日本潜水艦総合スレッド 108番艦

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2023/05/29(月) 14:42:05.12ID:qgArrWmW0
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 106番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669688595/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 26[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669688676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

日本潜水艦総合スレッド 107番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676766521/
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2023/06/08(木) 20:19:03.17ID:ONx72tVbd
>>22
軍事協力とか、技術の完全移転とか大判振る舞い過ぎる
2023/06/08(木) 21:18:49.40ID:fvmicbgl0
>>22
流石にそろそろ韓国製兵器の多くは国際標準水準の性能があると認めないと行けない時代に来た
レオパルトVSK-2でも性能では互角評価だったしK-9やFA-50、コルベットやミサイル艇も各国ユーザーは追加調達に動く程度には満足してるんだもの
2023/06/08(木) 22:57:40.74ID:RJ9WySEb0
>>24
そう言う事だな、ミドルローの技術で行けるニッチを最大限食ってる
あっちも生き抜くために必死だ
2023/06/08(木) 23:03:45.12ID:16/HRVPd0
将来は韓国製の兵器同士での戦争が起こる可能性もなるという事だな。
2023/06/09(金) 05:37:35.47ID:9y473iY00
朝鮮人どうしで殲滅戦やったトコだし今更ね
2023/06/09(金) 12:03:50.84ID:cI+LroUl0
しかし韓国製は見栄えはいいが戦闘状態になった時の極限ではボロボロになりそうな気がする。
インドネシアの潜水艦事故などを見るとね。
運用は別として高射砲やミサイル技術では韓国より北朝鮮のほうが優れているんじゃないか。
2023/06/09(金) 12:46:01.12ID:5ho6dkMdM
韓国製潜水艦は唾つけて来た国増えてきた所だから評価が出揃うのは10年後だろうねぇ

SAMは天弓を金あって各国装備も揃ってるUAEが採用したのはかなり高評価に繋がりそうね
後はウクライナに行った神弓の評価がどうなのかはもう少ししたら分かるかな？
2023/06/09(金) 14:20:43.92ID:QyT8XELMa
インドネシアは結局フランス製にするんだったか
まあ運用も酷そうだが
2023/06/09(金) 14:47:08.57ID:GSU28IUw0
あの辺の連中の運用に耐えるならAK-47みたいな特性を求める必要があるけど、潜水艦でそれは無理だから実質捨て札状態だな。
2023/06/09(金) 16:06:34.75ID:cI+LroUl0
韓国製の潜水艦を採用した国はインドネシアの事故の再来になるかも知れないな。
乗組員は怖いだろうな。
2023/06/09(金) 16:08:49.51ID:cI+LroUl0
韓国も自分たちの技量にあった性能の兵器を作ればいいものを高望みで背伸びして技量以上のものに手を出すからダメなんだな。
2023/06/09(金) 16:56:32.78ID:mqSMX1ks0
と言ってる間に色々向上してきてるって事だろう
もう2023年なんだ、いつまでも90年代の気分でいても困る
35名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-8N02)
垢版 |
2023/06/09(金) 17:02:02.72ID:5IWicleLr
責任取らないでトンズラするよ
韓国製に命預けるのは本当に馬鹿だよ
2023/06/09(金) 17:17:45.07ID:qERYS5eE0
>>32
とりあえず関係者には、
「あの事故が起きる直前に、あの潜水艦を韓国が”整備”したんだけどね」
とか言って置けばいいと思う、まぁ嘘じゃないし。
2023/06/09(金) 17:44:19.00ID:V7nEOBwi0
韓国製兵器は技術供与と現地生産とアフターサービスがウリなんで…
エジプトさんもニッコリよ
2023/06/09(金) 18:16:59.52ID:KbECaZTYM
韓国製潜水艦ってドイツのやつじゃないの？
韓国が自由に出来るもんなのか
2023/06/09(金) 19:04:16.22ID:qERYS5eE0
>>38
あの国がそんな事を気にするとでもお思いか？
2023/06/09(金) 19:46:13.12ID:GSU28IUw0
>>38
元々の技術はドイツだね。
島山安昌浩級なんてほぼドイツ由来だろうし、国産要素VLSだけなんじゃない？
艦体表面の感じとか完全にドイツ艦なんだが。
2023/06/09(金) 21:32:43.24ID:cI+LroUl0
>>40
結局はドイツ潜水艦の技術のパクリなのか。
2023/06/09(金) 22:26:55.78ID:GSU28IUw0
>>41
連中はドイツの輸出用潜水艦しか扱ったことがないからな。それまでに使われた施設や機械を丸々入れ替えることは不可能だし、運用中のものも整備する必要がある(韓国の場合は既存艦の故障が多いため特に)から、設備から何から流用、もしくは似たものを作るような形になる。

