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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ81【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329330/
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ82【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677338821/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ83【滑空弾】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ f7e0-9ZRt [114.69.74.148])
2023/05/20(土) 07:36:42.94ID:TDiC4dKA0671名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-vcrq [49.98.9.184])
2023/09/01(金) 18:16:21.44ID:ZhWqUJrnd >>668
民生用と言うかトイドローンは10-20kWで良さそうですね。戦闘機搭載用でAAMの無力化が150kW。すると対艦ミサイル落とすには300kWになりそう
民生用と言うかトイドローンは10-20kWで良さそうですね。戦闘機搭載用でAAMの無力化が150kW。すると対艦ミサイル落とすには300kWになりそう
672名無し三等兵 (ワッチョイ 8fac-TBvK [113.20.244.9])
2023/09/01(金) 23:38:16.45ID:hC0sF5PB0674名無し三等兵 (ワッチョイ bf5b-QiHB [117.104.5.112])
2023/09/01(金) 23:55:08.46ID:AF8DucFB0 これインレットカバーじゃないのか
675名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-+GqY [121.117.44.226])
2023/09/02(土) 09:19:17.46ID:3r3g8plV0 トランジェントフェーズでとれる Kh-31と同じ斜め外向きのふた
676名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-d6kl [42.146.73.199])
2023/09/02(土) 11:22:06.11ID:Wy6erpI90 しょーもない釣りかと思ったらマジだった笑
677名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe8-988n [223.135.100.32])
2023/09/02(土) 18:00:01.35ID:chf8hZNw0 川崎の新地対艦、地は要素研究から開発に移行したんだな。
678名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-yzHn [153.131.99.14])
2023/09/03(日) 06:06:45.42ID:ep2T+R9D0 国交省 令和6年度各省庁官庁営繕計画書に関する意見書(全体版)(PDFファイル 8,784KB)
ttps://www.mlit.go.jp/gobuild/content/001626336.pdf#page=249
防衛省-33 / 59(文章表記ページ数P.245)
防衛装備庁 北海道 541,793 極超音速燃焼風洞試験場 26,314,035 特A
航空装備研究所 千歳市 試験棟 R6 〜 R10
※大型エンジン試験施設新設が令和5年度で終了予定なので記載がなくなり
R6概算要求の概要P.35記載の極超音速燃焼風洞試験場を千歳試験場に整備
(令和6年度-令和10年度予定)の方が記載されている。
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf#page=35
ttps://www.mlit.go.jp/gobuild/content/001626336.pdf#page=249
防衛省-33 / 59(文章表記ページ数P.245)
防衛装備庁 北海道 541,793 極超音速燃焼風洞試験場 26,314,035 特A
航空装備研究所 千歳市 試験棟 R6 〜 R10
※大型エンジン試験施設新設が令和5年度で終了予定なので記載がなくなり
R6概算要求の概要P.35記載の極超音速燃焼風洞試験場を千歳試験場に整備
(令和6年度-令和10年度予定)の方が記載されている。
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf#page=35
679名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-AE+l [153.234.245.215])
2023/09/03(日) 07:18:21.68ID:QxJ46to2M >>672
ttps://commons.m.wikimedia.org/wiki/Category:JASDF_ASM-3#/media/File:JASDF_XASM-3-E_Integral_Rocket_ramjet_left_front_view_at_Gifu_Air_Base_November_19,_2017_02.jpg
これ見ると、イラストの位置に吸気口とか見えないが?
ttps://commons.m.wikimedia.org/wiki/Category:JASDF_ASM-3#/media/File:JASDF_XASM-3-E_Integral_Rocket_ramjet_left_front_view_at_Gifu_Air_Base_November_19,_2017_02.jpg
これ見ると、イラストの位置に吸気口とか見えないが?
680名無し三等兵 (エムゾネ FF1f-sOTa [49.106.187.113])
2023/09/03(日) 17:30:06.51ID:sGL7FulPF なんかインテーク?のコーンの基部に可動しそうな銀色の部分があるな。
ひょっとしてスライドして吸気する?
ひょっとしてスライドして吸気する?
681名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-+GqY [121.117.44.226])
2023/09/03(日) 18:07:25.25ID:p3TAa6SI0682名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-d6kl [42.146.73.199])
2023/09/03(日) 18:31:25.35ID:u3ASvIY00 マジかよ?
軍ヲタで爆発ボルトとか知らんヤツ居るの?
軍ヲタで爆発ボルトとか知らんヤツ居るの?
683名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.27.81])
2023/09/03(日) 18:38:05.59ID:d/D4TFYMd684名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-d6kl [42.146.73.199])
2023/09/03(日) 18:40:15.42ID:u3ASvIY00 そうか
にしても、インテークカバーをそれと分からないって酷いわ
にしても、インテークカバーをそれと分からないって酷いわ
685名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5b-7znv [117.104.5.112])
2023/09/03(日) 19:54:25.28ID:1XN46crP0 やっぱりカバーやんけ
686名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-I1JY [150.66.76.163])
2023/09/03(日) 20:09:18.31ID:E06zjdXaM asm3て大型の航空機落とすのに転用出来ないんかな
687名無し三等兵 (ワッチョイ 739b-AefL [122.22.86.101])
2023/09/04(月) 00:28:57.85ID:xmQo1KCU0 対艦ミサイルで航空機狙うとかオーバーキルすぎでは?
