戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 127cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683134189/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
新・戦艦スレッド 128cm砲
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1名無し三等兵
2023/05/23(火) 19:54:14.23ID:l1SeNxIs359名無し三等兵
2023/06/08(木) 11:07:20.76ID:hnxNurhh >>358
昭和天皇が左巻き憲法学者の天皇機関説に傾倒して議会の開戦要求を突き返さなかったのは有名
朝日新聞筆頭に新聞社が米制華反米を煽りまくり敗戦後手のひら返して天皇と軍部を批判
ブサヨはいつも法を捻じ曲げ歴史を捏造する
昭和天皇が左巻き憲法学者の天皇機関説に傾倒して議会の開戦要求を突き返さなかったのは有名
朝日新聞筆頭に新聞社が米制華反米を煽りまくり敗戦後手のひら返して天皇と軍部を批判
ブサヨはいつも法を捻じ曲げ歴史を捏造する
360名無し三等兵
2023/06/08(木) 12:13:27.27ID:Ro+pyYQZ 国体明徴声明で天皇機関説は1935年に葬られてる
上奏は意見具申に過ぎないから、これを裁可するもしないも天皇大権のうちだから機関説とは関係ない
宣戦布告も天皇大権(帝国憲法13条)なので、議会の上奏があろうとなかろうと関係ない
天皇機関説と何の関係もない
機関説が天皇主権を否定してるとでも思ってるらしいな
上奏は意見具申に過ぎないから、これを裁可するもしないも天皇大権のうちだから機関説とは関係ない
宣戦布告も天皇大権(帝国憲法13条)なので、議会の上奏があろうとなかろうと関係ない
天皇機関説と何の関係もない
機関説が天皇主権を否定してるとでも思ってるらしいな
361名無し三等兵
2023/06/08(木) 12:32:21.30ID:hnxNurhh >>360
政府として天皇機関説を否定しただけで感化された昭和天皇が議会の要求を否定しなくなったのは事実
勘違いしてるようだが天皇機関説のせいで天皇が民意を否定する事は民草のためにならないと
思い込んでしまった事に最大の問題がある
憲法上は大権が侵されなくとも最大の安全装置が破壊されたのも同然となった
左巻きの馬鹿どもは自分が賢いと勘違いしていつも災悪をまき散らす
政府として天皇機関説を否定しただけで感化された昭和天皇が議会の要求を否定しなくなったのは事実
勘違いしてるようだが天皇機関説のせいで天皇が民意を否定する事は民草のためにならないと
思い込んでしまった事に最大の問題がある
憲法上は大権が侵されなくとも最大の安全装置が破壊されたのも同然となった
左巻きの馬鹿どもは自分が賢いと勘違いしていつも災悪をまき散らす
362名無し三等兵
2023/06/08(木) 14:18:30.67ID:4FCPe443 征夷大将軍って言う期間限定、権力限定職も天皇が許可しないと成れないので、日本史の功罪はすべて天皇の責任だよね。
363名無し三等兵
2023/06/08(木) 14:20:37.09ID:4FCPe443 内閣総理大臣の任命決定も天皇なので、現日本の功罪も…
364名無し三等兵
2023/06/08(木) 15:34:16.55ID:Ro+pyYQZ >>363
だから、日本国憲法には天皇の国事行為には内閣の助言と承認を必要とし内閣が責任を負うと規定している
天皇は内閣の助言と承認に対して拒否権がないから、責任も負わない
大日本国憲法だと、天皇に全ての権限があるので天皇が責任者かというと、3条の天皇は神聖にして侵すべからずなので、責任は負わない
大臣や軍人の輔弼や輔翼に問題があった、つまり責任があったという構造になる
だから、日本国憲法には天皇の国事行為には内閣の助言と承認を必要とし内閣が責任を負うと規定している
天皇は内閣の助言と承認に対して拒否権がないから、責任も負わない
大日本国憲法だと、天皇に全ての権限があるので天皇が責任者かというと、3条の天皇は神聖にして侵すべからずなので、責任は負わない
大臣や軍人の輔弼や輔翼に問題があった、つまり責任があったという構造になる
365名無し三等兵
2023/06/08(木) 16:31:25.88ID:hnxNurhh 責任を取らされたのは不条理な法で裁かれた輔弼者の一部だけで元凶になった左巻き学者や
新聞は胸糞の悪い掌返しと責任転嫁でのうのうと正義面して糾弾側に収まってるけどな
新聞は胸糞の悪い掌返しと責任転嫁でのうのうと正義面して糾弾側に収まってるけどな
366名無し三等兵
2023/06/08(木) 17:54:47.61ID:2X/yAshx 入管法改正委員会で参議院なのに衆議の立憲共産議員が押しかけて決議邪魔してな
挙句に望月いそ子が罵声上げてて基地外新聞記者は今でも居ると感心したw
委員会は委員以外発言禁止で議員どころか部外者の新聞記者が乱入して妨害とか
狂ってる
挙句に望月いそ子が罵声上げてて基地外新聞記者は今でも居ると感心したw
委員会は委員以外発言禁止で議員どころか部外者の新聞記者が乱入して妨害とか
狂ってる
367名無し三等兵
2023/06/08(木) 18:47:47.33ID:4FCPe443368名無し三等兵
2023/06/08(木) 19:05:46.58ID:hnxNurhh 昔の話はともかく今でも日本では新聞が事実を書く義務が無い
