ウクライナ情勢 944

2023/04/10(月) 21:53:17.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 938
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505681/
ウクライナ情勢 938 (939)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505687/
ウクライナ情勢 940
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680704991/
ウクライナ情勢 941
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680777999/
ウクライナ情勢 941 (942)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680779422/
ウクライナ情勢 943
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681024755/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/11(火) 16:51:14.15

就職勝負はパットンの勝ちか

2023/04/11(火) 16:52:43.09

>>373
パットン閣下はウク親と言うよりネトウヨ成分が濃いから就職先で虐待事件起こしてクビになりそうだ

2023/04/11(火) 17:00:10.74

>>374
>>376
てっきり投資とかで生活してるのかと思った
そんな発言もしてたし

なるほど

2023/04/11(火) 17:06:15.25

介護先でチャンコロだのニガー死ねだの言ってそう　子供もいるらしいけどあれが父親じゃあな

2023/04/11(火) 17:18:36.03

t.me/supernova_plus/19209

ギルキンがモスクワで目撃される

2023/04/11(火) 17:25:42.44

>>364
パキスタン辺りから引っ張ってくるんじゃないか

2023/04/11(火) 17:31:55.46

>>207
フランスはＥＵ内での立ち位置として反ドイツなのも多分にあるかと

2023/04/11(火) 17:33:28.42

https://www.instagram.com/reel/CqvaksbLEne/?igshid=ZjE2NGZiNDQ=
中国の爆撃ドローン

2023/04/11(火) 17:37:17.94

>>222
中東はすでに危ないよ、始まってるとも言える
シリア・レバノンからイスラエルにミサイル攻撃からの
イスラエルはガザ攻撃で警告

2023/04/11(火) 17:37:23.79

3月…去年の3月(!)に93旅団によって鹵獲されたT-80BVM″バニー″号がバフムトで損失
泥にスタックし回収不能となったため破壊された
砲身のキルマークは2桁を数える
twitter.com/naalsio26/status/1645609031103389696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 17:39:54.16

>>309
最近の、「少なめ」。ヘリコプター、＋１。特殊車両、＋５。

2023/04/11(火) 17:40:10.18

>>229
そのエジプトが極秘裏にロシアへロケット弾４万発を供与する計画がリークにあったとか
これはリークでエジプトへの先制パンチなのか
もうよくわからん

2023/04/11(火) 17:43:27.18

>>240
あんまりこちらからだとわかんないけど
東欧諸国の対ロシアの恐怖と反発はガチすぎる

2023/04/11(火) 17:46:01.24

>>245
サウジは皇太子の記者暗殺からアメリカ兵器の購入を断られていると何度言えば・・・
韓国兵器に飛びつくほど、軍事の面で困ってる
中国兵器に切り替える覚悟をしたのだろうけど

2023/04/11(火) 17:48:24.25

中国兵器てこのスレでも度々言われてるけど評価微妙な扱いだよな

2023/04/11(火) 17:48:44.38

>>264
日中戦になったら、うちはアメリカの代理だよ

2023/04/11(火) 17:49:21.33

45.9% are ready to vote for #Erdogan in the first round of presidential elections in #Turkey, while 43.9% are ready to vote for opposition leader #Kılıçdaroğlu.

トルコの大統領選挙第1回投票で、45.9％が #エルドアン氏に投票する用意があり、43.9％が野党指導者の #クルドゥダロウル氏に投票する用意がある。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1645695910427410432?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 17:51:49.65

中国に支配されたら中国人の肉壁としてアメリカと戦わされるだけなんだよな

2023/04/11(火) 17:53:12.66

>>389
ロシアの劣化コピー時代が長いし
性能が未知数すぎる

しかも最近は海軍に無駄に力を入れていて陸軍はおざなりだし

2023/04/11(火) 17:59:07.53

毎日特殊車両狩りまくってるな。

2023/04/11(火) 17:59:23.30

>>390
大国に小国は逆らうな理論だな　日本が中華人民共和国日本特別行政区にでもなればいい

2023/04/11(火) 17:59:45.30

米国防総省、文書漏洩の規模把握へ向けて調査中
2023.04.11 Tue posted at 16:38 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35202453.html

（ＣＮＮ）米国防総省は１０日、国防総省の機密性の高い文書が流出した問題を受けて、漏洩（ろうえい）の規模を把握するための調査を現在も続けていると明らかにした。

2023/04/11(火) 18:02:23.23

ナイーブな考えなのは自覚してるけど
エジプトのロケット砲弾供与の件といいキューバのウクライナ侵攻支持表明といい
かつて欧米による植民地支配に苦しめられた国々が利害重視で大国の小国に対する領土切り取りを肯定してるの地味にショックだわ