費用対効果も悪すぎだろ
費用対効果も悪すぎだろ
688名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.27.81])
2023/09/04(月) 00:32:38.82ID:ebGS0nt4d689名無し三等兵 (ワッチョイ e316-c2cZ [118.237.49.54])
2023/09/04(月) 00:40:35.28ID:Mqxukj4w0 >>686
>asm3て大型の航空機落とすのに
パッシブレーダー機能(レーダーアンテナを直撃する)があるので
そのままHARMミサイルで対地(レーダーサイト攻撃)、対AWACS攻撃ができると、噂されている。実験したかどうかは不明。
>asm3て大型の航空機落とすのに
パッシブレーダー機能(レーダーアンテナを直撃する)があるので
そのままHARMミサイルで対地(レーダーサイト攻撃)、対AWACS攻撃ができると、噂されている。実験したかどうかは不明。
690名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-neY+ [125.8.3.110])
2023/09/04(月) 00:46:52.40ID:AT1tZKVF0 小回りが効く構造じゃないから航空機を狙うのは難しい
大型機でも鑑定に比べたらはるかに俊敏だからな
不意打ちできれば別だけど
大型機でも鑑定に比べたらはるかに俊敏だからな
不意打ちできれば別だけど
691名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-pFgX [1.75.203.180])
2023/09/04(月) 01:03:46.59ID:SZvV+ZLhd 今LRAAM作るなら中SAM改ないしは中SAM改二ベースになるんじゃないかな
692名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5b-7znv [117.104.5.112])
2023/09/04(月) 03:53:39.68ID:AA666qSW0 弾頭の起爆制御次第では対空ミサイルにも転用できるだろうな
693名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-zRXj [219.102.198.89])
2023/09/04(月) 12:22:37.01ID:JOAJ7Yvc0 ASM-3を他に転用するならAGM-88みたいな対レーダーミサイルかな
まあイージス艦が海上レーダー基地みたいなものだから当然だけど
まあイージス艦が海上レーダー基地みたいなものだから当然だけど
694名無し三等兵 (ワッチョイ fff0-qRdx [61.205.246.12])
2023/09/04(月) 12:49:17.29ID:7+5C9Fz40 ある程度地形に対応出来るようにならないと対地攻撃に使えないのでは?
695名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5b-7znv [117.104.5.112])
2023/09/04(月) 17:12:34.39ID:AA666qSW0 >>693
というかハナから対レーダーミサイルでしょ
というかハナから対レーダーミサイルでしょ
696名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-HgQL [106.73.147.192])
2023/09/04(月) 17:13:29.97ID:0DN56Z0n0 今回の概算要求、高速滑空弾(能力向上型)の開発については記載があったものの、
高速滑空弾(早期配備型)については言及がなかったね
いつ配備が始まるんだろう?
高速滑空弾(早期配備型)については言及がなかったね
いつ配備が始まるんだろう?
697名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp07-qRdx [126.253.107.16])
2023/09/04(月) 20:24:16.47ID:LaS4iXOtp >>637
共同通信ではこうなってる
https://english.kyodonews.net/news/2023/08/f639a00ce003-japan-to-design-new-missile-for-next-gen-fighter-jets-source.html
「日英伊」ではなく「日本」が開発、そして日英共同研究ではミーティアより国産(home-grown)AAMの方がコスパが良いという
共同通信ではこうなってる
https://english.kyodonews.net/news/2023/08/f639a00ce003-japan-to-design-new-missile-for-next-gen-fighter-jets-source.html
「日英伊」ではなく「日本」が開発、そして日英共同研究ではミーティアより国産(home-grown)AAMの方がコスパが良いという
698名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-pFgX [1.75.203.180])
2023/09/05(火) 01:52:05.30ID:obQTseUTd >>696
滑空弾ブロック1は今年度量産開始で2026年度実戦配備のはず
滑空弾ブロック1は今年度量産開始で2026年度実戦配備のはず
699名無し三等兵 (ワッチョイ e32d-Nnn3 [182.170.89.159])
2023/09/05(火) 01:53:22.50ID:aPMB17UC0 >>696
極超音速部隊(大隊ではない)×2個という部隊が滑空弾早期型と極音速併用部隊と予想
あるいは滑空弾早期は沖縄1中隊、九州1中隊、教導1中隊くらいの配備になるか
極超音速と滑空弾早期の目標は同じで対艦と対地支援砲撃がメインで用途も射程も似てる
極超音速部隊(大隊ではない)×2個という部隊が滑空弾早期型と極音速併用部隊と予想
あるいは滑空弾早期は沖縄1中隊、九州1中隊、教導1中隊くらいの配備になるか
極超音速と滑空弾早期の目標は同じで対艦と対地支援砲撃がメインで用途も射程も似てる
700名無し三等兵 (ワッチョイ 6f4b-Xr4F [183.176.137.137])
2023/09/05(火) 02:05:10.78ID:YHSVq7p+0 >>699
空自がASMを2種類同時投入で命中確率を上げてるのと同じ理由かな?
空自がASMを2種類同時投入で命中確率を上げてるのと同じ理由かな?
