新・戦艦スレッド 128cm砲

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 19:54:14.23

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 127cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683134189/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 16:45:08.19

全部小村寿太郎が悪い

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 17:43:39.94

>>129
国連に残ってたら何を言っても相手にされない日本にどんな利益があったんだ？

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 17:51:57.81

ロシアがあれだかやらかしても常任理事国の座を手放したがらないようなもんやで、もうすぐ終わりだろうけどwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 18:20:13.39

>>131
ロシアが脱退しないのは安保理拒否権があるからなんだが？
戦前の日本にはそんな特権はもちろん無い

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 18:24:01.03

イギリスは日本に同情的だったし国際連盟に残ってれば、その後エチオピア紛争などお騒がせ国は次々現れたから潮目は変わったろうね　　プーチンみたいに調子に乗って大陸侵攻始めて史実通りって展開もあり得るが
常任理事国なんだから鉄の様に厚い面の皮で居座ってりゃ今頃超大国の一角だったかも知れんのに

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 18:33:02.68

>>133
イギリスが敵対的でなかったのはチャーチルが首相になって目を覚ますまでの話
チャーチルを葬ればワンチャンあるくらいなもん

日本が常任理事国だろうが何の特権も無く大戦で成り上がった有色人種の国と
蔑まれてたから基本的人権を主張しても無視される有様で何の益も無かった

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:01:03.55

>>134
チャーチルは父親と日本との関係もあって終始親日だったよ　また満州事変の頃はガリポリでやらかした英政界のはみ出し者で実権も無かった
但し英米同盟が他のあらゆる外交関係に優先する事とヒトラーナチスが敵だと言う信念を持っていた
だから日本がアメリカと対立した時は一貫してアメリカを支持したし、日本がヒトラーナチスと同盟を結んでから日本に敵対的な政策をとる様になった　イギリスと戦争する羽目になったのは日本の外交政策の結果だよ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:01:50.17

日本は不当な差別を受けた被害者ですってか
そういう結論ありきで、適当にエピソードをつまみ食いして裏付けたつもりになってるのはアタマ悪いやり方

国際連盟規約の人種差別撤廃提案は、仏伊も賛成している
日本が抜けた後の常任理事国になったソ連はフィンランド侵攻で除名されてる
人種差別で単純化できる話じゃない

米国不参加で実効性がない国際連盟の常任理事国にしがみつくことが大事なのではなく、その地位が象徴する勝ち組グループから自ら降りたのはアホだったというのが結果論

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:07:33.49

>>136
おぉ　いい事言うなぁ　同意ですわ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:26:22.27

軍事的に敗北したフランスや中国が、今では国連常任理事国様、核保有国様になってエライ顔してるのも、米英を利用しながら政治的にうまく立ち回ったから

暴走した悪の枢軸かと思えば、人種差別の被害者ヅラ
持ちネタ不足の日本より何枚も上手

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:28:01.93

40センチ砲9門搭載
30ノット発揮可能
既存の40センチ砲戦艦を質で凌駕
1935～40年頃の技術
基準排水量60000トンまでOK
で戦艦を設計するとどの程度の戦艦が作れるんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:35:25.32

何か久々に戦艦スレらしい書き込み

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:37:20.35

>>135
チャーチルが親日だったという説は首相就任前の言動とかからよく出てくるけど
首相になってから日本を利するどころか反日政策しかしてないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:39:08.49

>>141
そらチャーチルが首相になったら日本が日独伊三国同盟を結んでイギリスの敵になる事を宣言したからだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:39:28.64

>>139
つソビエツキー・ソユーズ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:46:41.10

戦後の戦勝国クラブの拒否権持ち常任理事国と戦前のなんの特権も無い常任理事国を混同して
勝ち組とか思ってる奴が居るんだな・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 19:55:39.44

>>144
日本が常任理事国になったから南洋諸島の委任統治を勝ち取れたんだよ
今でも日本の軍艦(対象艦がもう存在しないが)がボスポラス海峡の通行特権持ってたり
お前のオツムじゃ分からんぐらいのメリットがあったんよ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 20:01:22.18

>>145
いや全然違うし
日本はドイツの太平洋艦隊と基地に単独攻撃をして通商破壊を阻止したしヨーロッパに
援軍も送った
日本の流した血に報いてもらっただけで常任理事国の地位もそのおかげ

だが国連では日本の主張は何も通らない白人ルールの世界だったんだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 20:07:33.38

