【レールガン】先進兵器総合【レーザー】3

**名無し三等兵** · 2023/04/08(土) 16:23:01.82

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650337771/

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 16:30:02.67

>>765詐欺師の話題を引っ張るな
【韓国】LK99を発表した団体、多数の会社を提携社にあげるも虚偽　ホームページ閉鎖 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691042423/

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 16:37:37.81

それ自体の真偽はともかく、日本の研究機関で追試を行っている声が見えない
基礎科学分野の行動力が壊滅してる

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 16:42:06.94

>>763
ああ、出力密度か
エネルギー密度と勘違いしてたわスマン

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 17:34:59.71

>>767
過去に同じ組み合わせを試して確認済みだから

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 17:45:49.32

>>767
「これは筋がある」ってネタなら、各国で追試するんでしょうけどね。
ユタ大学で”発見”された高温超電導とか、各国で競うように追試してたんだけどさ。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 21:54:40.49

メーザー車（笑）まさかこんなものが現実になるなんて。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 22:41:17.11

>>769
材料の組み合わせが同じでも、混ぜる順番や混合方法、
焼成温度や時間、温度勾配、圧力、雰囲気、その他が微妙に
異なると同じ結果にならんからね。追試は大事。

シリコンウェハーとか、全く同じ材料と製法で同じ工場で
同じ様に作っても成功したり失敗したりもするしな。

初期は歩留まりが悪かったものを、製法に現れないノウハウ
で改善したりとかもあるし(それでも100％にはならない)、
「過去に同じ組み合わせを試して確認済みだから」程度の
雑い思い込みでダメだと決めつけるのは逆に科学的ではない。

とはいえ、LK-99に関しては悪意のある捏造だと思うけど。
こういう嘘は韓国に限らず日本でもアメリカでもあるし。
ある種の風物詩？

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 22:58:25.51

メーサー車は陸自配備の電磁波兵器。まんま。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 06:25:39.60

AA艦に最新のレーザー砲とか高出力マイクロ波装置とか搭載されるのだろうけど
レールガンは開発が間に合わないよね
とりあえず試作品を載せるのかそれとも数年後に後付けするのか

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 07:43:10.58

AA艦就役時、機関砲と13mm機銃搭載とあったから、就役後に換装されそう。
レールガンは装備構想にイージス艦が描かれてるけどAA艦にはどうかな？従来か火砲と
換装可能なのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 07:55:47.67

現行のレーザーが主標的にしてる小型UAVは探知が極端に難しいのが問題で
ロシアも通信電波の逆探知からおよその方位を割り出して電波妨害するのが精いっぱいみたいだ
速度もRCSもそこらの鳥や虫と変わらんのじゃなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 08:34:15.04

小型UAVはマイクロ波で網をかけた方が良さそう。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 08:52:09.90

小型ドローン検知システムなんてざらにあるっての

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 10:24:14.05

RCSが虫や鳥と変わらんってのは言い過ぎだが、レーダーってのは
目標とする物体に照準を合わせて、それ以外の信号を排除するから
（そうしないと計算量が指数関数的に跳ね上がって、せっかく捉えてる
目標の信号も埋もれてしまうから仕方がない）
「既存のレーダー」ではドローンの探知が非常に苦手ってのは間違いない。

かと言って「新しいレーダーなら大丈夫！」と言い切れるほどソフトウェアの
練り込みをする時間はまだまだ足りないんだな。

反射波を拾うだけなら簡単だけど、やたらレーダーに紛れ込んで来る天使と
猫を排除するのがとにかく大変。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 10:47:20.45

RCSが小さいほど空電雑音のようなノイズに紛れやすくなるから探知が難しくなる
ＡＩ技術が発達すればそうしたノイズフィルタリングを学習して最適化するようなレーダーシステムも実現するんだろうが、まだその段階には至っていない
そういう意味で言うと、ある程度ＲＣＳを考慮した小型ドローンの伸びしろはまだあると言えるね、今使われてるドローンはその辺が考慮されてないし

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 11:27:26.16

韓国の超電導ってレーザーやレールガンに関係ある？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 11:33:52.69

