【空母】戦後の空母を語るスレ37番艦【ヘリ空母】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 8f92-LfSg [113.149.251.33])
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2023/05/29(月) 14:33:57.12ID:3aQIMLZp0
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前スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ35番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583651761/
【空母】戦後の空母を語るスレ36番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625177526/

現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ:ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、(ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国:遼寧、山東、(003型)
フランス:シャルル・ドゴール
ロシア:アドミラル・クズネツォフ
インド:ヴィクラマーディティヤ、(ヴィクラント)

軽空母
イギリス:クイーン・エリザベス、 プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア:カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ

ヘリ空母
日本:ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル:アトランティコ
タイ:チャクリ・ナルエベト
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/25(日) 23:56:00.37ID:PgTpvLCn0
トンカツ   


何発狂してるんだ?w>>71

中国軍総合スレ 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679996121/


733 名無し三等兵 sage 2023/06/25(日) 05:06:39.22 ID:BWV6isOM
>> 730
ロシアの戦力は開戦前より増強されてる

お前ら、海外の報道を調べろ
2023/06/26(月) 14:00:23.71ID:Avbik+2Rd
>>45
キーロフ級は複数同時発着出来ないのでただのヘリ搭載艦で空母カテゴリーには入らん
2023/06/26(月) 14:08:02.11ID:Hft121sb0
>>73
その理屈を認めると、はるなやしらねをヘリ空母扱いできなくて嫌なんだそーだ。
2023/06/26(月) 14:16:17.50ID:209SWlCOd
世界の艦船の空母特集で、なぜか空母としてしらねとか載ってましたからね
2023/06/26(月) 21:01:25.22ID:4Fq6swwn0
今月号の世界艦船は空母の特集

ついに福建のページができたぞ

もう中国は空母大国になったわ

なんかさ、出雲型とか恥ずかしいわ
2023/06/26(月) 22:49:12.81ID:4Fq6swwn0
まー、凄いよね

10年前は遼寧しかなかった
ずいぶん馬鹿にされたもんだよ
もうすぐ、福建の公試だ、楽しみだ
2023/06/26(月) 23:21:47.71ID:Kja8ll7Bd
キーロフ級、しらね型はヘリ空母としての能力も持つ
しらね型は自衛隊もヘリコプター護衛艦とか言ってた様な
キーロフ級は巡洋戦艦(ヘリ空母)と

>>73の「複数同時発着出来ない」を根拠にしたら、第二次大戦時の空母は出来ないのがけっこうある様な
2023/06/26(月) 23:27:03.92ID:Kja8ll7Bd
>>76
おお、もう発売ですね
エレベーターの話も載ってるかな

結局アメリカ空母だけなのよね。左舷にもエレベーターあるのは
ミッドウェーから現在のフォードまで必ずある
でも、他国の空母は右舷にしかないのよね
大型のクイーン・エリザベスも福建も
実はあまり効果が必要なかったりして…
2023/06/27(火) 00:11:39.09ID:xuYdcG060
左舷エレベーターはハンガーから上げた機体をそのまま第3,4カタパルトで発艦させるときに使用するのがメイン。
なのでQEには不要だし、第3までしかカタパルトがない福建に付けても米空母ほど使用しない。
2023/06/28(水) 21:03:49.79ID:Av6/lR720
滬東中華造船所で新たにウェルドックを持つ船が建造されているのが確認されたらしい。
071又は075型の増産か、デッキサイドエレベーターらしき構造があるので噂の076型か。

https://i.imgur.com/JpY1Gvn.jpg

クリミアのザリフ造船所では、ドックで大型艦の構築が始まったのが確認されたらしい。
おそらくイワン・ロゴフ型強襲揚陸艦(プロジェクト23900)だろうとのこと。

https://i.imgur.com/q715vMp.jpg
2023/06/29(木) 03:27:36.47ID:fEQDZvds0
>>81
> イワン・ロゴフ型強襲揚陸艦

ソ連時代の古い型みたいだけど
フランスから買う予定だったミストラル級がクリミア侵攻で御破算になったので、その替わりか
(グルジア紛争で輸送能力が不足したから西側から買ったれ!っていう露も、よっしゃ売ったれ!っていう仏も、どっちもどっちというか…)

就役時にもまだ戦争続いてて、ウクライナに上陸作戦仕掛けたりするのかな…
2023/07/02(日) 13:54:49.97ID:MbP1St5b0
ゴホゴホッ(||´ロ`)o~~・-v(▼、▼メ)フゥー
2023/07/09(日) 02:03:39.23ID:7MwekA+x0
最初にカタパルト設置を始めたアングルド・デッキ側の作業小屋が撤去されたそうだ。

https://i.imgur.com/1eQ24SK.jpg
https://i.imgur.com/ZUv5vwL.jpg
https://i.imgur.com/5Ih0RgO.jpg
2023/07/09(日) 19:52:01.92ID:TdHf1lbXM
おほ!


艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち1つが解体されており艦橋の電子機器も大半が設置を完了
2023/07/09(日) 19:52:55.27ID:TdHf1lbXM
うふふふふふ


いよいよ、福建ちゃんの公試、近し!
2023/07/09(日) 21:58:25.34ID:ly9eX1AWd
福建で運用実績を更に重ねて、次の空母では、カタパルト4基にして左舷エレベーター設置でしょうね
その頃には無人機が主力になってそう
2023/07/09(日) 22:09:23.76ID:9Wtn1Jo6d
左舷エレベーターはフォード級でも右舷機よりかなり小型化されてる
よほどの理由が無ければ設置されないかと
2023/07/09(日) 23:02:39.92ID:ZNSqu6Az0
その頃になると一気に建造して膨れ上がった駆逐艦やフリゲートだのの代替も必要になるし、費用対効果をよく考えていかないと大変だね。
2023/07/10(月) 03:13:31.85ID:7ffX45j8M
フォードはエレベーターはニミッツの左x1右x3から左x1右x2に1基減らされたが小型化はされてないんじゃね?
パッと見は同一サイズだし小型化したら積載力が減り運用に支障が出るので
2023/07/10(月) 03:17:41.16ID:7ffX45j8M
キティホーク以降15隻のエレベーターの数と設置位置は変わらなかったから完成形と思ってたがフォードで1基減らしたのはそれで充分ってことなんだろうね
2023/07/10(月) 10:25:57.67ID:Vi/+nKjLd
>>90
画像検索かけて了解した
最近見た雑誌の甲板平面図(世艦?)が間違ってたかも
>>91
右舷後部は普段使いが難しいとの判断でしょうアングルドデッキの後端近辺で駐機スペースも狭いし
93名無し三等兵 (ワッチョイ cf8b-DI39 [211.5.104.17])
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2023/07/17(月) 13:40:57.96ID:rz/00yrp0
>>79
英ハーミスは左前にあるよ
2023/07/20(木) 22:54:34.07ID:ijoJipXi0
んふーw

もっと福建ちゃんの話をしろよ
95名無し三等兵 (ワッチョイ f910-onGn [220.106.55.134])
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2023/07/28(金) 20:10:04.47ID:unmebyCP0
ヴィクラントで水兵の自殺があったらしい。

ttps://www.newindianexpress.com/states/kerala/2023/jul/27/indian-navy-sailor-found-deadon-board-ins-vikrant-2599152.html
2023/08/03(木) 17:30:14.43ID:iQtXwBHD0
(・。・)y─┛~~
2023/08/11(金) 00:16:54.27ID:CsdbhVRG0
祝!

艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち2つも解体されました!
2023/08/12(土) 02:41:06.31ID:FrIfvWhG0
お前ら、アジア初のCATOBARだぞ
もっと素直に感動して脱糞しろよ
2023/08/17(木) 07:18:00.51ID:VBH+NC14d
いずもなどは公式見解で空母ではないとなったからテンプレから外すべきでは?
https://i.imgur.com/gS78HVJ.jpg
2023/08/17(木) 12:17:40.07ID:3NMw4+J70
国による公式の類別が空母じゃないということを論拠とするのは建前論にすぎるわ
それ言ったらクズネツォフは重航空巡洋艦だしカヴールの国際ペナントナンバーはC550で巡洋艦だぞ?(空母はR)
あと空母と強襲揚陸艦で記事分ける古典的扱い(世艦とか)がむしろ現状に即してないわけで
2023/08/17(木) 18:44:43.17ID:R4BmB08Pd
ここでキーロフ級ミサイル巡洋艦の登場ですよ