こういう連中相手に罪悪感持って接するのはアホみたいだと思う
彼らが元被害者なのは事実だけど結局立場が変われば今でも同じ事をやる19世紀の世界で生きてる

2023/04/11(火) 18:03:48.33

>>389
元がロシアのデッドコピーから入ってるからなあ…
今でも戦闘機用エンジンとかはロシアから技術支援しないとちゃんと飛ばないようだし、純正ロシア兵器があんなである以上性能は推してしるべしみたいな

でも物量や生産能力、なにより資金はロシアよりも遥かに上なので人海戦術を使われたらアメリカだって大変だわな

2023/04/11(火) 18:05:35.08

小国が連合して大国と戦うというのは漫画やアニメの世界だけの話で
現実は大国をバックに付けて小国同士で戦う事の方が圧倒的に多い

2023/04/11(火) 18:07:21.30

こんなのが至る所にあるのに南部突破なんて出来るんかねえ？
トクマク正面とか特に強固だし突破するにしてもめちゃくちゃ時間かかりそう
https://twitter.com/tatarigami_ua/status/1645651237415575553?s=46&t=p4EA4srLkVOMP9TkFTWqAQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:08:53.99

>>325
薬の副作用は分かるが、グーグルアース原口だからなぁ…
それとも別の原口なのか

>>397
キューバは知らんが、エジプトは地域大国だし、正統性はともかく歴史があるからな。

2023/04/11(火) 18:08:55.74

いくら経済が良くともすっ飛ばしに兵器だけ時間を掛けずに優秀になるはずがない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-2fEj [1.72.7.44]) · 2023/04/11(火) 18:09:44.80

なんならソ連被害者の会の会員国内だとナチより露助の方が嫌いまである

2023/04/11(火) 18:10:37.31

J-20がF-35やSu-57より性能面で上とはとても思えないし
99式戦車もレオ２やエイブラムスより先進的で優秀とは思えない
いくら金が増えても技術的にはまだまだ後追いの歴史が長い

直近の戦争も中越・中印戦争の６０・７０年代しかないので米軍より評価が難しい軍隊

2023/04/11(火) 18:13:20.36

>>299
ゼレンスキーは、アメリカに資産移してるしウクライナ滅びても安泰だわなwウクライナがどうなろうが。

2023/04/11(火) 18:13:27.76

>>401
エジプトを小国と言ったらエジプト人切れると思うわ

>>403
バルト三国とかナチには一瞬しか占領されてないが
ロシア・ソ連には合計で数世紀以上支配されてるしな

2023/04/11(火) 18:15:43.50

>>346
てかさ、それってロシアのT-55の運用そのものじゃん。
って弄ってみた

2023/04/11(火) 18:15:49.35

まあそれでもちゃんと訓練する金はあるので普通に強いだろ

2023/04/11(火) 18:16:02.20

このまま戦争続けると、キーウとかがれきの山になる。ウクライナ民は、住む家を壊されることなるがゼレンスキーはアメリカに豪邸あるし、どうなろうが知ったことではない。

2023/04/11(火) 18:17:14.33

https://twitter.com/nexta_tv/status/1645717106753675264
ロシア人の約91％が自らを愛国者と考え、回答者の52％が無条件で
愛国者と考えているとVCIOMが報告しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:17:49.78

本邦の位置は本当に絶妙よな。あの三馬鹿を太平洋に行かせない為の蓋の役割が運命付けられるようなもんだ

2023/04/11(火) 18:18:43.40

エジプトが俺らは大国だから奪う側、ロシアの侵略支持！
とか思ってるわけか

なんというか西側が勝手に植民地主義時代の原罪意識拗らせて非西側に気を使ってるのはアホみたいだよな
そもそもそんな余裕も本当はないはずなんだけど

2023/04/11(火) 18:19:04.24

https://twitter.com/nexta_tv/status/1645706096852586499
ウクライナ軍への寄付を理由に #ハバロフスクの住人が拘束された。

チェキ派は今、この男を国家反逆罪で告発している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:19:35.84