>>146

>だが国連では日本の主張は何も通らない白人ルールの世界だったんだよ

それで僕ちゃん差別されて悔しいので国連脱退しますですかww
そう言う豆腐メンタルで外交やるから、外交に失敗して国を滅ぼしたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 20:17:40.18

>>147
メンタルも糞も無いんだよ
当時は白人とサルの間の存在が有色人種だと思ってる連中が普通に居た
学者が白人と有色人種の混血はできるのか真剣に議論してたくらい

今で言う差別とかというレベルじゃないんだよ
IWCで日本が科学的検証をいくら発表しても鯨は頭がいいから食べるなと
叩かれ脱退する羽目になったのと何も変わらん

当時の世相をまるで知らないんだな

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 20:23:24.43

今はタコは頭がいいから食べるなとか魚に苦痛を与える調理方法は残虐だとか叩かれるぞw

**sage** · 2023/05/29(月) 20:47:29.73

フィリピンスルーして、対英蘭戦のみで南方作戦発動、シンガポールを策源地にインド洋を重視。
思惑通りに英を裏口から攻めたててまず独を勝たせる。独が勝ちそうになると米海軍も当分大西洋中心か、インド洋派遣程度にならんか（←願望）

しかし独ソ開戦はどうにもならんな。
また真珠湾無しで米側から参戦させても（フィリピン攻略中にマーシャル艦隊決戦か）、結局王手（原爆）ルートは逃れられないか。

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 21:40:25.76

>>149
イルカ食っても国連追い出されたりはしないわなww

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 21:50:30.57

>>148
人種差別の被害者モードの時は、シナチョン連呼を封印w

分かりやすいヤツだな笑

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 22:02:12.18

>>148
> 当時は白人とサルの間の存在が有色人種だと思ってる連中が普通に居た
> 学者が白人と有色人種の混血はできるのか真剣に議論してたくらい

当時って、、
ウソつくなよ
なんて学者なのか名前書いてみろ

南北戦争前、奴隷が買えないアメリカ南部の貧乏白人地主は、手持ちの黒人奴隷に自分で種付けして生まれた子供を奴隷にして労働力を増やしてた
ワンドロップルールだから混血はもちろんニグロのうち

だいたいワンドロップルールだって、混血が生まれることを前提としたルールだろうが

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 23:58:30.19

>>153
何を勘違いしてるんだ
移民法の優生学による白人と有色人種の混血を禁じる法について科学的に議論されてる
もちろん当時でも科学的人種差別だと主張する学者も居たが立法された

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 02:24:40.44

一部の尖った奴らはそうだと思うが、有色人種も同じ人間と認識している方が多いやろ。

奴隷解放宣言で欧州列強から南部支持をリンカーンが一掃出来たのもそう言う思想が多かったから。

有色人種迫害ではなく白人でも有色人種でも、いまの自国の利権を脅かす事に関しては許さないが当時にくにの考えかた。
今の自国ってのが、文明未発達国を力で支配し納めた地盤に乗っかっていた歪な状態だっただけ。
英国のインドやパレスチナの扱いが良い例。

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 04:45:27.40

>>155
米軍のレッドテイルズの話とか聞いた事もないのか？
ワザワザ基地を別に作って隔離して整備や輜重も黒人にした
黒人パイロットは士官だから白人の部下が気を害するのを避けるためなんだよ

撃墜された黒人パイロットが白人捕虜と同等に扱われるのに感動したくらい
戦争が終わってアメリカに戻った黒人パイロットたちは英雄扱いどころか
船底に乗せられ桟橋も白人と分けられた

町に戻れば相変わらずレストランもトイレも白人と分けられてた
そんな差別大国がアメリカだった

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 06:27:37.52

>>154
> 移民法の優生学による白人と有色人種の混血を禁じる法について科学的に議論されてる

ハァ？
有色人種はサルだから白人との混血は不可能って話じゃないのかよ、>>148は

＞当時は白人とサルの間の存在が有色人種だと思ってる連中が普通に居た
＞学者が白人と有色人種の混血はできるのか真剣に議論してたくらい

シレッと誤魔化して、混血が可能なことを前提とした禁止の話にするな
どうやって混血を科学的に禁じるんだ笑
科学的に穴の空きにくいゴムでも開発するのか

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 06:36:45.46

アメリカが人種差別大国だったことは、改めて映画の話なんかしなくても当然のこと

国際連盟をはじめ全世界がアメリカ並みの白人サロンで、日本は白人サロンで差別された被害者ですっていう単純すぎる構図は>>136で書いた通り底が浅すぎる
アメリカの例ばかり上げてもアメリカの説明にしかならない