ヘリ3機搭載のしらね型、キーロフ級も空母相当で良いでしょう
2023/08/17(木) 19:41:35.13ID:3NMw4+J70
ジャンヌダルクは認めるがな
公式にRだが巡洋艦扱いされてること多いけど
キーロフはただのヘリ搭載艦で主兵装はSSMとSAMだから論外
2023/08/17(木) 21:23:24.28ID:jVubCFvH0
主兵装で分けると面倒だからやめとけ…同時離発着数の方がわかりやすいよ。
2023/08/18(金) 20:21:54.88ID:wKSwy+bhd
同時発着ならキーロフ級は
2023/08/18(金) 22:37:42.53ID:0gasS4Xrd
同時離発着数なら、
キーロフ級はヘリ甲板で2機
詰めれば3機可能

前甲板からも3機可能
最大5~6機を同時離発着可能
正に空母と言える
2023/08/19(土) 01:30:19.58ID:K74Ze5Hb0
もうそういうの飽きた
2023/08/19(土) 08:06:43.61ID:pt71nNGW0
サンアントニオ級は空母、解りますw ※緊急避難的にヘリ4機の同時運用が可能
2023/08/19(土) 10:30:12.85ID:dC3rF/mqd
>>107
サンアントニオ級
キーロフ級
は空母ですね
109名無し三等兵 (スッップ Sdca-W6QR [49.96.230.228])
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2023/08/19(土) 22:38:48.96ID:PPcWlrsid
キーロフ級は巡洋戦艦(兼ヘリ空母)と言えよう

格納庫にヘリ3機(飛行甲板係止を入れると最大9機)

同時離発着数なら、
ヘリ甲板で2機、詰めれば3機可能
前甲板からも3機可能
最大5から6機を同時離発着可能

https://pit-road.jp/m49/#
2023/08/19(土) 22:43:16.70ID:PPcWlrsid
キーロフ級巡洋戦艦と艦載ヘリ

この広いヘリ甲板なら2機、3機の同時離着艦可能です
https://i.imgur.com/4nyiKVk.jpg
https://i.imgur.com/4rKYM9A.jpg
2023/08/19(土) 23:34:02.85ID:K74Ze5Hb0
>>107
常用しない緊急運用なら「ヘリ空母としての運用はできない」でないかと。
ヘリ空母として運用できるなら、「緊急避難で」なんて但し書きは不要だし。
2023/08/20(日) 08:38:16.27ID:vGDWOijld
>>110
はいダウト
後甲板はスポット1カ所だしその前は格納庫エレベーターの蓋で載せちゃダメ
それに左右にCIWS置いてるから使えんし
前甲板? スポット無く格納庫に繋がっておらずさらにそこはSSMとSAMのVLSの蓋で大きく凸凹してるから論外でヘリみたいな重量物も載せちゃダメ
113名無し三等兵 (スッップ Sdca-uf5U [49.98.39.98])
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2023/08/20(日) 11:19:49.71ID:APlWpbj1d
キーロフ級ミサイル巡洋戦艦が、
ヘリ6機の同時離発艦可能ということは、ひゅうがにも勝る機能を持っていることになる
2023/08/20(日) 17:56:00.74ID:a1grpXLld
DJIドローンたくさん積んで空母名乗れば
115名無し三等兵 (ワッチョイ a61e-q59E [39.110.204.93])
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2023/08/23(水) 10:05:49.78ID:r8WStwTL0
インド海軍のMiG-29K戦闘機後継はラファルに決定。

やっぱ空軍と歩調合せたか。FA18でも面白かったが
2023/08/23(水) 10:11:04.02ID:fBm+7vDG0
F/A-18だと専用にAAM揃えないといけないしな。
ただ、ラファールは全幅がエレベーターより大きいという問題が。
翼端を取り外し式にするとかなんとか話が出てたけど、どうなることやら。
2023/08/23(水) 10:57:03.62ID:ZL/ep2med
まだまだインド国産機にはならないか

F-35をインドに売る機はアメリカはないんだな
2023/08/23(水) 12:14:12.84ID:fBm+7vDG0
>>117
一応、ラファールは国産のTEDBFまでの繋ぎと言うことになっている。
ただし、どう見てもラファールのコピーだし、出来上がりつつある頃には性能に満足出来なくて能力強化を要求し、更に完成が遅れるいつものパターンになると思うけど。
2023/08/23(水) 18:21:16.74ID:UdxWiagY0
まあ本気で戦端開く差し詰まった相手もいないからな…パキスタン相手なら最新鋭機じゃなくても十分だし。
2023/08/25(金) 20:27:50.80ID:DKw58nnLd
パキスタンはどうすんだろうな
アメリカとも良好ではない
かといってBRICSに入るでもない
北朝鮮の様に中国、ロシアと組むでもない

