10(月) 15:46:44.46ID:VSTalVBxマヴィーナで核兵器と思われる攻撃で敵を瞬殺
0454名無し三等兵
2023/07/11(火) 08:32:38.40ID:x9iY2jAq従来の誘電体膜の反射層に比べて大幅に低コストでメガワット級のレーザーにも十分に耐えられる計算
0455名無し三等兵
2023/07/11(火) 10:36:28.46ID:LfEDi7rF0456名無し三等兵
2023/07/11(火) 13:36:06.56ID:x9iY2jAqinterestingengineering.com/innovation/adhesive-to-counter-billion-dollar-us-laser-weapon
0457名無し三等兵
2023/07/11(火) 20:26:39.22ID:oPzl2pKW0458名無し三等兵
2023/07/11(火) 20:29:23.87ID:QpLyh85h0459名無し三等兵
2023/07/11(火) 23:36:04.86ID:29tWHSH+0460名無し三等兵
2023/07/11(火) 23:42:54.77ID:x9iY2jAq耐熱目的の樹脂じゃなくて位相差を利用してレーザーを反射してしまう仕組み
金属ミラーより高い反射率を実現できるから高エネルギーのレーザーを受けても損傷しない
MW級レーザーが実質ペンライト程度の威力に落ちてしまう
0461名無し三等兵
2023/07/12(水) 01:46:39.97ID:CoIZISsoこっちが現物作る前に陳腐化かよ
0462名無し三等兵
2023/07/12(水) 02:43:33.76ID:bAzDYiMt0463名無し三等兵
2023/07/12(水) 05:36:16.36ID:EylUZAQp逆にレーザー光を吸収しそうなんだけどw
0464名無し三等兵
2023/07/12(水) 08:40:46.10ID:VRAbTF1Wそれを反射の減衰じゃなく増加に使うのが反射コーティング
正面から入射するレーザー光の99%弱を反射できるから下手に打つと味方が危なくなるオマケつき
0465名無し三等兵
2023/07/12(水) 18:24:34.87ID:1qeHWy550466名無し三等兵
2023/07/12(水) 21:03:05.86ID:yH/UNpYr0467名無し三等兵
2023/07/12(水) 21:06:55.94ID:UHgenaeJまあその辺考えると耐熱アブレータ一択だな
0468名無し三等兵
2023/07/13(木) 11:46:43.83ID:ZkMhZUIt位相差を使って反射を増強させるなら、反射光は位相を
ずらされてる＝レーザーでは無くなってるのでは？
元来た方向に正確に折り返すものでは無く、多分その場で
散乱させるから、どの方向から見ても凄まじく光ると思う。
>>465
一つ上のスレくらい見なはれ。
それと自己防衛用のSHiELDならシーカーが真正面に来る
からいいけど、滑空弾や弾道弾が標的の場合は基本的に
横方向から撃っての弾体破壊が目的だから、わりかし脅威。
胴体部に施工する場合は大気摩擦のみで、断熱圧縮による
大きな加熱には晒されないし。
0469名無し三等兵
2023/07/13(木) 12:52:50.13ID:S9x6c+FX500w/cm^2
笑っちゃうレベル
0470名無し三等兵
2023/07/13(木) 13:18:33.10ID:Mr3ZblLi0471名無し三等兵
2023/07/13(木) 13:27:36.04ID:5j5N1F3v単に一瞬反射するだけならただの磨いたアルミでも可能だし
永続的に反射するならレーザー加工機の内部で使うミラーとかですでに実用化されてる
0472名無し三等兵
2023/07/13(木) 15:03:55.38ID:o0IGANaoレーザーで確実に無力化出来るのは光学誘導のミサイルだけかと
0473名無し三等兵
2023/07/13(木) 20:53:16.09ID:5j5N1F3v0474名無し三等兵
2023/07/14(金) 06:00:54.61ID:HwwARuG20475名無し三等兵
2023/07/14(金) 09:03:44.54ID:4YoW0yPn0~200km以遠までいろんなタイプがある
https://i.imgur.com/TdRSeWU.jpg
0476名無し三等兵
2023/07/14(金) 09:19:55.15ID:aHy9FAJZその図を信じるなら、レーザーは5kmしか役に立たんという事か…。
確かに色んなタイプはあるが、前提が「小口径レールガン」なら
>>474の言う通りだと思う。
0477名無し三等兵
2023/07/14(金) 09:43:13.15ID:nuv2wk/V0478名無し三等兵
2023/07/14(金) 10:32:55.23ID:MifXftdI0479名無し三等兵
2023/07/14(金) 12:47:38.99ID:HwwARuG2目標艦艇からミサイルまでごっちゃなんだけど
0480名無し三等兵
2023/07/14(金) 12:56:44.76ID:MifXftdI0481名無し三等兵
2023/07/14(金) 13:12:05.52ID:HwwARuG2対ミサイル射程はこれではわからん、ということ
0482名無し三等兵
2023/07/14(金) 13:36:41.71ID:MifXftdI0483名無し三等兵
2023/07/14(金) 13:42:25.83ID:HwwARuG2小目標相手には、近距離でないと当てられないぞ
炸薬無いから直撃でないと対象破壊できないし、その制度は近距離でないと維持できんって話
0484名無し三等兵
2023/07/14(金) 14:18:43.70ID:xHgLCvLb赤外線かな？レーダーかな？レーザー誘導の可能性もあるか？
0485名無し三等兵
2023/07/14(金) 14:33:02.26ID:HwwARuG20486名無し三等兵
2023/07/14(金) 14:33:05.71ID:MifXftdI0487名無し三等兵
2023/07/14(金) 18:50:11.91ID:kB7k1QKz艦砲レベルに大口径化するぞ
0488名無し三等兵
2023/07/14(金) 18:58:32.20ID:kB7k1QKz0489名無し三等兵
2023/07/15(土) 00:17:39.60ID:4Sy4wi7Pで、その12.7mm弾はどの程度の距離でどの程度の散布界で、どんな精度で命中するのかと
誘導と書かれていればなんでも百発百中、中心黒丸必中なんてのは絵に描いた餅
…定性的な話抜きにつまみ食いして飛躍するのは、おまいの悪い癖だぞと
0490名無し三等兵
2023/07/15(土) 11:31:14.98ID:pPpAyxBzお前、馬鹿だろ
軍オタ風情がどうやって開発段階のデータに触れれると思うんだよ
40mmでは誘導砲弾化が無理とか言ってるロートル頭に対して技術的に可能という反証だぞ
因みに動画は公開されてる
https://youtu.be/XW2DwQun95s
0491名無し三等兵
2023/07/15(土) 11:52:21.68ID:y+F/jCIjすげえなあ！
これって捕虜・人質奪還作戦とかで使えそうな奴じゃん
0492名無し三等兵
2023/07/15(土) 13:37:34.92ID:rePvJxSu家庭用ロボットでパスタ作ろうとして失敗するやつ。タイトル何だったっけ？
ただし、サイズがサイズだけに機能的にはそれなりだろうな。
0493名無し三等兵
2023/07/15(土) 14:53:33.47ID:ROSyukU2当面はGPS誘導砲弾みたいにミサイル並みの値段なんだろうけど、、
0494名無し三等兵
2023/07/15(土) 15:18:27.49ID:rCt24l6wジャイロで自己位置把握して想定される目標位置に軌道をずらしていく。
0495名無し三等兵
2023/07/15(土) 15:19:15.76ID:rePvJxSu0496名無し三等兵
2023/07/15(土) 15:19:53.52ID:rePvJxSu0497名無し三等兵
2023/07/15(土) 15:25:47.80ID:2rwa/ki80498名無し三等兵
2023/07/15(土) 15:33:27.31ID:rePvJxSu後者は小型化すれば小型化しただけ物理的なエネルギーが小さくなってしまう。
小口径弾に色々盛り込むと縦長になっちゃうし、重量がかさむと別の問題が出て来るし。
0499名無し三等兵
2023/07/15(土) 17:16:15.47ID:MwoZM9Dwいや、レールガンの場合は強電磁界の中を砲弾が駆け抜けるわけだから、
電子回路の中を無茶苦茶な方向に自発電流が流れまくって壊れるだろ？
って話なんでは？
特に最初の電流を流した瞬間。
誘導磁界が０から一気に立ち上がるから変位量も大きく、瞬間的に大電流が
流れる。これは外から流される電流では無いから、サージ対策のやり様が無い。
0500名無し三等兵
2023/07/15(土) 17:31:05.09ID:4Sy4wi7Pだからさ、そういう部分に触れられないなら黙っとけって言ってんだよｗ
適当な映像だけがソースで、定性的なもん何も無しじゃんバカかよｗ
誘導と書かれていればなんでも～はもう一度言っておくぞ
マッハ5のレールガンの速度に耐えられて、安価で、そのうえ敵の想定される回避機動やこちらの散布界誤差を
十分修正できる機動範囲と精度を持ってる、って事のソースになってないじゃん
モーターついてますよ、の言葉で電動自転車もテスラのEVも一緒にするような真似をして格好悪い
0501名無し三等兵
2023/07/15(土) 20:31:17.51ID:2rwa/ki8ファラデーケージに入れておけばよくね？
サボがファラデーケージとして機能するようにしておけば離脱後のセンサも邪魔しないだろう。
0502名無し三等兵
2023/07/16(日) 07:21:01.95ID:wdZ/qiGp理屈は知らんのだけど、ファラデーケージは電場は遮断するけど、
磁場は遮断しないんだわ。
ファラデーケージの中に鉄を入れて、外から磁石を近付けると
普通に吸い寄せられると言う…。
元は電気と磁気は同じ物だったはずなのに、何でだろう？
0503名無し三等兵
2023/07/16(日) 08:47:43.24ID:b1vBLveT磁場には磁場シールドがある。
0504名無し三等兵
2023/07/16(日) 08:56:08.35ID:bpiJNbJB無理に誘導機構入れられる事にしても特に意味は無いだろ…
0505名無し三等兵
2023/07/16(日) 11:22:11.16ID:xp93OD0aあくまでも弾道修正レベルであると推定しているのに壁打ちされちゃっても何と言いますか
0506名無し三等兵
2023/07/16(日) 11:30:28.43ID:bpiJNbJB普通に考えれば弾道弾の遠距離迎撃手段は別にあるんだから、それより近距離での弾幕欲しいわな
射程の分担にもなるし、何よりアピールになるｗ
100㎞先で1mを判別するなら0.01ミル
レーダーのビーム幅どんだけ絞れるんだろうね、テスラー！って叫んでみ
0507名無し三等兵
2023/07/16(日) 11:34:59.16ID:bpiJNbJBあの…100㎞先で弾道弾に有効な精度を大甘に見て1mとしても、3000分の一の角度が必要…
どうなってんのか、シーラネッ
0508名無し三等兵
2023/07/16(日) 12:25:46.06ID:3R2bfMLl0509名無し三等兵
2023/07/16(日) 13:23:48.02ID:6to888Quこの国は敵地攻撃用の弾道弾や巡行ミサイルも島嶼防衛用と言い張らないといけないからな
対空レールガンとか吹かしてるだけや
0510名無し三等兵
2023/07/16(日) 14:20:39.54ID:b1vBLveT自衛隊が言ってる弾道ミサイルや極超音速ミサイル迎撃に使うなら誘導は必要だと思う
0511名無し三等兵
2023/07/16(日) 14:54:01.91ID:bpiJNbJB至近距離での迎撃用だろうから、誘導にそんなにこだわる意味もないし要らんのよね
0512名無し三等兵
2023/07/16(日) 16:02:35.84ID:25b+9Hvz使ってみたら特定角度しか反射できずその他は逆にレーザー光を吸収、実戦では役立たずかもな？
ミサイルの形状が平面ではないわけだしw
0513名無し三等兵
2023/07/16(日) 18:10:18.40ID:OE0EQ8K5無誘導で100km先の標的にその途中いろんな方向から風が吹く中当てろとか不可能だからな
0514名無し三等兵
2023/07/16(日) 18:53:33.83ID:bpiJNbJBもちろん数十発は撃つだろうけど、散布界50mくらいなら上々
10㎞先で5m？1㎞先で50㎝なら、弾道弾迎撃もいけるだいじょうぶ
終端だな
0515名無し三等兵
2023/07/16(日) 18:59:29.36ID:+gXhGF8o0516名無し三等兵
2023/07/16(日) 19:02:10.92ID:bpiJNbJB0517名無し三等兵
2023/07/16(日) 19:05:55.24ID:+gXhGF8o空気抵抗で運動エネルギー失って墜落するかと
0518名無し三等兵
2023/07/16(日) 19:33:16.81ID:bpiJNbJB0519名無し三等兵
2023/07/16(日) 19:41:39.48ID:+gXhGF8o35mm高射砲で有効射高4km
120mm高射砲で有効射高18kmとかだぞ
弾が重くないと高く上げる事すら出来ん
0520名無し三等兵
2023/07/16(日) 19:49:54.62ID:bpiJNbJB0521名無し三等兵
2023/07/16(日) 20:15:57.40ID:+gXhGF8o運動エネルギーにして4倍
当たり前だけど、速度が上がれば空気抵抗も増すぞ
距離・高さにして4倍も届かん
0522名無し三等兵
2023/07/16(日) 20:16:56.11ID:bpiJNbJB0523名無し三等兵
2023/07/16(日) 20:28:12.89ID:+gXhGF8o0524名無し三等兵
2023/07/16(日) 20:38:53.76ID:bpiJNbJBまあ、らしくていいｗ
0525名無し三等兵
2023/07/17(月) 05:17:09.59ID:Mhfzpcy00526名無し三等兵
2023/07/17(月) 08:21:00.40ID:s1jYdBiQ砲弾の全長や比重のパラメータのほうが支配的
0527名無し三等兵
2023/07/17(月) 09:59:48.05ID:1bgW76EX0528名無し三等兵
2023/07/17(月) 13:15:27.35ID:K2RaNyDp0529名無し三等兵
2023/07/17(月) 13:27:13.28ID:Il8ed8EN>>526
火砲っつーか、噴射推進を行なわない飛翔体なら何でも一緒だな
射程100kmとかやりたけりゃ、それこそ155mm砲にでもした方が良いんでないかと
0530名無し三等兵
2023/07/17(月) 13:40:46.34ID:da4qkRtKわざわざレールガンでやる意味も必要もないし、それをやれる動力源の確保もハードル上がるからな
アメリカは大口径レールガンやめたのはそこんとこもあるんだろ
在来40㎜弾より大分スリムで細長い、空気抵抗少な目で倍の初速
しかも大気圏飛び出しますよってなるなら、最終的に100㎞届くわけな
0531名無し三等兵
