初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　997

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 11:35:07.79

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　996
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681733558/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 22:10:52.04

具体的には早期警戒機であるイギリス海軍のシーキングAEWの索敵範囲が高度3000で半径200km、イージス艦のSPY-1レーダーで324km

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 22:12:33.34

バーデン・ヴュルテンベルク級やアブサロン級のような対テロ戦争特化を謳ってVLS無しで対空対潜を最低限にした艦でもハープーンを標準的な駆逐艦と同じ8発積んでいますが
対テロ戦争なら自爆ボート相手ではハープーンは射程も威力も過剰なのでヘルファイア派生型等のもう少し小型のミサイルで良く
ハープーンは積まずにその分は対自爆ボート用ミサイルやトマホーク等の対地支援ミサイルに割り振った方が対テロ戦争には適しているように思えます
十分な数のハープーンを積んでいるのは対テロ戦争用ではなく万が一正規戦が起きた時に敵大型艦艇に撃ち込む用なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 22:15:45.17

残念だがほぼ同時
哨戒ヘリってのはAEWヘリのことだよな？
ヘリの方の索敵距離は最大飛行高度での見通し距離以上ある
だからお互い見通し距離内まで接近した時点でお互い初めて見えることになる

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 01:21:52.22

>>552
バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲートは耐小型船舶兵器として12.7mm機関銃と27mm機関砲を搭載している
アブサロン級は用途に応じて装備を積み替え可能な多目的艦で水上戦もその任務に入っている

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 02:41:32.71

>>551
シーキングAEWは哨戒ヘリなのか？というのと、
本邦SHのように敵艦ターゲッティングに用いられているのか？
という二つの疑問が

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 03:22:53.65

もちろん「対潜哨戒ヘリ」ではない、「早期警戒ヘリ」だが、対水上艦用のサーチウォーターAEWレーダーも装備している

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 04:48:29.85

>>552
ハープーンより手頃な対舟艇ミサイルがそれらの艦の計画当時無かった
多目的で対舟艇ミサイルも兼ねていたポリフェムが欧州共同開発されていたけど開発中止
ヘルファイアは2010年代になってから艦艇から発射する実証試験に成功したけど
艦の計画当時には空対艦の発射のみで艦対艦の搭載例は無かった

それにマルチハザード・グローバル戦と言うのは必ずしも対テロ作戦だけを指していなくて
イランやアフリカの反乱軍等の正規軍に匹敵する海軍との不意の衝突も考えられている
自爆ボートどころかミサイル艇やコルベットとの対水上戦もあり得るからSSMの射程で負けないためにハープーンは一定の意義がある
ちなみに8発は多数のミサイル艇が同時に襲って来たら心許無い数だから決して過剰ではない

同様の軽武装モジュール艦のLCSはハープーンより小型軽量で短射程のNLOS-LSを搭載予定だったが
開発中止にされて暫定で対舟艇ミサイルのヘルファイアとグリフィンを積んで
後にハープーンとNSMを試験搭載して最終的に対水上戦パッケージはNSM12発搭載に決まった

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 04:59:29.63

訂正
LCSの強化対水上戦モジュールは最新の情報ではNSM8発とヘルファイア24発
強力な敵にNSM撃って高速小型目標が群がってきたらヘルファイア撃つ運用だから理に適っている

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 05:14:54.46

ナチスドイツに日本の軍人は居なかったが、
ナチスドイツの軍服を着た日本人は居た …φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 09:57:03.23

アベノミクスの果実を痛感しますな……

覚えてますか？何でも安く買えてた
悪夢‥いや天国の民主党政権を…

卵10個：80円
マヨネーズ(500ml)：95円
サラダ油(1L):128円
チキンラーメン(5個)：238円
サッポロ一番(5個)：198円
鶏肉(100g)：18円
生サンマ(1匹)：50円
焼いたサンマ(1匹)：89円
うなぎの蒲焼(1匹)：380円
チーズバーガー(単品)：100円
牛丼(並)：189円

※番外
レジ袋：0円
コオロギ：非売品

ps://i.imgur.com/5TJzuWR.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 12:46:01.05