701名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-pFgX [1.75.203.180])
2023/09/05(火) 02:17:41.78ID:obQTseUTd >>699
うーん、あんまこう人の話を全否定したくないんだけど、多分それ何もかんも全部違うと思うぞ…
前中期防で発表された高速滑空弾大隊×2と去年の防衛力整備計画で発表された長射程誘導弾部隊×2は別
高速滑空弾大隊は滑空弾早期型を九州と北海道に1個大隊ずつ配備するもので、長射程誘導弾部隊は滑空弾能力向上型と極超音速誘導弾を配備するもの
そして極超音速誘導弾と滑空弾早期型は用途も規模も全然違う、
極超音速誘導弾は滑空弾能力向上型とブースターを共通して射程3000kmを達成するIRBM級の超大型ミサイルだけど滑空弾早期型は射程も500kmくらいの事実上のSRBMで弾体も極超音速誘導弾と滑空弾能力向上型と比べたら全然小さい、あと対艦能力も無い
うーん、あんまこう人の話を全否定したくないんだけど、多分それ何もかんも全部違うと思うぞ…
前中期防で発表された高速滑空弾大隊×2と去年の防衛力整備計画で発表された長射程誘導弾部隊×2は別
高速滑空弾大隊は滑空弾早期型を九州と北海道に1個大隊ずつ配備するもので、長射程誘導弾部隊は滑空弾能力向上型と極超音速誘導弾を配備するもの
そして極超音速誘導弾と滑空弾早期型は用途も規模も全然違う、
極超音速誘導弾は滑空弾能力向上型とブースターを共通して射程3000kmを達成するIRBM級の超大型ミサイルだけど滑空弾早期型は射程も500kmくらいの事実上のSRBMで弾体も極超音速誘導弾と滑空弾能力向上型と比べたら全然小さい、あと対艦能力も無い
702名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-y9kC [153.242.25.12])
2023/09/06(水) 04:45:46.85ID:+TNGRio+0 与那国島は駐屯地を拡張して中SAMを配備する計画だけど、中SAMだけっていうのも片手落ちなんで
将来的には対艦ミサイルも配備されるかも。
(そうなると警備隊もって言いたいけど、こっちは島の大きさ的に厳しいかな?)
300番台の独立地対艦ミサイル中隊が更に増設されるからなあ。
第304地対艦ミサイル中隊(健軍駐屯地)は第7地対艦ミサイル連隊の新設に伴い勝連分屯地に行くだろうけど、
じゃあ第305地対艦ミサイル中隊(上富良駐屯地)や新編される第306地対艦ミサイル中隊(北千歳野駐屯地)はどこに行くのかと。
まあ湯布院駐屯地に新編される第8地対艦ミサイル連隊の要員だろうけど、全部湯布院に置くならわざわざ300番台をふるかな?
将来的に人口の半分近くが自衛隊とその家族になるかもね。
空港と港が拡張されたら海上保安署もできるだろうし、凄いことになりそう。
将来的には対艦ミサイルも配備されるかも。
(そうなると警備隊もって言いたいけど、こっちは島の大きさ的に厳しいかな?)
300番台の独立地対艦ミサイル中隊が更に増設されるからなあ。
第304地対艦ミサイル中隊(健軍駐屯地)は第7地対艦ミサイル連隊の新設に伴い勝連分屯地に行くだろうけど、
じゃあ第305地対艦ミサイル中隊(上富良駐屯地)や新編される第306地対艦ミサイル中隊(北千歳野駐屯地)はどこに行くのかと。
まあ湯布院駐屯地に新編される第8地対艦ミサイル連隊の要員だろうけど、全部湯布院に置くならわざわざ300番台をふるかな?
将来的に人口の半分近くが自衛隊とその家族になるかもね。
空港と港が拡張されたら海上保安署もできるだろうし、凄いことになりそう。
703名無し三等兵 (スップ Sd1f-NEMi [49.96.239.241])
2023/09/06(水) 07:28:35.32ID:vhSr73Rzd SSMは石垣や宮古島といった他の島からも普通にカバーできるから優先度としては警備部隊の方が高い
MPMSの改良型も入るだろうし
MPMSの改良型も入るだろうし
704名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-g6Ub [121.3.33.130])
2023/09/06(水) 14:38:29.94ID:gsVLgY7X0 >>702
与那国にSSM置くのは無理
あそこはSSM隠せるスペースが限られ、配置するとしたら南部の森中心に50ポイントも配置ポイントがなく
衛星監視してポイントの見える範囲15-20点にSSMがなければ、SSMが隠れてるエリアは5/30点に絞れる
そして発射段階でポイントは絞られ移動先の選択肢がないので、SOT射撃が遣えない
よって一回24発打てば次はない
配置するなら03式中隊→近SAM次世代型→ドローン向け対空機関砲やCRAMの整備が先で、SSMは潰される
SSM置くなら石垣島のほうがマシ
与那国にSSM置くのは無理
あそこはSSM隠せるスペースが限られ、配置するとしたら南部の森中心に50ポイントも配置ポイントがなく
衛星監視してポイントの見える範囲15-20点にSSMがなければ、SSMが隠れてるエリアは5/30点に絞れる
そして発射段階でポイントは絞られ移動先の選択肢がないので、SOT射撃が遣えない
よって一回24発打てば次はない
配置するなら03式中隊→近SAM次世代型→ドローン向け対空機関砲やCRAMの整備が先で、SSMは潰される
SSM置くなら石垣島のほうがマシ
705名無し三等兵 (ワッチョイ a302-qO8H [60.56.44.203])
2023/09/06(水) 15:21:23.34ID:kf7+zdWR0 https://www.jwing.net/news/68763
(次期MRMは)>184億円で新規開発に着手する。初期搭載弾として国産ロケットモータ弾を採用するとして、欧州が採用するダクテッドロケットエンジン弾よりも機能・性能・コスト面に優れるミサイルになる。
やっぱりJNAAMは空自的にコストが納得いかなかったんかな?
国産ロケットモータの研究で高性能化が見込めるなら態々アレを導入するのは無いよな
搭載弾数的にもこっちの方が有利か
(次期MRMは)>184億円で新規開発に着手する。初期搭載弾として国産ロケットモータ弾を採用するとして、欧州が採用するダクテッドロケットエンジン弾よりも機能・性能・コスト面に優れるミサイルになる。
やっぱりJNAAMは空自的にコストが納得いかなかったんかな?