>>781
現状では全く関係ない
仮に常温超伝導物質が現実のものだったとしても実用化には長い年月がかかる

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 11:53:55.89

>>701-702
平たく言えば常温である必要は全くないからな。
液体ヘリウムだと兵器としては扱いづらいが、液体窒素温度で超伝導化するなら十分。

逆に冷却不要であることを目的とするなら、数百℃レベルの高温で超伝導化しないと兵器として使えない。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 13:33:35.84

イージス艦の出力の電波飛んでるところなら小型のマルチコプタドローンは近寄っては来れないが
しかし徘徊型ドローンや逆探知自爆ドローンはそういうのに向かってくるだろうからな
防護装置のないチープタイプならEAで落とせるだろうが、ついてるタイプなら困る
やはりレーザーと対空機関砲も欲しい

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 14:09:58.58

>>776、>>779
こういうの知らん人か
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas.html

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 14:43:24.38

長距離探知とは書いているけど、具体的に何キロ程度なのか分からんのと
想定相手が短距離型のマルチコプタなのか、RCS低減に配慮した小型固定翼タイプなのか
はたまたシャヘド程度の中型か、話に定量的なものが無いから必ずぐちゃぐちゃになる

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 14:46:29.66

まあ、ここまで特化したシステムを使っても、探知は難しいんだろうな…
レーザー砲で空港も部隊も艦船もハリネズミにならんか、今の自衛隊ならやってもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 15:52:48.75

>>784
護衛艦のECMを防ぎ切って接近可能なドローンなんて大型で高価なブツになってしまうから、同じコストかけるならミサイル撃ってくるでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 16:41:06.07

>>788
この手の話で問題なのは、ドローンの指し示す範囲が広すぎて話が成り立ちづらい所がなあ
安価なドローンは近寄れんが、安価なドローンは近寄れる
この場合安価とはどの範囲か？となる

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 16:55:09.78

つかまあ、こういう対ドローンレーダーが配備され始めたら当然ドローンもRCSを意識した設計になるだろうさ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:10:14.03

レーダーvs低RCS機とか考える以前に、小型UAVの「任務を達成する為に、相手に近付かなけりゃならない距離」はどんくらいだよとは思う

自爆ドローンなんかはゼロ距離まで来なきゃいけないんだから、RCSがなんだろうと光学カメラで必ず見えちゃうし
光学カメラで映像情報を持ち帰る偵察用ドローンでも、それなりの距離には近付かなけりゃならんだろ

戦闘機並の規模でBVRAAM積む様なのは、そりゃもうただの無人戦闘機なので同じく戦闘機が対処する領分だしな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:13:41.32

マルチコプタはともかく、かなり初期からそんな気もする
シャヘドなんか、航続距離2500㎞で弾頭50㎏で2万ドルとか5万ドルとか
速度の遅さと弾頭の小ささはあるが、射程長すぎ値段安すぎ、類似品大量投入されたら面倒すぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:23:21.63

遅くて炸薬の少ない巡航ミサイル

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:50:37.28

日本が作った風船爆弾なんか、検知しにくくて米国としては
その情報をオープンに出来なかったぐらい大変だった様子。
しかし、日本の風船爆弾はピンポイントでの攻撃が出来ないんだよな。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:51:11.84

変化球のナックルみたいなもんで投げた側もどこに行くか分からんからな。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 18:06:37.37

>>793
祖の遅さのせいもあってかえって検出難しい、しかも格安
トマホの1/10の炸薬でも、同じ値段で50倍の数出してこられちゃ
何より嫌なのは、これで前線を避けて後方のインフラや病院や学校狙われるとこなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 18:23:17.95

チープドローンはプロペラが露出しているからレーダーの
フィルターが楽だし、ステルス化は難しそう

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 18:24:01.53

コマンチが実用化できなかったのも同じような理由じゃない？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 18:36:02.16

完全なステルスでなくとも、ある程度の距離までノイズに埋もれればいいし、なにより防空能力飽和されるのがきつい
これ相手に高価なペトリ撃ち尽くした後に、本命の戦闘機襲来ってのが一番いやなパターンだ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 19:01:11.09

（これは何を言っても「僕の信じてる兵器は絶対に強い！」のパターンだな……）

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 20:11:00.39

空自隷下の各高射群は陸自との縄張りの取り決めでその手の防空装備を扱わせてもらえないのだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 20:50:45.42

>>800
ふたまるきゅかな？現実的にチープな攻撃手段が激増したから、ウクライナが悲惨なわけで
自衛隊がレーザーやHPM作ってるのは、そういったものへの対処手段を増やすためでもあるんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 20:50:45.62

