【空母】戦後の空母を語るスレ37番艦【ヘリ空母】

2023/05/29(月) 14:33:57.12

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前スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ35番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583651761/
【空母】戦後の空母を語るスレ36番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625177526/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、山東、(003型)
フランス：シャルル・ドゴール
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ

ヘリ空母
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル：アトランティコ
タイ：チャクリ・ナルエベト

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2023/06/22(木) 11:13:27.04

>>35
コウモリではなく、ちゃんとした独立国はどこもそうですよ
アメリカなんて、家で商売したきゃ家で会社と工場造れですし
ゲームから銃器までそう
ニンテンドーオブアメリカ（任天堂）にＵＳＡタウルス（ブラジルの企業）

スズキもインドに工場造ってる

インドは、家で工場造って雇用造れ。技術も公開な！っていう普通の独立国

2023/06/22(木) 11:28:07.08

>>35
Ｆ-35を早期に供与しない時点で、インドはアメリカに力を貸さないわな
アメリカは信頼を態度で示してないのだから

Ｍｉｇ-２９Ｋの後継は何になってどういう契約になるのか興味深いです

>>37
国産化はインドの国是ですね
戦闘機も空母も国産路線にシフトしていってます

ロシアで建造・改造したヴィクラマーディティヤの次は国産のヴィクラント
戦闘機もＳｕ－５７キャンセルして国産化を模索してる
ロシアの技術者も将来見越してインドに行ってるか・行くのかもね

2023/06/22(木) 12:25:46.12

大型空母…
ニミッツ級、ジェラルド・R・フォード、福建
下記も入れても良いかも
山東、遼寧、アドミラル・クズネツォフ

このクラスの大型空母を造る可能性があるのは、アメリカ、中国、ロシアだけど、
インドももしかしたら造るかもね

日本はどうだろう？
意外に造りそうな気もする。或いは退役したアメリカ空母を貸与してもらうとか

2023/06/22(木) 12:42:06.77

ロシアは能力ないしょ？
直すのだけでも凄く時間掛けてるし、

2023/06/22(木) 13:30:46.01

フランスは次は大型の原子力空母作るみたいよ

2023/06/22(木) 14:36:14.20

フランスにそんな金があるのだろうか…
イギリスも金も技術もなくて空母２隻が機能してないのに

2023/06/22(木) 19:11:55.67

まあ「大型」って言っても日本人から見たらそりゃデカイってだけで、別にアメちゃん並のスーパーキャリアーってわけでないしな…

2023/06/22(木) 19:52:41.96

ウクライナでの戦争には、ロシアの
空母アドミラル・クズネツォフも
巡洋戦艦（ヘリ空母）ピョートル・ヴェリーキー、アドミラル・ナヒーモフ
は参戦しないみたいですな

流石に今年のウクライナの反攻作戦で、成功しても失敗しても終わりそう
欧州も支援が苦しい

欧米の空母も参戦はしないでしょうね

2023/06/23(金) 02:04:50.21

ロシアの勝利は決まってんだよ

ロシアはゆっくり進軍してるだけ
あくまで特別軍事行動って位置づけだし
欧米の支援くらいでは影響は何もない

2023/06/23(金) 04:43:52.68

シャルルドゴールは小さいからなあ
無理栗でC-13付けて米軍並みの大型機も運用できるがフネ自体のガタイはスーパーキャリアーどころかそれ以前のミッドウェイよりも小さく大戦中のエセックスクラスで色々制約が多くもう少し大きくないと使いづらいんでしょう
っつか1隻だけってマズいでしょう
まあロシアも同じだが

2023/06/23(金) 04:46:55.43

ロシアも地続きのウクライナに空母出す意味もないわな
STOBARのポンコツで航続距離も火力も激落ちだしまあそれ以前に火災で使えない状態だが…

2023/06/23(金) 07:46:17.97

>>46
ロシアの勝ちというか、現状で終わりそうな感じですね

ロシアへの経済制裁はそんなに効いてない
ロシア軍そんなに弱くない
ウクライナ軍そんなに強くない
欧州は経済ボロボロ
アメリカはそんなに支援しない
世界もウクライナに味方しなければロシアの敵にも回らない

