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【空母】戦後の空母を語るスレ35番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583651761/
【空母】戦後の空母を語るスレ36番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625177526/
現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ:ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、(ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国:遼寧、山東、(003型)
フランス:シャルル・ドゴール
ロシア:アドミラル・クズネツォフ
インド:ヴィクラマーディティヤ、(ヴィクラント)
軽空母
イギリス:クイーン・エリザベス、 プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア:カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
ヘリ空母
日本:ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル:アトランティコ
タイ:チャクリ・ナルエベト
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【空母】戦後の空母を語るスレ37番艦【ヘリ空母】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 8f92-LfSg [113.149.251.33])
2023/05/29(月) 14:33:57.12ID:3aQIMLZp082名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-nxMg [60.73.67.75 [上級国民]])
2023/06/29(木) 03:27:36.47ID:fEQDZvds0 >>81
> イワン・ロゴフ型強襲揚陸艦
ソ連時代の古い型みたいだけど
フランスから買う予定だったミストラル級がクリミア侵攻で御破算になったので、その替わりか
(グルジア紛争で輸送能力が不足したから西側から買ったれ!っていう露も、よっしゃ売ったれ!っていう仏も、どっちもどっちというか…)
就役時にもまだ戦争続いてて、ウクライナに上陸作戦仕掛けたりするのかな…
> イワン・ロゴフ型強襲揚陸艦
ソ連時代の古い型みたいだけど
フランスから買う予定だったミストラル級がクリミア侵攻で御破算になったので、その替わりか
(グルジア紛争で輸送能力が不足したから西側から買ったれ!っていう露も、よっしゃ売ったれ!っていう仏も、どっちもどっちというか…)
就役時にもまだ戦争続いてて、ウクライナに上陸作戦仕掛けたりするのかな…
83名無し三等兵 (ワッチョイ 7634-saHz [175.100.248.115])
2023/07/02(日) 13:54:49.97ID:MbP1St5b0 ゴホゴホッ(||´ロ`)o~~・-v(▼、▼メ)フゥー
84名無し三等兵 (ワッチョイ 9110-kkOg [220.106.55.134])
2023/07/09(日) 02:03:39.23ID:7MwekA+x0 最初にカタパルト設置を始めたアングルド・デッキ側の作業小屋が撤去されたそうだ。
https://i.imgur.com/1eQ24SK.jpg
https://i.imgur.com/ZUv5vwL.jpg
https://i.imgur.com/5Ih0RgO.jpg
https://i.imgur.com/1eQ24SK.jpg
https://i.imgur.com/ZUv5vwL.jpg
https://i.imgur.com/5Ih0RgO.jpg
85名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-Xks7 [133.106.177.132])
2023/07/09(日) 19:52:01.92ID:TdHf1lbXM おほ!
艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち1つが解体されており艦橋の電子機器も大半が設置を完了
艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち1つが解体されており艦橋の電子機器も大半が設置を完了
86名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-Xks7 [133.106.177.132])
2023/07/09(日) 19:52:55.27ID:TdHf1lbXM うふふふふふ
いよいよ、福建ちゃんの公試、近し!
いよいよ、福建ちゃんの公試、近し!
87名無し三等兵 (スッップ Sd33-kkOg [49.98.220.100])
2023/07/09(日) 21:58:25.34ID:ly9eX1AWd 福建で運用実績を更に重ねて、次の空母では、カタパルト4基にして左舷エレベーター設置でしょうね
その頃には無人機が主力になってそう
その頃には無人機が主力になってそう
88名無し三等兵 (スッップ Sd33-SCup [49.98.148.225])
2023/07/09(日) 22:09:23.76ID:9Wtn1Jo6d 左舷エレベーターはフォード級でも右舷機よりかなり小型化されてる
よほどの理由が無ければ設置されないかと
よほどの理由が無ければ設置されないかと
89名無し三等兵 (ワッチョイ a9bd-WAHW [122.131.24.128 [上級国民]])
2023/07/09(日) 23:02:39.92ID:ZNSqu6Az0 その頃になると一気に建造して膨れ上がった駆逐艦やフリゲートだのの代替も必要になるし、費用対効果をよく考えていかないと大変だね。
90名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-R3Lc [133.106.216.15])
2023/07/10(月) 03:13:31.85ID:7ffX45j8M フォードはエレベーターはニミッツの左x1右x3から左x1右x2に1基減らされたが小型化はされてないんじゃね?
パッと見は同一サイズだし小型化したら積載力が減り運用に支障が出るので
パッと見は同一サイズだし小型化したら積載力が減り運用に支障が出るので
91名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-R3Lc [133.106.216.15])
2023/07/10(月) 03:17:41.16ID:7ffX45j8M キティホーク以降15隻のエレベーターの数と設置位置は変わらなかったから完成形と思ってたがフォードで1基減らしたのはそれで充分ってことなんだろうね
92名無し三等兵 (スッップ Sd33-SCup [49.98.148.54])
2023/07/10(月) 10:25:57.67ID:Vi/+nKjLd93名無し三等兵 (ワッチョイ cf8b-DI39 [211.5.104.17])
2023/07/17(月) 13:40:57.96ID:rz/00yrp0 >>79
英ハーミスは左前にあるよ
英ハーミスは左前にあるよ
94名無し三等兵 (ワッチョイ efad-qbJ6 [27.143.90.59])
2023/07/20(木) 22:54:34.07ID:ijoJipXi0 んふーw
もっと福建ちゃんの話をしろよ
もっと福建ちゃんの話をしろよ
95名無し三等兵 (ワッチョイ f910-onGn [220.106.55.134])
2023/07/28(金) 20:10:04.47ID:unmebyCP0 ヴィクラントで水兵の自殺があったらしい。
ttps://www.newindianexpress.com/states/kerala/2023/jul/27/indian-navy-sailor-found-deadon-board-ins-vikrant-2599152.html
ttps://www.newindianexpress.com/states/kerala/2023/jul/27/indian-navy-sailor-found-deadon-board-ins-vikrant-2599152.html
96名無し三等兵 (ワッチョイ 7e8b-62hs [113.149.248.193])
2023/08/03(木) 17:30:14.43ID:iQtXwBHD0 (・。・)y─┛~~
97名無し三等兵 (ワッチョイ 86ad-lhl0 [27.143.90.59])
2023/08/11(金) 00:16:54.27ID:CsdbhVRG0 祝!
艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち2つも解体されました!
艤装中の003型航空母艦"福建"
カタパルト設置に伴い組まれていた覆いのうち2つも解体されました!
98名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-9kqf [27.143.90.59])
2023/08/12(土) 02:41:06.31ID:FrIfvWhG0 お前ら、アジア初のCATOBARだぞ
もっと素直に感動して脱糞しろよ
もっと素直に感動して脱糞しろよ
99名無し三等兵 (スププ Sda2-KX/J [49.98.255.185])
2023/08/17(木) 07:18:00.51ID:VBH+NC14d いずもなどは公式見解で空母ではないとなったからテンプレから外すべきでは?
https://i.imgur.com/gS78HVJ.jpg
https://i.imgur.com/gS78HVJ.jpg
100名無し三等兵 (ワッチョイ e663-3GXy [153.172.29.114])
2023/08/17(木) 12:17:40.07ID:3NMw4+J70 国による公式の類別が空母じゃないということを論拠とするのは建前論にすぎるわ
それ言ったらクズネツォフは重航空巡洋艦だしカヴールの国際ペナントナンバーはC550で巡洋艦だぞ?(空母はR)
あと空母と強襲揚陸艦で記事分ける古典的扱い(世艦とか)がむしろ現状に即してないわけで
それ言ったらクズネツォフは重航空巡洋艦だしカヴールの国際ペナントナンバーはC550で巡洋艦だぞ?(空母はR)
あと空母と強襲揚陸艦で記事分ける古典的扱い(世艦とか)がむしろ現状に即してないわけで
101名無し三等兵 (スププ Sda2-KX/J [49.97.44.161])
2023/08/17(木) 18:44:43.17ID:R4BmB08Pd ここでキーロフ級ミサイル巡洋艦の登場ですよ
ヘリ3機搭載のしらね型、キーロフ級も空母相当で良いでしょう
ヘリ3機搭載のしらね型、キーロフ級も空母相当で良いでしょう
102名無し三等兵 (ワッチョイ e663-YqHP [153.172.29.114])
2023/08/17(木) 19:41:35.13ID:3NMw4+J70 ジャンヌダルクは認めるがな
公式にRだが巡洋艦扱いされてること多いけど
キーロフはただのヘリ搭載艦で主兵装はSSMとSAMだから論外
公式にRだが巡洋艦扱いされてること多いけど
キーロフはただのヘリ搭載艦で主兵装はSSMとSAMだから論外
103名無し三等兵 (ワッチョイ 6bbd-Sl+F [122.131.24.128 [上級国民]])
2023/08/17(木) 21:23:24.28ID:jVubCFvH0 主兵装で分けると面倒だからやめとけ…同時離発着数の方がわかりやすいよ。
104名無し三等兵 (スッップ Sda2-KX/J [49.98.117.25])
2023/08/18(金) 20:21:54.88ID:wKSwy+bhd 同時発着ならキーロフ級は
105名無し三等兵 (スププ Sda2-KX/J [49.98.1.61])
2023/08/18(金) 22:37:42.53ID:0gasS4Xrd 同時離発着数なら、
キーロフ級はヘリ甲板で2機
詰めれば3機可能
前甲板からも3機可能
最大5~6機を同時離発着可能
正に空母と言える
キーロフ級はヘリ甲板で2機
詰めれば3機可能
前甲板からも3機可能
最大5~6機を同時離発着可能
正に空母と言える
106名無し三等兵 (ワッチョイ 6fbd-cTKz [122.131.24.128 [上級国民]])
2023/08/19(土) 01:30:19.58ID:K74Ze5Hb0 もうそういうの飽きた
107名無し三等兵 (ワッチョイ 8301-greZ [126.147.242.173])
2023/08/19(土) 08:06:43.61ID:pt71nNGW0 サンアントニオ級は空母、解りますw ※緊急避難的にヘリ4機の同時運用が可能
108名無し三等兵 (スププ Sdca-uVza [49.98.245.241])
2023/08/19(土) 10:30:12.85ID:dC3rF/mqd109名無し三等兵 (スッップ Sdca-W6QR [49.96.230.228])
2023/08/19(土) 22:38:48.96ID:PPcWlrsid キーロフ級は巡洋戦艦(兼ヘリ空母)と言えよう
格納庫にヘリ3機(飛行甲板係止を入れると最大9機)
同時離発着数なら、
ヘリ甲板で2機、詰めれば3機可能
前甲板からも3機可能
最大5から6機を同時離発着可能
https://pit-road.jp/m49/#
格納庫にヘリ3機(飛行甲板係止を入れると最大9機)
同時離発着数なら、
ヘリ甲板で2機、詰めれば3機可能
前甲板からも3機可能
最大5から6機を同時離発着可能
https://pit-road.jp/m49/#
110名無し三等兵 (スッップ Sdca-YAjS [49.96.230.228])
2023/08/19(土) 22:43:16.70ID:PPcWlrsid キーロフ級巡洋戦艦と艦載ヘリ
この広いヘリ甲板なら2機、3機の同時離着艦可能です
https://i.imgur.com/4nyiKVk.jpg
https://i.imgur.com/4rKYM9A.jpg
この広いヘリ甲板なら2機、3機の同時離着艦可能です
https://i.imgur.com/4nyiKVk.jpg
https://i.imgur.com/4rKYM9A.jpg
111名無し三等兵 (ワッチョイ 6fbd-cTKz [122.131.24.128 [上級国民]])
2023/08/19(土) 23:34:02.85ID:K74Ze5Hb0112名無し三等兵 (スップ Sd6a-rfEz [1.72.3.186])
2023/08/20(日) 08:38:16.27ID:vGDWOijld >>110
はいダウト
後甲板はスポット1カ所だしその前は格納庫エレベーターの蓋で載せちゃダメ
それに左右にCIWS置いてるから使えんし
前甲板? スポット無く格納庫に繋がっておらずさらにそこはSSMとSAMのVLSの蓋で大きく凸凹してるから論外でヘリみたいな重量物も載せちゃダメ
はいダウト
後甲板はスポット1カ所だしその前は格納庫エレベーターの蓋で載せちゃダメ