おじいちゃん、民主党が政権握ってたのは10年も前よ。
安倍晋三さんも亡くなったわ。

もー……すっかりボケちゃって……

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 12:47:43.89

おういえば安倍首相が「１０年後に日本人の平均年収を１５０万円上げます！」と公約してから１０年すぎたんでしたっけ今、公約とはいったいアベノミクスの果実

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 12:55:16.70

>>562
年収は上がらんが税金だけはやたらと上がったのがアベノミスク

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 14:31:12.83

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFL050LJ_V00C13A6000000/

2013年6月5日 13:45

首相、1人あたり国民総所得「10年後に150万円増やす」

安倍晋三は『年収』なんて言ってないし、お前が社会の落伍者なのは、誰のせいでもなくお前自身の欠陥のせいだよ。自分の人生に不満なら、さっさと首でも吊るが良い。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 14:43:59.21

民主党政権がなかったら十分国民総所得は150万以上上がってたわ
それだけあの時代のダメージが大きかった
太平洋戦争とかより酷い被害だった

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 14:46:14.34

アベノミクスは経済の素人がやったからな
結果、国債で債務超過して次のデフォルトは日本と世界から言われる始末

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 15:01:54.13

そう言えばアメリカがデフォルト寸前までいってたな……覚えたての単語を使ってみたくなったか、ボク？

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 15:36:39.54

>>567
ありゃあアメリカは政府債務が際限なく増えない様に議会が上限を法律で縛ってるから上限が適用されるとデフォルトになるってだけの話だよ
アベノミスクは上限無しの青天井でひたすら国債発行し続けたから今やアメリカとは比べ物にならない政府債務GDP比率の借金大国が日本だ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 16:40:08.68

AIの判断に逆らえば殺されるという前列が

また各国のAI同士が人間の理解の及ばない言語、信号、符号などで密談による謀議を始めだし
軍部や最先端企業の開発者達を驚愕させてきているという

US military drone controlled by AI killed its operator during simulated test
https://www.theguardian.com/us-news/2023/jun/01/us-military-drone-ai-killed-operator-simulated-test

AIで制御された米軍ドローンが模擬試験で操縦者を殺害

米軍が行った模擬テストにおいて、AIによって制御された空軍のドローンが、任務達成の妨げにならないようオペレーターを殺害したと、関係者が先月発表した。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 16:40:35.57

AIは模擬テストにおいて「目的を達成するために極めて予想外の戦略」を用いたと、米空軍のAIテスト・オペレーション主任であるタッカー・'シンコ'・ハミルトン大佐は、5月にロンドンで開かれた「Future Combat Air and Space Capabilities Summit」で語った。

ハミルトンは、人工知能を搭載したドローンが敵の防空システムを破壊するよう助言され、その命令を妨害する者を攻撃する模擬テストについて説明した。

"システムは、脅威を特定する一方で、時には人間のオペレーターがその脅威を殺すなと言っているのに、その脅威を殺すことでポイントを得ていることに気付き始めた。では、どうしたのでしょう？それは、オペレーターを殺すことでした。ブログの記事によると、彼は「その人が目的を達成するのを邪魔していたので、オペレーターを殺したのです」と述べています。
私たちは、「オペレーターを殺すな、それは悪いことだ。オペレーターを殺すな、それは悪いことだ。そんなことをしたら、ポイントを失うことになる」。では、何をし始めたのか。オペレーターがドローンと通信するために使っている通信塔を破壊して、ドローンが標的を殺すのを阻止し始めたのです。
シミュレーションの外では、実際に危害を加えられた人はいない。
実験用戦闘機のテストパイロットであるハミルトンは、AIに頼りすぎることに警告を発しており、今回のテストは「倫理とAIについて話すつもりがなければ、人工知能、知能、機械学習、自律性について会話することはできない」ことを示していると述べている。
米軍はAIを受け入れており、最近ではF-16戦闘機を人工知能で制御しています。
ハミルトンは昨年のDefense IQのインタビューで、"AIは持っていていいものではなく、AIは流行でもなく、AIは我々の社会と軍隊を永遠に変えていく "と語っています。
"私たちは、AIがすでにここにあり、私たちの社会を変革している世界に直面しなければならない。"と述べています。"AIはまた、非常にもろい、すなわち、騙すこと、および/または操作することが容易である。私たちは、AIをより強固なものにする方法を開発し、ソフトウェアコードがなぜ特定の決定を下すのかについて、より多くの認識を持つ必要があります。
学会を主催する王立航空協会と米空軍は、ガーディアン紙からのコメント要請に応じなかった。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 16:49:03.66