で、現状で終わりそうです

2023/06/23(金) 09:20:39.31

>>49
念仏やな

2023/06/24(土) 10:45:41.55

言うけど、今現在そんな感じですからね

ずっと、ロシア軍強い、ロシア兵器高性能
…だから高価な兵器が必要。血税注入ヨロシク

だったけど
キエフは３日で陥落する
アレ？となって

その後はロシア軍は〇日で補給途絶えて壊滅、半年でロシア経済崩壊だー
アレ？となって

ロシア軍ボロボロで、ウクライナの反攻で決まり！
アレ？となって

次はどうなるのか
ああ、ベトナム戦争でもこんな感じだったね
アメリカの即大勝利…アレ？の連続だったけど

2023/06/24(土) 12:16:13.19

クリミア侵攻が成功したからウクライナ本体も楽勝と突撃したら泥沼の大消耗戦でプーチンの毛根も消滅

2023/06/24(土) 12:23:16.79

満州事変は瞬殺したから日中戦争で泥沼とかフランスには圧勝したから独ソ戦で泥沼とかと同じパターン
そして米参戦でチェックメイト
緒戦で大勝して調子に乗るなと…

2023/06/25(日) 05:05:18.23

>>50
ウクライナは正義ではない
西側の報道だけ信じては駄目だぞ

>>51
日本の報道は信用できない
海外ではロシアの優勢が報道されてる

2023/06/25(日) 05:06:43.84

>>54
>海外ではロシアの優勢が報道されてる

何処で？
ヒンドゥーの国かな

2023/06/25(日) 05:07:03.27

ロシアの戦力は開戦前より増強されてる

これが海外の報道だよ

2023/06/25(日) 05:08:41.54

>>55
英米以外の国だよ

お前、今ごろ何言ってんだ

2023/06/25(日) 05:08:45.56

>>56
>ロシアの戦力は開戦前より増強されてる

>これが海外の報道だよ
Just, that？

2023/06/25(日) 05:10:01.52

>>57
>英米以外の国だよ
meaning, where ？

>お前、今ごろ何言ってんだ
poo アノん？

2023/06/25(日) 05:11:44.83

わろた

日米英以外の報道を読んでみろ

もうウクライナ軍なんてボロボロだよ

2023/06/25(日) 05:13:11.30

>>60
それ出して

と言ってるんだけど
Youは何見てその判断を！？

2023/06/25(日) 05:13:14.56

>>59
お前、どこの国の報道をソースにしてるんだ？

2023/06/25(日) 05:15:46.35

わろた

ここは軍板だぞ

ウクライナの優勢を信じてる馬鹿がいるのか

2023/06/25(日) 05:16:15.65

>>62
自分が言い出した事を証明出来ないと言えないのかYou
>>49これ、実際にお前が書いたのかね

2023/06/25(日) 05:16:46.61

てか>>63

トンカツ？

2023/06/25(日) 05:22:21.29

197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-2zXZ) sage 2023/06/25(日) 01:15:19.31 ID:0swxb08g0
モスクワ市内に外出禁止令発令（布告したのがモスクワ市長なので微妙だけど）
防衛産業従事者以外は26日を非労働日とするそうな