2023/07/17(月) 13:43:57.74ID:da4qkRtK40㎜は口径なので、途中で落ちるサボを含んでる
実際に飛んでいく弾心はそれよりさらに小さい、道理で細長い訳だ
0532名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:10:56.18ID:Il8ed8EN軽い限り無理
0533名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:14:05.00ID:da4qkRtKずんぐりした重い砲弾と、細い高密度な砲弾なら…？ 空気抵抗を減らせば重量が少なくても高速
皆おなじみのAPFSDSなら、仰角40度でどこまで飛ぶんだろうね
0534名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:23:06.73ID:+XOXOD800535名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:25:12.50ID:Il8ed8EN0536名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:32:02.39ID:+XOXOD800537名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:55:23.71ID:Il8ed8EN誰も苦労してレールガンなんか作らないって
現実は通常の155mm砲弾でも射程30km前後
M982が頑張って50km弱とかだぞ
0538名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:59:57.02ID:BaJyqAuG炸薬減らして弾を細身にして長射程化という意味では射程100kmボルケーノ誘導砲弾があるけど、あれはベースブリードとかしてるんだっけ？
0539名無し三等兵
2023/07/17(月) 15:01:45.74ID:1bgW76EX0540名無し三等兵
2023/07/17(月) 15:02:02.48ID:da4qkRtKそもそもAPFSDSの速度じゃレールガンにまだまだ足りないっていうね
まあでも、ここまで言っておいてだけど、レー＾ルガン自体無意味な気がしてきた
0541名無し三等兵
2023/07/17(月) 15:22:14.15ID:1bgW76EX0542名無し三等兵
2023/07/17(月) 15:23:35.37ID:da4qkRtK0543名無し三等兵
2023/07/17(月) 15:30:53.20ID:/wlPuakt0544名無し三等兵
2023/07/17(月) 18:00:41.17ID:s1jYdBiQつうかウクライナって自衛隊どころかNATOでも殆ど配備してない最新兵器を湯水の如く受け取ってるな
日本がボルケーノに相当するような長距離誘導砲弾配備するのなんていつの話やら…
0545名無し三等兵
2023/07/17(月) 20:11:57.48ID:Mhfzpcy0陽電子狙撃砲も本スレの対象かな？
レーザーどころか粒子ビームと比較しても全く実用的ではないけどw
0546名無し三等兵
2023/07/17(月) 20:44:13.24ID:1bgW76EX0547名無し三等兵
2023/07/17(月) 22:11:22.46ID:e5O+kbsH中性粒子ビーム兵器の方が実用性はまだ高そうだ
荷電粒子だと磁場の影響で曲がっちゃうし
>>545
陽電子のビームを撃ち出すのなら粒子ビーム兵器の範疇じゃね？
まあ反粒子の荷電粒子ビームって時点でめちゃくちゃハードルは高そうだけど
0548名無し三等兵
2023/07/17(月) 22:56:14.56ID:stiRYJBe君は頭悪いなぁ
それなら目標である200キロ先に滑腔砲弾でどうやって当てる気なんだ？
誘導砲弾を仕込む見通しが無いなら数百億円を投入する事業に書かないわ
そんな根本的な事だよ
0549名無し三等兵
2023/07/17(月) 23:38:30.37ID:1U906Vim目標が大型輸送船だから、たいした精度無くても当たるんだよ、大丈夫！
誘導砲弾自体が要らないんだよ、そういうことさ
0550名無し三等兵
2023/07/17(月) 23:41:45.48ID:Il8ed8ENやっぱ砲弾大型化して炸薬いっぱい積もうぜ
0551名無し三等兵
2023/07/17(月) 23:46:25.92ID:stiRYJBe散布界どれだけ狭いんだよ
200キロも離れたら風も大きく違うし、最低限超強力な風向LiDARが必要に成るぞ
0552名無し三等兵
2023/07/17(月) 23:48:07.87ID:1U906Vim大距離を飛ぶんなら風のその上を飛ぶんで、大丈夫なのさｗ
0553名無し三等兵
2023/07/18(火) 08:07:03.67ID:AuBPnmK+周波数変換容量は無視されていた
0554名無し三等兵
2023/07/18(火) 08:16:55.14ID:cjmPfKnRそこらは昔からこだわってるから。バスターマシンの出力が太陽と同じ3.82×10の26乗Jとか。
0555名無し三等兵
2023/07/18(火) 08:59:26.79ID:pwzJLqF5小型のままで大量に打ち込んで面制圧に使うのもいいと思うな。禁止されたクラスター弾の代わりになるかもしれん。
0556名無し三等兵
2023/07/19(水) 00:11:45.30ID:NPMhlKmjhttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0557名無し三等兵
2023/07/19(水) 00:31:15.82ID:rTJRbV4zなんかリツイート欄を見てると、多くの人が
「超威力（超高速）の砲を直射して敵艦を木っ端微塵にする」と思ってるんだな
普通に考えれば山なりに飛ばして射程延伸目的に使うと思うんだが
（終端速度は大した事ないので炸薬で加害能力を稼ぐしかない）
0558名無し三等兵
2023/07/19(水) 00:47:26.42ID:xeR6OvRc必要なエネルギー量も小口径型に比べて大きすぎる
0559名無し三等兵
2023/07/19(水) 01:23:37.94ID:AIJqaWXm0560名無し三等兵
2023/07/19(水) 01:47:09.58ID:xeR6OvRcそれなら通常の砲弾の延伸化でいいじゃん、となる
APFSDSをHEに戻すような発想というか
0561名無し三等兵
2023/07/19(水) 01:51:40.18ID:qAYRnbMJ強磁場の発生の世界記録施設1000テスラが12MWの蓄電で、J換算して5インチ砲と大体同じだけど
当然、磁気濃縮や急峻さは必要ないので、遥かに温和な筈だが
0562名無し三等兵
2023/07/19(水) 08:40:19.60ID:x27Ws+zG0563名無し三等兵
2023/07/20(木) 06:52:38.24ID:q7HuBLc20564名無し三等兵
2023/07/20(木) 07:04:04.80ID:qQvJkTN7艦艇模擬標的に対する試験も決まってるんだぞ
0565名無し三等兵
2023/07/20(木) 08:14:19.29ID:SvWPHZ2z上陸作戦の援護には今までの艦砲の方がいいかもだけど。
0566名無し三等兵
2023/07/20(木) 08:24:20.84ID:zS6c/EaB0567名無し三等兵
2023/07/20(木) 08:40:07.92ID:SvWPHZ2z近接用の機関銃や機関砲は変わりなくSeaRAMも変わりはないけど、新しく追加するにはそこかな？って。
しらね型(ズムウォルト級？)みたいな砲配置で1番砲は従来砲、2番砲だけレールガン、とかかな？ぐらい。
0568名無し三等兵
2023/07/20(木) 08:51:05.66ID:VGZgzP1w0569名無し三等兵
2023/07/20(木) 09:22:41.99ID:oQNwgh070570名無し三等兵
2023/07/20(木) 09:57:35.73ID:9i4tAVbC終端時にAPDS並みの速度なら、それが大量に降ってくるようなもんだ
遠距離艦艇には対艦攻撃、近距離では対空、すげえなレールガン最凶じゃん
もうレールガンで決まり！
0571名無し三等兵
2023/07/20(木) 10:07:25.58ID:VGZgzP1w連射するとなると電力どうなるんだ？ってなるし。
0572名無し三等兵
2023/07/20(木) 10:14:51.81ID:9i4tAVbC0573名無し三等兵
2023/07/20(木) 10:18:27.15ID:oQNwgh07それまでは従来装備と組み合わせることを前提とするでしょ。
0574名無し三等兵
2023/07/20(木) 10:20:02.78ID:9i4tAVbC0575名無し三等兵
2023/07/20(木) 10:23:59.72ID:qQvJkTN70576名無し三等兵
2023/07/20(木) 10:27:14.72ID:9i4tAVbC0577名無し三等兵
2023/07/20(木) 10:29:12.07ID:zS6c/EaB0578名無し三等兵
2023/07/20(木) 11:48:30.91ID:druG+gSYウクライナの民間船から発射された小型船やUSVの自爆特攻が多用されてる黒海の戦闘から
水面ギリギリの目標への艦砲や機銃はかなり効果低いって露呈した感がある
浅い角度で撃っても波にピシピシ反射されてろくに効いてない
レールガンやレーザーでも同じになるんじゃない？
0579名無し三等兵
2023/07/20(木) 11:51:08.19ID:rNIeEaYC電力は電池に貯めておいて一発ごとにコンデンサにチャージすればいい。チャージ時間はそんなにかからないから秒間数十発はいけるだろう。
0580名無し三等兵
2023/07/20(木) 12:33:30.49ID:zS6c/EaB0581名無し三等兵
2023/07/20(木) 13:08:53.72ID:rV44MPFnレーザーは1MWもあれば無敵
0582名無し三等兵
2023/07/20(木) 13:08:55.74ID:rNIeEaYCレーザーは曲射できない、射程短い、反射コーティングやアブレーション冷却など対抗手段がある。
0583名無し三等兵
2023/07/20(木) 13:20:35.06ID:O37X9ktX対空ミサイルもそろそろシーカーが余所見しながら命中できるようになっちゃうからね
結局また物理に戻るか両方必要になるわね
0584名無し三等兵
2023/07/20(木) 13:47:36.41ID:zS6c/EaB0585名無し三等兵
2023/07/20(木) 14:21:13.57ID:d3tqR9E0>終端時にAPDS並みの速度なら
曲射で射程を延伸する場合、最大射程付近での終端速度は火砲とほぼ同じでしょ
もうちょっと現実見なよ
>>584
射程は伸びる
（照準や誘導の問題は別途クリアしなけりゃならんが）
0586名無し三等兵
2023/07/20(木) 16:13:21.54ID:zVAtncvP高いところへ放り投げるから落下の終末速度は速くなるぞ。弾道ミサイルもSRBMよりICBMの方が速い
0587名無し三等兵
2023/07/20(木) 16:27:39.71ID:J45ldYZRレーザーは過去に何度もボートに対する照射実験が行われて有効性が確認されてるぞ
狙ったところに確実に当たるんだから波で目標その物が隠れたりしない限り問題にならんでしょ
0588名無し三等兵
2023/07/20(木) 16:29:40.48ID:J45ldYZR投げる時の初速が同じなら山なりに投げても速度は変わらんぞ
空気抵抗を無視した場合の話だが
0589名無し三等兵
2023/07/20(木) 16:49:53.31ID:zS6c/EaB0590名無し三等兵
2023/07/20(木) 16:53:30.48ID:VGZgzP1wじゃあ、レールガンをそんな軌道で打ち上げるんですか？というね。
0591名無し三等兵
2023/07/20(木) 16:55:31.29ID:9i4tAVbCAPDSはレールガンよりも大幅に初速が遅いよ、秒速1000mくらい
155㎜砲は秒速830m程度、つまりその通りだけどだから何？
L/D比の大きな高密度弾が、20㎜CIWSの初速並みの速度で突っ込んでくる
0592名無し三等兵
2023/07/20(木) 16:57:47.59ID:qn1z9ownそうだよ。高度50kmくらいまで放り投げる。
0593名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:03:17.83ID:9i4tAVbC>>589
遠距離への投射の場合、その飛距離の大半は高度2万m以上になる
空気の密度は地上の1/10を下回る、いやもっと少ない
高度3万までいけば地上の1/100
空気抵抗は激減する
0594名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:05:16.94ID:9i4tAVbCいまさらそんな話を？当然弾道軌道で打ち上げる
低仰角ではそもそも遠距離に届く前に重力にひかれて地上に落ちてしまう
0595名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:06:18.09ID:d3tqR9E0>155㎜砲は秒速830m程度
それ砲口初速だぞ
終端速度って知ってる？
0596名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:09:51.18ID:9i4tAVbC落ち着いてその1行前を読んで欲しい
初速と書いている
0597名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:10:57.36ID:d3tqR9E0>最大射程付近での終端速度は火砲とほぼ同じでしょ
これの文脈が読めなかったのか
0598名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:11:46.93ID:d3tqR9E0ってか
凄い凄い とんだ妄想兵器だな
0599名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:13:55.71ID:9i4tAVbCつまり、火砲の初速とレールガンの終端速度は同じ程度、いやややレールガン優勢になると書いてる
現実を認められないとは思うが、おちついて
0600名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:15:17.59ID:d3tqR9E0わろすわろす
0601名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:15:48.50ID:9i4tAVbCむしろ相当譲歩している、運動エネルギー1/4以下だからな
それでもＡＰＤＳ直撃並みの事象になる…おいおい、レールガンつえーな
そりゃファビョるｗ
>>600
ファビョんないでおちついて、むしろレールガンのほうが早いまである
日本怖い？
0602名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:40:19.87ID:d3tqR9E00603名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:41:45.36ID:9i4tAVbC高度3万mで気圧1/100ってだけなのに、10mでいきなりゼロとか馬鹿だね