国産ロケットモータの研究で高性能化が見込めるなら態々アレを導入するのは無いよな
搭載弾数的にもこっちの方が有利か
706名無し三等兵 (ワッチョイ 8fac-ruwA [113.20.244.9])
2023/09/06(水) 15:44:38.74ID:t7hbnBl60 https://i.imgur.com/0CrymZ0.jpg
次期MRMの直巻?でダクテッドより高性能なら、将来MRMのダクテッドはどれだけ高性能なんだろうか
次期MRMの直巻?でダクテッドより高性能なら、将来MRMのダクテッドはどれだけ高性能なんだろうか
707名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-23hg [106.146.9.26])
2023/09/06(水) 15:52:08.68ID:cpFELIeYa 日・米・中と一斉にダクテッドを捨て始めたよね
コストはそんなに問題にならなそうなのに、性能面でそんなにアカンかったのかな
ノーエスケープゾーン拡大という観点では最後の方まで燃焼してるダクテッド最強だと思っていたのに
コストはそんなに問題にならなそうなのに、性能面でそんなにアカンかったのかな
ノーエスケープゾーン拡大という観点では最後の方まで燃焼してるダクテッド最強だと思っていたのに
708名無し三等兵 (ワッチョイ a302-qO8H [60.56.44.203])
2023/09/06(水) 16:04:23.14ID:kf7+zdWR0709名無し三等兵 (スフッ Sd1f-IQMh [49.106.210.2])
2023/09/06(水) 16:05:59.90ID:3f7HwVund ミサイルの狙う主目標が航空機よりミサイルなどの小型高機動目標になって来ているから、形状的に空力が複雑で制御しにくいダクテッドロケットが嫌がられているとか?
AWACSとかの高価値大型低機動目標だとASM-3のようなラムジェットとかの方が良さそう。
AWACSとかの高価値大型低機動目標だとASM-3のようなラムジェットとかの方が良さそう。
710名無し三等兵 (スプープ Sd1f-BnNl [1.73.148.104])
2023/09/06(水) 16:51:47.48ID:/wY+8oK4d 固定インテークで高度による性能差が大きい
711名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-g6Ub [121.3.33.130])
2023/09/06(水) 18:17:55.07ID:gsVLgY7X0 >>443
この突入コースを迎撃する場合
高度100-10km間を300-1000km進み、10km以下で100km直進する
まず0-10km間を100km推進する運動に対してはレールガンを使うことでターゲットから25-35km区間ならレールガンが追随できるのでレールガン一択で迎撃
10-100km間を迎撃するには横にマッハ10の速度で200km進むSAMが必要で、この運動はTHAAD、THAADーERには不可能である
THAADは高度10-100kmで横に進めるようにできてない
この区間で迎撃できるミサイルは現行のものではゼロであり、おそらくADーSAMが最初に迎撃能力を確立する
GPIの配備はそれより遅れる
この突入コースを迎撃する場合
高度100-10km間を300-1000km進み、10km以下で100km直進する
まず0-10km間を100km推進する運動に対してはレールガンを使うことでターゲットから25-35km区間ならレールガンが追随できるのでレールガン一択で迎撃
10-100km間を迎撃するには横にマッハ10の速度で200km進むSAMが必要で、この運動はTHAAD、THAADーERには不可能である
THAADは高度10-100kmで横に進めるようにできてない
この区間で迎撃できるミサイルは現行のものではゼロであり、おそらくADーSAMが最初に迎撃能力を確立する
GPIの配備はそれより遅れる
712名無し三等兵 (スーップ Sd1f-roEB [49.106.82.139])
2023/09/06(水) 18:27:00.17ID:T5mJLtJ1d >>704
デコイを多数用意するのはどうだろう
デコイを多数用意するのはどうだろう
713名無し三等兵 (オッペケ Sr07-vA/G [126.253.160.244])
2023/09/06(水) 19:37:19.17ID:uaAjX+2sr >>701
極超音速誘導弾ってスクラムジェット推進のHCMじゃなかったっけ?
極超音速誘導弾ってスクラムジェット推進のHCMじゃなかったっけ?
714名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-+GqY [106.73.131.97])
2023/09/06(水) 20:25:37.69ID:dd8LcPzc0 調達に力が入ってそうな12式能力向上型辺りと比べると
03式改の調達はそれほど加速されてる感がないけど
03式改能力向上型の開発完了を待ってる感じだろか?
まだホークの部隊もそれなりに残ってるんでしょ?
03式改の調達はそれほど加速されてる感がないけど
03式改能力向上型の開発完了を待ってる感じだろか?
まだホークの部隊もそれなりに残ってるんでしょ?
715名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-AE+l [153.248.26.198])
2023/09/06(水) 20:34:46.60ID:HgIlyBLMM 割と低高度でも作動するラムジェットは良いとして、スクラムジェットは作動する
最低高度があったような?
少なくとも普通の戦闘機が運動する高度で作動するものでは無かった気がするし、
地表・海面付近では尚更無理みたいな…。
高高度での弾道弾迎撃以外に使い道ってあるのかな?
最低高度があったような?
少なくとも普通の戦闘機が運動する高度で作動するものでは無かった気がするし、
地表・海面付近では尚更無理みたいな…。
高高度での弾道弾迎撃以外に使い道ってあるのかな?