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 07:00:02.87

68年にもなってブラックパワーサリュートとかやってる人権発展途上国だもんなぁアメリカ、まあその反動でディズニーやマーベルやらがクロンボまみれになっちゃって汚染されてるけど今

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 07:06:06.19

>>157
何勝手に勘違いして他人のせいにしてるんだよ
白人でも字の読み書きできない奴がゴロゴロ居た世界なんだぞ
馬鹿みたいな話を真に受けてる奴も居るし学者でも変な統計真に受けて有色人種の
遺伝子が劣等で白人と混血させるべきじゃないという主張をしてたって話なんだが？

アメリカは移民や貧富格差で人種差別が余計に酷かったから例に出してるだけで
欧米で白人至上主義なんてのは普通だった
何が底が浅い(キリッだ？日本の人種差別撤廃提案どうなったのか言ってみろよ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 07:37:21.38

アメリカは国際連盟に加盟してなかった事も知らないアホが沸いてるな

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 07:41:40.99

ロシア人見てると人種と知能って全く関係ないんだなってよくわかりますん、はよロシア崩壊して白人おにゃのこが１発１００円で歌舞伎町タワー前で立ちんぼしてくれないもんかのぉ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 07:52:48.63

ウガンダ、性的少数者の制限法　「重度の同性愛」最高で死刑も（共同通信）
s://news.yahoo.co.jp/articles/e24aae8d44375bc263059bac8c85e9c44b4a943e

【ナイロビ共同】アフリカ東部ウガンダで、LGBTQ（性的少数者）の行動を大幅に制限する法律が成立した。大統領報道官の29日の発表をロイター通信が伝えた。エイズウイルス（HIV）感染者の同性と関係を結ぶなどの「重度の同性愛」に対しては最高で死刑を科すなど厳しい内容。

議会が3月に可決した法案にあった、個人がLGBTQと自認すること自体を犯罪とする文言はなくなったが、多くは法案の内容がそのまま残った。同性愛の「促進」行為は禁錮20年と規定。LGBTQの支援団体の活動が取り締まりを受ける恐れがある。

ムセベニ大統領が29日までに法案に署名した。

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 07:54:11.48

アメリカは議会の反対で加入を批准しなかっただけで国際連盟委員会に参加してたし
議長国も務めてたのを知らない馬鹿が沸いたな

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 08:27:46.29

>>164
ぷっww やっぱりアメリカが国際連盟の加盟してなかった事も知らなかったアホで草w

悔しいのう

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 09:36:14.74

>>165
どうしたんだ？
揚げ足取ったつもりだったのに無知晒して火病っちゃったのかなww
悔しすぎて戻ってきちゃったかwww

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 10:13:56.17

>>160
> 何が底が浅い(キリッだ？日本の人種差別撤廃提案どうなったのか言ってみろよ

国際連盟規約への人種差別禁止を明記する日本の提案の採決結果

賛成11票（投票権2票を持っている国もある）
日本、フランス、イタリア、ギリシャ、ユーゴスラビア、チェコ、ポルトガル、中国

反対5票
アメリカ、イギリス、ブラジル、ポーランド、ルーマニア

賛成が上回ったが、全会一致を主張するウィルソンに規定への反映は潰される

ちなみに日本の提案の内容は下記
お前が連呼してるシナチョン呼ばわりみたいなのは排除される

The equality of nations being a basic principle of the League of Nations, the High Contracting Parties agree to accord as soon as possible to all alien nationals of states, members of the League, equal and just treatment in every respect making no distinction, either in law or in fact, on account of their race or nationality.

