現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650337771/
探検
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/04/08(土) 16:23:01.82ID:O4D60Cej
824名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:50:47.86ID:JLYbZhbe んで、「こんなに安価だけど対処しない訳にはいかないだろー?対処にはカネが掛かるよなー?へへーん!」てのは
最早ただの非対称戦の理屈な
最早ただの非対称戦の理屈な
825名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:52:02.41ID:9FvQc9QN >>823
「ドローン大したことない」と思い込みたい反動で、相手の主張を「ドローン凄い!」に置き換えんのアホっぽいな
実際は「ドローンタチが悪い」という話してるんだが、お前は本当にそれを理解しないなあ
で、そこにとらわれてイヤイヤごっこする段階はとっととやめて
対策に良さそうなレーザーやレールガンの話しようぜ、と言ってもお前はいつも聞かないよな
そりゃ日本は弱いし、防護の手数も少ないが、だからと言ってその態度は無い
「ドローン大したことない」と思い込みたい反動で、相手の主張を「ドローン凄い!」に置き換えんのアホっぽいな
実際は「ドローンタチが悪い」という話してるんだが、お前は本当にそれを理解しないなあ
で、そこにとらわれてイヤイヤごっこする段階はとっととやめて
対策に良さそうなレーザーやレールガンの話しようぜ、と言ってもお前はいつも聞かないよな
そりゃ日本は弱いし、防護の手数も少ないが、だからと言ってその態度は無い
827名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:54:03.12ID:od6ZMpOB 本邦に関して言うなら、海で母艦沈めときゃとりあえず大規模飽和攻撃は無いな。
828名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:55:27.24ID:9FvQc9QN 母艦を使ってくれるなら話は早いんだが、航続距離2500qだとなあ…
単独で来れちゃう、というかドローン母艦なんて世界にもうあんの?
単独で来れちゃう、というかドローン母艦なんて世界にもうあんの?
829名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:55:30.80ID:JLYbZhbe いつもってなんぞ 俺は基本レーザーには肯定的だが (レールガンに関しては懐疑的だけど)
ついでに聞いとくけど、ID:McW81O87 もお前さんか?
ついでに聞いとくけど、ID:McW81O87 もお前さんか?
830名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:56:36.91ID:dd27PPpp 相変わらずレーダーに映らない数キログラムレベルのドローンで無双、になっとるなー。
数百グラムの爆薬でも厄介には違いないけどさ。
数百グラムの爆薬でも厄介には違いないけどさ。
831名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:57:37.18ID:9FvQc9QN >>829
で、言い返せなくなるとまた関係ない話にうつろうとする
そうだよ、どうした?
とっととレーザーに話し戻すぞ、お前はいつもドローンイヤイヤ!考えたくない!に話を持ってくなあ
で、川崎の100kwレーザーは、1トラック搭載化の上で200台ほど調達すりゃ、中型自爆ドローンくらいは
物ともしないようになると思うが、どうだね
で、言い返せなくなるとまた関係ない話にうつろうとする
そうだよ、どうした?
とっととレーザーに話し戻すぞ、お前はいつもドローンイヤイヤ!考えたくない!に話を持ってくなあ
で、川崎の100kwレーザーは、1トラック搭載化の上で200台ほど調達すりゃ、中型自爆ドローンくらいは
物ともしないようになると思うが、どうだね
832名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:58:50.26ID:9FvQc9QN833名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:59:20.20ID:SZdrerYc 結局レーザーはドローン撃墜にしか実用性無いのか
834名無し三等兵
2023/08/05(土) 22:59:27.57ID:JLYbZhbe 「ドローンはレーダーに映らない!ドローンは凄い!」
↓
「いやゼロ距離まで接近しなきゃいけない自爆ドローンで低RCSとか意味ねえだろ」
↓
「…………ドローンは安いからいっぱい出せる!対処しきれない!」
これが今日の流れな
↓
「いやゼロ距離まで接近しなきゃいけない自爆ドローンで低RCSとか意味ねえだろ」
↓
「…………ドローンは安いからいっぱい出せる!対処しきれない!」
これが今日の流れな
836名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:03:59.07ID:9FvQc9QN >>834
全然違うな
「ドローンはノイズに紛れやすいし、RCSを考慮したものの伸びしろがある」
「大航続距離と50sの弾頭で、BBCの報道でも2万ドルの機体が量産されてる、防空能力飽和がきつい」
↓
「僕の信じてる兵器は絶対に強い!(バカ)」
「低速でリアクションタイムに余裕!脅威じゃない!(迎撃の手数を無視)」
「攻撃側は常に有利だろ(そういう話じゃない)」
まあ、ゼロ距離〜低RCS無意味、って論理展開は流石に笑うがw
全然違うな
「ドローンはノイズに紛れやすいし、RCSを考慮したものの伸びしろがある」