0604名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:44:22.89ID:d3tqR9E00605名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:49:09.45ID:9i4tAVbCしかも半分は下向きだから重力が味方してくれる
しかも細長くL/D比が…おっと、わかってないか
0606名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:51:00.60ID:d3tqR9E0「300gの飛翔体を30km飛ばしても弾は勢いを失わないんだ！細長ければ大丈夫！」
馬鹿の言う事だぞ
0607名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:52:46.56ID:s7dnTlFAそれは試作だろ？
目標は弾のエネルギーで20MJだからAPFSDSクラスの重さになるぞ。
0608名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:53:17.05ID:9i4tAVbCお前の否定の為の否定は要らないんだよ、しかもいろいろ間違ってるし何も面白くないじゃないか
縮み志向、後ろ向き、全身を拒む、スマホすら使わない老害、そういうののごった煮はもうやめろ
>>606
口径40㎜だけど弾芯は20㎜くらいだぞ、サボついてるのを忘れたのか、何も知らないから恥をかく
速度が半分以下になってるんで、勢いは1/4以下になってんだけど頭大丈夫？
0609名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:55:09.65ID:d3tqR9E0うん、重くすれば行けると思う
小口径では無理
>>608
ますます小さくしてどうする
0610名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:59:10.02ID:9i4tAVbC流石にそれはない
APFSDSはM829A1で4.6kgとかだったはず
レールガンは現在の試作5MJ砲から20MJでエネルギー4倍になるとしても300gの4倍なので1.2kg
ただ、このへんの5MJや20Mjというのは、あくまでもコンデンサバンクの充電量っぽい？
ちょっと実際どういった数値になるかはまだわからない
0611名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:00:01.19ID:9i4tAVbCますますもなにも、最初から試作砲の弾芯は20㎜なんで小さくなってはいないが？
おいおいまさか、40㎜機関砲弾がそのまんま飛んでいくようなの想像してたのか？すさまじいアホだろｗ
0612名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:00:19.53ID:d3tqR9E05MJは試作のコンデンサ容量で運動エネルギーは700KJ
20MJは完成版の運動エネルギーな、電力じゃない
0613名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:02:27.40ID:9i4tAVbCID:d3tqR9E0 の言う通り、大量にエネルギーを損失していることになって、お互い同意だなｗ
1/10近いエネルギー損失しても、非装甲の通常艦艇には脅威だな
機銃掃射を受けるようなもんだ、十分強いじゃん
レールガン強いな
0614名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:05:47.78ID:9i4tAVbC問題は、それJane'sが勝手に書いてるだけだからなあ
でも20MJをまるまる運動エネルギーに使えるなら、10kgもの弾芯を秒速2000mで打ち出せることになる
凄いぞ！超兵器だ！
0615名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:11:03.83ID:s7dnTlFA0616名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:11:25.36ID:d3tqR9E0120mmAPFSDSの侵徹体が9～10kgあるからな
なんで目標値がその値なのか、て話だわね
0617名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:12:25.64ID:druG+gSYこの条件で計算してやったぞ(発射角は空気抵抗、重力考慮して射程がおおむね最長となる角度を選択)
射程315km 地表に着弾時の速度 1396m/s
……超音速時は抵抗係数変動するから多少の誤差はあるが思ったより早いな？？
なお同じ計算方法でM777 155mm榴弾砲(初速827m/s Cd=0.3)について計算すると↓
射程20km 地表に着弾時の速度 309m/s
射程が短いのは速度が遅い分、本当はもう少しCd値が低いからだろうな
0618名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:13:43.37ID:9i4tAVbCそれ10㎏でおさまるのか？
意外と普通に速いな…
0619名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:15:39.50ID:s7dnTlFAAPFSDSは羽が有る分抵抗係数は高めだよ。
0620名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:35:57.50ID:druG+gSY運動学的限界までLD比高くした90kgの徹甲弾だからな、、、と思ったけど
LD比7で総重量10kgに設定しても射程304kmで着弾速度1352m/sと殆ど変わらんかったわ
0621名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:55:29.24ID:rq0ikFtD0622名無し三等兵
2023/07/20(木) 18:59:16.37ID:9i4tAVbC0623名無し三等兵
2023/07/20(木) 19:07:49.87ID:GxBzQSb2結局ドローン撃ち落とすとかしょぼい用途に終わるのか
0624名無し三等兵
2023/07/20(木) 19:30:22.47ID:dAJqWFfZ射程300キロなら、THAADより長いぞ
0625名無し三等兵
2023/07/20(木) 19:32:02.08ID:s7dnTlFA0626名無し三等兵
2023/07/20(木) 22:09:15.59ID:druG+gSYvideo.twimg.com/ext_tw_video/1680455004841181184/pu/vid/720x1280/p-BHRiszENIE0KiL.mp4?tag=12
0627名無し三等兵
2023/07/20(木) 23:17:17.21ID:9i4tAVbC0628名無し三等兵
2023/07/20(木) 23:31:31.47ID:s7dnTlFAFCSがショボいんじゃね？あるいは手動か。
0629名無し三等兵
2023/07/21(金) 08:30:55.80ID:vKYdHZUO0630名無し三等兵
2023/07/21(金) 12:00:14.77ID:zD+K69/A0631名無し三等兵
2023/07/21(金) 13:27:46.52ID:JmEATYkxそれで20機壊すんだからすごい
0632名無し三等兵
2023/07/21(金) 16:20:54.57ID:q43x93H2戦闘機の機関砲だと、1門につき100～200発ぐらいですかね。
バルカン砲だと、500～1000発ぐらい積んでるみたいだけど。
20～30ミリ弾なら当たれば数発で撃墜は出来るけど、当てるのが難しいんだ。
0633名無し三等兵
2023/07/21(金) 16:33:29.62ID:44W5bEuH940 F-15J
510 F-2
480 F-22
180 F-35A
220 F-35B/C（外付けガンポッド）
まあF-35のは25mmで他は20mmだけど
0634名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:29:37.76ID:c9oIWlzy小口径レールガンは陸上における防空火力にもなる
弾速が速く命中率が高いので超音速ミサイル程度なら叩き落とせる
戦闘ヘリも10~20kmぐらいの射程で落とせるだろう
車載レールガンが実用化すれば対空戦車のカテゴリが復活するかもね
0635名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:37:48.30ID:Vu/nCrBG命数少ないから命中率はどうかなぁ
0636名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:47:40.39ID:44W5bEuH電源ユニットがデカ過ぎて装甲の内側に収められないでしょ
非装甲車輌が関の山かと
0637名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:50:05.88ID:Vu/nCrBG艦載とはいえ大口径弾をバカスカ撃てる想定らしいから短距離迎撃用の小口径弾飛ばすくらいの
電源は小型化可能なんだろ
0638名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:54:09.26ID:fcagn9xP高機動車に載ってるのは空港とかだから施設電源じゃない？
0639名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:55:52.35ID:zD+K69/A0640名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:59:40.05ID:c9oIWlzy自分の言う小口径ってのは12.7mm～20mm程度の口径を想定してるので
これぐらいの弾なら将来的な車載電源でも十分撃てるだろうし、対地対空両方に使える
あと過小評価されがちな弾速だけど、弾が速いってのはマジで正義だからな
当てやすさと避けにくさが段違いよ
この辺は戦車ゲーとかFPSで対人戦したことがある奴なら骨身に沁みてると思う
0641名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:01:35.66ID:Vu/nCrBG0642名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:04:24.59ID:44W5bEuH撃たなきゃならない数は7倍じゃ済まんし、試製レールガンの電源のサイズはアレだぞ
0643名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:06:25.89ID:zD+K69/A0644名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:09:33.06ID:Vu/nCrBG既存のスレに収まらない先進兵器ならなんでもOK
0645名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:12:00.39ID:Vu/nCrBGレールガンの理論限界は夢拡がりんくなんだから、現実の工学的限界なんか無視するんが
0646名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:13:11.80ID:c9oIWlzy現在の戦車のパワーパック出力が1MWぐらいあるので電源に関してはそんなに問題ではないと思ってる
問題なのはレールガン稼働時の電力損失が大きいのと、キャパシタの性能が低くエネルギー密度がカスなこと
この両方にブレイクスルーがない限り車載レールガンは確かに実用化できないとは思う
0647名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:15:06.56ID:zD+K69/Aまあ、俺らが生きている内にそこまでのブレイクスルーは無いだろうが。
0648名無し三等兵
2023/07/21(金) 22:36:50.92ID:tEseaUxa0649名無し三等兵
2023/07/21(金) 22:44:28.28ID:fcagn9xP暫くは基地から太いケーブルで給電する感じだろうな
0650名無し三等兵
2023/07/22(土) 16:44:07.18ID:l9diDHVW全然その戦果が報道されないんだよな
まだ実用的ではないってことか
0651名無し三等兵
2023/07/23(日) 12:16:36.19ID:7c4qAKqX迎撃できるのは榴弾かロケット弾程度に限られるし
0652名無し三等兵
2023/07/24(月) 20:38:21.55ID:NekRXrxOレールガンに理論限界なんてあったか？
0653名無し三等兵
2023/07/25(火) 02:49:50.79ID:teNBOwpa0654名無し三等兵
2023/07/25(火) 04:26:08.82ID:jw2EkO61物理的な限界はあるみたい。
米国でレールガンの速度を最大値にした時、レール自体が壊れたって話があった様な気がする。
0655名無し三等兵
2023/07/25(火) 07:08:46.27ID:LtaqdQtV0656名無し三等兵
2023/07/25(火) 08:24:00.26ID:lO7bWxMj0657名無し三等兵
2023/07/25(火) 09:17:09.73ID:FsYDwi+I0658名無し三等兵
2023/07/25(火) 09:34:10.19ID:sJLD23fq0659名無し三等兵
2023/07/25(火) 09:38:47.76ID:Hj2N2QfV砲身長を伸ばせば解決だな
0660名無し三等兵
2023/07/25(火) 09:38:48.40ID:sivoWRX5角度が付いてるとほぼ全反射されて無効化されてしまうけど
0661名無し三等兵
2023/07/25(火) 11:04:28.03ID:oRTXx2sAそもそもどんなもんかもよく分からんのだが
位相差でどうこう言われても
0662名無し三等兵
2023/07/25(火) 18:15:30.51ID:sivoWRX5https://www.shimadzu.co.jp/products/opt/guide4/01.html
ある層の表面で反射する光と次の層で反射する光の位相が半波長ずれている場合は打ち消し合って反射が消え
逆に位相が一致する場合には反射が強まる、層の数を増やせば理論上は反射率を100%にいくらでも近づけられる
液晶TVやPCモニタ表面のコーティングは前者でレーザー反射用ミラーに使われるのが後者
垂直に近い角度で入射してくる光も反射するために屈性率に大きな差のある層を交互に配置する手法が使われる
このため10-20度の浅い角度でもレーザーは99%反射されてしまう
これを破るには完全に垂直に命中させる必要がある
0663名無し三等兵
2023/07/25(火) 19:39:20.85ID:+6hvE5fG弾が当たらなきゃ、しょうがないだろ ?