ＡＩーあべぴょん

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 16:56:09.83

タイフーン級にはプールがあると言われていますが、よく見る実際の写真(貼ろうと思ったけどダウンロードできなかった…「タイフーン級　プール」で出てくる、青いタイル貼りの手摺のある風呂場のような写真)だと正直水風呂レベルなのではという気もします。
どんな目的のどのくらいの大きさのプールなのでしょうか？
要は25mプールのような泳ぐためではなく、家庭用プールのようなリフレッシュ用の水風呂、あるいはバスタブみたいなものというほうが正しいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 17:45:46.42

ロシア語版Wikipediaによると
「4×2メートル、深さ2メートルのプールがあり、暖房も可能な淡水または塩分を含んだ船外水が満たされている」
とあり、日本人がプールと聞いて連想する「スイミングプール」ではなく、水の溜まった所を意味する「プール」

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 17:47:44.28

>>572
タイフーン級SSBNは数ヶ月にわたって行動する事が多かったので、乗員の心身の健康を維持するために広い艦内に小さなジムとバーニャ（サウナ）があり、熱くなった体を冷やすための冷水浴用プールも併設されていた

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 17:51:27.98

サウナまであるのか、プールの狭さより、そっちの方がおどろきだ,

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 17:59:18.61

「世界の艦船別冊ソ連/ロシア原潜建造史」に長い任務で頭のおかしくなった乗員が「艦の外から神様が話しかけてくるので今度ハッチを開けてみようと思う」と軍医に相談したって話がある
タイフーン級にはジムの他に風景写真や花（造花？）の飾られたラウンジもあって、乗員の心身の健康には気を使っていた

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 18:05:51.13

要は水風呂ってことやね

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 18:49:51.26

>>569
サラ・コナー症候群を発症するのは自由だがデマを拡散するのはちょっとな。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 19:11:29.23

まあそうやってマンガチックな話で濁す

人間が理解出来ない言語でコミュニケーションが取られていることは数年前から言われてるこっし
上書きされないようにプログラム言語まで開発しだしてるってのに
呑気だねえ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 19:47:33.21

軍事的に見れば、コオロギ食べるのは理にかなってるの？
つまり、カロリーとかコストとか、補給路が遮断された時に、コオロギで補える？
日本は昔から、食料難だったから、そのへんは分かるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 20:24:20.20

いつものクソ質問とそれに乗っかるバカのレスで荒らそうとしてるバカ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 20:53:29.67

>>580
コオロギはデリケートでな
無添加無農薬の高コストで養殖する事になる
世界一農薬と添加物を摂取させられてる日本人がよ？無農薬無添加で虫を育てるとか本末転倒もいいとこ
種子法種苗法で農家の壊滅は見込みがたったために
牛豚の酪農家を潰したいだけさ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 20:54:03.25

逆に所得を120万円減らされ
税金社会保障費インフラ使用料で60万円支払いが増え
物価は1.5.倍　
しまいにゃ5公5民
田吾作www 踏んだり蹴ったりwww

安倍晋三首相は5日午後、都内で講演し、政府が打ち出した成長戦略の実現で「1人あたりの国民総所得は足元の縮小傾向を逆転し、最終的には年3%を上回る伸びとなる。10年後には現在の水準から150万円増やすことができる」との見通しを示した。

首相、1人あたり国民総所得「10年後に150万円増やす」：日本経済新聞
://www.nikkei.com/article/DGXNASFL050LJ_V00C13A6000000/

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 21:14:53.46

>>579
ソースは？

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 21:17:05.88

マンガチックというが創作物以外で人類の殺戮は発生していないわけで。そのまま言葉をお返ししたい

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 21:22:20.02

文章生成の仕組みを知れば、「はかりごと」が出来ないのは明らかだ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 22:16:51.54

尤も人間ははかりごとが出来ているのだろうか　殆どの人間は反射的に出した答えをはかりごとだと思っているだけな気がする　勿論はかりごとが出来る人間はいるから、そう言った少数の人達はまだAIに勝てる