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 10:25:19.52

え？じゃシナ蕎麦とかバカチョンカメラとかも規制されちゃうんですかヤダー

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 10:52:00.65

そさんざん白人が～と言っているのに
白人国家の賛成国があるのは無視

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:06:38.72

china

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:33:08.42

>>167
馬鹿すぎワロタ
賛成国はほとんど白人の国じゃないw
欧米人の言う白人はWASPみたいに白人、アングロ＝サクソン系、プロテスタントなんだよ
ヒスパニックやらギリシャイタリー系なんか白人扱いなんてされない被差別対象な
アメリカの移民法みりゃ分かるだろ
金持ってるユダヤは対象外にされたけどなw

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:44:37.41

>>127
アメリカでは開戦後すぐの1942年始めには既に米政府首脳から無条件降伏案が出ている。公表したのは1943年のカイロ宣言だが。
これは日本軍のハワイ奇襲に対する感情的な怒りが原因だった

無条件降伏を要求すると日独枢軸国らは徹底抗戦するから連合国側にも多くの犠牲が生じる、という意見も有ったが激怒したルーズベルトには通じない

戦前、草鹿龍之介参謀長や大西瀧治郎少将が、山本長官に真珠湾奇襲作戦を止めるよう説得した
ハワイ奇襲なんかしたらアメリカは激怒して停戦・講和の可能性がなくなる、という理由だったのだが長官は聞く耳持たず

結果は草鹿・大西らの予想通り。今でもリメンバー・パールハーバーはアメリカ人の合い言葉になってるほど

殺し合いの戦争で「相手国に気を遣う」というのも変な話だが、しかし必要なことではある
現在でもウクライナ軍はロシア領内を攻撃しないよう慎重に行動している。ロシアを本当に激怒させたら大変なことになるから

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:54:30.30

国土を滅茶苦茶にされたウクライナ人がロシアに気を遣うわけ無いだろ
支援してる欧州やアメリカがロシアに核使わせたくないからウクライナに支援兵器で
ロシア側を攻撃するなと条件をつけてるからおもてだってやってないだけ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:59:24.48

>>172
ウクライナとロシアに対するアメリカの対応は抑制的だと思うけど
911事件後のアフガニスタンとイラクに対する対応は抑制もへったくれもない
両国の政府を粉砕(しかもフセインとアルカイダは関係無かったのに・・)した
挙句、混乱の中を米軍が引き上げてくる結果に終わった
今も昔もあの国は変わらないよ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 12:13:27.49

>>172

>無条件降伏を要求すると日独枢軸国らは徹底抗戦するから連合国側にも多くの犠牲が生じる、という意見も有ったが
>激怒したルーズベルトには通じない

ルーズベルトは激怒なんてしてないよ　そもそも奇襲攻撃をしたのは日本であってドイツは関係ないのに、当初からドイツを主敵にする事を決めていたルーズベルト政権は巧妙に国民の日本に対する怒りをヒトラーナチス打倒にすり替えて行った　この辺りはバネーバー・ブッシュとかが戦後に証言していて真珠湾の直後に如何にして煽った国民の怒りをドイツに向かわせてヒトラーナチスを叩き潰すか相談している　ルーズベルト政権が無条件降伏に拘ったのはナチスの存続を許さない為だ
だからドイツにとって英米が無条件降伏を提示してきた事は衝撃的だった　スターリングラードの敗北と無条件降伏しか認めないとの連合軍の発表に危機感を強めたゲッペルスが総力戦演説を行ってWW2は最後まで相手を叩き潰す絶滅戦争になってしまう

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 12:50:01.01

>>171
だったら国際連盟が白人サロンていうアホ説もウソ確定なんだが

アホは、自分がしゃべったことをすぐ忘れて、目先の勝ち負けしか考えない
喋らせてると自滅するから煽るに限る

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 13:01:20.38

>>176
理解力皆無なんだなw
欧米の人種間で差別があるから被差別側の欧米国が日本の差別撤廃提案を賛成しただけ
欧米で差別されてる人種も有色人種を自分たちより下に見て差別してる
だから国連は白人サロンなんだよ

物事を整理して考えるオツムが無い残念な奴なんだなw

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 13:06:15.55

>>177
単にアメリカが差別してるだけだろ

実在も怪しいエセ学者の話とか、科学的に混血を防止するwとか、三文映画とか、アメリカの人種差別話をしてるだけ

アメリカが人種差別大国だという話など当然すぎて何の価値もない

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 14:07:10.51

>>178
元々ヨーロッパではユダヤやスラブやヒスパニックなんかの人種差別が根深くあったんだよ
宗教対立も絡んでるけどな
イギリスが植民地から有色人種を連れてきて下には下が居るで被差別が拡大したところに
優生学なんてのが発生して科学的人種差別が確立してしまった