基礎技術は依然としてドイツ技術のままということだな。申し訳程度に国産VLSやリチウムイオン電池といっているが、静音性能にかかわる技術に関しては独自のものでは無い以上、良くておやしお型レベルの静音性能だろう。
2023/06/09(金) 22:51:16.04ID:40pzcksOp
日本だってガトー級のくろしおから初めてたのだし、それ自体は別に恥ずべきことではないよ。
だいたい日本は日露戦争終結の頃から潜水艦を運用し始めており、すでに100年以上の実績を重ねて来てるんだ。こんな国は世界的にもむしろ少数派だ。
そして実績というものは、実際にやらなければ重ねられないのだから、韓国のやってることは間違いではない。失敗だって経験の内だ。
日本だって、手痛い失敗をやっている。
2023/06/09(金) 23:09:42.86ID:ibK1ZrtAd
そりゃそうだよな
始めないとそもそも始まらない
2023/06/09(金) 23:30:32.59ID:qCwY/LPg0
韓国の諸兵器がきちんと基礎技術を積み上げているならまぁ、ね。
2023/06/10(土) 00:58:18.90ID:1BkphcNA0
>>38
ドイツ製の技術が、まあまあお手ごろな価格で手に入ると考えるお客が韓国製に流れるわけさ
そこそこそつなくやってきてるしな
2023/06/10(土) 03:10:18.27ID:M2F5S4JQ0
>>41
艦橋のハッチ回りで「ここだけは絶対にさわるな」と言われたところを勝手に整備して
歪みが出て水漏れするようになったそうな
ギブアップしてドイツの技術者を呼んだがもはやどうしようもなかったとか
2023/06/10(土) 09:58:05.34ID:SWbP+EVM0
>>47
韓国はそういうの多いな。
戦闘機でブラックボックスを無断で解析しようとしたりしてアメリカから大目玉を食らっているからね。
子供が機械ものに興味を持ち分解している間に戻せなくなって結局壊してしまうのと似ているね。
2023/06/10(土) 10:01:09.00ID:SWbP+EVM0
>>47
韓国は日本と違って時間をかけて地道に技術の取得をしようとする土壌がない。
手っ取り早く技術をパクって形から入るので結果問題が起こったときにどうしようもなくなるんだろうな。
しかしそれを隠ぺいして韓国の技術はすごいと吹聴するからたちが悪いね。
2023/06/10(土) 10:05:58.48ID:W7fqBCmu0
>>48
ハッチだけならまだマシだ。
連中、輪切り状態の船体をメディアで流したせいでドイツの潜水艦技術が世界に曝け出されるという、下手したら敵対国指定されても文句言えないことやらかしてるからな。
2023/06/10(土) 10:15:46.53ID:mLYcFlIGM
https://youtu.be/i8VGuOrJBPs