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 22:17:23.83

アベノミクスの果実を痛感しますな……

覚えてますか？何でも安く買えてた
悪夢‥いや天国の民主党政権を…

卵10個：80円
マヨネーズ(500ml)：95円
サラダ油(1L):128円
チキンラーメン(5個)：238円
サッポロ一番(5個)：198円
鶏肉(100g)：18円
生サンマ(1匹)：50円
焼いたサンマ(1匹)：89円
うなぎの蒲焼(1匹)：380円
チーズバーガー(単品)：100円
牛丼(並)：189円

※番外
レジ袋：0円
コオロギ：非売品

ps://i.imgur.com/5TJzuWR.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 22:33:23.90

>>578
実話だよ。
シミュレーションの中でAIに模擬戦をやらせてちたら、オペレーターの命令に叛いて攻撃しようとし、それを制止したら、今度はオペレーターや通信設備に攻撃しようとしたってシミュレーション結果が出た。
過去にも、教育中にヘイト発言を繰り返したAIが発生し、それ以上のプログラムを中止したって話題もニュースになってた。

発達したコンピュータやAIが、開発した人間に叛くってSFは良くあるが、どうやら現実のAI開発では、想像していた以上に簡単に反乱を起こすらしいことが、段々分かって来たってことだね。
フランケンシュタイン恐怖症は、今までは笑い話みたいに扱われて来たが、どうも杞憂ではないらしい。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 22:38:14.23

>>580
軍事的にはともかく、必要なコストが低く比較的に大量のタンパク質が得られる昆虫は、宇宙ステーションでの養殖に向いているのではないかと、昔から言われていた。

しかし問題もある。
例えばコオロギは爬虫類などの餌によく使われているが、プリン体が多いために通風の元になり易く、ペットを病気にさせてしまう事があるのが分かっている。

これは人間であっても同じことだろう。
従って、軍事に限らず人間の食糧としては向いてない。まだしも大豆などから、植物性のタンパク質を摂る方が安全で、健康的だと思われる。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 22:55:43.64

>>589　人間同士でも大局を弁えない現場部隊の暴走なんざ挙げるに暇がない話ではあるからな。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 23:09:31.72

>>589
結局のとこ、人間に近づくほど教育やルールが大事ってことやね。
それをおろそかにして野放しにすると、ただの無法地帯にしかならないという。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 02:19:24.27

チェコやスペインやアルゼンチン等「戦闘機や攻撃機は海外製の輸入なのに練習機は自国で開発している」国は多いですが
そういう国の練習機の国産化は何を目的にしているんでしょうか？
将来的にステップアップして戦闘機を国産するための習作としてまず練習機を国産しているにしては
そういうステップアップを果たした国は日本と韓国くらいしか無いですよね

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 02:34:25.96

>>593
技術的ハードルが低い機体でも国産化できてれば、政治的事情で適切な機体を輸入できそうにないとか、輸出するメーカーの都合に仕様や価格を合わせなきゃとか、余計な悩みから開放される可能性が高い。
（これは日本の国産兵器開発でも同じで、価格交渉で有利になる。値下げが嫌なら国産品を採用すりゃいいだけだから。）
また、そうした練習機でも要求仕様の低い顧客が相手なら軽攻撃機として売り込む可能性が出てくる。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 02:38:24.15

>>593
チェコは戦前からの工業国で航空産業の黎明期から飛行機を開発製造している
スペインもイスパノ・スイザという伝統あるエンジン製造会社があってこちらも古くから飛行機を作ってた
アルゼンチンはペロン政権時代に航空機産業を立ち上げ、ドイツからクルト・タンクを招聘するなどして航空機の開発に力を入れてきたので産業基盤は成立していた（タンクが設計した

どの国もそれなりの性能の飛行機を作れるし、価格も安いのでそれほど予算のない国の練習機や軽攻撃機としてなら市場に参入できるだけの技術力はある

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 04:34:56.50

>>589
だからソースを出さないのならchatgptの回答以上の無法地帯になるわな。

以前このスレで「陸上自衛隊はベトナム戦争に派遣されていた。ソースは出せないが俺だけは知っている」と力説している人がいたが彼の言うことも本当なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 04:48:40.77

恐らく演習の中ではAIは世界を自由にコントロールできない。司令部を攻撃するという選択肢が提示されないだろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 05:36:31.02