「大航続距離と50sの弾頭で、BBCの報道でも2万ドルの機体が量産されてる、防空能力飽和がきつい」
↓
「僕の信じてる兵器は絶対に強い!(バカ)」
「低速でリアクションタイムに余裕!脅威じゃない!(迎撃の手数を無視)」
「攻撃側は常に有利だろ(そういう話じゃない)」
まあ、ゼロ距離〜低RCS無意味、って論理展開は流石に笑うがw
837名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:05:37.76ID:9FvQc9QN838名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:08:19.21ID:9FvQc9QN 実際、この辺の現実は認められるようになった方がいい
流石に値段はフカシてるだろうが、これだけの数実際に使われてるからな
イランは余計な事をしやがって
https://www.bbc.com/japanese/63296474
アメリカによると、イランは数百機をロシアに送る計画。1機当たりの価格はわずか2万ドル(約300万円)という
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f50e67960a4ea5e68aab9b766cd6978dd734f364
> ウクライナ軍によると2022年2月24日から2023年7月15日までに破壊したドローンは3800機を超えた。
> ロシア軍はイラン製軍事ドローン「シャハド136」やロシア製軍事ドローン「Lancet」
> を使用してウクライナの軍事施設や民間インフラを早朝や深夜に攻撃している。そのよう
> な軍事ドローンを多い日には1日数十機迎撃して破壊している
流石に値段はフカシてるだろうが、これだけの数実際に使われてるからな
イランは余計な事をしやがって
https://www.bbc.com/japanese/63296474
アメリカによると、イランは数百機をロシアに送る計画。1機当たりの価格はわずか2万ドル(約300万円)という
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f50e67960a4ea5e68aab9b766cd6978dd734f364
> ウクライナ軍によると2022年2月24日から2023年7月15日までに破壊したドローンは3800機を超えた。
> ロシア軍はイラン製軍事ドローン「シャハド136」やロシア製軍事ドローン「Lancet」
> を使用してウクライナの軍事施設や民間インフラを早朝や深夜に攻撃している。そのよう
> な軍事ドローンを多い日には1日数十機迎撃して破壊している
839名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:11:27.74ID:JLYbZhbe さっきから思ってたけどそれ、イランの物価が考慮されてねえよな
平均年収、日本の1/7〜1/8くらいだぞ
安さの正体はそこだよ
平均年収、日本の1/7〜1/8くらいだぞ
安さの正体はそこだよ
840名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:15:40.05ID:9FvQc9QN >>839
購入している構成部品は欧米製も多いぞ
その程度でこの値段なら、イランほどか知らんが人件費の安い中国なら…
やっぱりお安くなるな、馬鹿じゃねえの
毎回お前のドローンイヤイヤで先進兵器の話が潰れるの、醜いんだけど
購入している構成部品は欧米製も多いぞ
その程度でこの値段なら、イランほどか知らんが人件費の安い中国なら…
やっぱりお安くなるな、馬鹿じゃねえの
毎回お前のドローンイヤイヤで先進兵器の話が潰れるの、醜いんだけど
841名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:18:31.37ID:JLYbZhbe >毎回お前の
多分人違いだが
上でも書いてるけど、俺はレーザーでの迎撃には肯定派だぞ
逆に、お前さんが前のIDで強弁してた「ドローンはレーダーに映らない、探知が難しい」論だと
レーザーで防空しようにも狙えないだろうが 言ってる事が矛盾してないか
多分人違いだが
上でも書いてるけど、俺はレーザーでの迎撃には肯定派だぞ
逆に、お前さんが前のIDで強弁してた「ドローンはレーダーに映らない、探知が難しい」論だと
レーザーで防空しようにも狙えないだろうが 言ってる事が矛盾してないか
842名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:22:10.69ID:9FvQc9QN >>841
そのドローンイヤイヤっぷりはお前だよ、違ってももう大差ない
「ドローンはレーダーに映らない」なんてそもそも書いてないんだよ、馬鹿じゃねえの
探知が難しいならじゃあどうするかって話だし、そのための手段を考えるのが先進兵器スレだろうが
500q先で見えないのはしょうがない、50q先までで検出できりゃ多少はだ
レーザーの届く範囲までで見えりゃいいだけだろうが、0か100かの話はしてねえんだよ
で、その範囲は何キロ?書いてみ
そのドローンイヤイヤっぷりはお前だよ、違ってももう大差ない
「ドローンはレーダーに映らない」なんてそもそも書いてないんだよ、馬鹿じゃねえの
探知が難しいならじゃあどうするかって話だし、そのための手段を考えるのが先進兵器スレだろうが
500q先で見えないのはしょうがない、50q先までで検出できりゃ多少はだ
レーザーの届く範囲までで見えりゃいいだけだろうが、0か100かの話はしてねえんだよ
で、その範囲は何キロ?書いてみ
843名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:28:07.12ID:JLYbZhbe >そのための手段を考えるのが先進兵器スレだろうが
頭が沸騰し過ぎだ お前さんはいつから防衛省のお偉いさんになったんだ?