>>400
豚が詰まってなきゃ単なる障害物。ガチガチなら迂回しとけ
そんなもんを正面突破なんてやらないよ

2023/04/11(火) 18:19:48.30

https://twitter.com/UAWeapons/status/1645700390283796480
#Ukraine：ロシア軍戦車2両（T-72/T-80シリーズと思われる）がHIMARSの攻撃で破壊された。
ウクライナのLeleka-100 UAVが観測に使用された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:20:46.10

https://twitter.com/nexta_tv/status/1645695910427410432
トルコの大統領選挙第1回投票で、45.9％が #エルドアン氏に投票する用意があり、
43.9％が野党指導者の #クルドゥダロウル氏に投票する用意がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:21:11.58

情報ＢＯＸ：米機密文書流出事件、現時点での情報整理
2023年4月11日2:50 午後
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2W808T

［ワシントン　１０日　ロイター］ - 米国の国家安全保障に関係する省庁や司法省は、一連の機密文書流出が自国の安全保障や、同盟国およびウクライナなどとの関係に及ぼす影響について分析を進めている。

続きはソースで

2023/04/11(火) 18:23:17.63

>>403
ソ連およびロシア被害者の会メンバー

現会員
ウクライナ、ポーランド、ジョージア、リトアニア、エストニア、ラトビア、日本、フィンランド、モルドバ、ルーマニア、ドイツ、トルコ

退会
中国、ベラルーシ、北朝鮮

後見人
アメリカ

2023/04/11(火) 18:25:22.10

プーチン氏、追い込まれ核使用も　米機密文書が分析と報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e5d877152451372115f5b4ce076ea814d5cff54
APによると、資料は機密指定で、プーチン氏やウクライナのゼレンスキー大統領が
死亡するなど「想定外の事態」を分析した。その一つとして、プーチン氏が軍幹部を解任し
戦闘は激化、高官らは同氏の意思決定に疑義を唱え、
兵員や武器も充足できないような状況になれば、プーチン氏が戦術核使用に
踏み切る可能性があると指摘した。

　ゼレンスキー氏が死亡した場合には、欧州諸国が兵器提供を制限する恐れがあると説明。
一方で、新たな指導者が出現し、国内外の支持を獲得する可能性もあるとした。

　別の文書にはロシアの連邦保安局（FSB）当局者が、米英に対抗していくことで
アラブ首長国連邦（UAE）の情報機関と一致したと主張していると記載されていた。

2023/04/11(火) 18:27:51.44

韓国、米流出文書の多くはねつ造と主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/dca340c36b7a342d5826bd61bc347e4fa2f107ac
（ＣＮＮ）　ロシアによるウクライナ侵攻をめぐる米国防総省の機密文書が流出したとされる
問題で、韓国大統領府は１１日、文書の多くがねつ造されたとの見解を示した。

大統領府は声明で、米政府が韓国当局者らの会話を傍受していたとされる部分について、
米韓の国防相は「文書のうち相当数がねつ造された」との見方で一致したと主張した。
それ以上の詳細には言及していない。

2023/04/11(火) 18:30:15.73

>>420
黙ってるほうがいいのかねこういう場合は
否定しても、効いてる効いてるｗｗ　とか言われるだけなような

2023/04/11(火) 18:32:48.23

>>412
漫画じゃあるまいし、小国だから同じ小国に支援するなんて考える国なんかおらんで

同じ宗教だからとか民族が近いからとか、安全保障上盾になるからとか
何かしら利害が無いと他人に支援なんかしない

2023/04/11(火) 18:35:55.59

>>420
ヤフコメの嫌韓っぷりが目につくな　日本が同じ反応したらどうするんだろう

2023/04/11(火) 18:41:47.62

リークの中に日本に武器供与圧力掛けてるとか秘密裏になんかしようとしてるとかあれば盛り上がるかもしれんけど、なさげなんかな

2023/04/11(火) 18:44:20.03

秘密裏なのかな
表立っても普通にしてると思うが

2023/04/11(火) 18:44:22.88

>>382
これはヤバいな

2023/04/11(火) 18:46:11.49

ワシントン・ポスト：リークされた文書は、ウクライナの反撃に対する米国の疑惑を明らかにしている.