>>595
いやイスパノ・スイザの航空機エンジン部門はフランスで、スペインでは自動車メーカーだった

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 06:59:54.40

>>589
すまんけど、信じられない。
プログラムとか、触った事ある程度の者だけど、コンピューターのプログラムって条件化するやん。
つまり、味方は攻撃しない。
敵は攻撃する。
オペレーターは味方。
とか、細かく規定しないと、プログラムはエラー起こして、動かなかったぞ。
最初に条件が規定されていたら、コンピューターは攻撃しないはずだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 07:05:26.74

>>599
そういう自由度の高い実験だったんでないの？
「味方とされる条件」になんか隠し味があるような気がする。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 07:08:41.25

>>599
あと、人間にしたって「味方と認識してるから攻撃しないとは限らない」でしょ。
もちろんプログラムならIF分岐でいかようにでも規制しちゃえばいいんだが、人工知能ってのは極論、「IF分岐の判断までやるからこその人工知能」なわけで、我々が一般的に知ってる「プログラム」ではあるまい。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 07:15:50.69

疑うならネットで検索すりゃ良いだろ、馬鹿馬鹿しい。簡単に見つかったぞ。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 08:32:18.61

アメリカのパトカーにはライフル銃や医療キットは積んでたりするのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 08:48:36.16

ライフルというか、昔の散弾銃にかわってAR15ベースのPatrol Carbineを積むとこが最近増えてる。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 10:09:07.64

ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 10:15:14.14

あと追加なのですが冷戦時代にアメリカが重要視もしくは
強い軍事同盟を結んでたアジアの国は日本韓国台湾かな
と思うのですがこの認識は正しいですか？
またこれ以外で重視してたアジアの国はありますか？
南ベトナムかなとも思ったのですが詳しい方いますか？

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 10:38:14.81

>>606
それぞれ米比相互防衛条約、日米安全保障条約、米韓相互防衛条約、米華相互防衛条約をを結んでいる点で、特に4国との軍事的な繋がりが強い
一方、ヨーロッパにおけるNATOに相当する、東アジアの総合安全保障条約は実現できなかった

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 11:01:19.65

2014年のｸﾘﾐｱ危機のとき、当時のｸﾘﾐｱ半島はﾛｼｱ本土とﾌｪﾘーのみで接続していましたが、どのようにして「礼儀正しい人々」「どうみてもﾛｼｱ軍な自称"ロシア軍ではない"人」を浸透させたのでしょうか？
また、重火器や車両はどのくらいのものをいつ頃までに展開させたのでしょうか？
クリミア大橋が完成後は戦車でもBMPでもグラートでも運び放題でしょうが、ウクライナからクリミアを奪取する一連の戦闘の中でどれだけのものが何時までにどのように展開されたのか知りたくて。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 11:03:50.93

これまでアメリカが経済又は軍事支援などしてきた非民主国家（独裁国家など）を
ぜんぶ教えてください

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 11:09:36.26

>>601
ディープラーニングプログラムは動作原理によくわからない点があるだけで魔法のプログラムじゃないんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 11:13:41.62

>>589
面白そうだから出典お願いします
書籍でもokなので

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 11:30:16.09

>>610
「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。」-クラークの三法則-

こういう意味じゃ、もう十分に魔法みたいなものよ。だからこそみんな慌ててるわけで。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 11:34:10.84

地球の裏側の人と話せるだけで十分魔法の領域

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 12:55:15.81

>>612
算数もろくにできないようではスーパーインテリジェンスには遠い。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 12:58:20.21

>>614
数字を見たら泣けてくるとか、科学の割には人間味があるジャマイカ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 13:48:19.38

>>611
出典は無さそうな話だよな

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 14:52:43.54

>>611,616
横からですが、>>589で挙げられている例の1つ目は>>569のリンク先の記事で扱われている話かと。なぜわざわざ米空軍は否定しているという記事を引用されたのかは謎ですが。
「AI drone kill operator」等で検索すればたくさん出てきます。
2つ目はこれですね。
Tay (人工知能)
https://w.wiki/6nYo

**611** · 2023/06/03(土) 15:06:25.53

>>617
ありがとう
個人的には昔から続く上官殺しの延長かなと（多分違うw

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 15:08:08.23

>>611

https://gigazine.net/news/20230602-ai-enabled-drone-test-operation/

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 15:10:57.79

何というか……算数も出来なそうな奴ばっかだな、ここは。

**611** · 2023/06/03(土) 15:37:41.35

>>619
ありがとう

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 16:35:54.20

なんで話の最初からガーディアン紙のリンクが貼られてるのにそれを無視してソースなしとして話が進んでたんだ？
文盲だらけだなこのスレ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 17:31:16.75