どんだけ考えても採用される訳じゃねえぞ、まずは肩の力を抜け
>探知が難しいならじゃあどうするかって話だし
上で書いたぞ
現実的に、レーザーで撃ち落とせる距離ならそもそも光学カメラで検出できるのでそこは問題じゃない
頭が沸騰し過ぎだ お前さんはいつから防衛省のお偉いさんになったんだ?
どんだけ考えても採用される訳じゃねえぞ、まずは肩の力を抜け
>探知が難しいならじゃあどうするかって話だし
上で書いたぞ
現実的に、レーザーで撃ち落とせる距離ならそもそも光学カメラで検出できるのでそこは問題じゃない
844名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:28:51.97ID:9FvQc9QN 普通ここまで話が進んだら、先進兵器スレなんだからMIMOレーダや遠距離センサ使うって話になるだろ
レーザユニット自体も赤外線カメラ併用するだろ
なんでドローンイヤイヤで脅威自体の認識拒んで話を落とすんだよ、いい加減にしろ
>>843
誰が採用されるなんて書いた?ここは思考シミュレート遊びすらできんイヤイヤくんの場所じゃないぞ
レーザユニット自体も赤外線カメラ併用するだろ
なんでドローンイヤイヤで脅威自体の認識拒んで話を落とすんだよ、いい加減にしろ
>>843
誰が採用されるなんて書いた?ここは思考シミュレート遊びすらできんイヤイヤくんの場所じゃないぞ
845名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:31:11.53ID:JLYbZhbe >赤外線
お前さん「ドローンは赤外線放出量も少ない!」とか言いそうなんであえて避けたんだがな……
お前さん「ドローンは赤外線放出量も少ない!」とか言いそうなんであえて避けたんだがな……
847名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:36:26.94ID:JLYbZhbe 段々相手するのがアホらしくなってきた
お前さん「ドローンは安くて強くてレーダーで捉えにくくていっぱいあって驚異的!レーザーで迎撃しよう!」
俺「ドローンを買いかぶりすぎだろう、それはそれとしてレーザー迎撃は期待できるので進めるべき」
結論は同じだよな、言い争う理由もねえわ
お前さん「ドローンは安くて強くてレーダーで捉えにくくていっぱいあって驚異的!レーザーで迎撃しよう!」
俺「ドローンを買いかぶりすぎだろう、それはそれとしてレーザー迎撃は期待できるので進めるべき」
結論は同じだよな、言い争う理由もねえわ
848名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:39:51.22ID:9FvQc9QN849名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:42:51.17ID:JLYbZhbe >俺らの命を奪うブツになる可能性もあるしな
例えそうなったとして、俺らの危機感の有無で結果は変わらねえよ
政治家の危機感の有無は大いに影響するだろうが、それは5chで喚いたって変えられるもんじゃない
ちょっとは落ち着けよホント
例えそうなったとして、俺らの危機感の有無で結果は変わらねえよ
政治家の危機感の有無は大いに影響するだろうが、それは5chで喚いたって変えられるもんじゃない
ちょっとは落ち着けよホント
851名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:44:38.97ID:JLYbZhbe 駄目だこりゃ
>先進センサー系の話をしっかり進めようとすると
してないだろう
お前さん一日中ずっと、「ドローンは凄い!ドローンは怖い!」て喚いてるだけだぞ
>先進センサー系の話をしっかり進めようとすると
してないだろう
お前さん一日中ずっと、「ドローンは凄い!ドローンは怖い!」て喚いてるだけだぞ
852名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:47:06.32ID:9FvQc9QN >>851
ほらな?現実的に脅威として軽視できないって話を「ドローンイヤイヤ」し続けてるよこいつ
こっちはレーザーの出力の話や、射程の話も投げてる
お前は「ドローンイヤイヤ」してるだけ
こっちはドローンの実戦での投入数の話や、MIMOや遠距離センサの話も投げてる
お前は「ドローンは凄い!ドローンは怖い!って喚いて!」で流すだけ
だるいなー
先進兵器の話できないなら消えろよ
ほらな?現実的に脅威として軽視できないって話を「ドローンイヤイヤ」し続けてるよこいつ
こっちはレーザーの出力の話や、射程の話も投げてる
お前は「ドローンイヤイヤ」してるだけ
こっちはドローンの実戦での投入数の話や、MIMOや遠距離センサの話も投げてる
お前は「ドローンは凄い!ドローンは怖い!って喚いて!」で流すだけ
だるいなー
先進兵器の話できないなら消えろよ
853名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:50:23.18ID:9FvQc9QN まあでも、ドローンイヤイヤくん以外は、投入される機体の規模に応じた危険度判断できるようになってるし