命中率が凄く高いならば別だけど
こんなの開発しても意味がないような気がする
0664名無し三等兵
2023/07/25(火) 19:45:31.12ID:0Z/+a0DCただ、それを支えるバックエンドが肥大化し過ぎてロクなもんじゃないだろとは思ってるが
0665名無し三等兵
2023/07/25(火) 19:50:43.40ID:t93K8+GlSM-3みたく大気圏外の目標を破壊するわけでもないし、まっすぐ突っ込んでくる最後のタイミングでの防空運用なら命中精度もなんとかできるやろ。
0666名無し三等兵
2023/07/25(火) 20:03:22.56ID:l89HxbX7高速化で命中率は上がる。
加えて発射数や誘導砲弾化という手がある。
0667名無し三等兵
2023/07/25(火) 20:31:22.90ID:xysPT0kp0668名無し三等兵
2023/07/25(火) 20:35:32.11ID:G7bxOrwz0669名無し三等兵
2023/07/25(火) 20:54:34.17ID:kI5nzs1X何を言ってるんだ？
位相のズレが光の波長と一致するのは特定の角度のみだぞ。
反射光が位相差で強め合う層が複数層でも完全反射するのは複数のリング状の縞模様の範囲のみで、
それ以外は位相のずれで光を弱め合う≒レーザー光を吸収する≒照射点が発熱してしまう。
で、>>456にはreflectもphaseも書かれていないんだよな。
0670名無し三等兵
2023/07/25(火) 20:55:47.19ID:0Z/+a0DCレーザーは安いけど
レールガンは目標にしてる砲身命数があまりにも少ないので、砲身交換まで考えたらコスト高いと思うよ
0671名無し三等兵
2023/07/25(火) 20:57:16.06ID:ASWOcUTBレールはセグメント化して、損傷の激しい部分だけ交換して再利用する
0672名無し三等兵
2023/07/25(火) 21:02:03.02ID:0Z/+a0DC全体的に似た様な感じで摩耗するぞ
0673名無し三等兵
2023/07/25(火) 21:10:11.99ID:ASWOcUTBそれでも加速する最初の方は原理的に損耗が激しくなる
火薬との複合加速型なら分からないが、一応日本製鋼所名義の特許も出てる
0674名無し三等兵
2023/07/25(火) 22:49:40.10ID:lO7bWxMj高高度迎撃用飛翔体の成果物はその間合いも受け持つはずだが。
0675名無し三等兵
2023/07/26(水) 06:24:09.16ID:XOFswQxJ中国の樹脂コーティングは性能としては特筆すべきものではなく(反射率99%)ありふれた材料で安く作れるのがポイント
レーザー発振時に使われる20-30層の多層膜にもなるとレーザーが通用する可能性は全くない
0676名無し三等兵
2023/07/26(水) 11:01:09.80ID:/4U61Gx0高機動の極超音速ミサイルを落とすには軌道を予測した位置に迎撃弾を飛ばす必要があるが、それはミサイルでもレールガンでも同じで手数がいる
ミサイルでは費用と人的資源の問題で不可能なので、レールガンで極超音速ミサイルの様々な予想進路に置き石して迎撃する。そのためにレールガンの長射程、連射速度、低価格性能などが必要とされている
0677名無し三等兵
2023/07/26(水) 12:27:57.25ID:knmT1qa3レールガンに無いものばかりだな
0678名無し三等兵
2023/07/26(水) 13:08:04.84ID:UTggNObZ火砲と比較してだろ
0679名無し三等兵
2023/07/26(水) 13:16:12.72ID:5KGa2AbE0680名無し三等兵
2023/07/26(水) 13:27:36.70ID:z6IKWqAz0681名無し三等兵
2023/07/26(水) 13:34:16.88ID:giuX+hfThttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06917/
0682名無し三等兵
2023/07/26(水) 14:32:08.16ID:81tAt3lBそりゃ入射角が決まってるからできるんじゃないの？
レーザー兵器だとどの方向から照射されるか分からんのにあらゆる場面で
そんな高反射率を発揮できるとは思えないんだが
仮に原理が光の干渉を利用するものなら尚更な
0683名無し三等兵
2023/07/26(水) 17:14:46.43ID:/4U61Gx0防衛ジャーナルでは秒間３発とか言ってたが。
0684名無し三等兵
2023/07/26(水) 19:37:26.68ID:qo2+eB/Aそれ執筆者が「仮に毎秒3発と仮定したら」って言ってるだけで防衛省の公式情報でも何でもないぞ
0685名無し三等兵
2023/07/26(水) 19:45:38.47ID:5KGa2AbE0686名無し三等兵
2023/07/26(水) 21:35:03.91ID:/4U61Gx0まあそうだけどレートは別としても少なくとも連発するということだけは確かだろう
ポンチ絵でも弾が極超音速兵器に向けて連発されてる描写になってるし
0687名無し三等兵
2023/07/26(水) 21:39:06.26ID:n6w+3Qsyマルチステージ化が謳われてるからな
0688名無し三等兵
2023/07/26(水) 23:12:18.06ID:5KGa2AbE攻撃力もこちらが上。
0689名無し三等兵
2023/07/26(水) 23:17:04.83ID:VBxc++vj中SAM近SAMの今以上の大量配備もしてほしい
レーザー装備の高機動車もたくさんほしいね
0690名無し三等兵
2023/07/26(水) 23:22:28.12ID:CceEh0Ls0691名無し三等兵
2023/07/27(木) 15:46:25.59ID:3V8dUOoZどの角度に対しても高い反射率を持つように設計されている
1つの層だけで反射するんじゃなくて10-30層を組み合わせるから角度に依存しない
0692名無し三等兵
2023/07/27(木) 18:52:21.82ID:EQy3EInr層の組み合わせをやると、位相が一致した層以外は光を吸収するから
反射性能は悪化する。
0693名無し三等兵
2023/07/27(木) 21:20:37.42ID:11AVO7aV0694名無し三等兵
2023/07/29(土) 06:56:20.84ID:d5vgx7jg位相が一致しない場合は(基本は一致しない)反射波の位相も
ズレるだけで、残りは吸収されるわけでは無いような？
仮に位相が一致した層以外は吸収するとなると、構造色を持つ
玉虫の羽は位相が合った光以外は全吸収して真っ黒になって
しまうし。(何度も内部反射を繰り返したら吸収率は上がるけど)
0695名無し三等兵
2023/07/29(土) 10:57:27.98ID:ldb4v/eX技本も要素研究はやってるし成果も得ているようなので装備試作してみてもいいようなもんだが
0696名無し三等兵
2023/07/29(土) 11:41:29.67ID:uTQnOoS/0697名無し三等兵
2023/07/29(土) 13:12:59.70ID:0+kgjFMVプラズマ展開中は自分も何も見えなくなるが
0698名無し三等兵
2023/07/29(土) 13:22:44.10ID:NR6rnm8/それ今研究中のメタマテリアルの事か？
すでに試作は終わってるみたいだが
位相補正ありと言うのがアクティブ電波反射制御技術とメタマテリアルの事じゃないの
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/poster/kenkyu_02.pdf
0699名無し三等兵
2023/07/29(土) 13:53:47.41ID:DJwLttBNむしろ、大型機じゃないと機材搭載出来ない仕様になりそう。
まあ、小型・低RCSに向かない機体用と考えればそれでいいんだろうけど。
0700名無し三等兵
2023/07/29(土) 15:03:39.95ID:ldb4v/eXうーん、このレドームの位相補正が本当にアクティブステルスなのかこの図じゃ良く分からんね
0701名無し三等兵
2023/07/30(日) 14:04:31.01ID:D/lfaOOWレーザーが弾頭全体を短時間で高温に加熱するぐらいのエネルギー（100MW級）
じゃない限り有効だと思うのだが？
0702名無し三等兵
2023/07/30(日) 18:50:42.82ID:CNYZ/odZ弾頭部なんて大きな面積にダイヤモンドコーティングが出来るのか、って問題は有りますね。
あと、ダイヤモンドの熱伝導性が意外と高いって問題もありますか。
0703名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:04:19.24ID:zevBs3k1炸薬代わりにタングステン塊にして運動エネルギーで対象を破壊するんだ
レーザーでセンサー破壊されたら命中率下がりそうだが
0704名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:25:41.72ID:zevBs3k1弾頭部分は炸薬じゃなくて耐熱素材の塊 タングステンとか?
エンジンは加熱されると爆発するだろうので弾頭を加速させ終わったらレーザーの被害範囲に入る前に切り離す
目標への誘導は、先端にセンサー置くと加熱されて破壊されるだろうので後部に誘導装置を置き、外部からの誘導信号で姿勢制御翼を動かす方式
これでタングステン塊を瞬間蒸発させるトンデモレーザーが開発されるまではもつんでねーの（鼻ホジ）
0705名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:29:58.77ID:D/lfaOOWマブラヴオルタで見たような気がw
0706名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:34:47.84ID:r+MRakJn0707名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:09:19.98ID:zevBs3k10708名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:52:32.72ID:K0S8EZ6L高いというか、既知素材で最高の熱伝導性を持つゾ
対レーザーで考えると高熱伝導性は大きなアドバンテージになる
0709名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:18:20.10ID:azTCg0tE0710名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:59:36.74ID:K0S8EZ6Lそれこそミサイル外皮を人工ダイヤで作るとかしなきゃならんだろう
今の技術では無理だな
0711名無し三等兵
2023/07/31(月) 13:11:05.52ID:DGQweu2tロケットのノズルに使われているアブレーション冷却素材でいいだろう。
0712名無し三等兵
2023/07/31(月) 16:34:37.52ID:MIJ86Zpb0713名無し三等兵
2023/07/31(月) 17:11:37.31ID:KtsIoXUcあ、そんな設定をとある仮想戦記で見た記憶がある。
電信柱みたいなタングステンの棒にクロムメッキした弾体を、衛星軌道から目標狙って落とす
みたいな、そんな話だったな。
0714名無し三等兵
2023/07/31(月) 17:19:08.07ID:z45p/AbP0715名無し三等兵
2023/07/31(月) 18:35:07.45ID:pRb+2EIo仮にVLS128セルにとどめた理由が島嶼防衛用高速滑空弾等の将来兵器搭載余地の確保なら少しだけ希望が見えて来る。
ほとんど航行もしないのに直衛艦に対潜ガードしてもらわなきゃいけないHVTという悲惨なブツである事に代わりは無いが。
0716名無し三等兵
2023/07/31(月) 19:05:40.47ID:9pSgIUP7HGV搭載機能を拡張できることは概算要求時点で明言されてるし、HGV対処用誘導弾も積むと言われている
0717名無し三等兵
2023/07/31(月) 20:49:33.52ID:ZAATJWNK「神の杖」は同じ質量のTNT火薬程度の威力しか出ないから役立たずの極致w
0718名無し三等兵
2023/07/31(月) 20:52:52.64ID:nlAa3F7x減速しないと意味無いからな
0719名無し三等兵
2023/07/31(月) 22:08:28.97ID:ZAATJWNK減速したら威力が落ちるからダメだろw
（マッハ２０で杖１トンあたりTNT火薬５．５トン相当）
できるだけ減速せずに＆途中で自爆せずに目標に命中させるのが技術的ハードルが高杉だし
0720名無し三等兵
2023/07/31(月) 22:14:50.78ID:z45p/AbP>>703とか、何日か前に話してた小口径長射程レールガンとか、あんまスジの良い話には思えないな
0721名無し三等兵
2023/07/31(月) 22:17:39.54ID:nlAa3F7xいや、地表に落とすには地球周回速度から減速させる必要が有るのよ
0722名無し三等兵
2023/07/31(月) 22:54:53.96ID:9pSgIUP70723名無し三等兵
2023/07/31(月) 23:23:25.17ID:mtE5A6C5夢がないし華もない
0724名無し三等兵
2023/08/01(火) 07:10:07.46ID:NYDGa2O0問題はどうやって配備するかだが・・・w
0725名無し三等兵
2023/08/01(火) 10:24:38.35ID:ZRuxT02v0726名無し三等兵
2023/08/01(火) 10:27:31.41ID:ZRuxT02v0727名無し三等兵
2023/08/01(火) 11:05:05.18ID:ABNyz0Lfとなると、HGVの撃ち合いにおいて
矛である島嶼防衛用高速滑空弾
盾である高高度迎撃用飛翔体(の成果物)
の両方を装備させてもらえる訳か。(永遠の後日装備にならなければ。)
0728名無し三等兵
2023/08/01(火) 12:43:08.75ID:el/zg8470729名無し三等兵
2023/08/02(水) 03:32:33.55ID:yYdWkKd+釜山港を完全に制圧して韓国海軍を無力化できてしまうよね
そうすれば韓国は日本に逆らえなくなるね
0730名無し三等兵
2023/08/02(水) 07:26:09.19ID:CnMMF+Avそれだと韓国は北朝鮮と結託して日本全土を核攻撃してくるよ
そして日本は朝鮮の植民地に・・・
0731名無し三等兵
2023/08/02(水) 12:58:24.67ID:YqwqnD1B0732名無し三等兵
2023/08/02(水) 13:20:45.70ID:FBVcZdYrかといって、対中を前面に押し出す度胸もあるまい。
0733名無し三等兵
2023/08/02(水) 14:18:19.29ID:hgz5qU7J自衛隊の対空レールガンは専守防衛の建前から来るこじ付け的なもの
0734名無し三等兵
2023/08/02(水) 14:24:50.88ID:FBVcZdYr0735名無し三等兵
2023/08/02(水) 14:25:51.79ID:61xbF/O3チョッパリの国を食うとうめえ
0736名無し三等兵
2023/08/02(水) 14:35:50.53ID:3r19IzBV0737名無し三等兵
2023/08/02(水) 14:47:14.90ID:YqwqnD1B>サイエンスは2023年7月27日に「論文の細部が不足して物理学者たちが懐疑感に包まれている」と学界の反応を載せた[11]。
>2023年7月に世間の注目を集めた後、アルゴンヌ国立研究所[12]、南京大学[13]等いくつかの独立したグループや研究室が合成の再現を試み始めている[11]。
0738名無し三等兵
2023/08/02(水) 21:22:18.26ID:CnMMF+Av臨界電流が貧弱ならクソで無意味w
0739名無し三等兵
2023/08/03(木) 11:54:07.84ID:AOfG1c8k-160度で超電導状態を確認したけどそれと別に室温付近で抵抗が1/100～1/1000に突然下がる現象を見つけた
これを超電導と誤認した、ないし少しの工夫で本当に室温超電導が起きる可能性があると
0740名無し三等兵
2023/08/03(木) 12:38:28.46ID:AHi9s3tK0741名無し三等兵
2023/08/03(木) 13:16:31.59ID:B3w+a83K自衛隊の場合装甲車と高機動車などに近SAMとの複合型を積む予定
https://i.imgur.com/AejgvgI.jpg
0742名無し三等兵
2023/08/03(木) 13:22:46.09ID:B3w+a83Khttps://i.imgur.com/9imcLAm.jpg
0743名無し三等兵
2023/08/03(木) 13:25:31.84ID:B3w+a83Khttps://i.imgur.com/Y5COJBg.png
0744名無し三等兵
2023/08/03(木) 13:48:57.48ID:EKwbn2x30745名無し三等兵
2023/08/03(木) 13:51:04.20ID:AHi9s3tK低出力・短射程のレーザーだな
装輪装甲車に積む代物だから、大出力で長射程の物は無理そうだな
0746名無し三等兵
2023/08/03(木) 15:12:07.22ID:B3w+a83K低出力といっても１.２km以内の小型UAVを物理破壊できるらしい
0747名無し三等兵
2023/08/03(木) 15:15:03.48ID:jUHjm9h60748名無し三等兵
2023/08/03(木) 16:04:56.91ID:B3w+a83Kそれは不明