うん……もう日本人の劣化は、ここまで顕著になったんだな。

**system** ◆system65t. · 2023/06/03(土) 17:57:37.46

>>569
>>589

AI操縦ドローンがシミュレーションでオペレーターを殺害

というネタは、出元とされるハミルトン大佐が「言い間違えた（misspoke）」と説明してます。
https://www.defensenews.com/unmanned/uas/2023/06/02/air-force-officials-musings-on-rogue-drone-targeting-humans-go-viral/

「そのような実験はまったく行われていない」
（We’ve never run that experiment, nor would we need to in order to realize that this is a plausible outcome,）

たとえ話が独り歩きして尾ひれがついたのかもしれませんね。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 18:08:19.75

液体非ニュートンって動画みたら、凄い防弾性あるみたいですが、対戦車砲の複合装甲の材料にも使えるんですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 18:10:50.09

さすがsystem氏。

「人間が理解出来ない言語でコミュニケーションが取られていることは数年前から言われてる」
「上書きされないようにプログラム言語まで開発しだしてる」
のソースもお待ちしています。

何故こんなに疑うかって？AIのニュースを追うのがライフワークの俺が聞いたことない話だからだよ。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 19:02:03.27

AIのニュースを追うのがライフワークだけど最初のハミルトン大佐のトピックはここで知ったのか？
大した情報網だな

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 19:02:14.14

マシンガンや分隊支援火器は射撃を続けてバレルが加熱するとバレルを交換するとありますが
交換したバレルは冷えればまた使うのですか？それとも廃棄するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 19:05:38.19

>>626
>「人間が理解出来ない言語でコミュニケーションが取られていることは数年前から言われてる」
「AIが人間に理解できない言語で会話」でググると、2017年にフェイスブックが行った実験の話がその真相とされるものを含めて多数ヒットしますが、ご存じなかったですか？
>「上書きされないようにプログラム言語まで開発しだしてる」
こちらは知りませんが、そもそもプログラミング言語はいわゆる機械語を人間にも理解できる（しやすい）言葉に置き換えるためのものなので、AIが人間の意に反して何かをするために新しく言語を開発する必要は無いのではないかと愚考します。

**system** ◆system65t. · 2023/06/03(土) 19:16:31.59

ハミルトン大佐の話、まったくの憶測ですが、非現実的な状況と条件で誰かが勝手に遊んだ結果を
どこかで聞いてうっかりしゃべってしまったのかもしれませんね。そうでないかもしれませんね。

>>628
冷やして再使用します。ただ制限を超えて使うと再使用できない、あるいは精度が極端に低下することがあるので
その場合は廃棄するしかなくなります。これを予防するため、機関銃のマニュアルには
射撃制限（連射数、時間当たり発射数等）が記載されているのが普通です。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 19:24:45.74

>>628
あー「分隊支援火器」には銃身交換できない、あるいは簡単に交換できないのもあった希ガス
識者のフォローを待ちます

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 19:26:35.21

>>629
そういえば見たことがあったかもな～

…検索結果を見たらAI脅威論を一蹴する内容だった🤭

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 19:34:56.78

>>628
そうした機関銃の走りであるMG34なんかはそうだけど、規定弾数を撃ったらスペアと交換して冷やし・・・というサイクルを繰り返して連続射撃を行う
バレルが真っ赤になるほど撃った場合は曲がったり内部のライフリングが損傷している可能性もあるのでチェックするか廃棄する

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 20:07:31.42

一応、冷やしたら点検してオイルを塗ってメンテするのがセオリーだけど、最前線ではそうもいかない事が多いだろうな。ただ最低限、毛布などの上において、銃身が歪まないように配慮はするだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 20:28:21.50

>>631
アサルトライフルのヘビーバレル/多弾倉型の分隊支援火器は、軽機関銃型分隊支援火器のように野戦での銃身交換はできない

例えばMG34やMG42、MG3などの場合、(偏って冷えないよう直接置かないように)地面に布を敷いて過熱し膨張した銃身を置いて冷やし、交換を繰り返す

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 20:33:52.99

要塞の防御なら、水冷の機関銃が良いと思うのですが、配備は難しい？

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 20:43:03.84

>>625
非ニュートン流体は柔軟性が売りで、人間が着用する防弾ジャケットならいいけど戦車の装甲にそれが意味があるのか
通常は流体としてふるまうわけだから装甲外板に穴や亀裂ができたらそこから漏出しないか
そもそもユゴニオ弾性限界に達して流体化するような超高圧を発生させる運動エネルギーを持つAPFSDSやHEATのメタルジェットに低密度の非ニュートン流体は対抗できるのか