716名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 20:41:01.17ID:TJv3ban20 今年の調達では03式改は1式の調達って事で、平年の倍の予算出てる
多分2個中隊の調達だろう
令和6年でどうなるかは概算要求になかったけど、踏襲するなら同じく1式?
早く調達完了してほしいもんだがな…
どうせこの後、能力向上型を入れていくし、古い03式無印もフォローアップや入れ替え要るだろうし
多分2個中隊の調達だろう
令和6年でどうなるかは概算要求になかったけど、踏襲するなら同じく1式?
早く調達完了してほしいもんだがな…
どうせこの後、能力向上型を入れていくし、古い03式無印もフォローアップや入れ替え要るだろうし
717名無し三等兵 (オッペケ Sr07-vA/G [126.253.167.220])
2023/09/06(水) 20:47:26.28ID:iW/zazZVr718名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-sOTa [153.246.232.163])
2023/09/06(水) 20:50:53.91ID:BGw5Rovb0 >>707
https://i.imgur.com/MQlUees.jpg
知ってるかもしれないけど物理的な話として、長距離ならダクテッドロケットが最強なのは事実だけど、ある一定の距離までなら普通の(?)ロケット推進の方が有利だったりする。
直巻マルチセグメントの採用なんかで有効射程を伸ばせる見込みがあるのと、敵味方の双方がステルス機だとタグデットロケットAAMの優位性はないということなのでは?
https://i.imgur.com/MQlUees.jpg
知ってるかもしれないけど物理的な話として、長距離ならダクテッドロケットが最強なのは事実だけど、ある一定の距離までなら普通の(?)ロケット推進の方が有利だったりする。
直巻マルチセグメントの採用なんかで有効射程を伸ばせる見込みがあるのと、敵味方の双方がステルス機だとタグデットロケットAAMの優位性はないということなのでは?
719名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-+GqY [106.73.131.97])
2023/09/06(水) 21:18:39.80ID:dd8LcPzc0 >>716
この資料の3ページによれば1部隊当たりの誘導弾数が増加したことが価格上昇の原因らしい
地上装置(指揮統制装置、発射装置など)の構成は変わらないとあるから
素直に読むと予備弾ってことになりそう?
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050331.pdf
この資料の3ページによれば1部隊当たりの誘導弾数が増加したことが価格上昇の原因らしい
地上装置(指揮統制装置、発射装置など)の構成は変わらないとあるから
素直に読むと予備弾ってことになりそう?
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050331.pdf
720名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 21:31:46.23ID:TJv3ban20721名無し三等兵 (ワッチョイ a302-y9kC [60.56.44.203])
2023/09/06(水) 21:35:29.73ID:kf7+zdWR0 予備弾増えるのは継戦能力の確保だろうし、弾薬の確保に躍起になってるだな〜
というか今までの部隊の予備弾の増加もしないとだよな
というか今までの部隊の予備弾の増加もしないとだよな
722名無し三等兵 (ワッチョイ a305-fFpZ [124.159.9.131])
2023/09/06(水) 23:17:35.73ID:joNY7Q/V0 ASM-2の射程ではもはや厳しいと思うけど、赤外線画像誘導の対艦ミサイルの後継は開発しないのかな?
現状でもF-35にエスコートされて低高度で侵入すれば大丈夫なのかも知れんけど
現状でもF-35にエスコートされて低高度で侵入すれば大丈夫なのかも知れんけど
723名無し三等兵 (ワッチョイ 2313-sSjQ [220.144.18.198])
2023/09/07(木) 00:08:54.36ID:fVdSBju80 そもそも中華イージスて共同交戦能力持ってたっけ?
あれがないとASM-2でも一方的にやられるだろ
あれがないとASM-2でも一方的にやられるだろ
724名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.27.15])
2023/09/07(木) 00:43:30.83ID:NhacwSpPd725名無し三等兵 (ワッチョイ c307-FCVO [222.10.47.191])
2023/09/07(木) 02:28:29.64ID:AyDPCJ360 >>723
共同交戦能力の有無って、艦隊内でタゲの振り分けをダブらないよう効率化するぐらいだぞ。
それに中華イージスはVLS以外にもRAM相当の短SAMも大量に載せてて、普通のハープーンクラスな亜音速ASMなら探知から100秒ぐらいは猶予あるし、単艦でも一度に50発ぐらいは防ぐと思った方がいい。
共同交戦能力の有無って、艦隊内でタゲの振り分けをダブらないよう効率化するぐらいだぞ。
それに中華イージスはVLS以外にもRAM相当の短SAMも大量に載せてて、普通のハープーンクラスな亜音速ASMなら探知から100秒ぐらいは猶予あるし、単艦でも一度に50発ぐらいは防ぐと思った方がいい。
726名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-F38i [133.106.52.181])
2023/09/07(木) 03:29:38.29ID:q6+xAgGqM 中SAM改の調達が渋いのは一部隊あたりの誘導弾数増加に加えて、新艦対空誘導弾の調達開始も影響してそう
これも222億円とそれなりの数になりそうだし
とはいえこの感じだと防衛力整備計画の数(5年で14個中隊)にはどうしても届かないんでどっかでガツンとペース上げないとなんだよな
これも222億円とそれなりの数になりそうだし
とはいえこの感じだと防衛力整備計画の数(5年で14個中隊)にはどうしても届かないんでどっかでガツンとペース上げないとなんだよな
727名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.25.67])
2023/09/07(木) 07:24:20.82ID:kOFX4tWHd728名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/07(木) 08:15:44.83ID:bKKnqpiDM >>725
モスクワが2発で沈んだのが東側の実情だからなぁ
モスクワが2発で沈んだのが東側の実情だからなぁ
729名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-+GlB [133.159.149.66])
2023/09/07(木) 08:27:27.99ID:sT1pg6fNM 2発の他にドローンが数10機だな
730名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-GKQ8 [106.130.42.181])
2023/09/07(木) 08:28:02.64ID:8WMjZuSpa >>725
それによって水平線下の航空機やASMを迎撃出来るかがポイントなんだがな
中華イージスには無理ならASM-2にも一方的にやられる事になる
というか単SAM載せまくってるのは長距離での迎撃に自信がないようにも見える