ウクライナの血の犠牲は無駄にはなっていないって事だな
イランは余計なことしやがって、という感想しか持てんが
ウクライナの血の犠牲は無駄にはなっていないって事だな
イランは余計なことしやがって、という感想しか持てんが
854名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:50:45.54ID:JLYbZhbe855名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:51:37.70ID:9FvQc9QN856名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:52:53.50ID:JLYbZhbe 「具体的な内容は一切語れないけど、名前を出したから俺は偉い!」ってか
857名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:55:31.51ID:9FvQc9QN >>856
ちなみに、そのドローン検出用長距離レーダの視程はHP上で「20q」と書いてある
ほら、具体的な話だぞ、お前は自分で貼っておいてそれすらしないよな
つまり事実上短距離レーダって事だ、じゃあレーザの有効距離は?SAMの射程は?
そういう所に話進めずに、「ドローンイヤイヤ」で話を潰してるからお前はダメなんだよ
俺は偉くはないが、お前はアホ
ちなみに、そのドローン検出用長距離レーダの視程はHP上で「20q」と書いてある
ほら、具体的な話だぞ、お前は自分で貼っておいてそれすらしないよな
つまり事実上短距離レーダって事だ、じゃあレーザの有効距離は?SAMの射程は?
そういう所に話進めずに、「ドローンイヤイヤ」で話を潰してるからお前はダメなんだよ
俺は偉くはないが、お前はアホ
858名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:58:40.13ID:JLYbZhbe レーザー撃つのに20km見えたら十分だと思うが
あくまで兵器と連接して照準する為の必要距離であって
200km/h程度の低速機が日本海をチンタラ渡ってくるのを見付けるのは、別のレーダーが担う役目だろうよ
あくまで兵器と連接して照準する為の必要距離であって
200km/h程度の低速機が日本海をチンタラ渡ってくるのを見付けるのは、別のレーダーが担う役目だろうよ
859名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:04:27.11ID:3j0bL6jI >>858
つまり広域の索敵には適さず、近距離の捕捉追尾がせいぜいって事だろ
じゃあ偉そうに貼れたもんじゃねえよ、別のレーダが必要だっていうならじゃそのレーダは何だ?
その別のレーダーはどれくらいのRCSの相手をどれくらいの距離で識別できる?
って話を進めてけや
低速機なら逆に検出しづらいって前書いたよな、チンタラでもシークラッターに紛れる分かえって厄介だぞ
さあどうしよう、って話だ
こんだけ時間かけてそこまでしか話がすすまんのか、本当にだるい奴だなー
つまり広域の索敵には適さず、近距離の捕捉追尾がせいぜいって事だろ
じゃあ偉そうに貼れたもんじゃねえよ、別のレーダが必要だっていうならじゃそのレーダは何だ?
その別のレーダーはどれくらいのRCSの相手をどれくらいの距離で識別できる?
って話を進めてけや
低速機なら逆に検出しづらいって前書いたよな、チンタラでもシークラッターに紛れる分かえって厄介だぞ
さあどうしよう、って話だ
こんだけ時間かけてそこまでしか話がすすまんのか、本当にだるい奴だなー
860名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:04:52.75ID:62f/H8J0 おう日付変わったら終わっとけよ
861名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:09:48.87ID:3j0bL6jI 投げ方もダルいな
862名無し三等兵
2023/08/06(日) 00:21:28.67ID:3j0bL6jI とりあえず、ドローンイヤイヤ君は出禁でよろしく
お前来たら話が進まなくなるんで、いい加減にしてくれ
お前来たら話が進まなくなるんで、いい加減にしてくれ
863名無し三等兵
2023/08/06(日) 07:43:07.31ID:XZLa6Qwl チープなFPVとかは機体の大半が電波を透過するプラスチック製でレーダーに主に反応するのは内部の小さな金属部品
根本的な対処にはKuバンドのレーダーにAI載せる専用のシステムの開発が必要だろうなぁ
根本的な対処にはKuバンドのレーダーにAI載せる専用のシステムの開発が必要だろうなぁ
864名無し三等兵
2023/08/06(日) 07:58:27.29ID:nurv0mX+ 日本の場合はうらが型の後継がいずも型のF-35B搭載改修の成果反映するって言われてるから
掃海母艦でF-35Bを本格運用すると思えないからドローンやUAV母艦的な運用になるんじゃない?