後進国は生物学的に劣る人種だから文明が発達してないという帝国主義に好都合な常識ができた
欧米は日本人に目を覚まされるまで変わらなかった

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 16:31:28.24

>>179
直前に言われたことに反論するだけの鳥頭
自分が前に書いた、ことをすぐ忘れる

>>128
> 日本が人種的差別撤廃提案を出したら鼻で笑われて却下されるくらい

この提案が白人国を含む多数票を獲得したけど、ウィルソン1人に潰されたという経緯を全く理解してないことが露呈してる

そもそも国際連盟の常任理事国は、日英仏伊に加えて敗戦国ドイツやスラブ人ソ連が入れ替わり担当している
黒人アジア人南欧人東欧人を差別する人種差別大国のアメリカはメンバーではなく、白人サロンだったことなど無い

居場所があったにも関わらず自分からその地位を降りた日本がアホだったという流れにケチつけたことになってない

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 18:12:43.34

>>180
ちゃんと内容を理解してれば矛盾などない正論だと分かるのに理解力の無い低知能は救いがたい

日本は最初に宗教的人種的差別を包括して否定するという今で言う基本的人権に則った提案をしたが
宗教対立が人種差別の根幹にあった先進国には受け入れられず有色人種差別が酷い白人社会にも受け入れ
難かったので人種的差別に絞って賛同国を集めた経緯がある

何しろ有色人種劣等視が科学的根拠(妄想)を根拠として根付きつつあったし事実根付いてしまった
日米開戦時の米軍による日本人蔑視は全てこの似非科学的見地から発生した米軍は不自然でも何でもない見解
それは英軍でも全く同じだった

当然国連初期の欧米諸国はWASPなどから被差別対象であったにも関わらず有色人種蔑視でありナチも
ヒトラーもスターリンも例外では無い
アメリカが加入しなかった国連であろうが有色人種蔑視の白人サロンだった事実は翻らない
それが証拠にシナは日本の進出を非難しながら欧米の租借地だらけの植民地状態を解消もできなかった

現実から目を反らし何の特権も無いどころか主張も無視された日本の脱退が利益の放棄だとか
寝言を言ってるお前が無知無能

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 18:34:21.37

スレ違いの議論を続けるX5JlChb2も2XJZePiX
どちらも頭わるいですよｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 18:37:13.86

アホと議論したって無意味なんだからNGに入れとけよ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 21:08:00.23

こいつ
魚雷は誘爆しない
重油はまぜるな危険
空母のカタパルトは使われていない
ソードフィッシュは連合最強
と同じやつやん。
自説以外は受け入れないかたわちゃん相手にすんな。
自分の価値が下がるだけ。

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 21:08:18.58

こいつ
魚雷は誘爆しない
重油はまぜるな危険
空母のカタパルトは使われていない
ソードフィッシュは連合最強
と同じやつやん。
自説以外は受け入れないかたわちゃん相手にすんな。
自分の価値が下がるだけ。

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 21:09:33.85

ウェールズ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 21:10:10.62

中国船、沈没艦から不発弾など無許可で引き揚げかマレーシア当局
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3466134?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 21:25:37.25

ID:Liug9Mqaがいつも論破されてIDコロコロして逃げる負け犬なのかw

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 22:47:50.53

＞人種差別撤廃条約を鼻で笑われて却下されてたくらい

↑バカ↑

何も分かってなかったのを、後出しでWikiで調べて長々と言い訳してる
いつもの事

だいたいコイツが持論を補強するテキトーなエピソードを持ち出すときの決まり文句が「○○くらい」
コイツの○○くらいは信用しちゃダメ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 22:53:14.48

>>189
お前がwikiで調べてやっと事実を知ったからwikiで調べて～とか自白してるんだろw
頭の悪い奴は言い訳も頭が悪いなw

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:30:45.47

海底のプリンスオブウェールズが中国船による違法サルベージにあいマレーシア当局に摘発された。
前にあったよね。東南アジアで戦没した艦船が違法サルベージされたときにイギリスは敵国日本の艦船を含め戦没者の墓標になんてことを！と抗議声明出したのに日本政府は無関心なのは情けない。
あくまで個人的主観だが自分は戦没艦船に対して遺骨を引き上げてあげたいって感覚ない。だって沈没艦船は船乗りたちの墓標って欧米的な考え方に同意できるから。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:40:04.25