公共資産である電波を使うので公平性を求められるテレビラジオですら偏向報道がまかり通る蔵が日本
今の新聞で変な左傾化偏向記事書かないのは産経くらいじゃね
もっともグループのフジテレビは犬HKやTBSと並んで偏向報道の代名詞だし産経は経済を語るなと
言われるくらい経済音痴な経済新聞だがw
公共資産である電波を使うので公平性を求められるテレビラジオですら偏向報道がまかり通る蔵が日本
今の新聞で変な左傾化偏向記事書かないのは産経くらいじゃね
もっともグループのフジテレビは犬HKやTBSと並んで偏向報道の代名詞だし産経は経済を語るなと
言われるくらい経済音痴な経済新聞だがw
369名無し三等兵
2023/06/08(木) 21:59:40.60ID:PWMaWy2U >>368
元々のフジサンケイグループの成り立ちを考えたら仕方ない
元々のフジサンケイグループの成り立ちを考えたら仕方ない
370名無し三等兵
2023/06/08(木) 23:00:56.19ID:4FCPe443 別に日本に限らず、世界の新聞社なんてだいたい同じ
371名無し三等兵
2023/06/08(木) 23:06:27.88ID:PWMaWy2U フジサンケイグループは日枝がクーデターで乗っ取って以来、フジテレビが資本関係のトップに君臨してるんで産経新聞の論調は単に読者層に阿ってるだけ
元々が経済界のバックアップで当時の朴大統領の韓国を応援する目的で作られたし韓国財閥と関係が深い
今世紀に入ってから反韓の変な連中が右翼界隈に入って来ただけなんだから、そいつらに阿る必要は全くない
元々が経済界のバックアップで当時の朴大統領の韓国を応援する目的で作られたし韓国財閥と関係が深い
今世紀に入ってから反韓の変な連中が右翼界隈に入って来ただけなんだから、そいつらに阿る必要は全くない
372名無し三等兵
2023/06/09(金) 01:20:44.32ID:V2Rk4saM 嫌韓は偽慰安婦徴用工騒動とレーダー照射事件で朝鮮人が自ら招いた結果だし
ゥヨサヨじゃなくて日本人の大多数が切れたから必然の現象
ゥヨサヨじゃなくて日本人の大多数が切れたから必然の現象
373名無し三等兵
2023/06/09(金) 06:16:00.84ID:6JrokN8T 国会でのレーダー照射事件の検証質疑
https://www.youtube.com/watch?v=YxNPcCjuelY
韓国側動画
https://embed.nicovideo.jp/watch/sm34423230?autoplay=1
https://www.youtube.com/watch?v=YxNPcCjuelY
韓国側動画
https://embed.nicovideo.jp/watch/sm34423230?autoplay=1
374名無し三等兵
2023/06/09(金) 11:11:54.49ID:Oq2AyU9P レーダーと言えば水平線までの見通し距離。これは以下の計算式で求められる
√((6371 + x)^2 - 6371^2)
x km = 水面から眼までの高さ
人の眼高1.7m=0.0017kmからなら水平線まで4.65km
高さ20mなら15.96km、40mなら22.57km
大和の橋楼の高さは機密事項だったが、大和副砲長の深井俊之助少佐によると大和の射撃指揮所は水面上47m
頂部に取り付けてある信号灯まで考慮すると大和の高さは約50mとなる。
高さ約40mの敵戦艦の橋楼を視認するのは最大47.04kmまで可能
ただ大和の高さは長門とほぼ同じ40mという説も有る。数字が複数ある理由は分かっていて、まず、そもそも機密だから
もう一つは戦後米軍に提出された”YAMATO”の図面。これによると大和の橋楼は防空指揮所床面まで約40m。その上の設備は未記載
さらには戦後発見された戦艦武蔵艤装図。これには測距儀や主砲射撃指揮所が記載されていて射撃指揮所までの高さは約47mとなっている
√((6371 + x)^2 - 6371^2)
x km = 水面から眼までの高さ
人の眼高1.7m=0.0017kmからなら水平線まで4.65km
高さ20mなら15.96km、40mなら22.57km
大和の橋楼の高さは機密事項だったが、大和副砲長の深井俊之助少佐によると大和の射撃指揮所は水面上47m
頂部に取り付けてある信号灯まで考慮すると大和の高さは約50mとなる。
高さ約40mの敵戦艦の橋楼を視認するのは最大47.04kmまで可能
ただ大和の高さは長門とほぼ同じ40mという説も有る。数字が複数ある理由は分かっていて、まず、そもそも機密だから
もう一つは戦後米軍に提出された”YAMATO”の図面。これによると大和の橋楼は防空指揮所床面まで約40m。その上の設備は未記載
さらには戦後発見された戦艦武蔵艤装図。これには測距儀や主砲射撃指揮所が記載されていて射撃指揮所までの高さは約47mとなっている
375名無し三等兵
2023/06/09(金) 12:54:38.03ID:TaqMvecc >>374
それは地球半径を使った地理的光達距離
地球半径が微妙に違っているが
海上では光学的光達距離を使うべき
戦艦の艦橋の高さは、檣楼施設標準で決まっている
昼戦艦橋の眼高が水面上34m
これだと、45キロ遠方の同じ高さの敵艦昼戦艦橋が見えることになる
この計算は当然光学的光達距離
この標準に従えば、大和檣楼の高さ(方位盤頂部まで)は40mが正しい
それは地球半径を使った地理的光達距離
地球半径が微妙に違っているが
海上では光学的光達距離を使うべき
戦艦の艦橋の高さは、檣楼施設標準で決まっている