やったぜ休日が増えるよ

2023/06/25(日) 06:21:14.76

露助優勢ってスプートニクとかじゃね?
っつかワグネルのせいでウクライナどころじゃないでしょう

2023/06/25(日) 06:30:24.04

あちらは順調に進軍して成果も得られたのでは
(地理含めた方向性は聞いてはイケないw

2023/06/25(日) 14:39:23.08

IPを2つNGへ放り込んだら、スレがサッパリときれいになったな。

2023/06/25(日) 23:40:01.20

あんなの民間企業だろ
何の問題にもならない

ロシアの優位は変わらない
日本の報道が大袈裟なだけ

2023/06/25(日) 23:45:31.51

日本の嘘報道を信じてる人間はヤバイと思うよ
ウクライナ戦争、台湾有事、コロナワクチン、昆虫食

>>64
お前、まだ言ってんのかよ
軍板にいるなら海外ソースくらい読め
ソースくれ、のくれくれ乞食なら東アにいけよ

2023/06/25(日) 23:56:00.37

トンカツ　　　

何発狂してるんだ？w>>71

中国軍総合スレ 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679996121/

733 名無し三等兵 sage 2023/06/25(日) 05:06:39.22 ID:BWV6isOM
>> 730
ロシアの戦力は開戦前より増強されてる

お前ら、海外の報道を調べろ

2023/06/26(月) 14:00:23.71

>>45
キーロフ級は複数同時発着出来ないのでただのヘリ搭載艦で空母カテゴリーには入らん

2023/06/26(月) 14:08:02.11

>>73
その理屈を認めると、はるなやしらねをヘリ空母扱いできなくて嫌なんだそーだ。

2023/06/26(月) 14:16:17.50

世界の艦船の空母特集で、なぜか空母としてしらねとか載ってましたからね

2023/06/26(月) 21:01:25.22

今月号の世界艦船は空母の特集

ついに福建のページができたぞ

もう中国は空母大国になったわ

なんかさ、出雲型とか恥ずかしいわ

2023/06/26(月) 22:49:12.81

まー、凄いよね

10年前は遼寧しかなかった
ずいぶん馬鹿にされたもんだよ
もうすぐ、福建の公試だ、楽しみだ

2023/06/26(月) 23:21:47.71

キーロフ級、しらね型はヘリ空母としての能力も持つ
しらね型は自衛隊もヘリコプター護衛艦とか言ってた様な
キーロフ級は巡洋戦艦（ヘリ空母）と

>>73の「複数同時発着出来ない」を根拠にしたら、第二次大戦時の空母は出来ないのがけっこうある様な

2023/06/26(月) 23:27:03.92

>>76
おお、もう発売ですね
エレベーターの話も載ってるかな

結局アメリカ空母だけなのよね。左舷にもエレベーターあるのは
ミッドウェーから現在のフォードまで必ずある
でも、他国の空母は右舷にしかないのよね
大型のクイーン・エリザベスも福建も
実はあまり効果が必要なかったりして…

2023/06/27(火) 00:11:39.09

左舷エレベーターはハンガーから上げた機体をそのまま第3,4カタパルトで発艦させるときに使用するのがメイン。
なのでQEには不要だし、第3までしかカタパルトがない福建に付けても米空母ほど使用しない。

2023/06/28(水) 21:03:49.79

滬東中華造船所で新たにウェルドックを持つ船が建造されているのが確認されたらしい。
071又は075型の増産か、デッキサイドエレベーターらしき構造があるので噂の076型か。

https://i.imgur.com/JpY1Gvn.jpg

クリミアのザリフ造船所では、ドックで大型艦の構築が始まったのが確認されたらしい。
おそらくイワン・ロゴフ型強襲揚陸艦（プロジェクト23900）だろうとのこと。

https://i.imgur.com/q715vMp.jpg

2023/06/29(木) 03:27:36.47

>>81
> イワン・ロゴフ型強襲揚陸艦

ソ連時代の古い型みたいだけど
フランスから買う予定だったミストラル級がクリミア侵攻で御破算になったので、その替わりか
（グルジア紛争で輸送能力が不足したから西側から買ったれ！っていう露も、よっしゃ売ったれ！っていう仏も、どっちもどっちというか…）