伝えられるところによると、リークされた米国の諜報機関の評価によると、軍隊、弾薬、装備を蓄積するキエフの問題は、その軍隊が当初の目標を「大きく下回る」ことにつながる可能性がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-2fEj [1.72.7.44]) · 2023/04/11(火) 18:46:48.26

>>382
すげえなこれ
威力は120迫くらいか？

2023/04/11(火) 18:49:04.31

>>400
だからパルチザンがパルメザンしとんのよ
殻が固いなら内側を先に潰せば良い

2023/04/11(火) 18:49:16.47

プーチン側の塹壕にやる気のある兵隊が詰まってなければ、HIMARSやドローン攻撃等で後方の司令部が潰され、偽情報を掴まされてパニック敗走する可能性も十分ありうる。

この辺は本当に蓋が開かないとわからん。

2023/04/11(火) 18:51:17.95

激戦地バフムトはウクライナ軍悲惨なことなってるアメリカの機密文書が流出。

ウクライナ終わりやねやっぱり。

2023/04/11(火) 18:53:43.86

＞＞427
はいはいオワタオワタ　センセーショナルに捲し立ててくるね

2023/04/11(火) 18:54:20.88

>>430
今はロシア軍本隊が出てきてるしな。ワグネルはまあ行ってみればトカゲのしっぽ。

2023/04/11(火) 18:54:33.84

>>424
流出は27TBらしい
まだまだ出てくると思う

2023/04/11(火) 18:55:08.70

>>432
興奮すんなよ

2023/04/11(火) 18:55:14.61

https://twitter.com/lena_06_6/status/1645712554231201796?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

> ロシア、「電子召喚状」を導入。召喚状が送られてから2週間以内に入隊事務所に来なかった者は徴兵忌避者とみなされ出国禁止などの制限がかかる。

プーアノンの理想国家ロシア
男の中の男はみんなロシア軍に入って華と散る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:56:15.29

>>434
何をどうすれば27TBも流出すんのよ

2023/04/11(火) 18:56:59.20

>>437
それは知らんｗ

2023/04/11(火) 18:57:09.46

>>436
2週間以内に脱出すればいいのか

2023/04/11(火) 18:57:21.80

武器供与で習近平を怒らせたプーチンの誤算
https://toyokeizai.net/articles/-/665550
誤算も何も斜め下なことをやっていつも顰蹙買うのがプーチンだし

2023/04/11(火) 18:58:12.15

>>432
現実みよう？な？
ロシア本隊が出てきたということは全然今までとは違う。ロシアが焦土作戦に切り替えたのも辻褄が合う。

2023/04/11(火) 19:00:24.01

ちんけなワグネル任せで焦土作戦なんか不可能だし。ロシア本隊が出てきてるということ。

2023/04/11(火) 19:00:35.13

>>434
確かマインクラフトのコミュニティかなんかに上がったんだろ？
そんだけアップすんのも大変だろw

2023/04/11(火) 19:00:36.93

正直なところ、件のリーク文書はどれをどれだけ信じていいのか分からん部分が多すぎて、今は距離とっといた方がいいのかなという気がしてる
本当にまずい流出ネタをごまかすために偽情報を大量に流す、｢木の葉隠すなら林の中｣をやられてる気がしてならない

2023/04/11(火) 19:02:37.20

>>443
マインクラフトのディスコードに上がったのが３月中旬で
国防大臣が知ったのが４月初め
バイデンが知ったのが先週だそうな

リークではないと思う、上に上げるまでが長すぎる
保身と処罰でなんとか隠したかったんだろうな

2023/04/11(火) 19:03:05.78

>>442
冬の内からバフムトに空挺軍が入ってるって言われてたやん
何を今さら

2023/04/11(火) 19:03:21.96

>>439
むしろパスポート等の個人識別番号と紐づけるのが目的だろうから、出国審査で別室送り→そのまま徴兵事務所送りじゃないの
来たらスマホ捨ててウラル山脈で自給自足始めるしかないのでは

2023/04/11(火) 19:03:24.01

>>437
スノーデンでもいたんじゃない？

2023/04/11(火) 19:06:08.25

これが米側がウクライナの大反攻計画を秘匿するための情報工作だったら大したもんだが

2023/04/11(火) 19:06:44.17

>>437
ブレードサーバー一本丸々抜いてきたんだろ

2023/04/11(火) 19:07:53.64

ウクライナ関係なくアメリカの歴史に残りそうな大流出事件なんだな

2023/04/11(火) 19:08:00.21

>>447
ロシアには訓練所200万人と、2500万人もの予備役もおる。

2023/04/11(火) 19:08:48.24

>>421
インテリジェンス的には韓国の対応は正解

インテリジェンス的には分析が済むまで
事実であろうがなかろうがとりあえずそうであると仮定する世界なんで
黙っていようが否定しようが肯定しようが関係ない

出回ってる情報の真偽以上に韓国当局がこの件で否定したスタンスが重要

情報が真実である場合
韓国は米との協調関係を維持してこの問題を重要視しないという姿勢のあらわれである
否定したことで米に貸しもできるしどれくらいの精度の情報かも評価しづらくなる