掃海母艦でF-35Bを本格運用すると思えないからドローンやUAV母艦的な運用になるんじゃない?
865名無し三等兵
2023/08/06(日) 08:39:12.19ID:UvobSXEd 軍オタってどうでもいいレスバばっかだな
866名無し三等兵
2023/08/06(日) 09:28:09.03ID:3YSqh76U868名無し三等兵
2023/08/06(日) 11:14:20.23ID:Ws4jJGxd だから、ろくにシールドされていない安物の機体はソフトキルで撃とされる。
シールドが万全な高価な機体を作るとなると大型で高価になる。
例の技本が研究してた「レンチン」だってソフトキルの延長線上だからね。(出力次第で回路が焼けるかも?という程度。)
シールドが万全な高価な機体を作るとなると大型で高価になる。
例の技本が研究してた「レンチン」だってソフトキルの延長線上だからね。(出力次第で回路が焼けるかも?という程度。)
869名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:13:00.25ID:MPJBi8SW >>866
偵察ドローンはこの手の手段でやれるだろうけど、チープ巡航ミサイルみたいなやつは低高度巡航して対抗してきそう。
偵察ドローンはこの手の手段でやれるだろうけど、チープ巡航ミサイルみたいなやつは低高度巡航して対抗してきそう。
870名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:15:36.86ID:3j0bL6jI 問題は、ソフトキル用のECMにパッシブミサイルやパッシブドローン使われて
優先的に潰しに来られるところだな
敵は複合的に使用する想定で、こちらも防護網を複合化したいところだ
車載レーザーの最初の用途は、電子戦システムの防護なんじゃないかな
優先的に潰しに来られるところだな
敵は複合的に使用する想定で、こちらも防護網を複合化したいところだ
車載レーザーの最初の用途は、電子戦システムの防護なんじゃないかな
871名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:21:35.23ID:Ws4jJGxd AARGMのような物を撃ってこられるのなら、従来の防空システムの出番ですな。
872名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:31:37.21ID:I2QQLXsn ドローンにはドローンで対抗!
ということで、1機1000ドル程度の安価な迎撃用ドローンってのはどうかな?
ということで、1機1000ドル程度の安価な迎撃用ドローンってのはどうかな?
873名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:32:51.63ID:3j0bL6jI >>866
対空電子戦装置T型か
これは敵警戒機を主対象とし、直接電波浴びせて能力を低下させるものな
直接浴びせれば対策の甘いドローンくらいは落とせるかもしれんが、広域でジャミングってのは無理
パラボラだから細く絞ったビームしか出せない
こんなんあるって事は、これの届く範囲に敵警戒機が出てくる想定してるって事なんだよなあ…
対空電子戦装置T型か
これは敵警戒機を主対象とし、直接電波浴びせて能力を低下させるものな
直接浴びせれば対策の甘いドローンくらいは落とせるかもしれんが、広域でジャミングってのは無理
パラボラだから細く絞ったビームしか出せない
こんなんあるって事は、これの届く範囲に敵警戒機が出てくる想定してるって事なんだよなあ…
874名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:35:46.54ID:3j0bL6jI875名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:39:24.55ID:3j0bL6jI >>872
近SAMの弾体の航空機搭載型を10本くらい抱えたドローンで巡回警備とかあったら面白いよな
高い視点からレーダー使って低空監視できるし、怪しい低速ドローンは安価に撃墜できてトントン
まあそれよりHPMの登場の方が早いかもしれんけど
近SAMの弾体の航空機搭載型を10本くらい抱えたドローンで巡回警備とかあったら面白いよな
高い視点からレーダー使って低空監視できるし、怪しい低速ドローンは安価に撃墜できてトントン
まあそれよりHPMの登場の方が早いかもしれんけど
876名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:39:29.91ID:MPJBi8SW >>870
チープARMは電波収集するために高度上げる必要があるから、妨害を受けやすく妨害に対抗しようとするとチープじゃなくなる。
チープARMは電波収集するために高度上げる必要があるから、妨害を受けやすく妨害に対抗しようとするとチープじゃなくなる。
877名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:58:49.67ID:3j0bL6jI >>876
そこから一段上げて、後方の電波情報収集可能な別インフラと連携するようになったら厄介だな
位置情報をデータリンクしだす時点でチープではなくなるけど