就役時にもまだ戦争続いてて、ウクライナに上陸作戦仕掛けたりするのかな…

2023/07/02(日) 13:54:49.97

ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ(||´ﾛ｀)o~~・-v(▼、▼ﾒ)ﾌｩｰ

2023/07/09(日) 02:03:39.23

最初にカタパルト設置を始めたアングルド・デッキ側の作業小屋が撤去されたそうだ。

https://i.imgur.com/1eQ24SK.jpg
https://i.imgur.com/ZUv5vwL.jpg
https://i.imgur.com/5Ih0RgO.jpg

2023/07/09(日) 19:52:01.92

おほ！

艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち1つが解体されており艦橋の電子機器も大半が設置を完了

2023/07/09(日) 19:52:55.27

うふふふふふ

いよいよ、福建ちゃんの公試、近し！

2023/07/09(日) 21:58:25.34

福建で運用実績を更に重ねて、次の空母では、カタパルト４基にして左舷エレベーター設置でしょうね
その頃には無人機が主力になってそう

2023/07/09(日) 22:09:23.76

左舷エレベーターはフォード級でも右舷機よりかなり小型化されてる
よほどの理由が無ければ設置されないかと

2023/07/09(日) 23:02:39.92

その頃になると一気に建造して膨れ上がった駆逐艦やフリゲートだのの代替も必要になるし、費用対効果をよく考えていかないと大変だね。

2023/07/10(月) 03:13:31.85

フォードはエレベーターはニミッツの左x1右x3から左x1右x2に1基減らされたが小型化はされてないんじゃね?
パッと見は同一サイズだし小型化したら積載力が減り運用に支障が出るので

2023/07/10(月) 03:17:41.16

キティホーク以降15隻のエレベーターの数と設置位置は変わらなかったから完成形と思ってたがフォードで1基減らしたのはそれで充分ってことなんだろうね

2023/07/10(月) 10:25:57.67

>>90
画像検索かけて了解した
最近見た雑誌の甲板平面図(世艦?)が間違ってたかも
>>91
右舷後部は普段使いが難しいとの判断でしょうアングルドデッキの後端近辺で駐機スペースも狭いし

2023/07/17(月) 13:40:57.96

>>79
英ハーミスは左前にあるよ

2023/07/20(木) 22:54:34.07

んふーw

もっと福建ちゃんの話をしろよ

2023/07/28(金) 20:10:04.47

ヴィクラントで水兵の自殺があったらしい。

ttps://www.newindianexpress.com/states/kerala/2023/jul/27/indian-navy-sailor-found-deadon-board-ins-vikrant-2599152.html

2023/08/03(木) 17:30:14.43

(･｡･)y─┛~~

2023/08/11(金) 00:16:54.27

祝！

艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち2つも解体されました！

2023/08/12(土) 02:41:06.31

お前ら、アジア初のCATOBARだぞ
もっと素直に感動して脱糞しろよ

2023/08/17(木) 07:18:00.51

いずもなどは公式見解で空母ではないとなったからテンプレから外すべきでは？
https://i.imgur.com/gS78HVJ.jpg

2023/08/17(木) 12:17:40.07

国による公式の類別が空母じゃないということを論拠とするのは建前論にすぎるわ
それ言ったらクズネツォフは重航空巡洋艦だしカヴールの国際ペナントナンバーはC550で巡洋艦だぞ?(空母はR)
あと空母と強襲揚陸艦で記事分ける古典的扱い(世艦とか)がむしろ現状に即してないわけで