沈没艦船の所有権は海域主権を持ってる国に移ってて旗国でも権利を主張し認められないと
何もする権利が無い
平気で漁るシナ人が異常なだけで日本の対応は当たり前

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:42:36.85

自由民主党が中国様の犬なんだから中国様にどうこう言えるわけないだろjk、自由民主党は売国奴

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:52:46.68

>>193
在日シナチョン売国奴を全員追放したら与党の極一部議員以外は与野党の議員だ誰も居なくなるわけだが
いいのか？w

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 03:21:30.55

所有権がなくても、英霊達をしずかに眠らせて老いてくれと声明を出すのは問題ないやろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 09:13:09.70

遺骨収集は地上と同じで現地政府に許可を取ってやってる
他国に主権がある事に対してお気持ち表明するのは外交儀礼に沿っていなければ
無意味な反感を買う事になるのは分かるな？

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 09:20:57.85

静岡県が山梨県に事あるごとにいちゃもんつけてくるようなもんすね、山梨県はリニアの一刻も早い開業を希望していますし山梨県の地下水は山梨県のものですし富士山だって山梨県なんですから死ねよ静岡的な

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 09:41:32.91

>>193
政権取った瞬間アメリカやヨーロッパ差し置いて中国韓国に媚び売りに行った民主党政権の事はお忘れですか？
東日本大震災を天罰だと嘲笑った中国韓国に阿ってアメリカやフランスの原発事故対策チームの援助を拒否したのも同じ政権でしたよね？？

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 09:52:10.32

日本の政党は方向が違うだけでどこも売国奴だが

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 10:01:12.76

ここはマレーシアのEEZ内
沈没船の所有権がマレーシアに移るなんてことはなく、引揚行為に対してマレーシアの許認可が必要という話
POWの所有権は変わらず英国政府にある

無許可の引揚をしていた中国船をマレーシア官憲が拿捕したということ

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 11:48:34.97

>>200
ウルグアイ沖のグラーフシュペーの所有権はドイツにあったけど海底の日本艦艇は日本の所有になるの？

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 11:54:54.23

逆に聞くけどなんで日本以外の所有になるの？あたまおかｃだろお前ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 12:03:55.32

軍艦等の公船の場合は沈没しても所有権が旗国から失われないのが慣習だが
海域の主権国が許可をしないと引き上げも調査もできない

逆に言うと主権国は沈没船の旗国が所有権を放棄するまで何も許可しないことが可能
なので旗国だろうが所有権を盾に要求するならそれなりの覚悟が必要
あくまで関係を良好にて善意を期待するのが普通

拗らせると撃沈したモスクワを水中文化財に登録したっ触んじゃねぇ！と主張する
ウクライナとガチギレロシアみたいな事になるw

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 12:06:02.64

その昔、ドイツへの支払い代金として金塊2トンを積んだまま大西洋に沈んだイ52をトレジャーハンターが引き揚げようとした時は、日本政府が所有権を主張した
結局金塊は見つからなかったが、引き揚げた遺品は日本政府に引き渡された筈

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 12:09:16.33

僕いいこと考えたんですけど真珠湾のアリゾナ記念館って目障りだからアリゾナをサルベージ（）して屑鉄で売り払えばいいんじゃないすか？まあアメリカの犬の売国自民じゃぜったいに無理でしょうけどさwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 12:17:08.93

アメリカの領海に沈んでるアメリカの軍艦を日本が何の権利があって好き勝手できると思ったんだろう
それで頭がいいつもりなのかビックリだよ
さすが自民ガーアベガー言ってる奴のオツムは普通じゃないな

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 16:42:11.48

おれが20年ほど前に行った時はちょうど12/1だった。
アリゾナ記念館のうえで、おばーちゃんが新婚の頃旦那をここで無くしたと言って、献花してた。

そんな横で金がどーこー言ってみろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 16:56:33.98

逆に考えるんだ
アリゾナ記念館は日本が遥か数千キロ彼方の最強米軍の戦艦を撃沈して見せたという輝かしいトロフィーだと

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 17:49:38.57

>>207
懐かしいな自家用航空機操縦技能取るのにハワイの親戚の所にお世話になってた頃じゃないかな
日系人の方が真珠湾攻撃に神経質で話を出さないようにしてた

訓練で何度も攻撃隊の使ったコースを飛んで真珠湾上空まで行ったから当時もこんなだった
のかと思って感慨深かったもんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 18:33:52.15

>>201
船が沈没したからといって、沈没船の所有権が移転することはない
ここでは、昔の海賊船を発見したトレジャーハンターに所有権があるかどうかという話ではなく、沈没場所も所有者も明確な沈没軍艦だから尚更そう