このままだと世界から取り残されていくぞ
121名無し三等兵 (ワッチョイ 6f1e-+GqY [39.110.204.93])
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2023/09/03(日) 10:12:09.39ID:kGr0emMd0
今朝の産経新聞にイギリス駐日大使のロングボトム氏のインタビューが掲載されてるが
それによると

・英国は台湾海峡の平和の行方に関心を持っている。
一方的現状変更でなく平和的解決を望む

・英国は日本と台湾海峡の平和の重要さを強調していく

・2025年に空母打撃群をこの地域に派遣する方針だ。
 打撃群の演習は日本周辺で行われるだろう

という事で、あと一年半ぐらいで再びクイーンエリザベス級空母が見れるかも
2023/09/04(月) 02:01:32.62ID:mC/u03U60
>>120
パキスタンの陸海空の兵器はここ最近はほとんど中国製頼りだぞ、
上海の造船所で054AP作ってたろうが、空軍もJ-10C導入したし、陸軍も90-IIだしな。
政治は兎も角、軍事は中国よりだぞ、だからインドが空母勢力を近代化してるんだよ。
2023/09/04(月) 10:51:26.71ID:VeFTdb5Md
>>122
ここでもアメリカ離れか
アフリカのニジェールの件といい、欧米日本離れが進んでいく

パキスタンはもしかしたらBRICS入りするかもしれないね

BRICS加盟国の空母
中国3隻
ロシア3隻
インド2隻
ブラ汁1隻
2023/09/04(月) 10:54:04.18ID:h65KUogG0
>>123
インドいるのにパキ入れるの?
2023/09/04(月) 11:07:50.91ID:VeFTdb5Md
ネトウヨ曰くの…
インドと中国は敵対関係だ
インドと日米豪の何とかで中国包囲網だw
だそうだけど、中国とインドがBRICSに入ってるからのう
2023/09/04(月) 11:09:26.34ID:h65KUogG0
>>125
BRICsが政治化してる現状で、入れるの?
上海協力機構でもインパキ入る時揉めたのに
2023/09/04(月) 16:57:44.32ID:AfJvrQ5Z0
ロシアの3隻ってなんだ?

あと、ブラジルのアトランティカみたいなヘリ空母は別枠でカウントした方がいいんじゃ。
戦力として全く異なるし、そうなると中国の075型みたいな全通甲板型でヘリの同時多数運用能力を持つ強襲揚陸艦もカウントできるし。
2023/09/07(木) 11:40:46.58ID:UiC8ILDM0
>>127
クズネツォフとおそらく建造中のイワン・ロゴフ型強襲揚陸艦2隻かと。
固定翼ドローンと新型STOVL搭載検討しているトンことだし。
2023/09/07(木) 11:54:01.69ID:UiC8ILDM0
福建はいよいよ3条すべてのカタパルト設置が完了したみたいですな。
https://i.imgur.com/TvzkgUK.jpg
https://i.imgur.com/2UFGMN9.jpg
https://i.imgur.com/gSrASIl.jpg

多々残念なことに建造中の揚陸艦は期待された076型ではなく、075型の第2バッチ(4番艦)のようだ。
https://i.imgur.com/PNrCw1E.jpg
2023/09/07(木) 17:34:47.98ID:cHsZIpyPd
>>128
クズネツォフとキーロフ級巡洋戦艦2隻です

