新・戦艦スレッド 127cm砲

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 02:16:29.14

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 126cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680066112/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 17:45:14.17

ところで軍板ってなんで民〇党類スレとかが勢い上位なんだ？
あのスレが軍板のメインなのか？

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 17:45:17.10

アメリカで気軽に銃乱射が起きるのは「痛み」が伝わらないからだと思うわ
包丁で人殺そうと思うと大変だけど銃なら引き金引くだけだからな

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 18:21:19.96

書記長を選挙で選ぼうと言って除名された共産党員が何人も居るくらいだから・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 20:05:10.77

>>303
包丁だと襲ってくる賊を撃退し難いけど、銃なら厨房でも撃退できるんだよ。

つまり考え方が180度違う

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 21:55:06.73

>>304
何言ってんだお前馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 22:21:20.16

山本長官は、ミッドウエイ海戦の時に、大和で終始　将棋を指していたのは本当でしょうか？
平成版の映画山本五十六では、終始将棋を指していましたよね。
或る民間の軍事研究会に入ってる方が、山本長官は、愚将ののうちに入ると言っていました。

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 22:28:43.48

艦隊決戦の可能性を潰した愚将

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 23:22:43.91

少なくとも何度か勝利を勝ち取った人物に対して、なにを持って愚将とするかは難しい。

少なくとも精神論を表に出さないので愚将では無いのでは?

**名無し三等兵** · 2023/05/11(木) 23:37:28.07

>>307
そりゃあ嘘だよ　将棋を打つなら夜の話だし、それに相手の渡辺安次は戦務参謀なんだから海戦当日の真昼間に将棋やってられる程暇じゃない

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 00:21:13.83

>>310
では、あの映画の中での将棋は
単なるフィクション　フェイクということ
ですよね。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 00:26:41.29

>>311
その話は山本の従兵の回想が初出だが渡辺自身が否定している

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 00:40:18.75

>>311
当たり前じゃん
意図は多分大物っぽさを演出することだと思うけど、真逆に受け取る人もいるんだな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 04:07:50.43

>>306
つ日本共産党、新たに党員除名。志位氏辞任要求で２人目 [932029429]

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:22:37.42

１人殺せば殺人犯ですけど１万殺せばヒーローですからね

一番邪悪な殺人鬼って安倍晋三とか昭和天皇みたいな
自覚〇のサイコパスだと思うわ、世界史に残るレベルの殺人鬼

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:09:03.44

スターリンや毛沢東が真っ先に出ない辺りブサヨ在日は本当に歪んでるよな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:46:56.23

連合国の方が枢軸真っ青なくらい戦後含めて人殺しまくってるよね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:26:18.56

そりゃ沢山殺した方が勝つのは当たり前

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:28:14.22

こんな過疎板でアベガー言ってるくらいならcolabo助けに行ってやればいいのに
ゆめちゃんもう終わりだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:25:04.65

どうも山本五十六という人物からは、是が非でも勝とうというか
努力して、勝とうとかそういう意気込みが見えてこない人物に移るのですが
どうでしょうか。　

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:38:29.62

>>314
きっしょw
妄想で議論は進めるし、戦艦スレで関係ないアカの話始めるし
お前ってほんと病気だよなw 精神病棟に収容してもらえよ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:41:14.80

>>320
戦時中だと言うのに作戦会議では居眠りを続けて発言せず、重大局面になると「山本がそこまで言うならやらせてやれ」とだけ言ってた永野総長よりは遥かにやる気あったと思うぞ
大体、帝国海軍の作戦のトップは山本じゃなくて永野なのに、貴方達の与太話には山本の名前しか出てこないってのが象徴的だよね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 14:36:34.46

あの映画の中での、終始将棋指してるシーンは、初めて見る山本長官のことを
誤解？　してしまう可能性もあるのではないでしょうかね？
まったくのありもしない事を、映画であそこまで将棋を長く指すシーンは
ふつう撮らないのではないですかね？

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 15:10:07.88

>>323
将棋の話は当時山本大将の従兵だった近江兵曹が自叙伝に書いたので一時期そんな話もあるのかと信じられていた
実際の三空母被弾の報告が来た時間帯は渡辺安次参謀は当直で艦橋に詰めていたから将棋してる場合ではない　その第一報を艦橋で聞いた渡辺参謀が作戦室の山本に伝えに行ったんだ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 15:45:17.79