同時に、沈没船が危険や環境汚染をもたらす時、海域に権利を持つ沿岸国は、船舶所有者に撤去させたり費用負担させることが必要

つまり沈没船には引揚や撤去の権利と義務があり、それが帰属するのは所有者
資金負担や責任を伴う所有権が簡単に沿岸国に移ったりしない
それは公船も私船も同じなので>192は間違い

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 19:18:23.90

公船は沈んでも国が所有権を放棄しないと旗国の所有だが民間船は沈んだら普通に保険貰って
所有権放棄や会社畳んで逃げたりする
なので>>210は間違い

汚染を起こせば復旧義務は生じるが船の所有権とは別の話
だからとレジャーハンターの沈船の財宝所有権はよく揉める

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 21:18:07.90

たとえば俺がハワイ沖で1千億円ほどの金塊をもってクルーザー運転中になにかと衝突して２０ｍほどの海に沈んだとする。

俺は脱出して命からがら生き延びた。

俺のクルーザーと金塊はアメリカの物なの？

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 21:27:46.67

>>212
お前が海洋汚染だ賠償しろだの沈没海底調査だ経費負担しろだの
禁輸物資輸送嫌疑があるので運行記録を全て開示しろだのあらゆる権利剥奪工作を
金で解決して自力サルページ資金を投入しても引き上げる価値があると税理士にアドバイスされ
ハイエナのような弁護士に大枚払ってもまだ引き上げる価値があると判断すれば権利を主張して
一か八かの引き上げ作業に資産を投入する価値があるよ！

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 21:44:45.59

放置座礁船がどうなってるか見りゃわかるでしょ
所有権も撤去責任も船主側にあって、その場所の国家にも自治体にもない

結局とんずらする船主が多くて自治体が負担して撤去してるじゃんか

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 21:52:59.48

つまり100年前に沈んだ船でも子孫が財産相続続けてる限り子孫に船の権利があるってことでok?

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 22:59:35.94

>>211
そんなのは所有者が勝手に所有権を放棄した場合の話
所有者の判断と関係なく所有権が沿岸国に移ることなど、公船私船とも無い

いつもの事だが認識が甘い

＞沈没艦船の所有権は海域主権を持ってる国に移ってて
↑ウソ

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 23:03:10.62

>>214
その通り

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 23:12:23.47

>>214
>>216
勘違いしてるようだが民間船舶は元々船主が所有権を放棄した場合賠償責任が無くなってた
近年保険会社が免責事項を盾に保障を拒否する事例が増えて船主が賠償責任を逃れるために
所有権を放棄する事が多くなってたので船主に賠償責任を負わせる燃料油条約と難破物除去条約が
作られた

ようするに今は所有権と賠償責任は別になってる

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 23:38:00.64

>>218
だから、沈没船の所有権が沿岸国に移るって言う>192がウソって事だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 00:53:05.80

>>219
沈没船の扱いはユネスコの協定だけじゃなくて各国の裁量で資源として活用が認められてる
最長水没後100年で海域の主権国の資源として水没遺跡に指定できるから嘘では無い

所有権を主張できる公船も沈没海域の主権を持ってる国が決定権を持ってるので実質的には変わらない
友好国が観光資源として利用すると言ってるのに所有限を主張して勝手に引き上げる
なんて事ができないのは当たり前の話

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 04:45:59.13

おまえら、ほんとにスレ違いのレスバ好きだな
戦艦のせの字もないな

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 06:24:10.70

人格障害なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 07:14:18.92

自分でぶっつけといて死者だしまくったくせにえひめ丸引き揚げすらケチる最低最悪の屑ですからねアメリカ、死ねよアメリカ絶対に許さない

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 07:42:58.14

シナ人に沈没艦盗まれたらヤマト計画に支障が出るだろ！
シナチョンは人類の敵

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 11:16:54.16

戦艦よりも、巡洋艦や駆逐艦のほうが活躍しましたね。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 13:53:05.18

単価が安いから

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 14:01:38.37

自由民主党　「若者なんざ無限に湧くわ使いつぶしだ死ねええええＳＨＩＮＥ輝け！！」　←　これなｗｗｗｗｗｗ失われた３０年そしてそれ以降永遠ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 14:47:06.52

与党を糞呼ばわりしても野党がもっと糞なのを知ってしまった国民にはプゲラされて終
悔しいのぅw