昼戦艦橋の眼高が水面上34m
これだと、45キロ遠方の同じ高さの敵艦昼戦艦橋が見えることになる
この計算は当然光学的光達距離
この標準に従えば、大和檣楼の高さ(方位盤頂部まで)は40mが正しい
376名無し三等兵
2023/06/09(金) 13:09:26.44ID:Oq2AyU9P >>375
橋楼の標準高さは変更されてるらしい
> 光学式照準システムも砲戦距離の延伸に対応して戦艦の射撃指揮装置装備位置の標準を海面上38mから45mに増大していますし、
> 大和型の建造時期はほぼこれに重なります。
http://www.warbirds.jp/ansq/22/B2002254.html
橋楼の標準高さは変更されてるらしい
> 光学式照準システムも砲戦距離の延伸に対応して戦艦の射撃指揮装置装備位置の標準を海面上38mから45mに増大していますし、
> 大和型の建造時期はほぼこれに重なります。
http://www.warbirds.jp/ansq/22/B2002254.html
377名無し三等兵
2023/06/09(金) 13:50:05.46ID:9Pl9SR3v 【多摩市】旧統一教会進出に反対署名 東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1685391906/
【社会】旧統一教会の相談611件 22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685158505/
統一教会=害悪なチョン団体
611件(2022年)も悪事をはたらいていた
これ、ウクライナ国内にロシアがカルト使って工作してるようなものだからな
ウクライナ、ロシアとか遠い国の話より
日本国内のチョン害をまずなんとかしないとな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1685391906/
【社会】旧統一教会の相談611件 22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685158505/
統一教会=害悪なチョン団体
611件(2022年)も悪事をはたらいていた
これ、ウクライナ国内にロシアがカルト使って工作してるようなものだからな
ウクライナ、ロシアとか遠い国の話より
日本国内のチョン害をまずなんとかしないとな
378名無し三等兵
2023/06/09(金) 14:24:03.37ID:u1Eh0SkI ちったーやつべだとWBPC問題がトレンドだ
マスゴミのダンマリ具合が闇深くて関係者がネタの供給し続けて話題が尽きない
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20230104-00331384
表面化してからもう一年近くなるが開示請求訴訟合戦で鎮火の兆し無し
在日ブサヨの偽装団体を排除して都庁からゆり子を追放するまで止まらんだろうな
マスゴミのダンマリ具合が闇深くて関係者がネタの供給し続けて話題が尽きない
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20230104-00331384
表面化してからもう一年近くなるが開示請求訴訟合戦で鎮火の兆し無し
在日ブサヨの偽装団体を排除して都庁からゆり子を追放するまで止まらんだろうな
379名無し三等兵
2023/06/09(金) 18:29:39.95ID:Vywqv7wR >>376
檣楼施設標準が変更されたなどあり得ない
あと橋楼なんていう用語も存在しない
既知の寸法はいくらでもあるので、これと比べれば檣楼高さなど簡単に推測できる
例えば大和の最大乾舷は8.515mで、艦橋もここに位置する
写真から乾舷と檣楼を対比すれば大体の高さは推測できる
檣楼トップまで40m昼戦艦橋まで34mを裏付けている
もちろん乾舷は多少上下するし写真のディストーションもあるが、40mと47mの 2割もの違いは区別できる
無理矢理47mにすれば出来損ないの扶桑みたいな姿になるだけ
https://i.imgur.com/nIbPRZy.jpg
https://i.imgur.com/dOidv8s.jpg
檣楼施設標準が変更されたなどあり得ない
あと橋楼なんていう用語も存在しない
既知の寸法はいくらでもあるので、これと比べれば檣楼高さなど簡単に推測できる
例えば大和の最大乾舷は8.515mで、艦橋もここに位置する
写真から乾舷と檣楼を対比すれば大体の高さは推測できる
檣楼トップまで40m昼戦艦橋まで34mを裏付けている
もちろん乾舷は多少上下するし写真のディストーションもあるが、40mと47mの 2割もの違いは区別できる
無理矢理47mにすれば出来損ないの扶桑みたいな姿になるだけ
https://i.imgur.com/nIbPRZy.jpg
https://i.imgur.com/dOidv8s.jpg
380名無し三等兵
2023/06/09(金) 19:31:51.30ID:Oq2AyU9P381名無し三等兵
2023/06/09(金) 21:14:00.34ID:CvjGX4Fj382名無し三等兵
2023/06/09(金) 22:56:22.84ID:nzMkWBes383名無し三等兵
2023/06/10(土) 07:52:19.11ID:GCb2p1WT 戦艦「大和」図面集 ヤヌス シコルスキー (著)
この図面だと47m説だけどモデラー界ではどっちが主流かな?
この図面だと47m説だけどモデラー界ではどっちが主流かな?