それに左右にCIWS置いてるから使えんし
前甲板? スポット無く格納庫に繋がっておらずさらにそこはSSMとSAMのVLSの蓋で大きく凸凹してるから論外でヘリみたいな重量物も載せちゃダメ
113名無し三等兵 (スッップ Sdca-uf5U [49.98.39.98])
2023/08/20(日) 11:19:49.71ID:APlWpbj1d キーロフ級ミサイル巡洋戦艦が、
ヘリ6機の同時離発艦可能ということは、ひゅうがにも勝る機能を持っていることになる
ヘリ6機の同時離発艦可能ということは、ひゅうがにも勝る機能を持っていることになる
114名無し三等兵 (スップ Sd6a-rfEz [1.72.0.254])
2023/08/20(日) 17:56:00.74ID:a1grpXLld DJIドローンたくさん積んで空母名乗れば
115名無し三等兵 (ワッチョイ a61e-q59E [39.110.204.93])
2023/08/23(水) 10:05:49.78ID:r8WStwTL0 インド海軍のMiG-29K戦闘機後継はラファルに決定。
やっぱ空軍と歩調合せたか。FA18でも面白かったが
やっぱ空軍と歩調合せたか。FA18でも面白かったが
116名無し三等兵 (ワッチョイ 831c-fuoP [126.249.162.33])
2023/08/23(水) 10:11:04.02ID:fBm+7vDG0 F/A-18だと専用にAAM揃えないといけないしな。
ただ、ラファールは全幅がエレベーターより大きいという問題が。
翼端を取り外し式にするとかなんとか話が出てたけど、どうなることやら。
ただ、ラファールは全幅がエレベーターより大きいという問題が。
翼端を取り外し式にするとかなんとか話が出てたけど、どうなることやら。
117名無し三等兵 (スププ Sdca-I6Bd [49.98.228.160])
2023/08/23(水) 10:57:03.62ID:ZL/ep2med まだまだインド国産機にはならないか
F-35をインドに売る機はアメリカはないんだな
F-35をインドに売る機はアメリカはないんだな
118名無し三等兵 (ワッチョイ 831c-fuoP [126.249.162.33])
2023/08/23(水) 12:14:12.84ID:fBm+7vDG0 >>117
一応、ラファールは国産のTEDBFまでの繋ぎと言うことになっている。
ただし、どう見てもラファールのコピーだし、出来上がりつつある頃には性能に満足出来なくて能力強化を要求し、更に完成が遅れるいつものパターンになると思うけど。
一応、ラファールは国産のTEDBFまでの繋ぎと言うことになっている。
ただし、どう見てもラファールのコピーだし、出来上がりつつある頃には性能に満足出来なくて能力強化を要求し、更に完成が遅れるいつものパターンになると思うけど。
119名無し三等兵 (ワッチョイ 6fbd-cTKz [122.131.24.128 [上級国民]])
2023/08/23(水) 18:21:16.74ID:UdxWiagY0 まあ本気で戦端開く差し詰まった相手もいないからな…パキスタン相手なら最新鋭機じゃなくても十分だし。
120名無し三等兵 (スププ Sdca-YAjS [49.98.0.20])
2023/08/25(金) 20:27:50.80ID:DKw58nnLd パキスタンはどうすんだろうな
アメリカとも良好ではない
かといってBRICSに入るでもない
北朝鮮の様に中国、ロシアと組むでもない
このままだと世界から取り残されていくぞ
アメリカとも良好ではない
かといってBRICSに入るでもない
北朝鮮の様に中国、ロシアと組むでもない
このままだと世界から取り残されていくぞ
121名無し三等兵 (ワッチョイ 6f1e-+GqY [39.110.204.93])
2023/09/03(日) 10:12:09.39ID:kGr0emMd0 今朝の産経新聞にイギリス駐日大使のロングボトム氏のインタビューが掲載されてるが
それによると
・英国は台湾海峡の平和の行方に関心を持っている。
一方的現状変更でなく平和的解決を望む
・英国は日本と台湾海峡の平和の重要さを強調していく
・2025年に空母打撃群をこの地域に派遣する方針だ。
打撃群の演習は日本周辺で行われるだろう
という事で、あと一年半ぐらいで再びクイーンエリザベス級空母が見れるかも
それによると
・英国は台湾海峡の平和の行方に関心を持っている。
一方的現状変更でなく平和的解決を望む
・英国は日本と台湾海峡の平和の重要さを強調していく
・2025年に空母打撃群をこの地域に派遣する方針だ。
打撃群の演習は日本周辺で行われるだろう
という事で、あと一年半ぐらいで再びクイーンエリザベス級空母が見れるかも
122名無し三等兵 (ワッチョイ 8fa9-aK+6 [49.250.163.23])
2023/09/04(月) 02:01:32.62ID:mC/u03U60 >>120
パキスタンの陸海空の兵器はここ最近はほとんど中国製頼りだぞ、
上海の造船所で054AP作ってたろうが、空軍もJ-10C導入したし、陸軍も90-IIだしな。
政治は兎も角、軍事は中国よりだぞ、だからインドが空母勢力を近代化してるんだよ。
パキスタンの陸海空の兵器はここ最近はほとんど中国製頼りだぞ、
上海の造船所で054AP作ってたろうが、空軍もJ-10C導入したし、陸軍も90-IIだしな。
政治は兎も角、軍事は中国よりだぞ、だからインドが空母勢力を近代化してるんだよ。
123名無し三等兵 (スップ Sd1f-SPKr [49.97.21.118])
2023/09/04(月) 10:51:26.71ID:VeFTdb5Md >>122
ここでもアメリカ離れか
アフリカのニジェールの件といい、欧米日本離れが進んでいく
パキスタンはもしかしたらBRICS入りするかもしれないね
BRICS加盟国の空母
中国3隻
ロシア3隻
インド2隻
ブラ汁1隻
ここでもアメリカ離れか
アフリカのニジェールの件といい、欧米日本離れが進んでいく
パキスタンはもしかしたらBRICS入りするかもしれないね
BRICS加盟国の空母
中国3隻
ロシア3隻
インド2隻
ブラ汁1隻
124名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/04(月) 10:54:04.18ID:h65KUogG0 >>123
インドいるのにパキ入れるの?