それによって水平線下の航空機やASMを迎撃出来るかがポイントなんだがな
中華イージスには無理ならASM-2にも一方的にやられる事になる
というか単SAM載せまくってるのは長距離での迎撃に自信がないようにも見える
731名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/07(木) 08:31:35.68ID:bKKnqpiDM732名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-+GqY [106.73.131.97])
2023/09/07(木) 11:17:36.97ID:EjjJ8B5V0 >>726
防衛力整備計画では23〜27年度で03式中距離地対空誘導弾(改善型)能力向上型を
14個中隊調達する計画になってるけど、以下の資料だと早期研究開発分については改修もできるみたいだから
この期間で新規に14個中隊分調達するのではなくて改修分込みだったりするんじゃないかという気がする
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_12_logic.pdf
防衛力整備計画では23〜27年度で03式中距離地対空誘導弾(改善型)能力向上型を
14個中隊調達する計画になってるけど、以下の資料だと早期研究開発分については改修もできるみたいだから
この期間で新規に14個中隊分調達するのではなくて改修分込みだったりするんじゃないかという気がする
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_12_logic.pdf
733名無し三等兵 (ワッチョイ 93da-zSsg [114.184.94.14])
2023/09/07(木) 12:42:00.88ID:3dTggNll0734名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-g6Ub [121.3.33.130])
2023/09/07(木) 12:50:34.27ID:fCOOqfyK0 >>723
共同交戦システムは流石にあって当たり前のシステムだが、それらしい人員、装備、システムの話はきかない
それをやるには専属のCIC一個必要でそういう映像と情報は出ていない
052DのCIC映像はデジタル化された個艦統制システムは搭載されていたが、艦隊群制御システムらしきスペースと映像は出ていなかった
搭載するとしたら次の055以降からだろう
共同交戦システムは流石にあって当たり前のシステムだが、それらしい人員、装備、システムの話はきかない
それをやるには専属のCIC一個必要でそういう映像と情報は出ていない
052DのCIC映像はデジタル化された個艦統制システムは搭載されていたが、艦隊群制御システムらしきスペースと映像は出ていなかった
搭載するとしたら次の055以降からだろう
735名無し三等兵 (スーップ Sd1f-roEB [49.106.81.23])
2023/09/07(木) 12:53:01.19ID:Quwq/i/ud736名無し三等兵 (スーップ Sd1f-roEB [49.106.81.23])
2023/09/07(木) 12:57:37.53ID:Quwq/i/ud 途中送信してしまった。
セミアクティブのHQ-16はシースキマー対処能力ある。
CIWSの担当領域まで5発くらいは突破させないと行けないんじゃないかと思う
セミアクティブのHQ-16はシースキマー対処能力ある。
CIWSの担当領域まで5発くらいは突破させないと行けないんじゃないかと思う
737名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/07(木) 13:36:22.98ID:AdsFLcc+0738名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-g6Ub [121.3.33.130])
2023/09/07(木) 17:01:07.24ID:fCOOqfyK0 対処できないよ
2ちゃんねるでずっとシースキマー対処できない指摘があってその指摘は香港上海の掲示板にも伝染した
その後シースキマー対処を意識した054B護衛艦の建造に繋がるんだけど、未だシースキマー対応SAMは登場しない
HQ-16は中身がS300で精密なミサイル追跡力を有さない二世代SAMで、能力向上余地はない
シースキマー対応力をつける=低速化して極超音速SAMじゃなくなる
というジレンマでアップデートでシースキマー対処することができない
2ちゃんねるでずっとシースキマー対処できない指摘があってその指摘は香港上海の掲示板にも伝染した
その後シースキマー対処を意識した054B護衛艦の建造に繋がるんだけど、未だシースキマー対応SAMは登場しない
HQ-16は中身がS300で精密なミサイル追跡力を有さない二世代SAMで、能力向上余地はない
シースキマー対応力をつける=低速化して極超音速SAMじゃなくなる
というジレンマでアップデートでシースキマー対処することができない
739名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-GKQ8 [106.130.42.203])
2023/09/07(木) 20:35:29.29ID:YVrDTAy3a まあアクティブホーミングだろうが水平線下は狙えないので一方的に撃たれるのは変わらんな
740名無し三等兵 (ワッチョイ cfbb-roEB [217.178.198.141])
2023/09/07(木) 23:21:37.19ID:eqxZ2UZV0741名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-yzHn [153.131.99.14])
2023/09/08(金) 20:37:13.99ID:Qj9J+bx/0 防衛省 令和5年度 事前の事業評価 評価書一覧
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/jizen.html
14 次期中距離空対空誘導弾
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_youshi.pdf (要旨)
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_honbun.pdf (本文)
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/jizen.html
14 次期中距離空対空誘導弾
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_youshi.pdf (要旨)
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_honbun.pdf (本文)
742名無し三等兵 (ワッチョイ 5e60-6jLp [39.111.251.25])
2023/09/09(土) 12:46:03.01ID:+DFfJk8I0 アメリカの極超音速ミサイル実験失敗続きだけど
中露の技術先行がハッタリプロパガンダだった場合
この分野もしかして相当の筋悪案件なんじゃないの
日本は深入りして大丈夫なんだろうか
中露の技術先行がハッタリプロパガンダだった場合
この分野もしかして相当の筋悪案件なんじゃないの
日本は深入りして大丈夫なんだろうか
743名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-YZmr [106.128.159.65])
2023/09/09(土) 14:02:18.80ID:rEpBjvoQa アメリカは5年間で数回しか試射実験してないけど
中国は何百回も試射してるのが影響してるんじゃね?