>>129
福建着々ですね
131名無し三等兵 (ワッチョイ 9e79-QQJJ [175.105.44.91])
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2023/09/15(金) 04:54:24.61ID:SIiZNiSC0
福建って電磁式カタパルトが使える様になったのか?
米海軍でも手こずっていたからね
中国だと就役するのはあと10年後では?
2023/09/17(日) 19:23:50.97ID:ILVxQz3gM
>>121
QE級は改修でカタパルト付けるんだってさ。
日本の次の強襲揚陸艦も076みたいにカタパルト付けそうな予感。
2023/09/17(日) 21:24:17.33ID:HFc9mayW0
QEのカタパルトはUAV目的でEMALS積んでF-35Cって話じゃないよなあ
例の見直しの時にCATOBAR化選んでいたら対応できたかもだがその場合はウェールズは事実上建造中止で船体だけ浮いてる状態だったっけ?
2023/09/17(日) 21:42:35.15ID:ILVxQz3gM
F-35Cとか10年以上前に却下されてるからあり得ない。
2023/09/18(月) 02:37:16.43ID:/Rn4srpV0
つか、F-35Bもカタパルト対応にしてCATOVL?運用をすりゃ、もっといろいろ自由度が増しそうな。
2023/09/18(月) 07:09:41.31ID:HZeWYmxe0
>>132
シーガーディアンもいずも型に載せて射出します?
ロイヤルウィングマンとして使えるかは分からんけど
137名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.69.6])
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2023/09/18(月) 08:54:13.59ID:1RuUUzU5M
>>135
何の自由度?
もともとF35Bは空母高さから自力STOLすればほぼ満載でいけるじゃん
2023/09/18(月) 22:59:15.44ID:GxLqyOGR0
>>132
掃海母艦機能付くし沿岸部や島嶼部への地上部隊を輸送する能力の強化が必須だしカタパルトなんて付くわけないやろ
いずも後継は可能性あるけどひゅうが後継ですら付くか分からんわ
2023/09/19(火) 01:22:41.31ID:2/XDpYcRH
>>137
十分な滑走距離と、そのためのスペースを発艦作業中に潰してても問題ないだけの規模のフネならね。
いずもみたいに「空母というより臨時離発着場」的なもんでは古のMACシップ的な運用できりゃいいので、カタパルトと甲板改装さえすりゃひゅうがやおおすみ(あるいはその後継)でもF-35Bいけるやもしれん。
2023/09/19(火) 07:48:16.60ID:9nH8yrC4H
>>138
先例に拘りすぎるな。勝者は常にニュートラルな視点と発想を忘れない
141名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.231.34])
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2023/09/19(火) 09:11:45.17ID:300HFQahM
>>139
そもそも艦載機が満載で飛び立たなきゃいけないギリギリの任務になる状況ってまずないでしょ
VTOLで発艦していく作戦範囲でも充分広いし
ステルス任務ならそもそも武器をパイロンにつけられず満載出来ない
2023/09/19(火) 10:45:22.52ID:2/XDpYcRH
>>141
ホントにそれでいいならF-35Cなぞ作らんのでは?
143名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.231.34])
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2023/09/19(火) 10:47:24.18ID:300HFQahM
>>142
海兵隊は買わなかったよね
作り手と使う側と意見が違うんだよ
2023/09/19(火) 11:09:24.76ID:F8y7Bhe6d
海兵隊は海軍の空母航空団と共通運用するため35C買ってるぞ
145名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.231.34])
垢版 |
2023/09/19(火) 11:13:23.98ID:300HFQahM
F35をステルス関係なく満載で使うのがアメリカ海軍しかいない
そんな使い方はアメリカ海軍onlyってことでしょ
2023/09/19(火) 20:14:09.68ID:2/XDpYcR0
>>145
つまり、アメリカ海軍/海兵隊と共同で作戦を行う可能性のある国なら可能性はあるってわけよ。
いずもだって空自のF-35B部隊が運用可能になるまでは米海兵隊機の離発着用なんだし。

まあ、アレコレ言ったとこでアメリカ自身もこれまでそんなこた考えてなかったから、F-35Bにカタパルト運用能力なんて付与しなかったんだろうけど。
でもアメリカ級とかの軽空母構想があったりと、今じゃJSF構想当初とだいぶ状況変わってるからね。
147名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.208.140])
垢版 |
2023/09/19(火) 20:27:55.98ID:TEroKd2yM
>>146
何言ってるかイミフ
F35Bで充分なのにアメ公と共同作戦するためにF35Cとそのためのカタパルト用意しなきゃならんのか?
そんな国いるかっての
2023/09/19(火) 20:33:20.58ID:2/XDpYcR0
>>147
F-35Bのカタパルト対応の可能性(必要性)について議論してるのに、F-35Cの話とカンチガイして話をややこしくするなやw
だいたい、F-35CじゃCATOBAR空母が必要になっちゃうだろ…
2023/09/19(火) 20:35:53.78ID:2/XDpYcR0
それにF-35Bで十分と言ったって、
「自国のF-35Bと発着対応艦で十分な程度の戦争しかウチはしませんからね!」
なんて断言できる国はそうそう無いよ。
例によってフォークランド絡みのイギリスくらいだろ。