インドいるのにパキ入れるの?
125名無し三等兵 (スップ Sd1f-SPKr [49.97.21.118])
2023/09/04(月) 11:07:50.91ID:VeFTdb5Md ネトウヨ曰くの…
インドと中国は敵対関係だ
インドと日米豪の何とかで中国包囲網だw
だそうだけど、中国とインドがBRICSに入ってるからのう
インドと中国は敵対関係だ
インドと日米豪の何とかで中国包囲網だw
だそうだけど、中国とインドがBRICSに入ってるからのう
126名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/04(月) 11:09:26.34ID:h65KUogG0127名無し三等兵 (ワッチョイ 73bd-sXHW [122.131.24.128 [上級国民]])
2023/09/04(月) 16:57:44.32ID:AfJvrQ5Z0 ロシアの3隻ってなんだ?
あと、ブラジルのアトランティカみたいなヘリ空母は別枠でカウントした方がいいんじゃ。
戦力として全く異なるし、そうなると中国の075型みたいな全通甲板型でヘリの同時多数運用能力を持つ強襲揚陸艦もカウントできるし。
あと、ブラジルのアトランティカみたいなヘリ空母は別枠でカウントした方がいいんじゃ。
戦力として全く異なるし、そうなると中国の075型みたいな全通甲板型でヘリの同時多数運用能力を持つ強襲揚陸艦もカウントできるし。
128名無し三等兵 (ワッチョイ 2310-yzHn [220.106.55.134])
2023/09/07(木) 11:40:46.58ID:UiC8ILDM0129名無し三等兵 (ワッチョイ 2310-yzHn [220.106.55.134])
2023/09/07(木) 11:54:01.69ID:UiC8ILDM0 福建はいよいよ3条すべてのカタパルト設置が完了したみたいですな。
https://i.imgur.com/TvzkgUK.jpg
https://i.imgur.com/2UFGMN9.jpg
https://i.imgur.com/gSrASIl.jpg
多々残念なことに建造中の揚陸艦は期待された076型ではなく、075型の第2バッチ(4番艦)のようだ。
https://i.imgur.com/PNrCw1E.jpg
https://i.imgur.com/TvzkgUK.jpg
https://i.imgur.com/2UFGMN9.jpg
https://i.imgur.com/gSrASIl.jpg
多々残念なことに建造中の揚陸艦は期待された076型ではなく、075型の第2バッチ(4番艦)のようだ。
https://i.imgur.com/PNrCw1E.jpg
130名無し三等兵 (スププ Sd1f-TUUu [49.98.254.55])
2023/09/07(木) 17:34:47.98ID:cHsZIpyPd131名無し三等兵 (ワッチョイ 9e79-QQJJ [175.105.44.91])
2023/09/15(金) 04:54:24.61ID:SIiZNiSC0 福建って電磁式カタパルトが使える様になったのか?
米海軍でも手こずっていたからね
中国だと就役するのはあと10年後では?
米海軍でも手こずっていたからね
中国だと就役するのはあと10年後では?
132名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-kZw0 [133.106.240.26])
2023/09/17(日) 19:23:50.97ID:ILVxQz3gM133名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-yKAj [153.172.29.114])
2023/09/17(日) 21:24:17.33ID:HFc9mayW0 QEのカタパルトはUAV目的でEMALS積んでF-35Cって話じゃないよなあ
例の見直しの時にCATOBAR化選んでいたら対応できたかもだがその場合はウェールズは事実上建造中止で船体だけ浮いてる状態だったっけ?
例の見直しの時にCATOBAR化選んでいたら対応できたかもだがその場合はウェールズは事実上建造中止で船体だけ浮いてる状態だったっけ?