そもそも同クラスの無人機が西側だと数十万ドルなのに何を根拠にshahed-136が2万ドル言ってんだろ
多少のレーダー吸収構造持ってる全長3.5mでエグゾセと同じ構造の弾頭持ってる無人機がATGMより安いなんてあるのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 20:55:58.76

>>803
https://www.bbc.com/japanese/63296474
アメリカによると、イランは数百機をロシアに送る計画。1機当たりの価格はわずか2万ドル（約300万円）という

https://mainichi.jp/articles/20230302/k00/00m/030/200000c
シャヘドは攻撃の精度は低いものの、1機約2万ドル（約260万円）と格安だ。

肝心の部分は有料なんでキャッシュあさってくれ
レーダー吸収構造なんてないんじゃね？
民生品多用でコスト落としてるんだろう、さすがに2万ドルは無理があるが、5万ドルくらいでできんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:01:20.71

ちなみに大半はチープドローンだろうが、こんなニュースもある
1発いくらだ、こんなの相手にペトリ消耗してられんわな

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f50e67960a4ea5e68aab9b766cd6978dd734f364
> ウクライナ軍によると2022年2月24日から2023年7月15日までに破壊したドローンは3800機を超えた。

> ロシア軍はイラン製軍事ドローン「シャハド136」やロシア製軍事ドローン「Lancet」
> を使用してウクライナの軍事施設や民間インフラを早朝や深夜に攻撃している。そのよう
> な軍事ドローンを多い日には1日数十機迎撃して破壊している

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:17:43.63

レーダーの方を対策しても、迎撃にコストがかかるなら意味ないからな。
レールガンで安価に撃墜できないものかね？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:26:11.01

下手に見逃すとそれなりに被害出るくせに、小さくて安価だから始末が悪い
レールガンよりレーザーの領分かなあ
あるいは近SAM大量配備か

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:43:01.71

チープドローンならレーザーで間に合うっしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:49:32.95

そもそも、ろくにシールドしてない安物の機体だったらECMで墜ちるだろ。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:50:29.60

>>805
ゲパルトでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:51:31.60

戦闘機にレーザーや高出力マイクロ派兵器を装備させて、
自機に向かって来る空対空ミサイルのセンサーを焼き切って無力化する戦術が一般化するまであと何年ぐらいだろう？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:52:49.83

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7b36e900c04810ac5d37d70554eac09632726442
ドイツ政府提供の対空戦車「ゲパルト」でロシア軍のドローン迎撃

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:55:05.89

グラウラーのポッドを小型軽量化して汎用のマルチロールファイターに後付け出来るようになればな。
米海兵隊がF-35Bでそういう要望を出していたはずだが、沙汰止みになったかね？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:55:18.03

>>808
ドローンの価格と数については反論無いんだな

問題は、今一番配備のハードルが低そうな三菱の10kwレーザーは
貧弱超低速なマルチコプタを1.2kmで撃ち落とす程度という事で
数百kg級の固定翼自爆ドローンから、熊本や佐世保などの地方都市を防護するなら
半径5～10㎞程度の防護能力は欲しい

イスラエルの構想では100kwのレーザで20㎞先まで落とせるようにするらしいが
川崎が装備庁に納入した高出力レーザの試作品も100kwだ、同等の性能を期待したい
もうちょっと小さくならんか

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:56:22.85

>>809
ECM源に向かって突っ込んでくる
なら最低限レーザと近SAMでジャマーを防護したいところだな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:57:51.72

>>812
防護可能な範囲が狭いので守り切れん
日本のゲパルト「87式」は48両ぽっちだっけか
増産を期待したいな、あるいは新近SAM前倒しで大量生産

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:07:41.32

74式ベースの87式をなまじ作りまくってしまい、10式ベースの新型高射機関砲を作らなかったのは不味かった

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:13:09.19

安価で炸薬も少ないならスラットアーマーみたいなので対処出来んものなの？h

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:15:06.01

40mmテレスコープ弾で対空射撃する話はどこ行ったのやら。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:15:39.45