１.２kmで試験したレーザーに関しては10kW
小型のは２kwらしい
0749名無し三等兵
2023/08/03(木) 16:34:50.49ID:AHi9s3tK0750名無し三等兵
2023/08/03(木) 20:23:30.85ID:gIr2l34/そんな現象、30年以上前から度々報告されているわ
せめてマイスナー効果を観測してから発表してくれw
0751名無し三等兵
2023/08/03(木) 21:32:04.67ID:B0OZmqOu潜水艦に搭載出来ればSLBM発射する前に撃沈出来そうだし
0752名無し三等兵
2023/08/03(木) 21:40:47.51ID:WQSvFQ400753名無し三等兵
2023/08/03(木) 21:55:46.03ID:gIr2l34/0754名無し三等兵
2023/08/03(木) 23:14:20.82ID:EKwbn2x3https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00738/
三菱重工は今回、出力10kWの固体レーザーを使用する撃墜システムを展示した
射程は1.2kmだという
10kWのレーザーを2機使用して出力を20kWに高めた撃墜システムも開発しているという（写真：日経クロステック
0755名無し三等兵
2023/08/04(金) 00:31:02.29ID:5eM828pP弾薬に比べたら規模に合わせて調整出来て整備はほぼ共通化出来るから一気に普及させそう
0756名無し三等兵
2023/08/04(金) 00:33:58.76ID:rvObQQrK車輌本体の発電能力は、充電時間を左右するだけ
0757名無し三等兵
2023/08/04(金) 00:35:12.82ID:FbqxGDCx蓄電技術にブレイクスルーがあればいいんだが。
0758名無し三等兵
2023/08/04(金) 00:54:10.40ID:rvObQQrKレーザー用途なら、出力に関してはリチウムイオンバッテリーでも問題ないくらいあると思う （レールガンほど大出力を要求されないし）
2010年時点で量産されてる車載用の第二世代LIBが出力密度2,600W/Kgとかでしょ
仮に出力300kWのレーザーを撃つとして、変換効率30％でも投入電力1MWあればいいから
400kg分のLIBを積めば足りる （最新世代のLIBなら出力密度はもっと高いし）
車載できない重量じゃないが、それをしない理由はバッテリーよりも発振装置側の規模や廃熱の問題かなと
ちなみにF-16用のSHiELDが、レーザー出力50kWでシステム重量0.7トンとかの予定だったハズ
0759名無し三等兵
2023/08/04(金) 06:47:08.85ID:L28VYLhiイスラエル、サウジ、ロシアがレーザーを既に実戦で使用してるし
中国はレーザー兵器の輸出までしてるのにこんなんでSF扱いとかこの国だけ時代が遅れすぎだろ…
0760名無し三等兵
2023/08/04(金) 09:08:11.64ID:DYBWz85Y主語が大きくなるのは客観視ができない知的障害者の特徴
0761名無し三等兵
2023/08/04(金) 09:15:22.07ID:tysSuFdA今の技術だと、ライダーとしてレーダー的に使えるぐらいですかね。
0762名無し三等兵
2023/08/04(金) 11:01:42.47ID:LZXVyAn8ちょっと待て、その計算だとレーザーは1秒しか撃てないぞ
ディーゼル発電機の大型の奴で1MWぐらい簡単に出せるんだからそっち使った方がいいよ
化石燃料の方がはるかにエネルギー密度が高いんだし
0763名無し三等兵
2023/08/04(金) 16:00:54.28ID:rvObQQrK>その計算だとレーザーは1秒しか撃てないぞ
エネルギー密度と出力密度は別だぞ……？
0764名無し三等兵
2023/08/04(金) 16:07:26.82ID:rvObQQrK仮に200Wh/Kgで400kg積んだとして、出力1MWなら288秒は撃てる （その前に発振器が限界だろうけど）
0765名無し三等兵
2023/08/04(金) 16:17:42.59ID:L28VYLhi室温であれだけ顕著に超電導示すとなると本当に世界が変わるぞ
0766名無し三等兵
2023/08/04(金) 16:30:02.67ID:DYBWz85Y【韓国】LK99を発表した団体、多数の会社を提携社にあげるも虚偽 ホームページ閉鎖 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691042423/
0767名無し三等兵
2023/08/04(金) 16:37:37.81ID:koeeVj8o基礎科学分野の行動力が壊滅してる
0768名無し三等兵
2023/08/04(金) 16:42:06.94ID:gEHFyAkwああ、出力密度か
エネルギー密度と勘違いしてたわスマン
0769名無し三等兵
2023/08/04(金) 17:34:59.71ID:tUZte3ZF過去に同じ組み合わせを試して確認済みだから
0770名無し三等兵
2023/08/04(金) 17:45:49.32ID:tysSuFdA「これは筋がある」ってネタなら、各国で追試するんでしょうけどね。
ユタ大学で”発見”された高温超電導とか、各国で競うように追試してたんだけどさ。
0771名無し三等兵
2023/08/04(金) 21:54:40.49ID:cht11eqC0772名無し三等兵
2023/08/04(金) 22:41:17.11ID:E1HXZyR0材料の組み合わせが同じでも、混ぜる順番や混合方法、
焼成温度や時間、温度勾配、圧力、雰囲気、その他が微妙に
異なると同じ結果にならんからね。追試は大事。
シリコンウェハーとか、全く同じ材料と製法で同じ工場で
同じ様に作っても成功したり失敗したりもするしな。
初期は歩留まりが悪かったものを、製法に現れないノウハウ
で改善したりとかもあるし(それでも100％にはならない)、
「過去に同じ組み合わせを試して確認済みだから」程度の
雑い思い込みでダメだと決めつけるのは逆に科学的ではない。
とはいえ、LK-99に関しては悪意のある捏造だと思うけど。
こういう嘘は韓国に限らず日本でもアメリカでもあるし。
ある種の風物詩？
0773名無し三等兵
2023/08/04(金) 22:58:25.51ID:H64OgxQH0774名無し三等兵
2023/08/05(土) 06:25:39.60ID:E+uC7vpaレールガンは開発が間に合わないよね
とりあえず試作品を載せるのかそれとも数年後に後付けするのか
0775名無し三等兵
2023/08/05(土) 07:43:10.58ID:nmtOG+QBレールガンは装備構想にイージス艦が描かれてるけどAA艦にはどうかな？従来か火砲と
換装可能なのか？
0776名無し三等兵
2023/08/05(土) 07:55:47.67ID:lGnf22VIロシアも通信電波の逆探知からおよその方位を割り出して電波妨害するのが精いっぱいみたいだ
速度もRCSもそこらの鳥や虫と変わらんのじゃなぁ
0777名無し三等兵
2023/08/05(土) 08:34:15.04ID:nmtOG+QB0778名無し三等兵
2023/08/05(土) 08:52:09.90ID:FssNO58F0779名無し三等兵
2023/08/05(土) 10:24:14.05ID:pNOsFOY0目標とする物体に照準を合わせて、それ以外の信号を排除するから
（そうしないと計算量が指数関数的に跳ね上がって、せっかく捉えてる
目標の信号も埋もれてしまうから仕方がない）
「既存のレーダー」ではドローンの探知が非常に苦手ってのは間違いない。
かと言って「新しいレーダーなら大丈夫！」と言い切れるほどソフトウェアの
練り込みをする時間はまだまだ足りないんだな。
反射波を拾うだけなら簡単だけど、やたらレーダーに紛れ込んで来る天使と
猫を排除するのがとにかく大変。
0780名無し三等兵
2023/08/05(土) 10:47:20.45ID:jb667vXTＡＩ技術が発達すればそうしたノイズフィルタリングを学習して最適化するようなレーダーシステムも実現するんだろうが、まだその段階には至っていない
そういう意味で言うと、ある程度ＲＣＳを考慮した小型ドローンの伸びしろはまだあると言えるね、今使われてるドローンはその辺が考慮されてないし
0781名無し三等兵
2023/08/05(土) 11:27:26.16ID:cBjRykMO0782名無し三等兵
2023/08/05(土) 11:33:52.69ID:jb667vXT現状では全く関係ない
仮に常温超伝導物質が現実のものだったとしても実用化には長い年月がかかる
0783名無し三等兵
2023/08/05(土) 11:53:55.89ID:BcVhOZym平たく言えば常温である必要は全くないからな。
液体ヘリウムだと兵器としては扱いづらいが、液体窒素温度で超伝導化するなら十分。
逆に冷却不要であることを目的とするなら、数百℃レベルの高温で超伝導化しないと兵器として使えない。
0784名無し三等兵
2023/08/05(土) 13:33:35.84ID:McW81O87しかし徘徊型ドローンや逆探知自爆ドローンはそういうのに向かってくるだろうからな
防護装置のないチープタイプならEAで落とせるだろうが、ついてるタイプなら困る
やはりレーザーと対空機関砲も欲しい
0785名無し三等兵
2023/08/05(土) 14:09:58.58ID:JLYbZhbeこういうの知らん人か
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas.html
0786名無し三等兵
2023/08/05(土) 14:43:24.38ID:McW81O87想定相手が短距離型のマルチコプタなのか、RCS低減に配慮した小型固定翼タイプなのか
はたまたシャヘド程度の中型か、話に定量的なものが無いから必ずぐちゃぐちゃになる
0787名無し三等兵
2023/08/05(土) 14:46:29.66ID:McW81O87レーザー砲で空港も部隊も艦船もハリネズミにならんか、今の自衛隊ならやってもおかしくはない
0788名無し三等兵
2023/08/05(土) 15:52:48.75ID:od6ZMpOB護衛艦のECMを防ぎ切って接近可能なドローンなんて大型で高価なブツになってしまうから、同じコストかけるならミサイル撃ってくるでしょ。
0789名無し三等兵
2023/08/05(土) 16:41:06.07ID:McW81O87この手の話で問題なのは、ドローンの指し示す範囲が広すぎて話が成り立ちづらい所がなあ
安価なドローンは近寄れんが、安価なドローンは近寄れる
この場合安価とはどの範囲か？となる
0790名無し三等兵
2023/08/05(土) 16:55:09.78ID:jb667vXT0791名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:10:14.03ID:JLYbZhbe自爆ドローンなんかはゼロ距離まで来なきゃいけないんだから、RCSがなんだろうと光学カメラで必ず見えちゃうし
光学カメラで映像情報を持ち帰る偵察用ドローンでも、それなりの距離には近付かなけりゃならんだろ
戦闘機並の規模でBVRAAM積む様なのは、そりゃもうただの無人戦闘機なので同じく戦闘機が対処する領分だしな
0792名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:13:41.32ID:McW81O87シャヘドなんか、航続距離2500㎞で弾頭50㎏で2万ドルとか5万ドルとか
速度の遅さと弾頭の小ささはあるが、射程長すぎ値段安すぎ、類似品大量投入されたら面倒すぎる
0793名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:23:21.63ID:JLYbZhbe0794名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:50:37.28ID:23R0Uw1lその情報をオープンに出来なかったぐらい大変だった様子。
しかし、日本の風船爆弾はピンポイントでの攻撃が出来ないんだよな。
0795名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:51:11.84ID:od6ZMpOB0796名無し三等兵
2023/08/05(土) 18:06:37.37ID:McW81O87祖の遅さのせいもあってかえって検出難しい、しかも格安
トマホの1/10の炸薬でも、同じ値段で50倍の数出してこられちゃ
何より嫌なのは、これで前線を避けて後方のインフラや病院や学校狙われるとこなんだよな
0797名無し三等兵
2023/08/05(土) 18:23:17.95ID:gEdsePJIフィルターが楽だし、ステルス化は難しそう
0798名無し三等兵
2023/08/05(土) 18:24:01.53ID:gEdsePJI0799名無し三等兵
2023/08/05(土) 18:36:02.16ID:McW81O87これ相手に高価なペトリ撃ち尽くした後に、本命の戦闘機襲来ってのが一番いやなパターンだ
0800名無し三等兵
2023/08/05(土) 19:01:11.09ID:JLYbZhbe0801名無し三等兵
2023/08/05(土) 20:11:00.39ID:od6ZMpOB0802名無し三等兵
2023/08/05(土) 20:50:45.42ID:9FvQc9QNふたまるきゅかな？現実的にチープな攻撃手段が激増したから、ウクライナが悲惨なわけで
自衛隊がレーザーやHPM作ってるのは、そういったものへの対処手段を増やすためでもあるんだぞ
0803名無し三等兵
2023/08/05(土) 20:50:45.62ID:lGnf22VI多少のレーダー吸収構造持ってる全長3.5mでエグゾセと同じ構造の弾頭持ってる無人機がATGMより安いなんてあるのか？
0804名無し三等兵
2023/08/05(土) 20:55:58.76ID:9FvQc9QNhttps://www.bbc.com/japanese/63296474
アメリカによると、イランは数百機をロシアに送る計画。1機当たりの価格はわずか2万ドル（約300万円）という
https://mainichi.jp/articles/20230302/k00/00m/030/200000c
シャヘドは攻撃の精度は低いものの、1機約2万ドル（約260万円）と格安だ。
肝心の部分は有料なんでキャッシュあさってくれ
レーダー吸収構造なんてないんじゃね？
民生品多用でコスト落としてるんだろう、さすがに2万ドルは無理があるが、5万ドルくらいでできんだろうな
0805名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:01:20.71ID:9FvQc9QN1発いくらだ、こんなの相手にペトリ消耗してられんわな
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f50e67960a4ea5e68aab9b766cd6978dd734f364
> ウクライナ軍によると2022年2月24日から2023年7月15日までに破壊したドローンは3800機を超えた。
> ロシア軍はイラン製軍事ドローン「シャハド136」やロシア製軍事ドローン「Lancet」
> を使用してウクライナの軍事施設や民間インフラを早朝や深夜に攻撃している。そのよう
> な軍事ドローンを多い日には1日数十機迎撃して破壊している
0806名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:17:43.63ID:BcVhOZymレールガンで安価に撃墜できないものかね？
0807名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:26:11.01ID:9FvQc9QNレールガンよりレーザーの領分かなあ
あるいは近SAM大量配備か
0808名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:43:01.71ID:JLYbZhbe0809名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:49:32.95ID:od6ZMpOB0810名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:50:29.60ID:QhcV9YfNゲパルトでしょ
0811名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:51:31.60ID:jk7BlCn7自機に向かって来る空対空ミサイルのセンサーを焼き切って無力化する戦術が一般化するまであと何年ぐらいだろう？
0812名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:52:49.83ID:QhcV9YfNドイツ政府提供の対空戦車「ゲパルト」でロシア軍のドローン迎撃
0813名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:55:05.89ID:od6ZMpOB米海兵隊がF-35Bでそういう要望を出していたはずだが、沙汰止みになったかね？
0814名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:55:18.03ID:9FvQc9QNドローンの価格と数については反論無いんだな
問題は、今一番配備のハードルが低そうな三菱の10kwレーザーは
貧弱超低速なマルチコプタを1.2kmで撃ち落とす程度という事で