独裁政治あるあるの軍事開発には金を惜しまないから
中国は何百回も試射してるのが影響してるんじゃね?
独裁政治あるあるの軍事開発には金を惜しまないから
744名無し三等兵 (ワッチョイ cf52-MmH2 [118.243.59.75])
2023/09/09(土) 15:37:03.90ID:71pHfXyk0 米帝「デジタルエンジニアリングで完璧、試射なんか不要」
745名無し三等兵 (ワッチョイ 57f1-SjEv [116.82.226.219])
2023/09/09(土) 17:47:22.25ID:B91iCb0f0 新艦対空誘導弾(能力向上型)はサイドスラスター装備で”PAC-3化”を目指す
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4094d64c52259836cb792925b8df77fcd46f2b28
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4094d64c52259836cb792925b8df77fcd46f2b28
746名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V02s [106.130.41.167])
2023/09/09(土) 18:02:59.07ID:3NhjnGdja 将来的にパトリオットは廃止して中SAMに統一するのかな?
747名無し三等兵 (ワッチョイ cf16-vlNQ [118.237.49.54])
2023/09/09(土) 18:27:55.27ID:E4K3SH4o0748名無し三等兵 (ワッチョイ d610-7/kG [153.139.134.142])
2023/09/09(土) 18:28:52.12ID:FE4qlwYY0 射程的にPAC-3よりTHAADに近い性能だな
749名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-d8PX [124.159.9.131])
2023/09/09(土) 18:46:26.61ID:3Mk7+yMt0 >>746
ウクライナの例からすると、弾を輸入してすぐに使えるようにPAC-3系列も並行配備するんじゃないかな
ウクライナの例からすると、弾を輸入してすぐに使えるようにPAC-3系列も並行配備するんじゃないかな
750名無し三等兵 (スッププ Sd72-Fit7 [49.105.67.165])
2023/09/09(土) 18:48:22.98ID:WleJ5y6ad >>747
日本のPAC-3は三菱重工のライセンス生産
日本のPAC-3は三菱重工のライセンス生産
751名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-6jLp [126.147.242.173])
2023/09/10(日) 00:15:28.35ID:2Jo2+a4O0 米軍とのインターオペラビリティは確保したいだろうから空自がPAC、陸自が国産で続けるんじゃない?
最早射程で区別のやり様が無いし。
最早射程で区別のやり様が無いし。
752名無し三等兵 (ワッチョイ 9707-aR7/ [180.52.8.184])
2023/09/10(日) 01:08:19.41ID:Xo/0HS2t0 弾薬の生産量が問題になる系の兵器は補給に不都合でも多種採用のほうがいい可能性が出てきてるからなぁ
ポーランドがhimarsとchunmooどっちも装備するのとかもそういうことなんだろうし
ポーランドがhimarsとchunmooどっちも装備するのとかもそういうことなんだろうし
753名無し三等兵 (スップー Sd92-qfPC [1.73.16.135])
2023/09/10(日) 01:11:43.77ID:80UP//YJd だがそれをその場の勘定しかできない財務省と事の重大さを理解できない国民が許すかというと………
754名無し三等兵 (ワッチョイ 9624-Aulh [121.3.33.130])
2023/09/10(日) 01:22:02.50ID:JuOci0hG0755名無し三等兵 (ワッチョイ 2be0-6jLp [114.69.4.170])
2023/09/10(日) 10:20:19.15ID:NmzvgQIq0 >>742
アメリカはMARV自体ずっと昔にパーシング2を作っただけでそれも退役
一方ロシアはずっと昔から宇宙船の帰還時にスキップグライドの技術を使って断熱材を節約していたから
その技術を転用すればよいだけなので早期に実用化できた
中国は知らん、あの国の技術力はおかしいから無理やり早期実用化したんだろう
アメリカはMARV自体ずっと昔にパーシング2を作っただけでそれも退役
一方ロシアはずっと昔から宇宙船の帰還時にスキップグライドの技術を使って断熱材を節約していたから
その技術を転用すればよいだけなので早期に実用化できた
中国は知らん、あの国の技術力はおかしいから無理やり早期実用化したんだろう
756名無し三等兵 (ワッチョイ 9624-Aulh [121.3.33.130])
2023/09/10(日) 17:36:47.32ID:JuOci0hG0 >>742
アメリカは先端ガラパゴスを狙いすぎた
ただの極超音速兵器ではなく、空中発射型で特殊な仕様を追求し、単純な極超音速兵器を避けた
極超音速兵器は基本高度3万メートルを巡航すればマッハ5+1000kmの射程を確保できる
同じミサイルを高度11000メートルから投下すれば射程は300+kmで止まる
11000メートルから発射し高度30000メートルまで上昇して落下するミサイルならば射程は倍になる
これで変なミサイル作った。またすぐ作れる射程1000kmの地帯地モデルを「トマホークに追いつけない」と作らずLHRWとかSM3改造ミサイルとか変なの作ってる
たいし中国、ロシアのミサイルは重量の大きい超大型モデルでこれをアメリカは嫌った
アメリカは先端ガラパゴスを狙いすぎた
ただの極超音速兵器ではなく、空中発射型で特殊な仕様を追求し、単純な極超音速兵器を避けた
極超音速兵器は基本高度3万メートルを巡航すればマッハ5+1000kmの射程を確保できる
同じミサイルを高度11000メートルから投下すれば射程は300+kmで止まる
11000メートルから発射し高度30000メートルまで上昇して落下するミサイルならば射程は倍になる
これで変なミサイル作った。またすぐ作れる射程1000kmの地帯地モデルを「トマホークに追いつけない」と作らずLHRWとかSM3改造ミサイルとか変なの作ってる