少ないと言っても50㎏の炸薬ともっと重い本体とが、時速200㎏で突っ込んでくるんじゃな…

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:23:08.80

>>811
とりあえず米軍がやってからだな、そういうのは

>>814
>反論無いんだな
うっわ、めんどくさあ……
そもそも低速の飛翔体なんてリアクションタイムに余裕があるからそこまで脅威でもねえよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:45:49.79

>>821
相手の数が多い事と、こちらの迎撃の手数が限られることを綺麗に忘れてるよな
1個1個ゆっくりと、こちらの迎撃陣地にまっすぐ出してくれるなんて思ってるのかい

ウクライナ見てみろ、毎日多数お出しされてる
陣地のないインフラ部分を襲われてる
まっすぐ前線でぶつかり合うだけのガチンコ時代はとっくに終わってるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:49:40.11

被害の有無だけ見たら、攻撃側が常に有利なのは当然だろ
迎撃率は100％じゃないし、攻撃側は戦場を選べるが防御側は選べない

そんなんドローンじゃない従来兵器でも同じ事だぞ
「ドローン凄い！」に目が眩み過ぎなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:50:47.86

んで、「こんなに安価だけど対処しない訳にはいかないだろー？対処にはカネが掛かるよなー？へへーん！」てのは
最早ただの非対称戦の理屈な

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:52:02.41

>>823
「ドローン大したことない」と思い込みたい反動で、相手の主張を「ドローン凄い！」に置き換えんのアホっぽいな
実際は「ドローンタチが悪い」という話してるんだが、お前は本当にそれを理解しないなあ

で、そこにとらわれてイヤイヤごっこする段階はとっととやめて
対策に良さそうなレーザーやレールガンの話しようぜ、と言ってもお前はいつも聞かないよな
そりゃ日本は弱いし、防護の手数も少ないが、だからと言ってその態度は無い

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:52:21.59

>>824
へへーん！なんて次元で話を終えてるからお前はダメなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:54:03.12

本邦に関して言うなら、海で母艦沈めときゃとりあえず大規模飽和攻撃は無いな。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:55:27.24

母艦を使ってくれるなら話は早いんだが、航続距離2500㎞だとなあ…
単独で来れちゃう、というかドローン母艦なんて世界にもうあんの？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:55:30.80

いつもってなんぞ　俺は基本レーザーには肯定的だが　（レールガンに関しては懐疑的だけど）

ついでに聞いとくけど、ID:McW81O87 もお前さんか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:56:36.91

相変わらずレーダーに映らない数キログラムレベルのドローンで無双、になっとるなー。
数百グラムの爆薬でも厄介には違いないけどさ。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:57:37.18

>>829
で、言い返せなくなるとまた関係ない話にうつろうとする
そうだよ、どうした？
とっととレーザーに話し戻すぞ、お前はいつもドローンイヤイヤ！考えたくない！に話を持ってくなあ

で、川崎の100kwレーザーは、１トラック搭載化の上で200台ほど調達すりゃ、中型自爆ドローンくらいは
物ともしないようになると思うが、どうだね

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:58:50.26

>>830
数百キロ級で炸薬数十キロのドローンの話をしているときに、そういうちっぽけな短距離マルチコプタの話に勘違いしたことにするの
結構えぐいな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:59:20.20

結局レーザーはドローン撃墜にしか実用性無いのか

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:59:27.57

「ドローンはレーダーに映らない！ドローンは凄い！」
　　↓
「いやゼロ距離まで接近しなきゃいけない自爆ドローンで低RCSとか意味ねえだろ」
　　↓
「…………ドローンは安いからいっぱい出せる！対処しきれない！」

これが今日の流れな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:01:26.04

>>833
艦載して小型船艇の対処、航空機に搭載して対AAM防御、辺りも有力視されてるかと

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:03:59.07

>>834
全然違うな

「ドローンはノイズに紛れやすいし、RCSを考慮したものの伸びしろがある」
「大航続距離と５０㎏の弾頭で、BBCの報道でも２万ドルの機体が量産されてる、防空能力飽和がきつい」
↓
「僕の信じてる兵器は絶対に強い！（バカ）」
「低速でリアクションタイムに余裕！脅威じゃない！（迎撃の手数を無視）」
「攻撃側は常に有利だろ（そういう話じゃない）」

まあ、ゼロ距離～低RCS無意味、って論理展開は流石に笑うがｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:05:37.76