384名無し三等兵
2023/06/10(土) 08:25:16.64ID:cbBloUbd386名無し三等兵
2023/06/11(日) 09:00:20.75ID:RTpHfjtP >>385
自分が見たシコルスキーの図面は、2016年の英語版anatomy of the ship battleship yamato and musashiの方
84ページに缶室部の乾舷8553ミリ
128ページに甲板上の前檣楼31565ミリ
と明記してある
合計40,118ミリ
前檣楼は方位盤天蓋までで、その上の対物レンズ部は入っていない
この部分は高さ1.4メートル
ここを入れて最大限高く測っても41メートル
そっちのシコルスキーはもっと古い日本語版だろうけど、縮尺がついてるはずなので実際に測ってせめてセンチ単位で計算してみれば
自分が見たシコルスキーの図面は、2016年の英語版anatomy of the ship battleship yamato and musashiの方
84ページに缶室部の乾舷8553ミリ
128ページに甲板上の前檣楼31565ミリ
と明記してある
合計40,118ミリ
前檣楼は方位盤天蓋までで、その上の対物レンズ部は入っていない
この部分は高さ1.4メートル
ここを入れて最大限高く測っても41メートル
そっちのシコルスキーはもっと古い日本語版だろうけど、縮尺がついてるはずなので実際に測ってせめてセンチ単位で計算してみれば
387名無し三等兵
2023/06/11(日) 09:10:19.60ID:RTpHfjtP ちなみに>381も自分だけど、軍艦武蔵艤装図を改めてもっとちゃんと測ったら、シコルスキーと同じ部分までの水面上高さは、40.3メートルになった
写真とも整合するし、40メートル程度は動きようがない
檣楼施設標準で昼戦艦橋眼高が34メートルとされていることともぴったり整合
逆に47メートルだと>379の写真みたいにキモい姿にならざるを得ない
写真とも整合するし、40メートル程度は動きようがない
檣楼施設標準で昼戦艦橋眼高が34メートルとされていることともぴったり整合
逆に47メートルだと>379の写真みたいにキモい姿にならざるを得ない
388名無し三等兵
2023/06/11(日) 19:38:18.62ID:QNQr97zo 誰もいない、しこしこするなら今のうち…… ← シコルスキーさん
389名無し三等兵
2023/06/11(日) 21:14:37.04ID:8Pu1iZ4S ポリコレ勢力に男の娘アニメの良さをわからせたい!
https://www.youtube.com/watch?v=XGVCuCFOkYo
https://www.youtube.com/watch?v=XGVCuCFOkYo
390名無し三等兵
2023/06/11(日) 21:44:33.99ID:QNQr97zo 実際先入観0でひろがるスカイ見たらキュアウイングがちんこだって気がつくもんなのかね?僕ああいうのはちょっと……
392名無し三等兵
2023/06/12(月) 23:32:39.61ID:dG7NViCw 遅すぎた司令長官小沢
393名無し三等兵
2023/06/13(火) 22:04:31.39ID:BnDtZ5cb み
394名無し三等兵
2023/06/14(水) 01:25:02.63ID:fQuYpPgQ トランスジェンダーたちも驚く日本の女体化アニメ!
https://www.youtube.com/watch?v=1hE2knKZXzU
https://www.youtube.com/watch?v=1hE2knKZXzU
395名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:07:12.72ID:C3eVcx9p 小沢はまともな人材だとは思うが、マリアナのアウトレンジみたいな奇策に走る傾向は、山本・黒岩コンビと変わらない
真珠湾、ミッドウェーから特攻まで、帝国海軍は最初から最後まで奇策
しかも奇策に真剣に期待して、空振りに終われば更なる奇策に走った
アメリカにはどうやっても勝てませんと開戦前に正直に説明できる連合艦隊トップが必要だった
真珠湾、ミッドウェーから特攻まで、帝国海軍は最初から最後まで奇策
しかも奇策に真剣に期待して、空振りに終われば更なる奇策に走った
アメリカにはどうやっても勝てませんと開戦前に正直に説明できる連合艦隊トップが必要だった
396名無し三等兵
2023/06/14(水) 15:19:07.46ID:1IQoa8KG 戦争の勝ち負けは軍人じゃなくて政治家の仕事
軍人は戦闘に勝てるかどうかの見込みしか言えないし山本の言うとおりになった
軍人は戦闘に勝てるかどうかの見込みしか言えないし山本の言うとおりになった
397名無し三等兵
2023/06/14(水) 15:22:13.87ID:IewtUtL6 見通しは軍人が政治家に伝えないといけないが、その役目は軍令部総長の仕事
連合艦隊司令長官が勝てませんなんて言うべきじゃ無いし、そう言う職責でも無い
連合艦隊司令長官が勝てませんなんて言うべきじゃ無いし、そう言う職責でも無い
398名無し三等兵
2023/06/14(水) 15:25:31.24ID:JP6EjSfN ぷーちゃん側近1号 「ウクライナ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
ぷーちゃん 「よろしい、お前はクビだ」
ぷーちゃん側近2号 「ウクライナ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
ぷーちゃん 「よろしい、お前はクビだ」
ぷーちゃん側近3号 「ウクライナ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
ぷーちゃん 「よろしい、お前はクビだ」
・
・
・
・
・
・
ぷーちゃん側近93号あたり 「ウクライナ侵攻とからくらく大勝利確定演出ですお!」
ぷーちゃん 「よろしい、お前採用!!」
ぷーちゃん 「よろしい、お前はクビだ」
ぷーちゃん側近2号 「ウクライナ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
ぷーちゃん 「よろしい、お前はクビだ」
ぷーちゃん側近3号 「ウクライナ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
ぷーちゃん 「よろしい、お前はクビだ」
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ぷーちゃん側近93号あたり 「ウクライナ侵攻とからくらく大勝利確定演出ですお!」
ぷーちゃん 「よろしい、お前採用!!」
399名無し三等兵
2023/06/14(水) 15:28:21.48ID:JP6EjSfN 結局権力者というか責任者が耳障りのいい言葉を聞きたいだけです死ね、ぷーちゃんも昭和天皇も大量殺人鬼ですお
昭和天皇側近1号 「アメリカ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