134名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-kZw0 [133.106.240.26])
2023/09/17(日) 21:42:35.15ID:ILVxQz3gM F-35Cとか10年以上前に却下されてるからあり得ない。
135名無し三等兵 (ワッチョイ 9dbd-pJyc [122.131.24.128 [上級国民]])
2023/09/18(月) 02:37:16.43ID:/Rn4srpV0 つか、F-35Bもカタパルト対応にしてCATOVL?運用をすりゃ、もっといろいろ自由度が増しそうな。
136名無し三等兵 (ワッチョイ b5ad-od5c [124.141.239.176])
2023/09/18(月) 07:09:41.31ID:HZeWYmxe0137名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.69.6])
2023/09/18(月) 08:54:13.59ID:1RuUUzU5M138名無し三等兵 (ワッチョイ b505-L6IF [124.159.216.200])
2023/09/18(月) 22:59:15.44ID:GxLqyOGR0139名無し三等兵 (JP 0H21-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/19(火) 01:22:41.31ID:2/XDpYcRH >>137
十分な滑走距離と、そのためのスペースを発艦作業中に潰してても問題ないだけの規模のフネならね。
いずもみたいに「空母というより臨時離発着場」的なもんでは古のMACシップ的な運用できりゃいいので、カタパルトと甲板改装さえすりゃひゅうがやおおすみ(あるいはその後継)でもF-35Bいけるやもしれん。
十分な滑走距離と、そのためのスペースを発艦作業中に潰してても問題ないだけの規模のフネならね。
いずもみたいに「空母というより臨時離発着場」的なもんでは古のMACシップ的な運用できりゃいいので、カタパルトと甲板改装さえすりゃひゅうがやおおすみ(あるいはその後継)でもF-35Bいけるやもしれん。
140名無し三等兵 (JP 0H21-kZw0 [252.173.208.250])
2023/09/19(火) 07:48:16.60ID:9nH8yrC4H >>138
先例に拘りすぎるな。勝者は常にニュートラルな視点と発想を忘れない
先例に拘りすぎるな。勝者は常にニュートラルな視点と発想を忘れない
141名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.231.34])
2023/09/19(火) 09:11:45.17ID:300HFQahM >>139
そもそも艦載機が満載で飛び立たなきゃいけないギリギリの任務になる状況ってまずないでしょ
VTOLで発艦していく作戦範囲でも充分広いし
ステルス任務ならそもそも武器をパイロンにつけられず満載出来ない
そもそも艦載機が満載で飛び立たなきゃいけないギリギリの任務になる状況ってまずないでしょ
VTOLで発艦していく作戦範囲でも充分広いし
ステルス任務ならそもそも武器をパイロンにつけられず満載出来ない
142名無し三等兵 (JP 0H21-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/19(火) 10:45:22.52ID:2/XDpYcRH >>141
ホントにそれでいいならF-35Cなぞ作らんのでは?
ホントにそれでいいならF-35Cなぞ作らんのでは?
143名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.231.34])
2023/09/19(火) 10:47:24.18ID:300HFQahM144名無し三等兵 (スップ Sd03-yKAj [1.66.104.248])
2023/09/19(火) 11:09:24.76ID:F8y7Bhe6d 海兵隊は海軍の空母航空団と共通運用するため35C買ってるぞ
145名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.231.34])
2023/09/19(火) 11:13:23.98ID:300HFQahM F35をステルス関係なく満載で使うのがアメリカ海軍しかいない
そんな使い方はアメリカ海軍onlyってことでしょ
そんな使い方はアメリカ海軍onlyってことでしょ
146名無し三等兵 (ワッチョイ b57d-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/19(火) 20:14:09.68ID:2/XDpYcR0 >>145
つまり、アメリカ海軍/海兵隊と共同で作戦を行う可能性のある国なら可能性はあるってわけよ。
いずもだって空自のF-35B部隊が運用可能になるまでは米海兵隊機の離発着用なんだし。
まあ、アレコレ言ったとこでアメリカ自身もこれまでそんなこた考えてなかったから、F-35Bにカタパルト運用能力なんて付与しなかったんだろうけど。
でもアメリカ級とかの軽空母構想があったりと、今じゃJSF構想当初とだいぶ状況変わってるからね。
つまり、アメリカ海軍/海兵隊と共同で作戦を行う可能性のある国なら可能性はあるってわけよ。
いずもだって空自のF-35B部隊が運用可能になるまでは米海兵隊機の離発着用なんだし。
まあ、アレコレ言ったとこでアメリカ自身もこれまでそんなこた考えてなかったから、F-35Bにカタパルト運用能力なんて付与しなかったんだろうけど。
でもアメリカ級とかの軽空母構想があったりと、今じゃJSF構想当初とだいぶ状況変わってるからね。
147名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.208.140])
2023/09/19(火) 20:27:55.98ID:TEroKd2yM148名無し三等兵 (ワッチョイ b57d-9C00 [252.128.90.65])
2023/09/19(火) 20:33:20.58ID:2/XDpYcR0 >>147
F-35Bのカタパルト対応の可能性(必要性)について議論してるのに、F-35Cの話とカンチガイして話をややこしくするなやw
だいたい、F-35CじゃCATOBAR空母が必要になっちゃうだろ…
F-35Bのカタパルト対応の可能性(必要性)について議論してるのに、F-35Cの話とカンチガイして話をややこしくするなやw
だいたい、F-35CじゃCATOBAR空母が必要になっちゃうだろ…
149名無し三等兵 (ワッチョイ b57d-9C00 [252.128.90.65])
2023/09/19(火) 20:35:53.78ID:2/XDpYcR0 それにF-35Bで十分と言ったって、
「自国のF-35Bと発着対応艦で十分な程度の戦争しかウチはしませんからね!」
なんて断言できる国はそうそう無いよ。
例によってフォークランド絡みのイギリスくらいだろ。
仮にそんな国が他にあったとしたら、そもそもF-35Bすらいらんわな。
「自国のF-35Bと発着対応艦で十分な程度の戦争しかウチはしませんからね!」
なんて断言できる国はそうそう無いよ。
例によってフォークランド絡みのイギリスくらいだろ。
仮にそんな国が他にあったとしたら、そもそもF-35Bすらいらんわな。
150名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.208.140])
2023/09/19(火) 20:50:58.52ID:TEroKd2yM >>149
ならなんで他国にF35Bが売れまくってんだ?