そこまでするならおとなしくKh-31P使ってくるか
そこから一段上げて、後方の電波情報収集可能な別インフラと連携するようになったら厄介だな
位置情報をデータリンクしだす時点でチープではなくなるけど
そこまでするならおとなしくKh-31P使ってくるか
878名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:04:18.51ID:QvVU2Sdh >:3j0bL6jI
こいつ徹底して、相手の意見を否定して俺の考えの方が優れてる しか言わねえな
なるほど喧嘩になる訳だ
こいつ徹底して、相手の意見を否定して俺の考えの方が優れてる しか言わねえな
なるほど喧嘩になる訳だ
879名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:19:04.45ID:3j0bL6jI880名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:31:30.72ID:upIjcxPE これをブレインストーミングと言ってるならキッついな
881名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:34:49.54ID:QvVU2Sdh ブレストって否定しないのが大前提じゃなかったか
大分間違ってるわ
大分間違ってるわ
882名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:42:34.25ID:3j0bL6jI そうか、じゃあこれはブレインストーミングではないな
別の名前のものでいいんじゃないか
別の名前のものでいいんじゃないか
883名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:47:34.58ID:3j0bL6jI 対抗手段を出し合うのが戦争であり、軍事なんだからさあ
それを「否定された」だの「優れている」(そんな言葉は言っていない、卑屈くんか?)
ってなる時点でおかしな話だわな
それだけ日本が衰退し、思考シミュレートを感情論でしか認識できない愚か者が増えたって事か…
何より驚いたのが「自分は優れている」なんて、言ってもいない言葉が勝手に出てくるのがもう駄目、終わってる
それを「否定された」だの「優れている」(そんな言葉は言っていない、卑屈くんか?)
ってなる時点でおかしな話だわな
それだけ日本が衰退し、思考シミュレートを感情論でしか認識できない愚か者が増えたって事か…
何より驚いたのが「自分は優れている」なんて、言ってもいない言葉が勝手に出てくるのがもう駄目、終わってる
884名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:36:55.05ID:qwSbLXkL あのね、「ボクがいちばんでなければイヤだー」って言ってもいない前提を出して結論をコロコロ変えていくのは
ブレインストーミングとは言わないのだよ。
いや、いい年こいたまとめ役の上役なのにこういう事やるホームラン級の馬鹿とか、現実社会にも居るけどさ。
何について想定していて何について討論しているか、ブレインストーミング抜かすならその程度の前提条件作れや。
ブレインストーミングとは言わないのだよ。
いや、いい年こいたまとめ役の上役なのにこういう事やるホームラン級の馬鹿とか、現実社会にも居るけどさ。
何について想定していて何について討論しているか、ブレインストーミング抜かすならその程度の前提条件作れや。
885名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:45:05.13ID:3j0bL6jI 残念だけど、実戦なら目的達成の為にあの手この手を出してくるのは中国だよ
こっちの思考や想定が硬直してたら絶対にそこを突く
それを想定した程度で「ボクがいちばん」とか言ってる時点で、ズレにズレてるんだよ
平和ボケも極まってる、この程度の危機感しかないのか
中国の台中侵攻の際の対日牽制、あるいは大きく発展したら対日侵攻ってくらいの想定は掲げられるが
それはそれで幅が大きすぎだろ
こっちの思考や想定が硬直してたら絶対にそこを突く
それを想定した程度で「ボクがいちばん」とか言ってる時点で、ズレにズレてるんだよ
平和ボケも極まってる、この程度の危機感しかないのか
中国の台中侵攻の際の対日牽制、あるいは大きく発展したら対日侵攻ってくらいの想定は掲げられるが
それはそれで幅が大きすぎだろ
886名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:52:09.75ID:QvVU2Sdh こいつの言ってるやり方だと、屁理屈レスバの応酬にしかなんねえんだよな
実際昨日やってたが
実際昨日やってたが
887名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:54:32.02ID:3j0bL6jI それにしても、色々先進装備での対抗をやり取りし、そこそこいい流れになっていたのに
>>877で「別インフラとの連携、敵に強要するコスト上昇」について触れたら
先進装備でどう対抗し合うかの想定会話が切られ「優れてる!喧嘩!フンダララ!」が絡んできたのは
よほどこういう会話が疎ましい人間がいるんだな、どこ人だろうか