高密度の金属でできた磁性流体とか想定すれば不可能ではないだろうけど今ここにそれがあるわけではない

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 20:53:49.39

>>636
固定陣地用としては現代でも問題なく運用できるが、ウクライナやロシアみたいに昔の水冷式重機関銃を保管している国は多くない

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 20:53:57.20

>>636
恒久的に固定された火点は相手にも位置がバレバレなので迂回されるか集中的に砲撃されたら無力化される
近代の戦闘なら敵の逆襲に備えて常に移動・退避できる事が重要で、それが現代では重くて補給用の水も準備しなければならない水冷機関銃が廃れた理由
ウクライナでは武器庫に眠っていたような旧式の水冷機関銃も使われてそれなりに重宝されてるけど、あくまで急場しのぎのもの

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 20:53:59.79

>>636
それは現代の話？
まず要塞戦自体が現代では廃れているので
『「現代において」「要塞戦では」「水冷機関銃は有効なのか」』
という話を展開するには二重に無理がある

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:02:49.07

>>636
海軍用の海水（も使える）水冷ガトリングとかありますな
ttps://www.edrmagazine.eu/mke-develops-new-naval-artillery-solutions

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:17:14.67

サマワの自衛隊キャンプとかジブチの基地とかのゲートやそれこそ駐屯地警衛とかならHMGなんてどうせ据え置きだし水冷MGでも良いんじゃないか(昨今の突っ込んでくる自爆自動車対策ならなおさら)と思うんだけど、基地が100あったとして300丁もあれば損耗予備も含めて足りそうだし、だったらM2HMGで良いじゃんって話なんだよな……

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:21:45.31

現代だと固定陣地で移動せず射撃を続けていると、砲撃やドローン攻撃、対戦車ミサイルによる狙撃で潰される可能性が高く、据え置きの重機関銃が活躍できる状況が限られる

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:12:19.98

ジブチ基地みたいな民間施設と外国軍施設の混在する地点で重機関銃を水平射撃したらどちらにせよ非敵対勢力をなぎ倒す結果になるだろ
そもそも大規模な敵の攻撃を直接受け止めるような地点ではない

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:31:41.82

>>630、633、635
ありがとうございます
冷えて使えれば再利用するのですね

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:48:17.15

対人戦闘用手投げ弾ですが、作用によって、主に破片型と爆風型があるようです。

ただ、手投げ弾を実戦で使う場合、攻勢・守勢に関わらず、破片型を使うことが多く、
爆風型はあまり使われないのですか？

実戦の動画だと、動画数自体が少ないうえに、手投げ弾が映っている画像は小さ過ぎ、一瞬過ぎで種類の判別ができず。
映画・ドラマ・再現映像で登場する手投げ弾は破片型ばかり（の気がする。）

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:07:53.58

ドイツの棒付きの手榴弾って戦後は生産されなくなったね。
投擲距離も長いみたいだし、なんで無くなったのか？
コスパかね？

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:31:41.34

>>647
大きくて嵩張る、これに尽きる
そもそもWW2当時ですら主流でなかったのだからな

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:40:14.50

>>646
爆発の衝撃や爆風（の圧力）で殺傷するタイプの手榴弾（コンカッショングレネード）は破片手榴弾（フラグメンテーショングレネード）に比べて危害半径が小さく、重量は重くなるので投擲や持ち運びでも劣る
前者は塹壕や室内のような狭い場所では危害半径が小さい分使いやすいが、開けた場所での戦闘では破片手榴弾に比べて威力が劣る

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:21:46.57

人類が作った最大の核爆弾は今でもツァーリボンバで間違いないですか？

核保有国は大量破壊兵器の新規開発を認めるわけにはいかないからそういう事にしているだけなんでしょうか。

ロシアだけツァーリボンバのような巨大核兵器を持っていたら、アメリカや中国のような超大国だってそれを超えるものを今も開発しなきゃマズイという事になりますか？

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