昭和天皇 「よろしい、お前はクビだ」
昭和天皇側近2号 「アメリカ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
昭和天皇 「よろしい、お前はクビだ」
昭和天皇側近3号 「アメリカ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
昭和天皇 「よろしい、お前はクビだ」
・
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・
昭和天皇側近93号あたり 「アメリカ侵攻とからくらく大勝利確定演出ですお!」
昭和天皇 「よろしい、お前採用!!」
昭和天皇側近1号 「アメリカ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
昭和天皇 「よろしい、お前はクビだ」
昭和天皇側近2号 「アメリカ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
昭和天皇 「よろしい、お前はクビだ」
昭和天皇側近3号 「アメリカ侵攻とか絶対無理無理かたむつりですお」
昭和天皇 「よろしい、お前はクビだ」
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昭和天皇側近93号あたり 「アメリカ侵攻とからくらく大勝利確定演出ですお!」
昭和天皇 「よろしい、お前採用!!」
400名無し三等兵
2023/06/14(水) 16:30:11.11ID:HPHS6hzr 戦前の漸減作戦からして奇策。
つまり戦前から米国と戦っても勝てないのは自明。
普通にしても勝てないので奇策でじゃいあんとキリングを狙おうとするが、簡単には出来ないわな
つまり戦前から米国と戦っても勝てないのは自明。
普通にしても勝てないので奇策でじゃいあんとキリングを狙おうとするが、簡単には出来ないわな
401名無し三等兵
2023/06/14(水) 17:53:45.32ID:m5pZrrYa ブサヨがプーチン批判してて草
402名無し三等兵
2023/06/14(水) 18:34:39.77ID:C3eVcx9p アメリカが渡洋作戦で日本に攻めてきたら、勝ち負けに関わらず軍隊は戦わざるを得ない
その作戦が漸減邀撃だというならそれでも良い
ただ、アメリカに勝つ見込みもないのにこちらから戦争を仕掛ける、アメリカ艦隊が来ないなら決戦を強要するというのはアホの極み
強要した決戦で案の定負けてるんだから
その作戦が漸減邀撃だというならそれでも良い
ただ、アメリカに勝つ見込みもないのにこちらから戦争を仕掛ける、アメリカ艦隊が来ないなら決戦を強要するというのはアホの極み
強要した決戦で案の定負けてるんだから
403名無し三等兵
2023/06/14(水) 20:02:44.67ID:fQuYpPgQ 日清日露も始まった時は勝ちの無い他力本願な戦争だったわけだが
404名無し三等兵
2023/06/14(水) 20:14:30.66ID:HPHS6hzr 他力本願が一番の勝利の秘訣。
大東亜はどの一番がなかったからね。
大東亜はどの一番がなかったからね。
405名無し三等兵
2023/06/14(水) 21:48:05.08ID:IewtUtL6 他力本願は自分の力では悟りが開けぬことを認識して、信仰の道を歩む事で阿弥陀様の力に縋って本願を達する事なので当時の日本とは真逆だ
406名無し三等兵
2023/06/14(水) 21:51:44.33ID:fQuYpPgQ 何も違ってない
自力では全く勝機の無い戦いに他国の介入と干渉を当てにして挑む博打
他国の干渉で権益を不条理に失い続けてた日本だから真理にたどり着いた
自力では全く勝機の無い戦いに他国の介入と干渉を当てにして挑む博打
他国の干渉で権益を不条理に失い続けてた日本だから真理にたどり着いた
407名無し三等兵
2023/06/14(水) 22:00:35.22ID:+W1W1lj9 >>395
> アメリカにはどうやっても勝てませんと開戦前に正直に説明できる連合艦隊トップが必要だった
「敵が速戦即決に来ることは希望するところで、その場合は我近海に於いて決戦をやり、相当の勝算があると見込んでいる」
「然し戦争はそれで終わるとは思わぬ。長期戦となるだろう」
「この場合も戦勝の成果を利用して長期戦に対応すれば有利である」
昭和16年9月2日 永野修身軍令部総長談
アメリカ海軍が仮に大西洋の全艦艇を集めて日本に決戦を挑んできても「充分なる勝算」有り
昭和天皇に対する説明 戦史叢書・ハワイ作戦
これは、もちろん仮定の話で、現実には一部の米艦艇は大西洋に残るだろうから更に確実に勝てるという見通し
> アメリカにはどうやっても勝てませんと開戦前に正直に説明できる連合艦隊トップが必要だった
「敵が速戦即決に来ることは希望するところで、その場合は我近海に於いて決戦をやり、相当の勝算があると見込んでいる」
「然し戦争はそれで終わるとは思わぬ。長期戦となるだろう」
「この場合も戦勝の成果を利用して長期戦に対応すれば有利である」
昭和16年9月2日 永野修身軍令部総長談
アメリカ海軍が仮に大西洋の全艦艇を集めて日本に決戦を挑んできても「充分なる勝算」有り
昭和天皇に対する説明 戦史叢書・ハワイ作戦
これは、もちろん仮定の話で、現実には一部の米艦艇は大西洋に残るだろうから更に確実に勝てるという見通し
408名無し三等兵
2023/06/14(水) 22:08:45.46ID:WOHArD38 >>407
> アメリカ海軍が仮に大西洋の全艦艇を集めて日本に決戦を挑んできても「充分なる勝算」有り
> 昭和天皇に対する説明 戦史叢書・ハワイ作戦
すでに大ウソ
戦艦ゼロのミッドウェーで負け、Dデイ片手間のマリアナで負け
> アメリカ海軍が仮に大西洋の全艦艇を集めて日本に決戦を挑んできても「充分なる勝算」有り
> 昭和天皇に対する説明 戦史叢書・ハワイ作戦
すでに大ウソ
戦艦ゼロのミッドウェーで負け、Dデイ片手間のマリアナで負け
410名無し三等兵
2023/06/14(水) 22:39:36.38ID:fQuYpPgQ 全て大嘘
山本は半年は暴れまわって見せますとしか言ってない
二年以上経っての話しか反論できないとか
山本は半年は暴れまわって見せますとしか言ってない
二年以上経っての話しか反論できないとか
412名無し三等兵
2023/06/14(水) 23:12:41.33ID:m5pZrrYa 山本の真珠湾攻撃案が無ければ日本空母の運用は日華事変時と同じになってた
シワ寄せで零戦や陸攻の運用の幅が広がったし同時にできる限事をやらせる事が
ベストではないという教訓にもなった
シワ寄せで零戦や陸攻の運用の幅が広がったし同時にできる限事をやらせる事が
ベストではないという教訓にもなった
413名無し三等兵
2023/06/15(木) 07:55:52.87ID:1+F5DMJp 第三艦隊創設など戦訓から空母の使い方を工夫してるんだが、ミッドウェーからマリアナまで、集団運用してる正規空母がまとめてやられている
無線封止してるから視界内に固める必要があった?