こういうの、お前らにとっては最悪に都合悪いんだな
>>877で「別インフラとの連携、敵に強要するコスト上昇」について触れたら
先進装備でどう対抗し合うかの想定会話が切られ「優れてる!喧嘩!フンダララ!」が絡んできたのは
よほどこういう会話が疎ましい人間がいるんだな、どこ人だろうか
こういうの、お前らにとっては最悪に都合悪いんだな
888名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:55:22.04ID:QvVU2Sdh 駄目だこりゃ
889名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:56:17.01ID:3j0bL6jI891名無し三等兵
2023/08/06(日) 17:34:10.18ID:3j0bL6jI >>890
あるいは距離の壁を活用するか
一時的な航空優勢を握ったうえで電子情報収集機を飛ばしてくるか、あるいは各戦闘機にその機能をつけてくるか
その場合は機材もアンテナ面積も限られるから、限定的なもので済むはず、と思いたいが
あるいは距離の壁を活用するか
一時的な航空優勢を握ったうえで電子情報収集機を飛ばしてくるか、あるいは各戦闘機にその機能をつけてくるか
その場合は機材もアンテナ面積も限られるから、限定的なもので済むはず、と思いたいが
892名無し三等兵
2023/08/06(日) 20:00:45.14ID:JUWOvytk バードショット装備の迎撃ドローンでドローン狩りするとかどうよ
893名無し三等兵
2023/08/06(日) 20:40:26.82ID:MPJBi8SW 小型の無反動砲に散弾で良さそう
895名無し三等兵
2023/08/07(月) 15:58:03.24ID:EBqoPbIv ドローン対処の最大の壁は探知なんだから対ドローン迎撃用ドローンだけあってもな、、、
超小型AWACSみたいな無人機があれば役に立つかも知れんが
超小型AWACSみたいな無人機があれば役に立つかも知れんが
896名無し三等兵
2023/08/07(月) 16:07:56.04ID:my1ZJ5SC トイドローンなら民生用の探知システムで見えるし
それよりデカい奴なら普通に航空機用のレーダーに引っ掛かるだろ
それよりデカい奴なら普通に航空機用のレーダーに引っ掛かるだろ
897名無し三等兵
2023/08/07(月) 21:03:33.52ID:K7dE8q+/ 別に戦闘機、ミサイル探知用のレーダーと、ドローン探知用のレーダーを
一つに兼ねる必要は無いからなw
一つに兼ねる必要は無いからなw
898名無し三等兵
2023/08/07(月) 23:00:27.61ID:/AivSdZY 低空レーダ装置JTPS-P18
https://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/equipment/jgsdf/electronics/jtps-p18.html
対空レーダ装置JTPS-P25
https://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/equipment/jgsdf/electronics/jtps-p18.html
対空レーダ装置JTPS-P25
899名無し三等兵
2023/08/08(火) 09:25:52.94ID:LcCh5NWT あんまりレーダーを分けると使い勝手とか維持が面倒なんですけど………
900名無し三等兵
2023/08/08(火) 09:37:51.16ID:M6eJ9H42 だから自衛隊は対砲レーダーとかまとめようとしてるな
901名無し三等兵
2023/08/08(火) 11:56:52.67ID:uYWz+yTJ 低空用とかはまとまったな
分散配置して生存性を上げ、特化した能力を生かす
分散配置して生存性を上げ、特化した能力を生かす
902名無し三等兵
2023/08/08(火) 11:58:04.56ID:cAbeFedG 地上配備型は大型の建造物タイプだけでなく車載で機動するタイプがあるからな。
904名無し三等兵
2023/08/09(水) 21:00:22.61ID:veZqCCY0 防衛装備庁、2023年6月に「将来レールガン(その2)の研究試作」を日本製鋼所と159億円で契約
https://twitter.com/JM2040i/status/1689236887993823232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/JM2040i/status/1689236887993823232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
906名無し三等兵
2023/08/10(木) 05:48:17.35ID:tPi94dcd 常温超電導素材があれば一番良いんだけどね。
どうやら、LK-99は超電導では無いらしいが、
強い反磁性体であることは間違いないので
耐熱性や耐摩耗性によってはレールガンの
素材として使える可能性はある。
鉛が含まれてるんで厳しいとは思うが。
どうやら、LK-99は超電導では無いらしいが、
強い反磁性体であることは間違いないので
耐熱性や耐摩耗性によってはレールガンの
素材として使える可能性はある。