仮にそんな国が他にあったとしたら、そもそもF-35Bすらいらんわな。
150名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.208.140])
垢版 |
2023/09/19(火) 20:50:58.52ID:TEroKd2yM
>>149
ならなんで他国にF35Bが売れまくってんだ?
151名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.208.140])
垢版 |
2023/09/19(火) 21:15:42.94ID:TEroKd2yM
だいたいF35Aをカタパルト対応するだけでも大変で
作っても不評食らってんのに
元からハンデあるF35Bをカタパルト対応させて何を犠牲にするんだね?
欲張ったら搭載量減って元より役立たずになって本末転倒にしかならん
2023/09/20(水) 01:06:20.90ID:aE4Xy/s00
>>150
「それしかないから」の一言でしょ。
2023/09/20(水) 01:07:01.60ID:aE4Xy/s00
>>151
そもそもF-35CはAのカタパルト対応版じゃないよ。
なんか話がズレまくってるな。
154名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.210.4])
垢版 |
2023/09/20(水) 06:50:34.73ID:iKxQ+G8YM
同じこと
F35Aをカタパルト使用艦載機にするためにF35C
同様にF35Bをカタパルト対応で作ったらF35D(仮)になるだけのこと

F35Bのハンデ分がそのままF35Cから見てのハンデが残りF35D(仮)になるんだからスペックわかるでしょ
で、それが何の役に立つって?
155名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.210.4])
垢版 |
2023/09/20(水) 06:55:52.24ID:iKxQ+G8YM
F35Cなら重量増えた分翼面積増やして対応できたが
F35D(仮)はどうする?
翼面積まで増やしてリフトファン性能変わらずだったらVTOL性能が落ちる

F35Cをリフトファン付きに改造するって考えでもいいぞ
それがなんの役に立つと?

選択肢増えればいいというただのお花畑で、何でもかんでも欲しがってんじゃねーよ
2023/09/20(水) 10:39:50.04ID:Lg8ZZkF70
欲しがりません勝つまでは
2023/09/20(水) 19:16:01.29ID:aE4Xy/s00
単に「F-35Bをカタパルト運用可能になったら、もっと短い滑走距離で最大離陸重量と飛行甲板の有効スペース増やせるんじゃね?」って話に、
何を顔真っ赤にして反論してるんだこの人は?
2023/09/20(水) 19:52:34.12ID:/K5rpjg90
メリットに対してデメリットが大きすぎる。
滑走距離を節約したりペイロードを増やしたいならスキージャンプを使うべき。
159名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.209.117])
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2023/09/20(水) 19:53:25.68ID:U5+z/muwM
F35BをF35C化すればどうなるか
F35CをVTOL化すればどうなるか

こんなわかりやすいことを言ってあげたのに理解できないとは・・・
カタパルト使いつつ、最大離陸重量をF35C並みにしたいならF35BやめてF35C買えば済むこと
F35Bを改造したって素のSTOLF35Bより離陸重量減るし、素のF35BよりVTOL性能も落ちるだけだ
金の無駄づかいの本末転倒
2023/09/21(木) 11:09:18.19ID:QhwiPEFD0
>>159
>カタパルト使いつつ、最大離陸重量をF35C並みにしたいならF35BやめてF35C買えば済むこと

済むわけね~だろ。
F-35CじゃCATOBAR空母ないと艦載機として運用できないでしょ。着艦できないんだから。

ホントにズレた事しか言わないな…
2023/09/21(木) 11:25:42.53ID:7hgLiCeV0
正直、カタパルトを設置するならアレスティングワイヤも付ければいいと思うが。
同時離着艦を諦めて着艦間隔を長くとれば、ストレートデッキでもいいんだし。
162名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.148.31])
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2023/09/21(木) 11:29:39.97ID:yfYch6uOM
>>160
何べんも言うがF35Bをカタパルト対応させても積載量と離陸重量落ちるだけだぞ