ならなんで他国にF35Bが売れまくってんだ?
151名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.208.140])
2023/09/19(火) 21:15:42.94ID:TEroKd2yM だいたいF35Aをカタパルト対応するだけでも大変で
作っても不評食らってんのに
元からハンデあるF35Bをカタパルト対応させて何を犠牲にするんだね?
欲張ったら搭載量減って元より役立たずになって本末転倒にしかならん
作っても不評食らってんのに
元からハンデあるF35Bをカタパルト対応させて何を犠牲にするんだね?
欲張ったら搭載量減って元より役立たずになって本末転倒にしかならん
152名無し三等兵 (ワッチョイ b51d-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/20(水) 01:06:20.90ID:aE4Xy/s00 >>150
「それしかないから」の一言でしょ。
「それしかないから」の一言でしょ。
153名無し三等兵 (ワッチョイ b51d-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/20(水) 01:07:01.60ID:aE4Xy/s00154名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.210.4])
2023/09/20(水) 06:50:34.73ID:iKxQ+G8YM 同じこと
F35Aをカタパルト使用艦載機にするためにF35C
同様にF35Bをカタパルト対応で作ったらF35D(仮)になるだけのこと
F35Bのハンデ分がそのままF35Cから見てのハンデが残りF35D(仮)になるんだからスペックわかるでしょ
で、それが何の役に立つって?
F35Aをカタパルト使用艦載機にするためにF35C
同様にF35Bをカタパルト対応で作ったらF35D(仮)になるだけのこと
F35Bのハンデ分がそのままF35Cから見てのハンデが残りF35D(仮)になるんだからスペックわかるでしょ
で、それが何の役に立つって?
155名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.210.4])
2023/09/20(水) 06:55:52.24ID:iKxQ+G8YM F35Cなら重量増えた分翼面積増やして対応できたが
F35D(仮)はどうする?
翼面積まで増やしてリフトファン性能変わらずだったらVTOL性能が落ちる
F35Cをリフトファン付きに改造するって考えでもいいぞ
それがなんの役に立つと?
選択肢増えればいいというただのお花畑で、何でもかんでも欲しがってんじゃねーよ
F35D(仮)はどうする?
翼面積まで増やしてリフトファン性能変わらずだったらVTOL性能が落ちる
F35Cをリフトファン付きに改造するって考えでもいいぞ
それがなんの役に立つと?
選択肢増えればいいというただのお花畑で、何でもかんでも欲しがってんじゃねーよ
156名無し三等兵 (ワッチョイ 6d7f-kZw0 [248.151.140.62])
2023/09/20(水) 10:39:50.04ID:Lg8ZZkF70 欲しがりません勝つまでは
157名無し三等兵 (ワッチョイ b51d-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/20(水) 19:16:01.29ID:aE4Xy/s00 単に「F-35Bをカタパルト運用可能になったら、もっと短い滑走距離で最大離陸重量と飛行甲板の有効スペース増やせるんじゃね?」って話に、
何を顔真っ赤にして反論してるんだこの人は?
何を顔真っ赤にして反論してるんだこの人は?
158名無し三等兵 (ワッチョイ 851c-OSGF [126.249.162.33])
2023/09/20(水) 19:52:34.12ID:/K5rpjg90 メリットに対してデメリットが大きすぎる。
滑走距離を節約したりペイロードを増やしたいならスキージャンプを使うべき。
滑走距離を節約したりペイロードを増やしたいならスキージャンプを使うべき。
159名無し三等兵 (ブーイモ MM2b-muUa [163.49.209.117])
2023/09/20(水) 19:53:25.68ID:U5+z/muwM F35BをF35C化すればどうなるか
F35CをVTOL化すればどうなるか
こんなわかりやすいことを言ってあげたのに理解できないとは・・・
カタパルト使いつつ、最大離陸重量をF35C並みにしたいならF35BやめてF35C買えば済むこと
F35Bを改造したって素のSTOLF35Bより離陸重量減るし、素のF35BよりVTOL性能も落ちるだけだ
金の無駄づかいの本末転倒
F35CをVTOL化すればどうなるか
こんなわかりやすいことを言ってあげたのに理解できないとは・・・
カタパルト使いつつ、最大離陸重量をF35C並みにしたいならF35BやめてF35C買えば済むこと
F35Bを改造したって素のSTOLF35Bより離陸重量減るし、素のF35BよりVTOL性能も落ちるだけだ
金の無駄づかいの本末転倒
160名無し三等兵 (ワッチョイ b592-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/21(木) 11:09:18.19ID:QhwiPEFD0 >>159
>カタパルト使いつつ、最大離陸重量をF35C並みにしたいならF35BやめてF35C買えば済むこと
済むわけね~だろ。
F-35CじゃCATOBAR空母ないと艦載機として運用できないでしょ。着艦できないんだから。
ホントにズレた事しか言わないな…
>カタパルト使いつつ、最大離陸重量をF35C並みにしたいならF35BやめてF35C買えば済むこと
済むわけね~だろ。
F-35CじゃCATOBAR空母ないと艦載機として運用できないでしょ。着艦できないんだから。
ホントにズレた事しか言わないな…
161名無し三等兵 (ワッチョイ 23f3-OSGF [253.158.144.74])
2023/09/21(木) 11:25:42.53ID:7hgLiCeV0 正直、カタパルトを設置するならアレスティングワイヤも付ければいいと思うが。
同時離着艦を諦めて着艦間隔を長くとれば、ストレートデッキでもいいんだし。
同時離着艦を諦めて着艦間隔を長くとれば、ストレートデッキでもいいんだし。
162名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.148.31])