>>324
なるほど　一人で作戦室で詰め将棋を
やっていたわけではないんですね。
ただあの映画の中で、相当長く将棋
やってたのが印象にのこるものですから。。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 15:50:29.58

>>325
この日の山本は朝からずっと腹痛に悩んでいて藤井参謀は脂汗をかいていたのを目撃している
海戦後に診察した艦隊軍医長の診断は「回虫の発作」だ
のんびり詰め将棋なんてやってられん

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 15:53:11.70

淵田美津雄は盲腸の手術したばかりだし、重要なポジションの人間が闘病中というのは痛いな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 16:03:47.61

>>327
それを言ったらハルゼーは直前に皮膚病で入院していたし、淵田と立場が重なるエンタープライズ雷撃隊指揮官のリンゼー少佐は直前の事故で顔面と背中に重傷を負って肋骨が折れていたのに出撃して来た
部下を率いて加賀への雷撃を敢行したリンゼーは戦死したがリンゼー達の魚雷を回避した直後で海面に注意が集中していた加賀にエンタープライズSBD隊が襲いかかって海戦の帰趨を決めた
英雄リンゼーは死後海軍十字賞を受賞して駆逐艦の艦名となっている

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 16:41:59.49

5月28日の着艦失敗事故

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 17:28:47.20

着艦失敗するような下手糞が隊長だったのか読み
そりゃ魚雷も当たらんな部下も無駄死にで可哀そうTT

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 17:56:16.07

>>330
そのヘタクソ達に空母4隻沈められて負けた海軍がいたんですよ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:02:27.19

魚雷から爆弾そしてまた魚雷が問題だったんですよね。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:08:40.44

江草隊だけでも先に出発させておけば良かった

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:11:53.19

>>330
お前は他人を馬鹿に出来るほどの人間性をしてないだろ
お前が代わりに堕ちれば良かったのに

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:15:23.88

>>331
え？航空魚雷なんて一発も当たってないんですが？w
得意の歴史捏造ですか？ww

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:19:23.06

>>333
「「現装備ノママ直チニ攻撃隊ヲ発進セシムルヲ至当ト認ム」」

まぁ南雲が悪いな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:19:50.30

>>334
人間性w
お前の戦争は人間性の差で勝てるのかw
異世界ファンタジーかな？ww

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:21:45.69

今日の基地外のIDはS6wEpiC2だね

NGポイっとな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:25:07.01

自分で調べもせずに、事故だけでパイロットを貶す世間知らずにいちいちつきあうこたーないよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:26:11.03

図星突かれたら真っ赤になってNG(キリッとか言いながらNGできずにコソコソレス付けてる
在日ブサヨID:RJuFVW24が芝3200

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:29:53.93

>>339
アホすぎるw
風上に向かって直進してくれてる見方空母にノロノロと着艦できない奴がどうして
必死に回避しながら撃ってくる敵に魚雷を当てられるんだ？ww

米軍は日本軍に比べて練度不足で未熟だったのは米軍自身が認めてる話w

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 18:39:04.22

ちなみにミッドウェーで米艦爆隊が日本空母に奇襲に成功して甲板に描かれた日の丸が
目標になって爆撃し易かったwとはしゃいで出した命中率が12パーセント

日本がセイロン攻撃で艦爆隊が98パーセントの命中率を出したというのにw

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 19:24:27.79

>>342
沈められて喜ぶアホ
マゾか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 19:47:45.51

赤城　加賀　蒼龍は、　爆撃されて大規模な誘爆が原因ですよね？

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 19:50:44.56

>>342
セイロンの爆撃は、投弾85発命中66発、命中率77.6%だろ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 19:55:05.08

スリランカは、後に日本からの賠償金は放棄したんですよね。　

その後、経済大国となった日本から多大な援助を施されたという。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 19:55:06.73

>>344
赤城はR.ベストが放った1発で沈んでるからね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 19:57:57.71