でもその結果がミッドウェー
せめて正規空母はバラしてそれぞれに直衛をつけるのが良かった
無線封止してるから視界内に固める必要があった?
でもその結果がミッドウェー
せめて正規空母はバラしてそれぞれに直衛をつけるのが良かった
414名無し三等兵
2023/06/15(木) 10:03:39.47ID:JfUeWuWF そんな護衛艦艇がいればそもそも分散運用しなくて済む件...
415名無し三等兵
2023/06/15(木) 12:58:51.12ID:Aml5SHxk >>412
日本の聯合艦隊総出でかかればアメリカみたいに任務部隊編成は出来ると思う。
ただ、日本の場合個艦の防空能力が米軍より劣るので、防空の多くがCAP頼み。
多くの艦船を動かせば、燃料問題も出てくる。
だから空母は集中させた方がまだましかも。
小型空母を別働隊にせずCAP専用艦とするのは良い考えだと思う。
あと正規空母が沈められたのはミッドウェーだけ。
その後航空艦隊が常設されたので、空母中心の艦隊編成はミッドウェーでは間に合わない。
日本の聯合艦隊総出でかかればアメリカみたいに任務部隊編成は出来ると思う。
ただ、日本の場合個艦の防空能力が米軍より劣るので、防空の多くがCAP頼み。
多くの艦船を動かせば、燃料問題も出てくる。
だから空母は集中させた方がまだましかも。
小型空母を別働隊にせずCAP専用艦とするのは良い考えだと思う。
あと正規空母が沈められたのはミッドウェーだけ。
その後航空艦隊が常設されたので、空母中心の艦隊編成はミッドウェーでは間に合わない。
416名無し三等兵
2023/06/15(木) 13:13:55.44ID:Mi62Fmm5 山本長官が辞めて真珠湾やミッドウェーが無くなれば解決
417名無し三等兵
2023/06/15(木) 15:48:05.24ID:UjpZAlBE カイザーナックル
カイザーナックルは実は古代アトランティスの皇帝のみに
所持が許された左右の拳一対の武器であり
ダイアモンドより硬い謎の金属オリハルコンでできており
過去に起きた大きな戦争は全て両拳一対の
カイザーナックルを入手するためにおこされたものだった
アレキサンダー大王もジュリアス・シーザーも、ナポレオンも、ヒットラーも
カイザーナックルは実は古代アトランティスの皇帝のみに
所持が許された左右の拳一対の武器であり
ダイアモンドより硬い謎の金属オリハルコンでできており
過去に起きた大きな戦争は全て両拳一対の
カイザーナックルを入手するためにおこされたものだった
アレキサンダー大王もジュリアス・シーザーも、ナポレオンも、ヒットラーも
418名無し三等兵
2023/06/15(木) 22:06:56.14ID:X0jB0Shv ヒロアカ、プリキュアなど日本のアニメがフェミニストの目につき炎上
https://www.youtube.com/watch?v=osRbP717sSY
https://www.youtube.com/watch?v=osRbP717sSY
419名無し三等兵
2023/06/16(金) 08:31:14.77ID:CTDASXcF 山本長官が辞任した世界で日本が勝つ方法、まず南方作戦
米が決戦に来ないなら、MO・FS作戦を進める
米艦隊が決戦に来るなら返り討ち。日本の戦艦主砲や空母雷爆撃機の命中率は米軍の数倍
インド洋確保で英軍補給線を失う。ドイツ・ロンメル大勝利。イギリスは戦争継続を断念
1942年度中にここまで実施
1943年後半ごろにやっとアメリカ艦隊が反抗に出てくるが、英国が敗れて戦争継続の意欲を失い日米停戦となるかも知れない
米が決戦に来ないなら、MO・FS作戦を進める
米艦隊が決戦に来るなら返り討ち。日本の戦艦主砲や空母雷爆撃機の命中率は米軍の数倍
インド洋確保で英軍補給線を失う。ドイツ・ロンメル大勝利。イギリスは戦争継続を断念
1942年度中にここまで実施
1943年後半ごろにやっとアメリカ艦隊が反抗に出てくるが、英国が敗れて戦争継続の意欲を失い日米停戦となるかも知れない
420名無し三等兵
2023/06/16(金) 09:52:47.31ID:TngqfMM5 インド洋作戦とMO・SF作戦を同時に進められる戦力あるなら(それを維持出来るなら)そもそも戦争しなくて済むわな
421名無し三等兵
2023/06/16(金) 11:47:17.10ID:Aw49j/52 真珠湾なければ、米国も水上戦力あるので、
フィリピンで決戦起こるんじゃないかな?
マレーも同時に行うなら英国艦隊とも戦うので2正面作戦になり、どちらに勝利してもそこそこの戦力が削られる。
マレーを後回しにするなら、英国の戦力が充実するし、フィリピンを後回しにするなら、フィリピンが強化される。
どちらにせよ、MO FS作戦は行ったとしても史実より遅れる。
フィリピンで決戦起こるんじゃないかな?