古典的ネトウヨミリオタによる解説
君たちもこういうの好きだよね😘
2023/06/10(土) 10:18:57.94ID:SWbP+EVM0
>>50
連中は韓国は優秀、韓国の技術は世界一という事しか頭にないからね。
2023/06/10(土) 10:47:40.46ID:W7fqBCmu0
>>52
それもそうだし、>>48のようにやることもアメリカはわかってたるからか、韓国に渡されたイージスシステムは米軍との連携システムが封じられてるらしいしな。
2023/06/10(土) 15:04:39.35ID:JNZI0k8e0
らしい、ではわからんので正確に
2023/06/10(土) 18:45:48.90ID:PgVfxG9r0
>>50
スクリューの形も見せてなかったかな＞韓国
2023/06/10(土) 18:58:35.42ID:W7fqBCmu0
>>55
マジか。輪切りだけかと思ったら同レベルでやべぇモン出てきたな。
2023/06/10(土) 19:09:01.65ID:SWbP+EVM0
あの国は何が重要で何が機密かを理解していないね。
ただ単に自分たちは世界で一番優秀だから自分たちのやりことは正しいとしか思っているようだな。
そのうちにまたやらかすよ。
2023/06/10(土) 23:20:05.57ID:1SLzSDb40
なんかさあ、あまりにも面白すぎて、次のカナダの潜水艦は韓国製になって欲しくなってきたｗ
どんなしくじりを見せてくれるんだ…面白すぎる
2023/06/11(日) 11:50:11.93ID:kaAKq9zF0
>>55
韓国は世界一優秀、その自分たちが作る潜水艦は世界一高性能ということを誇示したくてやってしまったな。
潜水艦の軍事技術を知らない井の中の蛙なのに。
2023/06/11(日) 16:03:22.32ID:xoiLgfv70
大戦中アメリカの潜水艦に散々苦しめられた流れから戦後の潜水艦技術の研究自体は日本は他の国と比べても突出した部分があるけど、
アメリカも伊級みたいな潜水艦が日本にあったの知って驚いただろうな
2023/06/11(日) 16:08:29.92ID:PGNTYQKg0
日本のVLS搭載型、命名されるまでの裏の関係者間での呼称が伊400だったら面白いな。
2023/06/11(日) 16:14:58.86ID:kaAKq9zF0
>>60
伊400は内部に航空機を搭載した潜水空母だったしね。
潜水艦に航空機を搭載するなんて当時はとんでもない発想だったんだな。
2023/06/11(日) 16:17:27.26ID:PGNTYQKg0
米軍上層部や開発部からすれば、ハワイを地獄絵図にした山本の置き土産だから頭痛の種になってそうだな。
2023/06/11(日) 16:27:05.23ID:xoiLgfv70
>>61,62
アメリカは伊級を参考にしたのかわからないけど、潜水空母の概念から巡航ミサイルを思い付いたって話は本当なんだろうか
トマホークは元々SLCMから始まってるんだね
2023/06/11(日) 16:35:33.66ID:kaAKq9zF0
>>64
トマホークの元祖はドイツがイギリスを攻撃していたV-1有翼ミサイルだと思う。
使い始めたころは有効だったけど当時としては速度が遅かったのでイギリスの戦闘機に撃墜されまくって効果がなくなってきた。
そして開発されたのが純粋なミサイルで同じくイギリスを恐怖のどん底に陥れたV-2ミサイルだな。
これは打ちっぱなしで誘導はついていないけど余りの高速で落ちてくるため被弾して爆発した後に飛行音が聞こえてきたらしい。
イギリスからすれば何もない状態で突然大爆発が起こりそのそのあと飛行音が聞こえてきたらさぞかし怖かっただろう。
2023/06/12(月) 00:33:41.25ID:pb9i5j6fa
戦略原潜の直接の子孫と言えるものは、実はドイツが作ったV2ロケットの発展型で、防水ケーソンに入れたV2を潜水艦でアメリカ沿岸まで曳航して、攻撃する構想が最初。
伊400は直接の関係はないし、そもそも潜水艦に航空機を乗せる発想は当時のフランスやドイツにもあった。ただ伊400ほど大規模な物は無かっただけ。
一応、伊400の航空機格納庫の水密構造などは、潜水艦発射型VLSの開発で、参考にされたみたいだが。
2023/06/12(月) 01:09:28.02ID:YH3lG9Kq0
全長100mを超える伊400は太平洋戦争当時としてはとんでもない大きさだったんだろうな。
2023/06/12(月) 10:09:49.39ID:s8irhmCvp
近年まで世界記録だったよ
2023/06/12(月) 13:52:28.30ID:qolFBUNY0
>>65
V-1とV-2は同時開発だぞ
用途も微妙に違うしなによりコストが全然違う（V-2１機分でV-1なら10機作れた）
V-1は精密爆撃には向かないが絨毯爆撃ならむしろ適当に散らばってくれるから都合が良いし
コスト的にも大量に運用できる（燃料もガソリンだけで良い）
2023/06/13(火) 03:05:41.07ID:s3bQBI4W0
>>69
V-1が空軍、V-2が陸軍で独立して開発されてたと記憶してる。
だから、同時開発と言えば同時開発だな。
71名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-cZPR)
垢版 |
2023/06/13(火) 10:23:28.01ID:+pFBKdAEd
【自動車】トヨタ、27年にも全固体電池を実用化へ　EV普及の「起爆剤」 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686614901/
( ´ ▽ ` )ニヤニヤ
2023/06/13(火) 12:09:20.50ID:ZZJJVMsiM
トヨタのEV、航続距離のカタログと実測値の乖離が最もひどいことが判明 [913260795]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686589893/
流石のテスラだった
2023/06/13(火) 19:27:12.91ID:e38PSZzs0
なんかいやーな予感がするの気のせい？