数百kg級の固定翼自爆ドローンから、熊本や佐世保などの地方都市を防護するなら
半径5～10㎞程度の防護能力は欲しい
イスラエルの構想では100kwのレーザで20㎞先まで落とせるようにするらしいが
川崎が装備庁に納入した高出力レーザの試作品も100kwだ、同等の性能を期待したい
もうちょっと小さくならんか
0815名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:56:22.85ID:9FvQc9QNECM源に向かって突っ込んでくる
なら最低限レーザと近SAMでジャマーを防護したいところだな
0816名無し三等兵
2023/08/05(土) 21:57:51.72ID:9FvQc9QN防護可能な範囲が狭いので守り切れん
日本のゲパルト「87式」は48両ぽっちだっけか
増産を期待したいな、あるいは新近SAM前倒しで大量生産
0817名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:07:41.32ID:jk7BlCn70818名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:13:09.19ID:ro5a+6q00819名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:15:06.01ID:od6ZMpOB0820名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:15:39.45ID:9FvQc9QN0821名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:23:08.80ID:JLYbZhbeとりあえず米軍がやってからだな、そういうのは
>>814
>反論無いんだな
うっわ、めんどくさあ……
そもそも低速の飛翔体なんてリアクションタイムに余裕があるからそこまで脅威でもねえよ
0822名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:45:49.79ID:9FvQc9QN相手の数が多い事と、こちらの迎撃の手数が限られることを綺麗に忘れてるよな
1個1個ゆっくりと、こちらの迎撃陣地にまっすぐ出してくれるなんて思ってるのかい
ウクライナ見てみろ、毎日多数お出しされてる
陣地のないインフラ部分を襲われてる
まっすぐ前線でぶつかり合うだけのガチンコ時代はとっくに終わってるんだよ
0823名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:49:40.11ID:JLYbZhbe迎撃率は100％じゃないし、攻撃側は戦場を選べるが防御側は選べない
そんなんドローンじゃない従来兵器でも同じ事だぞ
「ドローン凄い！」に目が眩み過ぎなんだよ
0824名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:50:47.86ID:JLYbZhbe最早ただの非対称戦の理屈な
0825名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:52:02.41ID:9FvQc9QN「ドローン大したことない」と思い込みたい反動で、相手の主張を「ドローン凄い！」に置き換えんのアホっぽいな
実際は「ドローンタチが悪い」という話してるんだが、お前は本当にそれを理解しないなあ
で、そこにとらわれてイヤイヤごっこする段階はとっととやめて
対策に良さそうなレーザーやレールガンの話しようぜ、と言ってもお前はいつも聞かないよな
そりゃ日本は弱いし、防護の手数も少ないが、だからと言ってその態度は無い
0826名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:52:21.59ID:9FvQc9QNへへーん！なんて次元で話を終えてるからお前はダメなんだよ
0827名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:54:03.12ID:od6ZMpOB0828名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:55:27.24ID:9FvQc9QN単独で来れちゃう、というかドローン母艦なんて世界にもうあんの？
0829名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:55:30.80ID:JLYbZhbeついでに聞いとくけど、ID:McW81O87 もお前さんか？
0830名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:56:36.91ID:dd27PPpp数百グラムの爆薬でも厄介には違いないけどさ。
0831名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:57:37.18ID:9FvQc9QNで、言い返せなくなるとまた関係ない話にうつろうとする
そうだよ、どうした？
とっととレーザーに話し戻すぞ、お前はいつもドローンイヤイヤ！考えたくない！に話を持ってくなあ
で、川崎の100kwレーザーは、１トラック搭載化の上で200台ほど調達すりゃ、中型自爆ドローンくらいは
物ともしないようになると思うが、どうだね
0832名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:58:50.26ID:9FvQc9QN数百キロ級で炸薬数十キロのドローンの話をしているときに、そういうちっぽけな短距離マルチコプタの話に勘違いしたことにするの
結構えぐいな
0833名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:59:20.20ID:SZdrerYc0834名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:59:27.57ID:JLYbZhbe↓
「いやゼロ距離まで接近しなきゃいけない自爆ドローンで低RCSとか意味ねえだろ」
↓
「…………ドローンは安いからいっぱい出せる！対処しきれない！」
これが今日の流れな
0835名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:01:26.04ID:JLYbZhbe艦載して小型船艇の対処、航空機に搭載して対AAM防御、辺りも有力視されてるかと
0836名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:03:59.07ID:9FvQc9QN全然違うな
「ドローンはノイズに紛れやすいし、RCSを考慮したものの伸びしろがある」
「大航続距離と５０㎏の弾頭で、BBCの報道でも２万ドルの機体が量産されてる、防空能力飽和がきつい」
↓
「僕の信じてる兵器は絶対に強い！（バカ）」
「低速でリアクションタイムに余裕！脅威じゃない！（迎撃の手数を無視）」
「攻撃側は常に有利だろ（そういう話じゃない）」
まあ、ゼロ距離～低RCS無意味、って論理展開は流石に笑うがｗ
0837名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:05:37.76ID:9FvQc9QN搭載可能な規模がある程度限られること、現在はまだ発展途上ってとこでそんなもん
数百kwの大型にすれば、数百kgの中型ドローンくらいは落とせるようになるだろうから
今後に期待、川崎に期待だ
0838名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:08:19.21ID:9FvQc9QN流石に値段はフカシてるだろうが、これだけの数実際に使われてるからな
イランは余計な事をしやがって
https://www.bbc.com/japanese/63296474
アメリカによると、イランは数百機をロシアに送る計画。1機当たりの価格はわずか2万ドル（約300万円）という
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f50e67960a4ea5e68aab9b766cd6978dd734f364
> ウクライナ軍によると2022年2月24日から2023年7月15日までに破壊したドローンは3800機を超えた。
> ロシア軍はイラン製軍事ドローン「シャハド136」やロシア製軍事ドローン「Lancet」
> を使用してウクライナの軍事施設や民間インフラを早朝や深夜に攻撃している。そのよう
> な軍事ドローンを多い日には1日数十機迎撃して破壊している
0839名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:11:27.74ID:JLYbZhbe平均年収、日本の1/7～1/8くらいだぞ
安さの正体はそこだよ
0840名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:15:40.05ID:9FvQc9QN購入している構成部品は欧米製も多いぞ
その程度でこの値段なら、イランほどか知らんが人件費の安い中国なら…
やっぱりお安くなるな、馬鹿じゃねえの
毎回お前のドローンイヤイヤで先進兵器の話が潰れるの、醜いんだけど
0841名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:18:31.37ID:JLYbZhbe多分人違いだが
上でも書いてるけど、俺はレーザーでの迎撃には肯定派だぞ
逆に、お前さんが前のIDで強弁してた「ドローンはレーダーに映らない、探知が難しい」論だと
レーザーで防空しようにも狙えないだろうが 言ってる事が矛盾してないか
0842名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:22:10.69ID:9FvQc9QNそのドローンイヤイヤっぷりはお前だよ、違ってももう大差ない
「ドローンはレーダーに映らない」なんてそもそも書いてないんだよ、馬鹿じゃねえの
探知が難しいならじゃあどうするかって話だし、そのための手段を考えるのが先進兵器スレだろうが
500㎞先で見えないのはしょうがない、50㎞先までで検出できりゃ多少はだ
レーザーの届く範囲までで見えりゃいいだけだろうが、0か100かの話はしてねえんだよ
で、その範囲は何キロ？書いてみ
0843名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:28:07.12ID:JLYbZhbe頭が沸騰し過ぎだ お前さんはいつから防衛省のお偉いさんになったんだ？
どんだけ考えても採用される訳じゃねえぞ、まずは肩の力を抜け
>探知が難しいならじゃあどうするかって話だし
上で書いたぞ
現実的に、レーザーで撃ち落とせる距離ならそもそも光学カメラで検出できるのでそこは問題じゃない
0844名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:28:51.97ID:9FvQc9QNレーザユニット自体も赤外線カメラ併用するだろ
なんでドローンイヤイヤで脅威自体の認識拒んで話を落とすんだよ、いい加減にしろ
>>843
誰が採用されるなんて書いた？ここは思考シミュレート遊びすらできんイヤイヤくんの場所じゃないぞ
0845名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:31:11.53ID:JLYbZhbeお前さん「ドローンは赤外線放出量も少ない！」とか言いそうなんであえて避けたんだがな……
0846名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:33:55.04ID:9FvQc9QN綺麗にMIMOレーダと遠距離センサの話を無視するなあ、そういうとこだぞ
0847名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:36:26.94ID:JLYbZhbeお前さん「ドローンは安くて強くてレーダーで捉えにくくていっぱいあって驚異的！レーザーで迎撃しよう！」
俺「ドローンを買いかぶりすぎだろう、それはそれとしてレーザー迎撃は期待できるので進めるべき」
結論は同じだよな、言い争う理由もねえわ
0848名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:39:51.22ID:9FvQc9QNほらな？先進センサー系の話をしっかり進めようとすると逸らす
俺は最初からアホらしかったぞ
買い被りとか言ってないで>>838見てアップデートしときな、危機感のないこった
俺らの命を奪うブツになる可能性もあるしな
アーいやだね、戦争って奴は
0849名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:42:51.17ID:JLYbZhbe例えそうなったとして、俺らの危機感の有無で結果は変わらねえよ
政治家の危機感の有無は大いに影響するだろうが、それは5chで喚いたって変えられるもんじゃない
ちょっとは落ち着けよホント
0850名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:43:23.78ID:9FvQc9QNで、先進兵器スレなんだけど、そういう話ができないならうせな
0851名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:44:38.97ID:JLYbZhbe>先進センサー系の話をしっかり進めようとすると
してないだろう
お前さん一日中ずっと、「ドローンは凄い！ドローンは怖い！」て喚いてるだけだぞ
0852名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:47:06.32ID:9FvQc9QNほらな？現実的に脅威として軽視できないって話を「ドローンイヤイヤ」し続けてるよこいつ
こっちはレーザーの出力の話や、射程の話も投げてる
お前は「ドローンイヤイヤ」してるだけ
こっちはドローンの実戦での投入数の話や、MIMOや遠距離センサの話も投げてる
お前は「ドローンは凄い！ドローンは怖い！って喚いて！」で流すだけ
だるいなー
先進兵器の話できないなら消えろよ
0853名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:50:23.18ID:9FvQc9QNウクライナの血の犠牲は無駄にはなっていないって事だな
イランは余計なことしやがって、という感想しか持てんが
0854名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:50:45.54ID:JLYbZhbe>>844でようやく言い始めたばかりで、具体的な内容ゼロな
詳しい話がしたけりゃ自分でちゃんと進めろ
そもそもレーダー/センサーについては、俺が>>785で「ドローン検出用途のはもうあるだろ」と書いたら
>>787や>>796でそれを否定してきたのはお前さんの方だろうに
0855名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:51:37.70ID:9FvQc9QNうーわ、こいつ開き直りやがったよ
自分でさんざん話潰しといてその態度はねえわ、だからさあ…先進兵器の話しないなら、消えてください
お前ひとりが駄目なんだよ
0856名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:52:53.50ID:JLYbZhbe0857名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:55:31.51ID:9FvQc9QNちなみに、そのドローン検出用長距離レーダの視程はHP上で「20㎞」と書いてある
ほら、具体的な話だぞ、お前は自分で貼っておいてそれすらしないよな
つまり事実上短距離レーダって事だ、じゃあレーザの有効距離は？SAMの射程は？
そういう所に話進めずに、「ドローンイヤイヤ」で話を潰してるからお前はダメなんだよ
俺は偉くはないが、お前はアホ
0858名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:58:40.13ID:JLYbZhbeあくまで兵器と連接して照準する為の必要距離であって
200km/h程度の低速機が日本海をチンタラ渡ってくるのを見付けるのは、別のレーダーが担う役目だろうよ
0859名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:04:27.11ID:3j0bL6jIつまり広域の索敵には適さず、近距離の捕捉追尾がせいぜいって事だろ
じゃあ偉そうに貼れたもんじゃねえよ、別のレーダが必要だっていうならじゃそのレーダは何だ？
その別のレーダーはどれくらいのRCSの相手をどれくらいの距離で識別できる？
って話を進めてけや
低速機なら逆に検出しづらいって前書いたよな、チンタラでもシークラッターに紛れる分かえって厄介だぞ
さあどうしよう、って話だ
こんだけ時間かけてそこまでしか話がすすまんのか、本当にだるい奴だなー
0860名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:04:52.75ID:62f/H8J00861名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:09:48.87ID:3j0bL6jI0862名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:21:28.67ID:3j0bL6jIお前来たら話が進まなくなるんで、いい加減にしてくれ