2023/08/17(木) 18:44:43.17

ここでキーロフ級ミサイル巡洋艦の登場ですよ

ヘリ３機搭載のしらね型、キーロフ級も空母相当で良いでしょう

2023/08/17(木) 19:41:35.13

ジャンヌダルクは認めるがな
公式にRだが巡洋艦扱いされてること多いけど
キーロフはただのヘリ搭載艦で主兵装はSSMとSAMだから論外

2023/08/17(木) 21:23:24.28

主兵装で分けると面倒だからやめとけ…同時離発着数の方がわかりやすいよ。

2023/08/18(金) 20:21:54.88

同時発着ならキーロフ級は

2023/08/18(金) 22:37:42.53

同時離発着数なら、
キーロフ級はヘリ甲板で２機
詰めれば３機可能

前甲板からも３機可能
最大５～６機を同時離発着可能
正に空母と言える

2023/08/19(土) 01:30:19.58

もうそういうの飽きた

2023/08/19(土) 08:06:43.61

サンアントニオ級は空母、解りますｗ　※緊急避難的にヘリ4機の同時運用が可能

2023/08/19(土) 10:30:12.85

>>107
サンアントニオ級
キーロフ級
は空母ですね

2023/08/19(土) 22:38:48.96

キーロフ級は巡洋戦艦（兼ヘリ空母）と言えよう

格納庫にヘリ３機（飛行甲板係止を入れると最大９機）

同時離発着数なら、
ヘリ甲板で２機、詰めれば３機可能
前甲板からも３機可能
最大５から６機を同時離発着可能

https://pit-road.jp/m49/#

2023/08/19(土) 22:43:16.70

キーロフ級巡洋戦艦と艦載ヘリ

この広いヘリ甲板なら２機、３機の同時離着艦可能です
https://i.imgur.com/4nyiKVk.jpg
https://i.imgur.com/4rKYM9A.jpg

2023/08/19(土) 23:34:02.85

>>107
常用しない緊急運用なら「ヘリ空母としての運用はできない」でないかと。
ヘリ空母として運用できるなら、「緊急避難で」なんて但し書きは不要だし。

2023/08/20(日) 08:38:16.27

>>110
はいダウト
後甲板はスポット1カ所だしその前は格納庫エレベーターの蓋で載せちゃダメ
それに左右にCIWS置いてるから使えんし
前甲板? スポット無く格納庫に繋がっておらずさらにそこはSSMとSAMのVLSの蓋で大きく凸凹してるから論外でヘリみたいな重量物も載せちゃダメ

2023/08/20(日) 11:19:49.71

キーロフ級ミサイル巡洋戦艦が、
ヘリ６機の同時離発艦可能ということは、ひゅうがにも勝る機能を持っていることになる

2023/08/20(日) 17:56:00.74

DJIドローンたくさん積んで空母名乗れば

2023/08/23(水) 10:05:49.78

インド海軍のMiG-29K戦闘機後継はラファルに決定。

やっぱ空軍と歩調合せたか。ＦＡ18でも面白かったが

2023/08/23(水) 10:11:04.02

F/A-18だと専用にAAM揃えないといけないしな。
ただ、ラファールは全幅がエレベーターより大きいという問題が。
翼端を取り外し式にするとかなんとか話が出てたけど、どうなることやら。

2023/08/23(水) 10:57:03.62

まだまだインド国産機にはならないか

F-35をインドに売る機はアメリカはないんだな

2023/08/23(水) 12:14:12.84

>>117
一応、ラファールは国産のTEDBFまでの繋ぎと言うことになっている。
ただし、どう見てもラファールのコピーだし、出来上がりつつある頃には性能に満足出来なくて能力強化を要求し、更に完成が遅れるいつものパターンになると思うけど。

2023/08/23(水) 18:21:16.74

まあ本気で戦端開く差し詰まった相手もいないからな…パキスタン相手なら最新鋭機じゃなくても十分だし。

2023/08/25(金) 20:27:50.80

パキスタンはどうすんだろうな
アメリカとも良好ではない
かといってＢＲＩＣＳに入るでもない
北朝鮮の様に中国、ロシアと組むでもない

このままだと世界から取り残されていくぞ

2023/09/03(日) 10:12:09.39

今朝の産経新聞にイギリス駐日大使のロングボトム氏のインタビューが掲載されてるが
それによると

・英国は台湾海峡の平和の行方に関心を持っている。
一方的現状変更でなく平和的解決を望む

・英国は日本と台湾海峡の平和の重要さを強調していく

・2025年に空母打撃群をこの地域に派遣する方針だ。
　打撃群の演習は日本周辺で行われるだろう

という事で、あと一年半ぐらいで再びクイーンエリザベス級空母が見れるかも

2023/09/04(月) 02:01:32.62

>>120
パキスタンの陸海空の兵器はここ最近はほとんど中国製頼りだぞ、
上海の造船所で054AP作ってたろうが、空軍もJ-10C導入したし、陸軍も90-IIだしな。
政治は兎も角、軍事は中国よりだぞ、だからインドが空母勢力を近代化してるんだよ。