HD現代がカナダへの潜水艦輸出で英企業と提携、乗組員訓練シミュレーターの開発も＝韓国報道

「HD現代（旧現代重工業）」は7日、防衛事業を手掛ける英国バブコックのカナダ法人「バブコック・カナダ」と、カナダへの輸出用潜水艦事業に向けた技術協力合意書を締結したと発表した。

https://s.wowkorea.jp/news/read/398550/
2023/06/13(火) 19:30:49.94ID:MARTXws+p
痛い目を見なくば覚えませぬ
2023/06/13(火) 19:36:56.26ID:ITue32SD0
韓国の報道なので事実はどうなのかはもう少ししないとわからないな。
何せ韓国のこうであってほしいという背伸び報道だからね。
2023/06/13(火) 19:38:48.25ID:ITue32SD0
アメリカのお隣のカナダの潜水艦のことだから米海軍などから何らかのアドバイスなどがあるのではないかな。
2023/06/13(火) 19:57:29.90ID:11l+UiUEa
前からずっとカナダ海軍は後継艦欲しいよーと言ってるが予算はつかずアップホルダー級の艦齢延長で誤魔化されてる
事故と故障でオンステージしている潜水艦がゼロだった年もあるがカナダ次期フリゲートという巨大プロジェクトが控えているので潜水艦隊の不遇はもうちょっと続くと思われる
2023/06/13(火) 20:01:00.59ID:2tERHv7Ja
世界から相手にされてないのは日本兵器の方なんだよな
変なYOUTUBE見てる人は世界が大絶賛と思ってるようだけど
2023/06/13(火) 20:12:02.35ID:e38PSZzs0
>>78
その場合、エジプトがそうりゅう型の導入を本気で考えてるのはどう説明するつもりかな？
2023/06/13(火) 20:14:19.48ID:e38PSZzs0
>>77
カナダ自身が12隻導入する予定としているから、一応こっちも一大プロジェクトではあるんだがなぁ。
潜水艦12隻は韓国の安いやつで済ませて、フリゲートはSPY-7搭載の豪華仕様にしたいのがカナダの本音なんだろなぁ。
2023/06/13(火) 20:34:42.72ID:11l+UiUEa
>>80
下の記事に詳しいけど12隻と主張してるのはカナダ海軍であって肝心の政府は及び腰なのよ

https://dsm.forecastinternational.com/wordpress/2023/04/11/royal-canadian-navy-wants-12-new-submarines/

そもそもそんなにサブマリナーおらんし4隻新造で更新できれば恩の字かなと
2023/06/13(火) 20:43:08.07ID:e38PSZzs0
>>81
4隻だけならいっそのことオーストラリアに相乗りしたろ、となりかねないのが怖いな。
米英がどう出てくるかにもよりそう。
開発資金の一部を負担するなら少しサービスするよとか、オーストラリアの原潜にリソースをそれなりに向けてる今の米英なら普通に言いそう。
2023/06/13(火) 20:51:57.19ID:CbUDBN6Ba
>>82
まあ純軍事的には原潜が正解ですよね
ディーゼル潜じゃ氷海下の露原潜は如何ともし難い…
2023/06/13(火) 21:01:21.68ID:e38PSZzs0
>>83
機関システム的に偵察・哨戒任務なら問題無いだろうけど、流石に撃ち合いになったら速攻で詰みそうなんだよなぁ。
というかカナダからしたら任務的にもあのVLSなんてデッドウェイトでしかないんだよなぁ。韓国はなんか別の装備でも積んだれよ。たいげい型より高性能なんだろ？
2023/06/13(火) 21:45:09.02ID:B+24bg3O0
そもそも論だけど、潜水艦に関しては輸出の必要性ってそんなになかったりする。