情報が虚偽である場合
韓国が早々に否定したことで韓国のインテリジェンスのスピードが優れていることになる

どちらに転んでも韓国のこの早急な対応は
より情報の真偽の分析に労力を割くことになるし
米との協調関係は揺るがないというアピールでしかない

だから対応として普通にナイス

2023/04/11(火) 19:09:53.89

>>441
すいません、ロシア本隊ってなんですか？
ここ軍事の専門板なんで詳しくお願い

2023/04/11(火) 19:10:14.54

>>395
日本は大国ではないので、そもそもチョイスがほとんど無い。

中国側につけば、ウイグルやチベットと同じ未来が待っている。

2023/04/11(火) 19:10:46.70

犯人誰なんだろうね？ほぼ間違いなく内部犯行だろうけど

2023/04/11(火) 19:11:59.59

>>449
でも反抗作戦情報流出といったって

泥濘期終われば反抗作戦開始なのは明らかだし
東部より南部が攻めやすく効果がデカイのも明白で
衛星写真もロクに撮れない兵站も破綻済みのロシアでは、反抗の大まかな時期と場所が分かったところで対応できない

流出して困る内容かね？

2023/04/11(火) 19:12:26.39

>>455
超大国ではないだけで大国ですよ

まぁその超大国の間にあるから相対的に小国感覚にはなるんやけども

2023/04/11(火) 19:13:17.23

>>457
泥濘期終われば反撃開始とは限らない

2023/04/11(火) 19:13:43.63

>>454
ゼレンスキー表情変わったなwどえらい怪物、相手してるからな。

もうすぐわかることになる。

2023/04/11(火) 19:15:11.88

機密情報なんてリークしたとしても公表せんがな

2023/04/11(火) 19:16:35.60

>>460
意味がわかりません
ロシア本隊ってなんすか？

2023/04/11(火) 19:17:17.38

>>453
ニセ情報だということに確信があるなら、アメリカ陣営の一員として言ってはならない。
「注視」砲や「遺憾」砲を連打して、熊野郎を罠にハメるんじゃ。

2023/04/11(火) 19:18:35.10

ゼレンスキー泣きそうな表情なってるじゃないか。笑えるw

2023/04/11(火) 19:23:35.15

>>462
今までは、ワグネルに任せてたってこと。
ロシア軍の大部分は現地行ってなかった。

2023/04/11(火) 19:24:35.48

ロシア本隊が来ればウクライナは終わりってさ　これまで上げた戦果の報告がワグナーばかりじゃん

2023/04/11(火) 19:27:06.90

>>395
五毛はさっさと死ね

2023/04/11(火) 19:27:16.14

>>466
ワグネルでは収まらないから
ロシア軍が総力出し始めてるってこと。
もうすぐわかることになる。バフムトウクライナ撤退したらウクライナ終わりの連鎖。

2023/04/11(火) 19:27:46.77

>>464
敵でも情けをかけるのが閣下の慈悲深さ
まるでゴルゴダの丘を登るキリストのようだ

2023/04/11(火) 19:28:05.09

>>457
ですわね
あと地味にオープンソースからも分析可能なくらいの情報が多いみたいですし

仮に流出が本当なら流出した情報を使って偏向情報に持っていくということを普通にやる世界ですから
加えてロシアにやられたと米が判断するなら尚更ロシアへのサイバー攻撃やる口実にもなりますしね

今回の流出が真だと仮定するから
・ロシア側が情報抜いてるなら秘匿した方が有利
・ロシア側がいまさら公開するなら偏向されたものである
・その場合偏向した箇所はわかるので逆にロシアの意図が読める
・この件で一番得をするのはウクライナ、アメリカに貸しをつくることになる
・アメリカからさらなる支援を引き出せる

なのでロシア的にはメリットはないからな今回の件

2023/04/11(火) 19:28:09.04

https://twitter.com/pjasinski/status/1645709215820926977?t=qn5yUAobHrxHMsYBTgeFTg&s=19

これは胸を打つな
イギリスで訓練を終えたウクライナ兵を見送るイギリス兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 19:29:51.28

戦車のこと騎兵って呼んでもいい？

2023/04/11(火) 19:30:10.22

>>471
さすが紳士の国だな

2023/04/11(火) 19:31:22.31

>>468
ロシア本隊ってロシア軍のことですか？
そこら中でボコボコにされてワグネルが仕方無く肉弾戦してんじゃないんですか？

それが出てきたからどうなるんですか？
軍事の専門板なんでそのへん踏まえて説明してください