誘爆したんですよね　

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 20:46:46.67

>>342
読解力なさすぎ　そりゃ障害者だもんな
主語を大きくしてるけど、この世に必要ないのはお前だけ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 20:52:00.70

>>337
お前は負け組だろ氷河期ジジイ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 21:12:12.14

アメリカはパイロットの練度がどんどん高くなっていったけど
日本は開戦時が最高だからねえ
無理に無理を重ねているから仕方ない面もあるけどさ
搭乗員を大事にしない(出来ない）と厳しいよね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 21:14:18.05

英米の空母は下層弾薬庫から爆弾や魚雷を運び出すエレベーターは飛行甲板に直結あいている。

日本の場合、一旦格納庫甲板に上げて艦載機エレベーターで飛行甲板に持っていく構造

結果格納庫甲板で弾薬の搭載や換装が行われる。

飛行甲板に落ちた爆弾は甲板を突き抜け起爆格納庫で積み上げられた弾薬が誘爆

せめて米軍みたく飛行甲板カンソウだったら赤城は助かっていたと思う。

飛龍も機関停止とかにはならなかったかも。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 21:19:54.72

12月以降、敵戦爆連合のラバウル空襲は猛烈で「爆撃機を1週間のべ1,000機平均（ニミッツの太平洋戦記）」、「陸・海・海兵隊と連合国空軍によるラバウル総攻撃（グレゴリー・ボイントン）」という空前の規模で数ヶ月間、圧倒的機数で連日行われた。日本軍は約20～30機の零戦で粘り強く対抗しつづけた。

岩本徹三が100人いれば・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 21:22:59.41

荒天の多い日本近海でそれはそれで無謀
なぜ日本空母がクローズドハンガーデなおかつ艦内換装だったかを考えないと
各国の置かれた状況が違うのに全く同じには出来ないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 21:30:56.19

>>353
それでも19年1月のスコアは100vs77で日本が勝っているからね
ラバウル航空隊の善戦

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 21:38:06.95

>>353
そのラバウル大決戦の最中44/1/17 ラバウルに来襲した米国陸海軍の大編隊117機を204空と253空の零戦79機が迎撃　被撃墜0で撃墜69の空前の大勝利を挙げた(実戦果は12機撃墜　損害0) この勝利は映画フィルムに記録されて大元帥陛下より嘉賞を頂き、勝利の映像は日本全国で繰り返し上映された
この日P38を3機撃墜した小高飛曹は司令より褒美の清酒3本を貰い岩本飛曹長らと共に酒盛りを始める姿で映画は終わる

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 21:43:25.29

>>354
荒天率を考えると英国北海のがひどいぞ
年間の3割は荒れてる

太平洋のがぜんぜんまし

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 22:15:01.77

アメリカの生産数は年産10万機だっけ。ある日の空戦で12機撃墜したのは良いけど、やっぱりどうにもならん

戦艦の巨砲に頼りたい

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 22:37:59.34

>>358
気持ちは判るが
戦艦の圧倒的な制圧力を活かすには制空権ががが・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 23:33:01.20

もし空を飛ぶ装置が無い世界だった場合、米国は、年間に戦艦4～5隻は作ってそう。

八八と同時期の3年計画艦隊は戦艦10隻、巡洋戦艦16隻を3年で起工しちゃおう

だっけ？

軍縮条約さまさまだ。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 23:44:56.83

てか帝国が大和型2隻就役させる間に、Nカロライナ、ダコタで6隻就役させとるし、武蔵が就役した半年後にはアイオワその後3ヶ月後にミズーリー…
航空機に力入れへんかったらまじで3ヶ月1隻ペースで戦艦作れるのとちゃう？

これ戦艦決戦でも勝負にならんやろ。

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 01:47:56.99

セイロン作戦の時の日本機動部隊の航空隊はマジ神技パイロットばかりだな
間違いなく世界最強の機動部隊だった

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 06:12:02.21

日本戦艦の主砲射手達も神技の持ち主

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 07:31:29.98

命中率は3倍

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 08:53:06.20

>>361
勝負にならんってわかってた軍部は何％いただろうか？

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 09:01:12.40

月刊エセックス週刊護衛空母ができるんだったら少し違う世界線だったら月刊戦艦週刊巡洋艦ができてたんだよなぁ、やっぱむりだわｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 09:12:49.46