>>833
搭載可能な規模がある程度限られること、現在はまだ発展途上ってとこでそんなもん

数百kwの大型にすれば、数百kgの中型ドローンくらいは落とせるようになるだろうから
今後に期待、川崎に期待だ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:08:19.21

実際、この辺の現実は認められるようになった方がいい
流石に値段はフカシてるだろうが、これだけの数実際に使われてるからな
イランは余計な事をしやがって

https://www.bbc.com/japanese/63296474
アメリカによると、イランは数百機をロシアに送る計画。1機当たりの価格はわずか2万ドル（約300万円）という

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f50e67960a4ea5e68aab9b766cd6978dd734f364
> ウクライナ軍によると2022年2月24日から2023年7月15日までに破壊したドローンは3800機を超えた。

> ロシア軍はイラン製軍事ドローン「シャハド136」やロシア製軍事ドローン「Lancet」
> を使用してウクライナの軍事施設や民間インフラを早朝や深夜に攻撃している。そのよう
> な軍事ドローンを多い日には1日数十機迎撃して破壊している

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:11:27.74

さっきから思ってたけどそれ、イランの物価が考慮されてねえよな
平均年収、日本の1/7～1/8くらいだぞ

安さの正体はそこだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:15:40.05

>>839
購入している構成部品は欧米製も多いぞ
その程度でこの値段なら、イランほどか知らんが人件費の安い中国なら…
やっぱりお安くなるな、馬鹿じゃねえの

毎回お前のドローンイヤイヤで先進兵器の話が潰れるの、醜いんだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:18:31.37

>毎回お前の
多分人違いだが

上でも書いてるけど、俺はレーザーでの迎撃には肯定派だぞ
逆に、お前さんが前のIDで強弁してた「ドローンはレーダーに映らない、探知が難しい」論だと
レーザーで防空しようにも狙えないだろうが　言ってる事が矛盾してないか

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:22:10.69

>>841
そのドローンイヤイヤっぷりはお前だよ、違ってももう大差ない

「ドローンはレーダーに映らない」なんてそもそも書いてないんだよ、馬鹿じゃねえの
探知が難しいならじゃあどうするかって話だし、そのための手段を考えるのが先進兵器スレだろうが

500㎞先で見えないのはしょうがない、50㎞先までで検出できりゃ多少はだ
レーザーの届く範囲までで見えりゃいいだけだろうが、0か100かの話はしてねえんだよ
で、その範囲は何キロ？書いてみ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:28:07.12

>そのための手段を考えるのが先進兵器スレだろうが
頭が沸騰し過ぎだ　お前さんはいつから防衛省のお偉いさんになったんだ？
どんだけ考えても採用される訳じゃねえぞ、まずは肩の力を抜け

>探知が難しいならじゃあどうするかって話だし
上で書いたぞ
現実的に、レーザーで撃ち落とせる距離ならそもそも光学カメラで検出できるのでそこは問題じゃない

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:28:51.97

普通ここまで話が進んだら、先進兵器スレなんだからMIMOレーダや遠距離センサ使うって話になるだろ
レーザユニット自体も赤外線カメラ併用するだろ
なんでドローンイヤイヤで脅威自体の認識拒んで話を落とすんだよ、いい加減にしろ

>>843
誰が採用されるなんて書いた？ここは思考シミュレート遊びすらできんイヤイヤくんの場所じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:31:11.53

>赤外線
お前さん「ドローンは赤外線放出量も少ない！」とか言いそうなんであえて避けたんだがな……

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:33:55.04

>>845
綺麗にMIMOレーダと遠距離センサの話を無視するなあ、そういうとこだぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:36:26.94

段々相手するのがアホらしくなってきた

お前さん「ドローンは安くて強くてレーダーで捉えにくくていっぱいあって驚異的！レーザーで迎撃しよう！」
俺「ドローンを買いかぶりすぎだろう、それはそれとしてレーザー迎撃は期待できるので進めるべき」

結論は同じだよな、言い争う理由もねえわ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:39:51.22

>>847
ほらな？先進センサー系の話をしっかり進めようとすると逸らす

俺は最初からアホらしかったぞ
買い被りとか言ってないで>>838見てアップデートしときな、危機感のないこった
俺らの命を奪うブツになる可能性もあるしな
アーいやだね、戦争って奴は