鉛が含まれてるんで厳しいとは思うが。
907名無し三等兵
2023/08/10(木) 09:01:57.53ID:BN+qNY9a908名無し三等兵
2023/08/10(木) 16:26:49.02ID:FQQ+iz19 問題は耐摩耗性でねえの
909名無し三等兵
2023/08/10(木) 21:10:50.50ID:SrPUuZl6 ぶっちゃけレーザーはアメリカから買ってレールガン研究に予算全部回したほうがよくね
910名無し三等兵
2023/08/10(木) 21:14:45.89ID:FQQ+iz19 自前である程度の技術がないと、買う時に高く付くぞ
911名無し三等兵
2023/08/10(木) 21:17:10.57ID:u366Cj8/ 一度途絶えると再始動には莫大なコストが掛かる
ロジック半導体とかこれ
ロジック半導体とかこれ
912名無し三等兵
2023/08/10(木) 22:49:03.48ID:DUYPs5Sz 同等品があればぼったくられにくいのは理論としては分かるが
技術あっても基本他国よりぼられてるし、さっさと選定してアメリカ向けにフル稼働してるラインに乗っかった方が基本安くなってる気がする
これも納入がアメリカ優先になるからとか理由はいくらでも付けれるんだろうが
技術あっても基本他国よりぼられてるし、さっさと選定してアメリカ向けにフル稼働してるラインに乗っかった方が基本安くなってる気がする
これも納入がアメリカ優先になるからとか理由はいくらでも付けれるんだろうが
913名無し三等兵
2023/08/10(木) 23:11:20.42ID:kIh4BFT/ 他国よりボられてるってサウジパイセンの事ですか?
914名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:18:26.09ID:Of0tELOZ アメさんはレールガンやめたので、これに関しては頼れるところがない
だから自前でやるんだな
だから自前でやるんだな
915名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:20:34.85ID:9cGjXM9w 米国を人柱にしてダメだったら真似しないのが自衛隊の伝統では?
ズムウォルトしかりLCSしかり。
ズムウォルトしかりLCSしかり。
916名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:38:48.37ID:MCY3Al0g ぶっちゃけ光の速さで撃てるレーザーの方がまだ将来性ありそう
威力と飛距離どうにか出来れば
威力と飛距離どうにか出来れば
917名無し三等兵
2023/08/11(金) 00:50:38.45ID:Of0tELOZ そこんとこはパワーで押しきるべ
918名無し三等兵
2023/08/11(金) 06:54:39.35ID:iUrp9tCg919名無し三等兵
2023/08/11(金) 06:56:52.56ID:iUrp9tCg ホンダジェットみたいに新規参入しても
まともな性能で市場食っていくようなのを生み出してるメーカーと何が違うのかねぇ?
税金泥棒重工ってさ
まともな性能で市場食っていくようなのを生み出してるメーカーと何が違うのかねぇ?
税金泥棒重工ってさ
920名無し三等兵
2023/08/11(金) 07:16:49.52ID:HWwWjObF 無知だね
2022年にガスタービン世界市場でシェア1位を獲得https://www.mhi.com/jp/news/230309.html
ロケットも米中露には負けても欧州には負けてないし
お前が考えるみたいに、簡単に儲かる事業は世間には無いんだよ
2022年にガスタービン世界市場でシェア1位を獲得https://www.mhi.com/jp/news/230309.html
ロケットも米中露には負けても欧州には負けてないし
お前が考えるみたいに、簡単に儲かる事業は世間には無いんだよ
921名無し三等兵
2023/08/11(金) 07:31:54.98ID:O+eZKPTV むしろ税金入れなさすぎやろ、中国や韓国見てみろ。
922名無し三等兵
2023/08/11(金) 07:39:49.09ID:bAJczlN7923名無し三等兵
2023/08/11(金) 12:10:37.40ID:UCAPRo0F >>906
レールガンの砲身として使われる素材には通常の火砲以上の強度が求められるんだぞ
超伝導性があるとかだけではダメで、低い電気抵抗率と同時に高い降伏強度が必要になる
(でないと砲身がラッパ状に裂ける)
実験中のレールガンの砲身ってどれも普通の火砲からは考えられないぐらい分厚いだろ?
あれは砲弾発射時のピーク圧力に耐えるようにああなってる
レールガンの砲身として使われる素材には通常の火砲以上の強度が求められるんだぞ
超伝導性があるとかだけではダメで、低い電気抵抗率と同時に高い降伏強度が必要になる
(でないと砲身がラッパ状に裂ける)
実験中のレールガンの砲身ってどれも普通の火砲からは考えられないぐらい分厚いだろ?
あれは砲弾発射時のピーク圧力に耐えるようにああなってる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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