0863名無し三等兵
2023/08/06(日) 07:43:07.31ID:XZLa6Qwl根本的な対処にはKuバンドのレーダーにAI載せる専用のシステムの開発が必要だろうなぁ
0864名無し三等兵
2023/08/06(日) 07:58:27.29ID:nurv0mX+掃海母艦でF-35Bを本格運用すると思えないからドローンやUAV母艦的な運用になるんじゃない？
0865名無し三等兵
2023/08/06(日) 08:39:12.19ID:UvobSXEd0866名無し三等兵
2023/08/06(日) 09:28:09.03ID:3YSqh76Uhttps://i.imgur.com/sNVrHYV.jpg
https://i.imgur.com/gzbQkEh.jpg
0867名無し三等兵
2023/08/06(日) 09:50:59.60ID:MPJBi8SWモーターは金属製
0868名無し三等兵
2023/08/06(日) 11:14:20.23ID:Ws4jJGxdシールドが万全な高価な機体を作るとなると大型で高価になる。
例の技本が研究してた「レンチン」だってソフトキルの延長線上だからね。(出力次第で回路が焼けるかも？という程度。)
0869名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:13:00.25ID:MPJBi8SW偵察ドローンはこの手の手段でやれるだろうけど、チープ巡航ミサイルみたいなやつは低高度巡航して対抗してきそう。
0870名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:15:36.86ID:3j0bL6jI優先的に潰しに来られるところだな
敵は複合的に使用する想定で、こちらも防護網を複合化したいところだ
車載レーザーの最初の用途は、電子戦システムの防護なんじゃないかな
0871名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:21:35.23ID:Ws4jJGxd0872名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:31:37.21ID:I2QQLXsnということで、１機1000ドル程度の安価な迎撃用ドローンってのはどうかな？
0873名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:32:51.63ID:3j0bL6jI対空電子戦装置Ⅰ型か
これは敵警戒機を主対象とし、直接電波浴びせて能力を低下させるものな
直接浴びせれば対策の甘いドローンくらいは落とせるかもしれんが、広域でジャミングってのは無理
パラボラだから細く絞ったビームしか出せない
こんなんあるって事は、これの届く範囲に敵警戒機が出てくる想定してるって事なんだよなあ…
0874名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:35:46.54ID:3j0bL6jI防空システム潰しに慣れた高速のHARM相手じゃ、SAMとレーダーの分が悪いのも事実
そこで弾速の速いレールガンの目が出てくるな、高速で弾幕を張るといい
0875名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:39:24.55ID:3j0bL6jI近SAMの弾体の航空機搭載型を１０本くらい抱えたドローンで巡回警備とかあったら面白いよな
高い視点からレーダー使って低空監視できるし、怪しい低速ドローンは安価に撃墜できてトントン
まあそれよりHPMの登場の方が早いかもしれんけど
0876名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:39:29.91ID:MPJBi8SWチープARMは電波収集するために高度上げる必要があるから、妨害を受けやすく妨害に対抗しようとするとチープじゃなくなる。
0877名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:58:49.67ID:3j0bL6jIそこから一段上げて、後方の電波情報収集可能な別インフラと連携するようになったら厄介だな
位置情報をデータリンクしだす時点でチープではなくなるけど
そこまでするならおとなしくKh-31P使ってくるか
0878名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:04:18.51ID:QvVU2Sdhこいつ徹底して、相手の意見を否定して俺の考えの方が優れてる しか言わねえな
なるほど喧嘩になる訳だ
0879名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:19:04.45ID:3j0bL6jIブレインストーミング
今ある想定を超えながら考える訓練、したことない？
留まり続けるのは衰退だぞ
0880名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:31:30.72ID:upIjcxPE0881名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:34:49.54ID:QvVU2Sdh大分間違ってるわ
0882名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:42:34.25ID:3j0bL6jI別の名前のものでいいんじゃないか
0883名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:47:34.58ID:3j0bL6jIそれを「否定された」だの「優れている」（そんな言葉は言っていない、卑屈くんか？）
ってなる時点でおかしな話だわな
それだけ日本が衰退し、思考シミュレートを感情論でしか認識できない愚か者が増えたって事か…
何より驚いたのが「自分は優れている」なんて、言ってもいない言葉が勝手に出てくるのがもう駄目、終わってる
0884名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:36:55.05ID:qwSbLXkLブレインストーミングとは言わないのだよ。
いや、いい年こいたまとめ役の上役なのにこういう事やるホームラン級の馬鹿とか、現実社会にも居るけどさ。
何について想定していて何について討論しているか、ブレインストーミング抜かすならその程度の前提条件作れや。
0885名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:45:05.13ID:3j0bL6jIこっちの思考や想定が硬直してたら絶対にそこを突く
それを想定した程度で「ボクがいちばん」とか言ってる時点で、ズレにズレてるんだよ
平和ボケも極まってる、この程度の危機感しかないのか
中国の台中侵攻の際の対日牽制、あるいは大きく発展したら対日侵攻ってくらいの想定は掲げられるが
それはそれで幅が大きすぎだろ
0886名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:52:09.75ID:QvVU2Sdh実際昨日やってたが
0887名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:54:32.02ID:3j0bL6jI>>877で「別インフラとの連携、敵に強要するコスト上昇」について触れたら
先進装備でどう対抗し合うかの想定会話が切られ「優れてる！喧嘩！フンダララ！」が絡んできたのは
よほどこういう会話が疎ましい人間がいるんだな、どこ人だろうか
こういうの、お前らにとっては最悪に都合悪いんだな
0888名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:55:22.04ID:QvVU2Sdh0889名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:56:17.01ID:3j0bL6jI先進装備での対抗案を出し合うのを、屁理屈レスバと言って貶めて、つとめて馬鹿になろうとする
そういうの、要らないよ
日本に先進装備が増えるのがそんなに怖いかｗ
0890名無し三等兵
2023/08/06(日) 17:26:11.29ID:arG7yPFJ後方が存在すればね。今回のウクライナのようにNATOの聖域から電波収集ができれば。
0891名無し三等兵
2023/08/06(日) 17:34:10.18ID:3j0bL6jIあるいは距離の壁を活用するか
一時的な航空優勢を握ったうえで電子情報収集機を飛ばしてくるか、あるいは各戦闘機にその機能をつけてくるか
その場合は機材もアンテナ面積も限られるから、限定的なもので済むはず、と思いたいが
0892名無し三等兵
2023/08/06(日) 20:00:45.14ID:JUWOvytk0893名無し三等兵
2023/08/06(日) 20:40:26.82ID:MPJBi8SW0894名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:49:23.02ID:FmJurVsH敵マルチコプタ想定ならそれでもよさげ
0895名無し三等兵
2023/08/07(月) 15:58:03.24ID:EBqoPbIv超小型AWACSみたいな無人機があれば役に立つかも知れんが
0896名無し三等兵
2023/08/07(月) 16:07:56.04ID:my1ZJ5SCそれよりデカい奴なら普通に航空機用のレーダーに引っ掛かるだろ
0897名無し三等兵
2023/08/07(月) 21:03:33.52ID:K7dE8q+/一つに兼ねる必要は無いからなw
0898名無し三等兵
2023/08/07(月) 23:00:27.61ID:/AivSdZYhttps://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/equipment/jgsdf/electronics/jtps-p18.html
対空レーダ装置JTPS-P25
0899名無し三等兵
2023/08/08(火) 09:25:52.94ID:LcCh5NWT0900名無し三等兵
2023/08/08(火) 09:37:51.16ID:M6eJ9H420901名無し三等兵
2023/08/08(火) 11:56:52.67ID:uYWz+yTJ分散配置して生存性を上げ、特化した能力を生かす
0902名無し三等兵
2023/08/08(火) 11:58:04.56ID:cAbeFedG0903名無し三等兵
2023/08/08(火) 17:22:17.67ID:NYpT+Avy> せめてマイスナー効果を観測してから発表してくれw
韓国型にはそんなもの必要ありません
0904名無し三等兵
2023/08/09(水) 21:00:22.61ID:veZqCCY0https://twitter.com/JM2040i/status/1689236887993823232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0905名無し三等兵
2023/08/09(水) 22:33:51.69ID:MXOzJW+Lやっぱり砲系統は日本製鋼所が1番か
0906名無し三等兵
2023/08/10(木) 05:48:17.35ID:tPi94dcdどうやら、LK-99は超電導では無いらしいが、
強い反磁性体であることは間違いないので
耐熱性や耐摩耗性によってはレールガンの
素材として使える可能性はある。
鉛が含まれてるんで厳しいとは思うが。
0907名無し三等兵
2023/08/10(木) 09:01:57.53ID:BN+qNY9a兵器として使用するなら有害物質が含まれても無問題だろ？w
劣化ウラン弾の方が毒性が強いし（重金属毒としてね）
0908名無し三等兵
2023/08/10(木) 16:26:49.02ID:FQQ+iz190909名無し三等兵
2023/08/10(木) 21:10:50.50ID:SrPUuZl60910名無し三等兵
2023/08/10(木) 21:14:45.89ID:FQQ+iz190911名無し三等兵
2023/08/10(木) 21:17:10.57ID:u366Cj8/ロジック半導体とかこれ
0912名無し三等兵
2023/08/10(木) 22:49:03.48ID:DUYPs5Sz技術あっても基本他国よりぼられてるし、さっさと選定してアメリカ向けにフル稼働してるラインに乗っかった方が基本安くなってる気がする
これも納入がアメリカ優先になるからとか理由はいくらでも付けれるんだろうが
0913名無し三等兵
2023/08/10(木) 23:11:20.42ID:kIh4BFT/0914名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:18:26.09ID:Of0tELOZだから自前でやるんだな
0915名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:20:34.85ID:9cGjXM9wズムウォルトしかりLCSしかり。
0916名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:38:48.37ID:MCY3Al0g威力と飛距離どうにか出来れば
0917名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:50:38.45ID:Of0tELOZ0918名無し三等兵
2023/08/11(金) 06:54:39.35ID:iUrp9tCgだからと言って金使い続けて維持しても
ロケット事業みたいに三流ではねぇ・・・
0919名無し三等兵
2023/08/11(金) 06:56:52.56ID:iUrp9tCgまともな性能で市場食っていくようなのを生み出してるメーカーと何が違うのかねぇ？
税金泥棒重工ってさ
0920名無し三等兵
2023/08/11(金) 07:16:49.52ID:HWwWjObF2022年にガスタービン世界市場でシェア1位を獲得https://www.mhi.com/jp/news/230309.html
ロケットも米中露には負けても欧州には負けてないし
お前が考えるみたいに、簡単に儲かる事業は世間には無いんだよ
0921名無し三等兵
2023/08/11(金) 07:31:54.98ID:O+eZKPTV0922名無し三等兵
2023/08/11(金) 07:39:49.09ID:bAJczlN7お前の妄想
中多、中SAM、AESDレーダー、FBL、01式、その他様々世界初の機能で優れた性能のものは多々ある
艦艇のフェイズドアレイレーダー搭載も日本が世界初ではなかったか
0923名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:10:37.40ID:UCAPRo0Fレールガンの砲身として使われる素材には通常の火砲以上の強度が求められるんだぞ
超伝導性があるとかだけではダメで、低い電気抵抗率と同時に高い降伏強度が必要になる
（でないと砲身がラッパ状に裂ける）
実験中のレールガンの砲身ってどれも普通の火砲からは考えられないぐらい分厚いだろ？
あれは砲弾発射時のピーク圧力に耐えるようにああなってる
0924名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:24:07.54ID:obldNHoF事業生かすために発展もしない規模での支援は企業側も他に資金投入したくなる
0925名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:24:17.54ID:/6OZP8AX鞘に入れて使うから、摩耗強度は必要だが耐圧強度はそこまで求められないよ
0926名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:26:40.55ID:/6OZP8AX選択と集中は先細り確定
何が必要かなんて未来が分かるわけ無いし
0927名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:29:57.21ID:UCAPRo0Fケーシング被せるにしてもある程度の強度はいるよ
でないと反発力でひん曲がったり衝撃でひび割れたりする
超伝導体はその辺の機械的特性がダメダメなのでレールガンには使えない
0928名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:33:06.30ID:/6OZP8AXだから、そこまでって書いてるだろ
ひん曲がるなんて的外れな表現するなよ
0929名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:34:59.26ID:/6OZP8AX0930名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:41:40.58ID:/6OZP8AX大体が銅とタングステンの合金
0931名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:50:07.76ID:UCAPRo0F今試作されてるレールガンのレールは銅系合金が素材としては有力だと思う