2023/09/21(木) 11:29:39.97ID:yfYch6uOM >>160
何べんも言うがF35Bをカタパルト対応させても積載量と離陸重量落ちるだけだぞ
F35Aをそのサイズのままで仮にカタパルト射出させたら満載で離陸できると思ってんのか?出来ないんだよ
F35Cの図体まででかくしてやっと同レベルになるのだ
それほど空母発進ってのはハンデある
ハンデあるF35CとハンデあるF35Bを合体させてダブルハンデで何の役に立つ?バカが
何べんも言うがF35Bをカタパルト対応させても積載量と離陸重量落ちるだけだぞ
F35Aをそのサイズのままで仮にカタパルト射出させたら満載で離陸できると思ってんのか?出来ないんだよ
F35Cの図体まででかくしてやっと同レベルになるのだ
それほど空母発進ってのはハンデある
ハンデあるF35CとハンデあるF35Bを合体させてダブルハンデで何の役に立つ?バカが
163名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.148.31])
2023/09/21(木) 12:49:25.66ID:yfYch6uOM さらに突っ込むと
例えカタパルト付けても、そのままのF35Bでは使えないので、改造に金掛かる
改造しても性能増えないのは前述通り
さらにそれやったとしてもせっかく付けたカタパルトがF35B改専用w
着艦は垂直でときたもんだ
せっかくカタパルト付けたんならアレスティングギヤ付けとけっての
そうすりゃE2DだってFA-18だって飛ばせる
そうなるとやはりF35Cでいいようになる
結局何でも欲しがる馬鹿の行きつくとこは無駄遣い
例えカタパルト付けても、そのままのF35Bでは使えないので、改造に金掛かる
改造しても性能増えないのは前述通り
さらにそれやったとしてもせっかく付けたカタパルトがF35B改専用w
着艦は垂直でときたもんだ
せっかくカタパルト付けたんならアレスティングギヤ付けとけっての
そうすりゃE2DだってFA-18だって飛ばせる
そうなるとやはりF35Cでいいようになる
結局何でも欲しがる馬鹿の行きつくとこは無駄遣い
164名無し三等兵 (ワッチョイ b592-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/21(木) 12:56:22.11ID:QhwiPEFD0 >>162-163
なんとなーくだが
「言い出したからには、"そういうこと"にしておかないと自分が発狂してしまうので、引っ込みがつかなくなってる」
感じだな…
キミの理屈でいうと、米空母もカタパルトやめてスキージャンプでSTOBAR運用すればいい事づくめでF-35Cなんていらないよね?!って事になっちゃうんだが。
それでいいのけ?
なんとなーくだが
「言い出したからには、"そういうこと"にしておかないと自分が発狂してしまうので、引っ込みがつかなくなってる」
感じだな…
キミの理屈でいうと、米空母もカタパルトやめてスキージャンプでSTOBAR運用すればいい事づくめでF-35Cなんていらないよね?!って事になっちゃうんだが。
それでいいのけ?
165名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.148.31])
2023/09/21(木) 13:02:41.43ID:yfYch6uOM 頭悪い
アメ公には正規空母が要るし軍事予算も桁違いに潤沢
日本での話をしたまでだが?
アメ公には正規空母が要るし軍事予算も桁違いに潤沢
日本での話をしたまでだが?
166名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-yKAj [153.172.29.114])
2023/09/21(木) 14:25:15.26ID:+Dh1taXZ0 CATOBARは今じゃ空中給油前提で武装搭載量の発艦及び着艦時ブリングバック重量の最大化が重要なんだよなあ
弾薬高くなりすぎて気軽に投棄できない現代事情が大きくて飛ばせるけど母艦に帰れないのは母艦航空団としては困るだけ
結局ブリングバック重量が重要でこればかりはアレスティングワイヤー最強で対応させるとCそのものになるだけ
そこにBのSTOVL機能(スレの話的にはBをカタパルト対応強化)なんて無理
なお昔話だとF-14トムキャットのAIM-54フェニックスミサイルが6本搭載時に着艦制限重量オーバー(残燃料ほぼ全投棄が必要らしい)で陸上限定のカタログスペック状態に
弾薬高くなりすぎて気軽に投棄できない現代事情が大きくて飛ばせるけど母艦に帰れないのは母艦航空団としては困るだけ
結局ブリングバック重量が重要でこればかりはアレスティングワイヤー最強で対応させるとCそのものになるだけ
そこにBのSTOVL機能(スレの話的にはBをカタパルト対応強化)なんて無理
なお昔話だとF-14トムキャットのAIM-54フェニックスミサイルが6本搭載時に着艦制限重量オーバー(残燃料ほぼ全投棄が必要らしい)で陸上限定のカタログスペック状態に
167名無し三等兵 (ワッチョイ b592-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/21(木) 17:08:06.52ID:QhwiPEFD0 >>165
日本の話なのにCATOBAR空母を導入してF-35CやスパホE-2Dを載せた方がいいって、自分で頭オカシイのを認めてどうする。
そもそも日本はいずもを空母として運用するわけじゃないのに(島嶼基地の整備が済むまで&戦時に使用不能な際の臨時離発着場に過ぎない)。
日本の話なのにCATOBAR空母を導入してF-35CやスパホE-2Dを載せた方がいいって、自分で頭オカシイのを認めてどうする。
そもそも日本はいずもを空母として運用するわけじゃないのに(島嶼基地の整備が済むまで&戦時に使用不能な際の臨時離発着場に過ぎない)。
168名無し三等兵 (ワッチョイ b592-pJyc [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/09/21(木) 17:13:44.15ID:QhwiPEFD0 >>166
着艦重量の問題はね…昔の航空戦艦じゃないけど「母艦から発艦して帰りは陸上基地」ってパターンでもないとクリアできんからな。
そうなると、F-35Bをカタパルト対応させてもメリットは発艦時の燃費が良くなるくらいか。
ちなみに昔のA-3だのA-5だのって重攻撃機は、核爆弾抱えたミッション時の着艦重量は大丈夫だったのかね?