>>365
開戦するなら今しか無いと昭和天皇に決断を迫った永野総長は1944年になったら対米戦力比3割になるとの正確な戦力予想を軍令部内で持っており、44年まで続いたら勝てっこ無い事は軍令部は全員分かっていた　だから天皇の見通しに関する質問に対して2年目以降は分からないと回答してる　永野は戦争が始まったら日本が負けた後に国を再興する有意な人材を育成する為に興亜工業大学(千葉工大)の設立に尽力して敗戦後に備えた
米海軍の建艦計画は41年7月に米議会で審議承認されており、内容は全て公開されていたので秘密でも何でもない

重要な事は皆負けると分かっていたのに何故開戦したかと言う点だね

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 09:19:22.41

昭和天皇がイケイケで発達障害で最低最悪の人間の屑だったから仕方ないね、昭和天皇はヒトラームソリーニに並んで世界史に残る大量殺人鬼

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 09:23:06.20

>>367
まず近衛とマスコミと国民が悪い
軍部ですら停戦方向向いてたのに継戦決めちゃった

誰が鬼畜米英広めたか

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 09:24:58.92

誰が殺したクックロビン

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 09:44:42.76

多分朝鮮併合したあたりから、日米離反工作は始まってたんだよ
そして全部小村寿太郎が悪い

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 10:05:00.24

>>367
一撃でアメリカの大事な戦艦空母を壊滅させれば講和できるという期待にすがった

この点、長期持久して西太平洋での邀撃艦隊決戦だろうと、ミッドウェー・ハワイの短期決だろうと発想に大差はない

問題は、アメリカは兵備充実のスケジュールが明確なので、日本が降伏するまで本土攻撃を反復する堅い決意があった事

日本はその決意を知らないふりをして、講和に応じてくれるとアメリカに甘えた

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 11:56:08.86

明治天皇は日清日露戦闘の時に議会の開戦要求を何度も突き返してたが昭和天皇は
胡散臭い左派憲法学者の天皇機関説に傾倒してて議会の言う事を何でもスルーしてた

いつの時代も左巻きの無能な働き者が大事なセフティ機能を破壊した挙句に責任を
押し付けて逃げる
マジ糞

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 12:03:47.47

明治天皇は明治なだけにいろいろ苦労してきたし戦争は絶対にいけないというまっとうな倫理観があったし
大正天皇もそんな父を見て育っただけに実にまともで明治以降最強天皇といわれる人格者だしな

逆に3代目で何の苦労もせずぬくぬく育って常勝ｗｗｗｗｗｗとゴミ屑カスの昭和天皇ときたらもう人間以下の屑
大正天皇は素晴らしいお方だったが唯一最大の失敗作は昭和天皇というガイジを生み出してしまったこと、組織は3代目が潰す

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 12:22:28.03

神輿は軽くて馬鹿がいい
凡庸な王は優秀な側近が盛り立てれば良かっただけなのに
取り巻きが揃って左巻きの無能と右巻きガイジだったからどうしようもない

無能側近は全員吊るされたら良かったのに左巻きの無能が責任を全部右巻きに
押し付けて生き延びたせいで腐ったのが戦後日本だった・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 12:25:59.06