マレーも同時に行うなら英国艦隊とも戦うので2正面作戦になり、どちらに勝利してもそこそこの戦力が削られる。
マレーを後回しにするなら、英国の戦力が充実するし、フィリピンを後回しにするなら、フィリピンが強化される。
どちらにせよ、MO FS作戦は行ったとしても史実より遅れる。
422名無し三等兵
2023/06/16(金) 11:54:46.27ID:Aw49j/52 英国を42年中にアフリカから追い出すなら、一年開戦を早めるのが良いかも
ただし1年前倒し分、日本の戦力はそれだけ整わず、1年早く戦時体制に移行した米国はその分早く強くなる。
日本と英米の戦時増強では国力差だけではない、ノウハウと技術格差がメチャある。
ただし1年前倒し分、日本の戦力はそれだけ整わず、1年早く戦時体制に移行した米国はその分早く強くなる。
日本と英米の戦時増強では国力差だけではない、ノウハウと技術格差がメチャある。
423名無し三等兵
2023/06/16(金) 12:09:50.49ID:oZdYQpgx 一年前倒しで零戦無しで戦えとかハードモード過ぎだろ
真珠湾攻撃の時点でも20mm弾薬が1.5会戦分しかなかったのに
真珠湾攻撃の時点でも20mm弾薬が1.5会戦分しかなかったのに
424名無し三等兵
2023/06/16(金) 14:13:18.11ID:pFtgiTuL 素直に米帝の靴を舐める事がなぜ出来なかったのか
ペロペロしてればよかったじゃん
ペロペロしてればよかったじゃん
425名無し三等兵
2023/06/16(金) 14:17:12.35ID:CTDASXcF 米英戦艦群を命中率3倍の巨砲で叩きまくれれば日本の戦艦ファンは満足
426名無し三等兵
2023/06/16(金) 14:55:08.53ID:/p2oiHLh スリガオとソロモンで叩かれてますが
428名無し三等兵
2023/06/16(金) 17:25:15.35ID:6kVeAjKC つか中立でのらりくらりやってりゃ1946年くらいになったらアメリカの方から土下座して「どうか同盟を組ませてくださいませ><」と泣きが入る奴やね?
429名無し三等兵
2023/06/16(金) 17:42:24.12ID:z8MnnswU >>427
情けないほどペロペロしてたよシナ人は・・・日本の靴の裏を舐めてた
蒋介石は日本の兵学校に入れて貰ったのを誇りにしてたくらい
負け犬ドイツがシナでの権益が欲しくてシナ人を唆したんだ
白人様には勝てなくて当たり前だが日本にくらい勝てるだろ?てな
元々プライドだけは一人前のシナ人は正気に戻って日本人を襲い始めた
が当たり前のように日本にコテンパンにされる様を見てナチが日本に乗り換え
満州権益を蹴られたアメリカが蒋介石に肩入れして真珠湾奇襲を招いた
情けないほどペロペロしてたよシナ人は・・・日本の靴の裏を舐めてた
蒋介石は日本の兵学校に入れて貰ったのを誇りにしてたくらい
負け犬ドイツがシナでの権益が欲しくてシナ人を唆したんだ
白人様には勝てなくて当たり前だが日本にくらい勝てるだろ?てな
元々プライドだけは一人前のシナ人は正気に戻って日本人を襲い始めた
が当たり前のように日本にコテンパンにされる様を見てナチが日本に乗り換え
満州権益を蹴られたアメリカが蒋介石に肩入れして真珠湾奇襲を招いた
430名無し三等兵
2023/06/16(金) 17:59:52.82ID:6kVeAjKC 今思えば中国もぱっぱと多少不利な条件でも日本と講和しとけば台湾なんぞに追いやられずに済んで堂々と大国でいられたんだよなぁ、その世界線なら今は日中同盟で世界征服してただろうに方や敗戦国方や台湾追放と誰も得をしない展開に
431名無し三等兵
2023/06/16(金) 18:04:11.06ID:tvur4cXq432名無し三等兵
2023/06/16(金) 18:20:36.58ID:24XmWpv0 兵学校じゃなくて東京振武学校ていう軍人養成学校だな
日本で飛行機を見た蒋介石が飛行機マニアになって欧米機を買いまくって当時珍しかった空軍を作った
というのは有名な話
日本で飛行機を見た蒋介石が飛行機マニアになって欧米機を買いまくって当時珍しかった空軍を作った
というのは有名な話
433名無し三等兵
2023/06/16(金) 18:25:27.39ID:3yJzy6yj 蒋介石もコミンテルンの淫棒にハメられた一人なんだよ
434名無し三等兵
2023/06/16(金) 18:26:58.35ID:z8MnnswU435名無し三等兵
2023/06/16(金) 19:20:24.72ID:FTLjRlcl >>434
横からだが日本で兵学校って言ったら海軍の士官学校の事だよ
横からだが日本で兵学校って言ったら海軍の士官学校の事だよ
436名無し三等兵
2023/06/16(金) 19:28:35.40ID:FTLjRlcl >>432
そもそも蒋介石は日本の陸軍士官学校にも入って無いからな 士官教育を日本では全く受けていない
そもそも蒋介石は日本の陸軍士官学校にも入って無いからな 士官教育を日本では全く受けていない
437名無し三等兵
2023/06/16(金) 19:30:51.38ID:Yv/V387D438名無し三等兵
2023/06/16(金) 19:31:58.18ID:Yv/V387D とっておきウンチクを語ったつもりが、間違いだらけのスレチでござる笑
440名無し三等兵
2023/06/16(金) 19:47:45.82ID:FTLjRlcl >>439
いつもの馬鹿だったな 江田島平八郎に言聞いてみろよ
いつもの馬鹿だったな 江田島平八郎に言聞いてみろよ
443名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:01:42.08ID:6kVeAjKC 多分岐阜の銃乱射18歳自衛隊員の方がおまんらよりくわしいしつよいで
444名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:07:33.38ID:24XmWpv0 たった二か月しか自衛隊に居なかったのに精神崩壊するような奴がなんで強いとか思ったのか
パンピーより詳しいのは小銃の分解組み立てくらいなもんだしな
パンピーより詳しいのは小銃の分解組み立てくらいなもんだしな
445名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:12:35.30ID:6kVeAjKC いやたった4発打っただけで2人殺して1人重体とか凄いですよ、フリーで一方的に攻撃したわけじゃなく重大な監視の穴をついてですしね、あいつは化けると思うよ特殊部隊にスカウト魚汁
446名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:15:53.80ID:oZdYQpgx 拳銃ならともかく小銃で目の前〜3メートルの距離を外す方が難しいだろう
447名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:21:49.92ID:alYLWePN >>442
アホか
蒋介石は陸士にも海兵にも通ってない
東京振武学校っていうのは、陸士に行きたい清国人向けの予備校みたいなところ
学生ば中国人しかいないし、蒋介石は陸士に落ちてる
陸士海兵の区別がつかない戦艦スレ民などいない
だいたい、何で戦艦スレに常駐して、スレチ話題自分で振っていつも基本間違えて恥かいてんの?