着艦重量の問題はね…昔の航空戦艦じゃないけど「母艦から発艦して帰りは陸上基地」ってパターンでもないとクリアできんからな。
そうなると、F-35Bをカタパルト対応させてもメリットは発艦時の燃費が良くなるくらいか。
ちなみに昔のA-3だのA-5だのって重攻撃機は、核爆弾抱えたミッション時の着艦重量は大丈夫だったのかね?
169名無し三等兵 (ブーイモ MM61-muUa [220.156.12.3])
2023/09/21(木) 18:02:39.82ID:vIwLr1F+M なんだ
文章読めない奴か
どこをどう読めば俺が率先してCATOBAR空母を導入したほうがいいって読めるんだ?
お前のアホ論を実現したら中途半端で、なら行きつくとこまで行かないと無意味だしそれだと無駄っつってんだよ、たわけ
文章読めない奴か
どこをどう読めば俺が率先してCATOBAR空母を導入したほうがいいって読めるんだ?
お前のアホ論を実現したら中途半端で、なら行きつくとこまで行かないと無意味だしそれだと無駄っつってんだよ、たわけ
170名無し三等兵 (ワッチョイ 43de-kZw0 [245.217.252.96])
2023/09/21(木) 20:35:44.52ID:OXn08dX30 ワイが思うに、F-35のバリエーション増やすなら、US-2みたいに水上からも短距離離発着できるF-35Sやな。これはAをベースにするから、VTOL機能は捨てる。単価は一機290億円くらい
171名無し三等兵 (ブーイモ MM43-muUa [49.239.67.128])
2023/09/21(木) 20:51:38.59ID:qOPeGK6TM まぁ日本はもっと水上機に力入れた方が良い
絶対沈まない信念でな
沈んだUS-2も失格だ
絶対沈まない信念でな
沈んだUS-2も失格だ
172名無し三等兵 (ワッチョイ 6ee7-PB4I [241.176.93.15])
2023/09/25(月) 08:09:30.27ID:i14bZw8W0 >>134
今年に入って、F-35Bだけじゃ物足りないからカタパルトとアレスティングギアを追加して、
F/A-18Eやラファール、F-35Cも使えるようにするプロジェクト・アーク・ロイヤル提案してきた。
https://www.navalnews.com/event-news/cne-2023/2023/06/uk-project-ark-royal-catapult-aircraft-carriers/
今年に入って、F-35Bだけじゃ物足りないからカタパルトとアレスティングギアを追加して、
F/A-18Eやラファール、F-35Cも使えるようにするプロジェクト・アーク・ロイヤル提案してきた。
https://www.navalnews.com/event-news/cne-2023/2023/06/uk-project-ark-royal-catapult-aircraft-carriers/
173名無し三等兵 (ワッチョイ 6ee7-PB4I [241.176.93.15])
2023/09/25(月) 08:40:41.15ID:i14bZw8W0 インド海軍が正式に2隻目の国産空母建造計画を政府に提出したとのこと。
https://sputniknews.in/20230921/indian-navy-proposes-building-second-indigenous-aircraft-carrier----4358035.html
https://sputniknews.in/20230921/indian-navy-proposes-building-second-indigenous-aircraft-carrier----4358035.html
174名無し三等兵 (ワッチョイ d973-J3yO [246.106.115.240])
2023/09/25(月) 13:05:46.07ID:ypDgNnDh0175名無し三等兵 (ワッチョイ 767b-5C2y [241.176.93.15])
2023/10/01(日) 09:41:30.75ID:fX0wEEKv0176名無し三等兵 (ワッチョイ 0b6f-OOOs [241.176.93.15])
2023/10/08(日) 17:57:33.95ID:bK/aMBFX0 就役の遅れているトリエステ。
推進系に故障(スクリューか舵らしい)で港に引き返したとのこと。
https://i.imgur.com/MRLqPlP.jpg
https://i.imgur.com/LLdKeSf.jpg
推進系に故障(スクリューか舵らしい)で港に引き返したとのこと。
https://i.imgur.com/MRLqPlP.jpg
https://i.imgur.com/LLdKeSf.jpg
177名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-bbQw [221.117.181.250])
2023/10/08(日) 18:51:47.64ID:Q/K7laGu0 STOVL空母と強襲揚陸艦の機能的な統合が進んでいる昨今艦種ってなんだろうねとは思う
178名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-41h+ [124.141.239.176])
2023/10/08(日) 19:47:53.36ID:fDmEPpJ60 間を取って
戦艦で
戦艦で
179名無し三等兵 (ワッチョイ 6d59-myM6 [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/10/08(日) 20:12:10.28ID:qTeSioyD0 まあ全通甲板でヘリ3機同時発着できるけど、ESSMやアスロック、単魚雷ぶっ放して個艦戦闘可能なDDHなんてのもいるし…
180名無し三等兵 (ワッチョイ 6d59-myM6 [252.128.90.65 [上級国民]])
2023/10/08(日) 20:14:06.21ID:qTeSioyD0 つか、強襲揚陸艦と空母の兼用なんてのは旧軍の特TL船みたく、それほど「昨今」の話でもないような…能力の大小はさておきとして。
(結局、フネが進歩したというより航空機の進歩なんだよね)
(結局、フネが進歩したというより航空機の進歩なんだよね)
181名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba6-OOOs [241.70.60.59])
2023/10/08(日) 20:56:15.65ID:LWDjf+tM0 まぁ揚陸目的なんだし、ヘリや上陸艇で兵や車両を揚陸しなきゃ揚陸艦にはならん。
VTOL機をいくら発艦させたって揚陸させられる兵はいないから空母でしかない
VTOL機をいくら発艦させたって揚陸させられる兵はいないから空母でしかない
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