F35Aをそのサイズのままで仮にカタパルト射出させたら満載で離陸できると思ってんのか?出来ないんだよ
F35Cの図体まででかくしてやっと同レベルになるのだ
それほど空母発進ってのはハンデある

ハンデあるF35CとハンデあるF35Bを合体させてダブルハンデで何の役に立つ?バカが
163名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.148.31])
垢版 |
2023/09/21(木) 12:49:25.66ID:yfYch6uOM
さらに突っ込むと
例えカタパルト付けても、そのままのF35Bでは使えないので、改造に金掛かる
改造しても性能増えないのは前述通り

さらにそれやったとしてもせっかく付けたカタパルトがF35B改専用w
着艦は垂直でときたもんだ

せっかくカタパルト付けたんならアレスティングギヤ付けとけっての
そうすりゃE2DだってFA-18だって飛ばせる
そうなるとやはりF35Cでいいようになる
結局何でも欲しがる馬鹿の行きつくとこは無駄遣い
2023/09/21(木) 12:56:22.11ID:QhwiPEFD0
>>162-163
なんとなーくだが
「言い出したからには、"そういうこと"にしておかないと自分が発狂してしまうので、引っ込みがつかなくなってる」
感じだな…

キミの理屈でいうと、米空母もカタパルトやめてスキージャンプでSTOBAR運用すればいい事づくめでF-35Cなんていらないよね?!って事になっちゃうんだが。
それでいいのけ?
165名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.148.31])
垢版 |
2023/09/21(木) 13:02:41.43ID:yfYch6uOM
頭悪い
アメ公には正規空母が要るし軍事予算も桁違いに潤沢
日本での話をしたまでだが?
2023/09/21(木) 14:25:15.26ID:+Dh1taXZ0
CATOBARは今じゃ空中給油前提で武装搭載量の発艦及び着艦時ブリングバック重量の最大化が重要なんだよなあ
弾薬高くなりすぎて気軽に投棄できない現代事情が大きくて飛ばせるけど母艦に帰れないのは母艦航空団としては困るだけ
結局ブリングバック重量が重要でこればかりはアレスティングワイヤー最強で対応させるとCそのものになるだけ
そこにBのSTOVL機能(スレの話的にはBをカタパルト対応強化)なんて無理

なお昔話だとF-14トムキャットのAIM-54フェニックスミサイルが6本搭載時に着艦制限重量オーバー(残燃料ほぼ全投棄が必要らしい)で陸上限定のカタログスペック状態に
2023/09/21(木) 17:08:06.52ID:QhwiPEFD0
>>165
日本の話なのにCATOBAR空母を導入してF-35CやスパホE-2Dを載せた方がいいって、自分で頭オカシイのを認めてどうする。
そもそも日本はいずもを空母として運用するわけじゃないのに(島嶼基地の整備が済むまで&戦時に使用不能な際の臨時離発着場に過ぎない)。
2023/09/21(木) 17:13:44.15ID:QhwiPEFD0
>>166
着艦重量の問題はね…昔の航空戦艦じゃないけど「母艦から発艦して帰りは陸上基地」ってパターンでもないとクリアできんからな。
そうなると、F-35Bをカタパルト対応させてもメリットは発艦時の燃費が良くなるくらいか。

ちなみに昔のA-3だのA-5だのって重攻撃機は、核爆弾抱えたミッション時の着艦重量は大丈夫だったのかね?
169名無し三等兵 (ブーイモ MM61-muUa [220.156.12.3])
垢版 |
2023/09/21(木) 18:02:39.82ID:vIwLr1F+M
なんだ
文章読めない奴か

どこをどう読めば俺が率先してCATOBAR空母を導入したほうがいいって読めるんだ?
お前のアホ論を実現したら中途半端で、なら行きつくとこまで行かないと無意味だしそれだと無駄っつってんだよ、たわけ
2023/09/21(木) 20:35:44.52ID:OXn08dX30
ワイが思うに、F-35のバリエーション増やすなら、US-2みたいに水上からも短距離離発着できるF-35Sやな。これはAをベースにするから、VTOL機能は捨てる。単価は一機290億円くらい
171名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.67.128])
垢版 |
2023/09/21(木) 20:51:38.59ID:qOPeGK6TM
まぁ日本はもっと水上機に力入れた方が良い
絶対沈まない信念でな
沈んだUS-2も失格だ
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