アホか
蒋介石は陸士にも海兵にも通ってない
東京振武学校っていうのは、陸士に行きたい清国人向けの予備校みたいなところ
学生ば中国人しかいないし、蒋介石は陸士に落ちてる
陸士海兵の区別がつかない戦艦スレ民などいない
だいたい、何で戦艦スレに常駐して、スレチ話題自分で振っていつも基本間違えて恥かいてんの?
448名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:26:44.20ID:z8MnnswU449名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:38:39.88ID:FTLjRlcl 兵学校も知らないアホがなんで戦艦スレにいるのかね?
451名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:48:43.17ID:z8MnnswU >>450
いや弾薬を渡して貰って待機する位置だった
装填してはいけない場所で装填したから咎められてまず気がついた隊員を撃った
それから後方に移動して狙いの一曹を撃ち止めに来た隊員に撃った
何回も実弾射撃訓練をしてるから何時ならやれるか想定して凶行したんだろ
いや弾薬を渡して貰って待機する位置だった
装填してはいけない場所で装填したから咎められてまず気がついた隊員を撃った
それから後方に移動して狙いの一曹を撃ち止めに来た隊員に撃った
何回も実弾射撃訓練をしてるから何時ならやれるか想定して凶行したんだろ
452名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:55:35.97ID:oZdYQpgx そういうわけか
海外じゃ新兵の銃乱射は結構あってロシアでも起きたばっかりだが日本も二例目になったらしいな
まだ少ない方か
海外じゃ新兵の銃乱射は結構あってロシアでも起きたばっかりだが日本も二例目になったらしいな
まだ少ない方か
453名無し三等兵
2023/06/16(金) 20:59:57.90ID:6kVeAjKC そもそも4月に入隊して2か月そこらで殺意を持たれるような52歳雑魚が雑魚すぎなんじゃなかろうか
いまだに自由民主党謹製氷河期時代のように「若者なんざ無限に湧くわ皆殺しだヒャッハー!」だったのかなって
いまだに自由民主党謹製氷河期時代のように「若者なんざ無限に湧くわ皆殺しだヒャッハー!」だったのかなって
454名無し三等兵
2023/06/16(金) 21:03:39.27ID:24XmWpv0 むしろブサヨの工作空しく自衛隊の評価がうなぎ上りで事件起こして貶めようと送り込んだ刺客かも知れん
下っ端隊員なんか採用の時に碌な身上調査しないからな
下っ端隊員なんか採用の時に碌な身上調査しないからな
455名無し三等兵
2023/06/16(金) 21:06:58.89ID:7X/LMLmm 射撃姿勢取ってから弾薬係から渡されて初めて装填できるのが本来のマニュアル
後方の待機時に弾薬装填するように変えた現場のアホの自業自得だよ
後方の待機時に弾薬装填するように変えた現場のアホの自業自得だよ
456名無し三等兵
2023/06/16(金) 21:09:55.26ID:6kVeAjKC KAIZENでJUSTINTIMEみたいなもんすね
どこかでだれかが自由民主党で泣いてるんよ
トラックが時間通りに注文通リの運送をしてくれるんだ!って
労働基準法完全無視、公共の道路やSAの不法占拠なのかなって
どこかでだれかが自由民主党で泣いてるんよ
トラックが時間通りに注文通リの運送をしてくれるんだ!って
労働基準法完全無視、公共の道路やSAの不法占拠なのかなって
457名無し三等兵
2023/06/16(金) 21:40:37.56ID:z8MnnswU >>455
勘違いしてるようだが弾装を弾薬係から手渡しされるのが射撃位置
準備線もしくは待機線で射手が弾薬と弾倉を渡されて自ら段数を確認して弾倉に弾薬を込める
その時点では弾の入った弾倉は射手の手元にある
勘違いしてるようだが弾装を弾薬係から手渡しされるのが射撃位置
準備線もしくは待機線で射手が弾薬と弾倉を渡されて自ら段数を確認して弾倉に弾薬を込める
その時点では弾の入った弾倉は射手の手元にある
458名無し三等兵
2023/06/16(金) 22:22:52.78ID:7X/LMLmm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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