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:42:51.17

>俺らの命を奪うブツになる可能性もあるしな
例えそうなったとして、俺らの危機感の有無で結果は変わらねえよ
政治家の危機感の有無は大いに影響するだろうが、それは5chで喚いたって変えられるもんじゃない

ちょっとは落ち着けよホント

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:43:23.78

>>849
で、先進兵器スレなんだけど、そういう話ができないならうせな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:44:38.97

駄目だこりゃ

>先進センサー系の話をしっかり進めようとすると
してないだろう
お前さん一日中ずっと、「ドローンは凄い！ドローンは怖い！」て喚いてるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:47:06.32

>>851
ほらな？現実的に脅威として軽視できないって話を「ドローンイヤイヤ」し続けてるよこいつ

こっちはレーザーの出力の話や、射程の話も投げてる
お前は「ドローンイヤイヤ」してるだけ
こっちはドローンの実戦での投入数の話や、MIMOや遠距離センサの話も投げてる
お前は「ドローンは凄い！ドローンは怖い！って喚いて！」で流すだけ

だるいなー
先進兵器の話できないなら消えろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:50:23.18

まあでも、ドローンイヤイヤくん以外は、投入される機体の規模に応じた危険度判断できるようになってるし
ウクライナの血の犠牲は無駄にはなっていないって事だな

イランは余計なことしやがって、という感想しか持てんが

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:50:45.54

>MIMOや遠距離センサの話も投げてる
>>844でようやく言い始めたばかりで、具体的な内容ゼロな
詳しい話がしたけりゃ自分でちゃんと進めろ

そもそもレーダー/センサーについては、俺が>>785で「ドローン検出用途のはもうあるだろ」と書いたら
>>787や>>796でそれを否定してきたのはお前さんの方だろうに

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:51:37.70

>>854
うーわ、こいつ開き直りやがったよ
自分でさんざん話潰しといてその態度はねえわ、だからさあ…先進兵器の話しないなら、消えてください
お前ひとりが駄目なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:52:53.50

「具体的な内容は一切語れないけど、名前を出したから俺は偉い！」ってか

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:55:31.51

>>856
ちなみに、そのドローン検出用長距離レーダの視程はHP上で「20㎞」と書いてある
ほら、具体的な話だぞ、お前は自分で貼っておいてそれすらしないよな

つまり事実上短距離レーダって事だ、じゃあレーザの有効距離は？SAMの射程は？
そういう所に話進めずに、「ドローンイヤイヤ」で話を潰してるからお前はダメなんだよ
俺は偉くはないが、お前はアホ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:58:40.13

レーザー撃つのに20km見えたら十分だと思うが
あくまで兵器と連接して照準する為の必要距離であって
200km/h程度の低速機が日本海をチンタラ渡ってくるのを見付けるのは、別のレーダーが担う役目だろうよ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:04:27.11

＞＞８５８
つまり広域の索敵には適さず、近距離の捕捉追尾がせいぜいって事だろ
じゃあ偉そうに貼れたもんじゃねえよ、別のレーダが必要だっていうならじゃそのレーダは何だ？
その別のレーダーはどれくらいのRCSの相手をどれくらいの距離で識別できる？
って話を進めてけや

低速機なら逆に検出しづらいって前書いたよな、チンタラでもシークラッターに紛れる分かえって厄介だぞ
さあどうしよう、って話だ
こんだけ時間かけてそこまでしか話がすすまんのか、本当にだるい奴だなー

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:04:52.75

おう日付変わったら終わっとけよ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:09:48.87

投げ方もダルいな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:21:28.67

とりあえず、ドローンイヤイヤ君は出禁でよろしく
お前来たら話が進まなくなるんで、いい加減にしてくれ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 07:43:07.31

チープなFPVとかは機体の大半が電波を透過するプラスチック製でレーダーに主に反応するのは内部の小さな金属部品
根本的な対処にはKuバンドのレーダーにAI載せる専用のシステムの開発が必要だろうなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 07:58:27.29

日本の場合はうらが型の後継がいずも型のF-35B搭載改修の成果反映するって言われてるから
掃海母艦でF-35Bを本格運用すると思えないからドローンやUAV母艦的な運用になるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 08:39:12.19

軍オタってどうでもいいレスバばっかだな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 09:28:09.03

小型UAVは数百キロの範囲で無効化されるのであと数年の徒花かと
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