岸安倍信千代とつなぐ国賊の血筋ですな、山口県民って最低最悪の屑だとは思うわ山口死ねよ

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 12:40:36.34

それで日本は左派と極左の政党しかないんだな
自民に居る親中韓の売国奴を排除するか右派政党作らないとな

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 13:43:49.84

西村閣下は潰されたしな
TVで論戦相手に「じゃぁこの中で韓国人が好きだっていう奴いるのか？」っつって
みんなを黙らせたのが超ウケた

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 17:42:56.73

ID:+VykI3wgはゼレンスキーでも指摘されて慌てて引っ込めたトンでも批判を平然と書く発達障害なのか
侮辱罪で開示請求待ったなし

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 22:40:54.14

>>360 361.
> 3年計画艦隊は･･･戦艦16隻 >大和型2隻就役させる間に、Nカロライナ、ダコタ･･･アイオワ･･･ミズーリー

まあ、そうだが。ただ、それらは対日軍備というより、主にドイツ海軍に対抗するためのもの

アジアの小国日本が軍縮条約を脱退して、中程度の戦艦・空母を二隻ずつ建造しているという情報は
アメリカも入手していたが大した脅威とは見なされていない

米艦隊大量建造はドイツを過大評価した米国が極端な軍拡に走ったため

しかしドイツ海軍は弱く、強力すぎる米艦隊は日本向けに使われることになった。つまり世界大戦に巻き込まれたことによる想定外の「もらい事故」

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 22:43:36.42

>>367
>　開戦するなら今しか無いと昭和天皇に決断を迫った永野総長

その理由だが、まず第一に石油を遮断されたことが大きい。これが致命的。日本の石油備蓄は二年で無くなる。それがタイムリミット

そこで、もしも日本が臥薪嘗胆により禁油に耐えていたとして「戦争せずに三年目に米艦隊が攻勢をしかけてきた場合」（杉山メモ）
・・・日本は何もできずに敵に蹂躙される

戦争を望んでない日本に対し、禁油三年目にアメリカが攻めてくるか？　
・・・「不明だ。五分五分と思え」永野総長

どうしたら？
・・・「先は不明。」永野総長

いつ戦争したら勝てるか？　
「今！　戦機はあとには来ぬ」　永野軍令部総長

という経緯。石油を止められ、'44年にアメリカに戦争仕掛けられたら勝てないのは確実

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 22:48:39.28

>>380
両洋艦隊法はTwo-Ocean Navy Actの法律名の通りで日独を両方相手にしても勝つ事を目的とした法律だよ
それに内容はエセックス級空母8隻アイオワ級2隻モンタナ級5隻補助艦艇多数であって、空母を保有してないドイツ海軍相手になんで正規空母を8隻も作るんだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 22:51:26.70

>>381
その理屈が本当ならヤバいな
外交を0か100かでしか考えられてない、やっぱり軍人が政治に口出したらダメだな　知見が狭すぎる

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 22:57:25.76

>>383
米内が「ジリ貧を避けようとしてドカ貧にならぬよう、ご注意願いたい」と言った通りで我慢しきれず殴りかった結果ボロ負けして海軍は消滅して植民地になった　
永野は息子も失い戦後妻に負けて海軍が消滅した事を悔やんで涙を流したと言うが、後で悔やむぐらいならもう少し真剣に方策を考えて欲しかったよ

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:01:11.71

>>365
戦争の見通しだが、もしも1941－42年頃に日米艦隊決戦となったら、アメリカが大西洋などから
全艦艇を集めて決戦を挑んできても日本が勝つ、というのが軍令部の判断

日本艦隊は数的に劣勢だが砲雷戦では圧倒的に強いため

しかし米側が決戦を挑んでこないなら、その間に、FS作戦で豪州脱落、インド洋作戦により英国脱落など。手段はいろいろ

連合艦隊側がハワイ作戦をねじ込んできたので、軍令部の戦略に狂いが生じてしまったが、本来の日本海軍の戦略はこう

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:05:02.58

>>385
米軍は両洋艦隊法で建造した大艦隊が完成してから西太平洋に侵攻して日本を始末するって計画を立てており、それまでは対独戦重視と言う対日戦戦略だった　そんな自分勝手な作戦計画なんて最初から成立しないよ

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:11:16.20

とりあえず戦争の有無に関わらず戦艦建造するのは確定だからな
空母は戦争が始まった事で大幅に数が増やされた

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:15:02.43

>>380
そう
だから米軍は焼き直し空母1隻しか作らず戦艦を優先させた。

で、いざ太平洋で蓋あけたら戦艦いらなくなり空母に全振り。

日本は最初から主力の50%を戦艦と空母に割り振った。
さらには、条約時代から空母改装艦を揃えていて開戦1年でそれがぞくぞく登場。

実は米国のが大艦巨砲主義で艦隊計画ダッシュに失敗している。

にも関わらず結果あの航空戦力差に加え、運用ノウハウでも置いてけぼりになっちゃうわけだから、これはもうどーしようもない。

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:15:12.92

>>382
>日独を両方相手にして

3年計画の戦艦16隻もそう。ただ主敵はドイツ。日本は、二の次、的な扱い

フランスに勝ったドイツが、さらにイギリスも征服して両国の海軍を接収したら大変！　と考えて合衆国議会がパニクったらしい

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:17:43.22

>>387
エセックス級は数が増やされたが結局対日戦に貢献したのは戦前に発注した11隻だよ　開戦後の追加発注分が戦場で出てきたのは45年の大詰めで、洋上の日本艦を攻撃できたのは大和撃沈に間に合ったベニントンぐらいだろ
インディペンデンス級と護衛空母は戦争始まってから急造したけどな