周りに被せるケーシングは強度が高くて耐候性があればなんでもいいんだが、軽ければなおよし
0932名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:55:17.99ID:xTBsjTug0933名無し三等兵
2023/08/11(金) 14:34:32.52ID:9cGjXM9wつき型の時もさんざんごちゃごちゃ言われたそうだし。
0934名無し三等兵
2023/08/11(金) 14:50:29.64ID:Of0tELOZ別に三流ってわけじゃない、投入金と試行回数が少なすぎるだけ
それすら持てない他所の国がほとんどなんだから
0935名無し三等兵
2023/08/11(金) 14:53:59.82ID:Of0tELOZ思うとかじゃなくて、同を基本材料として色々合金を試されている
銅とモリブデンの合金より、銅とタングステンの合金の方がさらに摩耗が減った
0936名無し三等兵
2023/08/14(月) 10:45:58.23ID:m3zgQRM5また、そうか学会の中国人朝鮮人への日本の国土売却
1.留学生に手厚い援助+日本の技術流出
2.中国人朝鮮人に国土売却、そうかが国交大臣
3.韓国に通貨スワップ再開、岸田文雄は何を考えているのか
4.統一教会との癒着、安倍晋三はビデオ出演→統一教会公安マークを外したのは安倍晋三
5.朝鮮企業へ税金投入（ＡＩや半導体など）
6.東京オリンピック公式スマホにギャラクシーや、政府公式アプリにLINE（後に問題化）
7.事実、自民党は、中国への途上国援助（ODA）を2022年3月までやっていた
8.その他中抜き
9.コロナ給付金、コロナ給付金は飲食業だけに配りました、中国人朝鮮人経営者が多い業種です、中国人朝鮮人は大儲けしました
10.日本に備蓄してあったマスク防護服は全部中国に送ってしまいました、日本国民は仕方なく高いマスクを買う羽目になりました
11.エセ日本企業の株式を日銀が買い支え、ユニクロという企業は中国ウイグルで商品作ってるのは有名です
12.中国の気球見逃し、防衛する気なんて実はありません
13.韓国大統領竹島上陸、自民党遺憾の意
自民党政権では、皆さんの税金は何に使われてるか知っていますか？、子育て？教育？道路？病院？水道？防衛？
いいえ？
中国や朝鮮に゙援助するのに使われています！
0937名無し三等兵
2023/08/17(木) 09:00:57.75ID:GyuzXcY+【軍事】そんな戦い方!? 空自C-2輸送機「ほとんど攻撃機化」の全貌 ミサイル搭載だけじゃない [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1692191038/
0938名無し三等兵
2023/08/17(木) 10:42:33.97ID:OyV3DgPn0939名無し三等兵
2023/08/17(木) 14:07:42.87ID:dBbNQhnx0940名無し三等兵
2023/08/17(木) 14:48:02.53ID:JAgKi6Hy0941名無し三等兵
2023/08/20(日) 14:01:28.21ID:UKYR3YBDC-2増備無しには絵に描いた餅だ。
0942名無し三等兵
2023/08/22(火) 10:24:41.42ID:6ZKnReCm0943名無し三等兵
2023/08/22(火) 21:20:59.95ID:hwr/yv6i>>454に中国様がレーザーを無力化する樹脂コーティング技術を開発したみたいだけど、どうなんだろう？
0944名無し三等兵
2023/08/22(火) 21:40:18.50ID:Zi23iV9v0945名無し三等兵
2023/08/22(火) 23:06:58.80ID:UtoPS4yVそういうのはよくわからんし、俺らの中で無かったことにしとけばいい
0946名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:09:12.40ID:vgFEyHbDhttps://youtu.be/VGsIKwA6BHk?si=5WVBbXncE1CAT1LQ
0947名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:29:18.07ID:87flNtpb得意な波長と光学センサに使われる波長に結構大きなギャップがあるし
0948名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:51:43.55ID:angAXnwd理屈ではブースターを搭載し、高度100km以上に到達させれば1000kmを狙える射程とマッハ5-10級の終末速度を両立できる
マッハ5×弾頭300g×APDSは軽々100-200mm級の貫通力に達する
現在開発してる40mmレールガンでは電力的に1kg以下の目標しか打ち出せないはずなので、ブースター搭載弾とか乗るのか?という話になるが
0949名無し三等兵
2023/09/01(金) 05:35:34.50ID:3FQfmMEIシールドする＝受け止めるだと、全部熱変換されて余計に大変になるのでは？
もちろん透過させると中の受信装置が死ぬので、止めるか逸らすかしないと
いかんけど、特定周波数の光だけ反射して残りは通す耐熱・高強度素材って
何かあったっけ？
0950名無し三等兵
2023/09/01(金) 05:53:16.17ID:3FQfmMEI二回書いてるから書き間違いじゃないと思うけど、今現在のAPFSDSから安定翼を
取り払って、ブースターを付けるために直径を増やし、ジャイロ効果で安定させる
APDSにするって事だよね？
レールガンでジャイロ効果？ 螺旋砲身？
あと俺は計算できないけど、300gの軽量弾頭では高度100km以上にカチ上げても
空気抵抗での減速率が大きくて、マッハ5なんて無理じゃない？
極端、30gの物体を高度100kmから落としても、地表でマッハ5とか絶対に無いだろうし、
それが10倍でも結果は変わらんと思う。1tとかあれば別かも知れないけど。
0951名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:24:39.94ID:WZitT9qHブースターつけなくても高L/Dにすることで大質量かつ低抵抗にすれば大丈夫。
APFSDSのような安定翼は抵抗増やすからスピン安定にして翼無しにしたい所。
サボと弾にベアリングかませて、レールガンの磁力と電力で回転させる機構ができればいいが。
0952名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:32:32.47ID:gEjes8zT増反射コーティングは特定の波長だけ反射できる
もっとも単純な単層コーティングでも指定波長を中心に0.8倍~1.2倍の波長までは全反射して
4割以上波長が離れたら8割以上透過させるみたいなことができる
0953名無し三等兵
2023/09/01(金) 17:22:27.20ID:dfc++QNQ樹脂コーティングなら、意外とアブレーションだったりして。
外板にぶ厚く樹脂を塗って置いて、レーザー光が樹脂を融かしてる間に逃げ出す、とか。
0954名無し三等兵
2023/09/01(金) 17:41:19.85ID:AuVdNdG5まず目標に当てられないな
0955名無し三等兵
2023/09/02(土) 07:15:50.77ID:WJIkG3DF対艦用小口径と対空用中口径
0956名無し三等兵
2023/09/02(土) 10:27:35.08ID:oX18Ykqrかなりの近距離から照射して爆破まで７秒か
まだまだ使い物にはならんな
数km先から照射して１秒程度で破壊できるようにならんと防御には使えないだろう
0957名無し三等兵
2023/09/02(土) 10:44:20.35ID:EjYkGow1ドローンや光センサー系のミサイルには十分
0958名無し三等兵
2023/09/02(土) 10:58:26.10ID:KJ2He7pm0959名無し三等兵
2023/09/02(土) 11:12:53.05ID:yNu09x29三菱のは社内デモ用で防衛省は直接は関わってない
0960名無し三等兵
2023/09/02(土) 12:41:55.52ID:SngPRMIG小型UAVなら２kwでも十分らしい
ボーイングの空港警備用などを考えているとされるレーザーは２kw
https://japan.cnet.com/article/35069681/
用途によって出力は複数必要では
0961名無し三等兵
2023/09/02(土) 12:44:00.84ID:6ZcalYJC0962名無し三等兵
2023/09/02(土) 13:51:14.14ID:3ScruA0B10年でも楽観視だと思うわ
0963名無し三等兵
2023/09/02(土) 14:26:11.40ID:4OrXX0vDHGVの方が期待出来そう。
0964名無し三等兵
2023/09/02(土) 14:30:55.39ID:6sM+OrRW0965名無し三等兵
2023/09/02(土) 14:32:24.30ID:4OrXX0vD0966名無し三等兵
2023/09/02(土) 14:56:18.87ID:cwYrpxAY今時EVですら300kW
たかが100ｋWレーザー使いまくるのに発電がネックなわけねーだろアホ
0967名無し三等兵
2023/09/02(土) 15:03:36.14ID:3ScruA0B0968名無し三等兵
2023/09/02(土) 16:29:20.34ID:i7+i5oxC0969名無し三等兵
2023/09/02(土) 17:51:03.93ID:UGatHVduhttps://twitter.com/shironeko_c/status/1697223326769512711?t=5hEmza6zAY0DLEA3dqMQeQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0970丿
2023/09/02(土) 18:26:30.73ID:GRNi//w7ファイバーレーザーの波長は1.06μｍ
金、銀、銅はレーザー光を吸収しづらいし、熱が逃げやすいよっと
0971名無し三等兵
2023/09/02(土) 18:29:49.08ID:oEKn5zX4そもそもズムウォルトは動力たった75MWでこんごうより弱かった
たいし日本のレールガンは5MJを20MJに拡張する計画だが、32MJの127mm砲より小さな動力で動くので大半のDDが搭載できる
陸上運用は動力に難がある
0972名無し三等兵
2023/09/02(土) 18:31:55.04ID:oX18Ykqrレーザーを発振する程度の電力ならガスタービンでも十分発電できるぞ
0973名無し三等兵
2023/09/02(土) 18:34:26.24ID:3ScruA0B>たいし日本のレールガンは5MJを20MJに拡張する計画だが
間違ってるぞ
5MJは試作40mmレールガンの「消費電力」
20MJは正式版の「運動エネルギー」だ
電力換算なら軽く140MJは要る
0974名無し三等兵
2023/09/02(土) 20:30:45.90ID:W698JGd50975名無し三等兵
2023/09/02(土) 20:58:13.29ID:3ScruA0B0976名無し三等兵
2023/09/02(土) 21:21:24.93ID:TbHfzYim未来に生きてるぜ俺ら
0977名無し三等兵
2023/09/03(日) 06:17:24.20ID:QxJ46to2順序が無茶苦茶じゃない？
高L/Dにするとスピン安定が不可能だから安定翼を付けるのに、
安定翼を無くして高L/DにすればOKな理屈がわからん。
>サボと弾にベアリングかませて、レールガンの磁力と電力で回転させる機構
そもそもが、これが無理。
物理的に不可能では無いが、現実的には困難極まる。
弾芯を回転させるための磁界と電流の向きを描いてみれば無理だとわかる。
0978名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:23:51.76ID:WrdbHH1l0979名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:44:20.72ID:VsQmr7ZXこの対艦用小口径って自爆USV対策なんだろうか？
レールガン使うメリットがわからん
0980名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:48:40.87ID:WrdbHH1l普通は対艦用は大口径、対空用は小口径となると思ったが、逆で来たか
0981名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:16:52.32ID:8Z+paXv/従来領域での艦砲を代替出来る程度の
0982名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:21:42.28ID:8Z+paXv/0983名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:26:20.85ID:XliIXHog対艦用でいくら大口径にしたって巨砲主義が無意味だってわかってるでしょ
小口径で装備破壊するだけで充分なのだよ
0984名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:12:12.53ID:VsQmr7ZX対空用途と違ってレールガン最大の長所である高初速が必要な局面も考えにくいし、従来火砲を上回るメリットが感じられないんだよなぁ
0985名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:18:14.94ID:34YQWO2t広帯域反射層や断熱コーティング等で対策出来る
レールガンは当たってから無力化するまでにタイムラグがない
実弾なので対策出来ない
レーザーとレールガンは補完し合う関係性なのであってレーザーに夢見すぎ
0986名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:26:23.43ID:tkICdhps確かにコストに見合うだけの意味が無さそう。
0987名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:26:41.91ID:OwMdueb5レーザーは標準の修正が直ぐに出来るから実質的に命中率100％だしあとは破壊出来るかどうかの世界だからレーザーに夢を見るのはそんなに悪く無いよ
レールガンは命中率が何処まで確保出来るかが問題
0988名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:29:14.82ID:VsQmr7ZX砲身(つうかレール)をガシガシ削りながら発射するわけだからなぁ
命中率の低下が凄そう
0989名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:30:23.04ID:OwMdueb5ウクライナで見てわかるように長射程からのアウトレンジは絶大な威力を発揮する
0990名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:33:27.12ID:tkICdhps0991名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:36:47.40ID:VsQmr7ZXロケットアシストとかスマート化とか言い出したら、それこそ既存の火砲でよくねって話
0992名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:38:01.37ID:WrdbHH1l0993名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:38:24.53ID:OwMdueb5上陸された時はオーストラリアがウクライナに提供しているダンボールドローンとかが費用対効果が高そうな気がする
0994名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:40:40.82ID:OwMdueb5減速がデカかろうと射程はその分はっきりと伸びるから
長射程化はアウトレンジしたり弾幕密度上げるのにはかなり有効だよ
0995名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:47:20.43ID:upaK6z2u0996名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:30:49.71ID:tkICdhps0997名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:25:30.27ID:OS0PqmGgつべこべ言うなの精神
0998名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:49:14.83ID:VsQmr7ZXhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693723668/
0999名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:51:15.47ID:tkICdhps乙
1000名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:51:34.61ID:m8EbfW22新スレ乙です
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