たいし中国、ロシアのミサイルは重量の大きい超大型モデルでこれをアメリカは嫌った
757名無し三等兵 (ワッチョイ 57f1-SjEv [116.82.226.219])
2023/09/10(日) 22:00:54.23ID:MuT74o9x0 新地対艦・地対地精密誘導弾は和製トマホークBlockXa巡航ミサイルを目指す
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6339cb52f8602240233cf34907f94a544fa19314
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6339cb52f8602240233cf34907f94a544fa19314
758名無し三等兵 (ワントンキン MM82-7/kG [153.154.243.105])
2023/09/11(月) 10:39:30.05ID:IaomaTS7M759名無し三等兵 (ワッチョイ 86ac-4A6y [113.20.244.9])
2023/09/11(月) 11:34:23.74ID:9y7S5Kn80 島嶼防衛って名目なら
択捉から与那国まで3300kmあるので迂回も考えれば4300km位までOK
択捉から与那国まで3300kmあるので迂回も考えれば4300km位までOK
760名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-jqSG [133.106.47.40])
2023/09/11(月) 12:05:49.92ID:tDJFRvH6M ランチャー共用で3000kmまで射程伸ばせるのか
761名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.27.205])
2023/09/11(月) 12:38:34.32ID:8WpGaxoKd 太くしたら、2本で長さそのままに共用出来ないかな?
762名無し三等兵 (ワッチョイ 52f0-zXuo [61.205.246.12])
2023/09/11(月) 12:53:40.81ID:PTgFHGGN0 >>758
まあ、ガダルカナルの経験があったから絶対違うとも言い切れない
まあ、ガダルカナルの経験があったから絶対違うとも言い切れない
763名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-YZmr [110.133.155.119])
2023/09/11(月) 15:50:02.04ID:39CV54eO0 ウクライナ戦争や台湾有事のシミュレーションで
アメリカでさえ相手領土への攻撃を渋ってるのに
日本が中国領土に攻撃できるの?
アメリカでさえ相手領土への攻撃を渋ってるのに
日本が中国領土に攻撃できるの?
764名無し三等兵 (ワントンキン MM82-7/kG [153.154.243.105])
2023/09/11(月) 15:55:56.78ID:IaomaTS7M ウクライナがロシア本土バンバン攻撃してるじゃん
765名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-YZmr [110.133.155.119])
2023/09/11(月) 15:57:15.40ID:39CV54eO0 仮にも尖閣周辺で南シナ海みたいな小競り合いあったとして中国本土爆撃して
東京にミサイル撃ち込まれる可能性あるのに
そんな決定を今の政府にできるのかね
東京にミサイル撃ち込まれる可能性あるのに
そんな決定を今の政府にできるのかね
766名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-YZmr [110.133.155.119])
2023/09/11(月) 15:59:06.44ID:39CV54eO0767名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-Y+4P [14.12.151.0])
2023/09/11(月) 17:51:46.14ID:DgY0KGjo0 >>765
東京爆撃されたところでどこぞの政府は再開発の手間が減るくらいにしか感じないんじゃね?どうせ開戦したら国外に逃亡するだろ
東京爆撃されたところでどこぞの政府は再開発の手間が減るくらいにしか感じないんじゃね?どうせ開戦したら国外に逃亡するだろ
768名無し三等兵 (ワントンキン MM82-7/kG [153.154.243.105])
2023/09/11(月) 18:10:06.81ID:IaomaTS7M769名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V02s [106.130.47.53])
2023/09/11(月) 18:22:27.34ID:1BzOtRfFa 中国は余程間抜けじゃない限り日本が使う前提で行動するだろうしな
770名無し三等兵 (スプープ Sd92-Fit7 [1.73.128.204])
2023/09/11(月) 19:00:02.00ID:sFfBWzo+d771名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-6jLp [175.177.44.242])
2023/09/12(火) 00:45:55.33ID:4DouuDUn0 自衛隊の対地・対艦ミサイル種類多過ぎない?
陸自:88式、12式、12式(改)、12式能力向上型、島嶼防衛用高速滑空弾、極超音速誘導弾
海自:ハープーン、90式、17式、トマホーク、12式能力向上型(艦発型)
(哨):ハープーン、91式、哨戒機用新空対艦誘導弾
空自:ASM1、ASM2、ASM3、JSM、JASSM-ER、12式能力向上型(空発型)
それぞれ何発ぐらい配備予定なのかな
陸自:88式、12式、12式(改)、12式能力向上型、島嶼防衛用高速滑空弾、極超音速誘導弾
海自:ハープーン、90式、17式、トマホーク、12式能力向上型(艦発型)
(哨):ハープーン、91式、哨戒機用新空対艦誘導弾
空自:ASM1、ASM2、ASM3、JSM、JASSM-ER、12式能力向上型(空発型)
それぞれ何発ぐらい配備予定なのかな
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