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:17:50.83

>>389
三年計画艦隊は日本が主敵だと思う
そこだけおかしい

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:21:06.37

>>389
米議会がそれで納得したってのは議会対策の話で両洋艦隊法を作ったスタークが想定した仮想敵は日本だよ
それにフランスは空母なんて持ってないし、イギリス海軍は万が一本土が落ちたらカナダに渡って戦うって言ってるのに正規空母8隻作る理由がどこにあるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:26:17.98

昭和のオジーチャンから伝授されたトラノマキを暗記しただけみたいなのは何がしたいんだ
自称ミリオタ・モデラーお爺ちゃんの劣化コピーはさすがにちょっと…

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:26:52.92

>>386
>米軍は両洋艦隊法で建造した大艦隊が完成してから…日本を始末するって計画

そう。だから先手を取って開戦へ（永野総長）

また、アメリカ側の戦略も揺れてて、フィリピン放棄の方針が、マッカーサーにより確保へと方針転換したりしてる。
それが日本のハワイ攻撃で消えた後でも、対日戦重視のキング艦隊司令長官のときは艦隊の大部分を太平洋に持ってきてる

想定外のことが起こるし、軍の方針も次々と変わるのが戦争。戦前の計画は単なる「予定」

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:32:29.64

>>391
1916年8月29日に成立したアメリカのダニエルズプラン16隻は、戦争の勝者（たぶんドイツ）と日本との戦争に使う予定のもの

｢影響力のある将校達はドイツが戦争に勝つだろうと考えた･･･それが1916年海軍法(ダニエルズプラン)の意図したことであった｡」
　ウィルソン大統領

日本の八八艦隊は、三年計画艦隊より後

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:33:37.72

戦前の米海軍大増強は戦艦マニアのルーズベルトの我が儘と本性を出してきたナチに対抗するためだぞ
イギリスが落とされたら地上基地を使わず空母航空戦力でドイツ陸軍機と戦わないといけないからな

だいたいシェンノートが日本器ヤバいwと報告してもアメリカ人は金が欲しくてそんな寝言をw
て取り合わないくらい日本を舐めてたし艦載機に糞重たい折り畳み翼を採用したのもドイツ器に対抗するのに
数で押さないとダメだと思ったからだし

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:35:17.27

書き間違えたw
ドイツの陸上機もしくはドイツ空軍機の相手ね

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:36:00.04

>>394
キングは一貫して大西洋優先の政策に違を唱えていない　そうでなければルーズベルト政権で作戦部長は出来ないからな
真珠湾で太平洋の戦艦が激減した時も出来たばかりの新戦艦は半年以上大西洋に展開していた
太平洋で守勢を取るにしてもただ守っているだけでは駄目だと言う事で有利な戦場を選んでの反撃を主張してガダルカナルに侵攻させたが、反撃を行うのは艦隊が揃う43年後半以降というのはキングの作戦方針でも一貫している

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:39:06.29

>>396

>戦前の米海軍大増強は戦艦マニアのルーズベルトの我が儘と本性を出してきたナチに対抗するためだぞ
>イギリスが落とされたら地上基地を使わず空母航空戦力でドイツ陸軍機と戦わないといけないからな

そんな思いつきで出鱈目書くなよ　あれ？お前はいつもの資料読まない厄介か

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:56:58.97

>>399
日本を舐め切ってたアメリカが日本のために作ったとか思ってるのかw
F4Fを見ればドイツ器相手に数と格闘能力で対抗する機体だと分かるだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 23:58:49.07

>>400
何だ　いつもの基地外のコメつけちまったよ

NGポイっとな