2023/09/04(月) 10:51:26.71

>>122
ここでもアメリカ離れか
アフリカのニジェールの件といい、欧米日本離れが進んでいく

パキスタンはもしかしたらBRICS入りするかもしれないね

BRICS加盟国の空母
中国３隻
ロシア３隻
インド２隻
ブラ汁１隻

2023/09/04(月) 10:54:04.18

>>123
インドいるのにパキ入れるの？

2023/09/04(月) 11:07:50.91

ネトウヨ曰くの…
インドと中国は敵対関係だ
インドと日米豪の何とかで中国包囲網だｗ
だそうだけど、中国とインドがBRICSに入ってるからのう

2023/09/04(月) 11:09:26.34

>>125
BRICsが政治化してる現状で、入れるの？
上海協力機構でもインパキ入る時揉めたのに

2023/09/04(月) 16:57:44.32

ロシアの3隻ってなんだ？

あと、ブラジルのアトランティカみたいなヘリ空母は別枠でカウントした方がいいんじゃ。
戦力として全く異なるし、そうなると中国の075型みたいな全通甲板型でヘリの同時多数運用能力を持つ強襲揚陸艦もカウントできるし。

2023/09/07(木) 11:40:46.58

>>127
クズネツォフとおそらく建造中のイワン・ロゴフ型強襲揚陸艦2隻かと。
固定翼ドローンと新型STOVL搭載検討しているトンことだし。

2023/09/07(木) 11:54:01.69

福建はいよいよ3条すべてのカタパルト設置が完了したみたいですな。
https://i.imgur.com/TvzkgUK.jpg
https://i.imgur.com/2UFGMN9.jpg
https://i.imgur.com/gSrASIl.jpg

多々残念なことに建造中の揚陸艦は期待された076型ではなく、075型の第2バッチ（4番艦）のようだ。
https://i.imgur.com/PNrCw1E.jpg

2023/09/07(木) 17:34:47.98

>>128
クズネツォフとキーロフ級巡洋戦艦２隻です

>>129
福建着々ですね

2023/09/15(金) 04:54:24.61

福建って電磁式カタパルトが使える様になったのか？
米海軍でも手こずっていたからね
中国だと就役するのはあと１０年後では？

2023/09/17(日) 19:23:50.97

>>121
QE級は改修でカタパルト付けるんだってさ。
日本の次の強襲揚陸艦も076みたいにカタパルト付けそうな予感。

2023/09/17(日) 21:24:17.33

QEのカタパルトはUAV目的でEMALS積んでF-35Cって話じゃないよなあ
例の見直しの時にCATOBAR化選んでいたら対応できたかもだがその場合はウェールズは事実上建造中止で船体だけ浮いてる状態だったっけ?

2023/09/17(日) 21:42:35.15

F-35Cとか10年以上前に却下されてるからあり得ない。

2023/09/18(月) 02:37:16.43

つか、F-35Bもカタパルト対応にしてCATOVL？運用をすりゃ、もっといろいろ自由度が増しそうな。

2023/09/18(月) 07:09:41.31

>>132
シーガーディアンもいずも型に載せて射出します？
ロイヤルウィングマンとして使えるかは分からんけど

2023/09/18(月) 08:54:13.59

>>135
何の自由度？
もともとF35Bは空母高さから自力STOLすればほぼ満載でいけるじゃん