毎年1隻建造が続く限り三菱も川崎も手一杯で輸出する余裕なんかないぐらいで他の装備品みたいに自衛隊しか納入先がないから少数製造で割高というわけではない。

有事に備えて神戸以外にも潜水艦の拠点が欲しいから税金で支援をしつつ輸出を活用しながら設備の増強と人員の育成を進めるという視点は必要かもしれない。
2023/06/13(火) 21:54:20.94ID:ITue32SD0
潜水艦に関しては三菱と川崎で毎年１隻づつ建造して会社として損益が出なく儲けがあるなら御の字だろうな。
三菱、川崎に関しては2年ごとに一隻づつ建造して確実に海自に納入できるのだからね。
無理して輸出しなくてもいいかもしれないな。
輸出しなければ技術の流出など心配しなくてもいいからね。
2023/06/13(火) 23:12:02.28ID:tQ3s6cbK0
>>73
むしろこれの建造で、こっちのドックを食われなくて済むから歓迎したいね
面倒なものは全部韓国に丸投げすりゃいい
下手すると建造の段取りと設計全部済んだ段階で「やっぱり原潜で」って言われる案件だぞ、関わるべきじゃない
2023/06/13(火) 23:16:26.08ID:e38PSZzs0
>>87
いや、韓国が受注するのは別にいいんですよ。面倒ごとに巻き込まれずに済むので。
嫌な予感がするのは以前カナダが潜水艦でやらかしたイギリスが1枚噛んでることなんですよ。

ここで頭に浮かんだんです。「これもう1回調達失敗するんじゃね？」と。
ここまで来るとジンクスの類ですけど。
2023/06/13(火) 23:47:38.28ID:ITue32SD0
>>88
日本とすれば空自の戦闘機でイギリスとは共同開発するし対岸の出来事として見ていればいいかもしれないね。
2023/06/13(火) 23:47:49.51ID:tQ3s6cbK0
>>88
いやもう悪いけど、これはほぼ確実に失敗するか大きく揉めるよ
自分で仕様を作ったことのないユーザと少数老朽艦の大量置換え、悪化していく安全保障環境
特にロシアに北極海挟んで向かい合ってる状況が最悪すぎる
中国をにらむ豪の二の舞よ

まだ輸入で割り切ってる分だけ希望はあるけど
2023/06/14(水) 10:10:12.68ID:rn798wbB0
>>89
調べてたらオーストラリアの時に日本と組んでた企業だったわ。


>>90
本当に謎なのが、なんで信頼・実績が皆無の韓国潜水艦を導入しようとしてるのかだよ。
性能は言わずもがな論外だし、値段くらいしか長所が無い。だったら欧州勢から選ぶのが実績や信頼を鑑みても最善なものを、カナダの連中(特に上層部)値段しか見てないだろ。
2023/06/14(水) 11:23:07.41ID:PNNV91sr0
>>91
カナダは本格的な潜水艦の運用は現在まで経験がないのではないかな。
とりあえず他国も運用しているしカナダもというくらいのつもりなのだろう。
だから運用経験、実績のない韓国の潜水艦を同じく運用経験のないカナダが使うんだろうな。
実質優れた潜水艦というのは太平洋戦争、第二次世界大戦中から自国で建造運用している国の潜水艦だけだろうな。
2023/06/14(水) 12:21:57.79ID:fCYPkuc+a
>>91
カナダ海軍希望の「西側の大型通常動力潜」で運用されてるのはKSS-IIIと海自艦くらいなので現物買うなら欧州は選べない
カナダのシンクタンクのレポートだと上記2つと建造中のS-80plusが一応候補に入ってたかな
新設計でいいならアタック級だの216型だのも候補に入れるだろうけどオージーの悪夢を繰り返す恐れがあるからな
2023/06/14(水) 15:00:27.11ID:0Nq90meF0
>>91
韓国はドイツの血が入っているのと、ドイツ製自体は4000t級の実績がない
オージーに提案はされていたが、結局ペーパープランだった
世界的に見れば韓国製も「信頼と実績」があるうちに入るのさ、韓国製だってそう悪いものじゃない
2023/06/14(水) 15:03:57.54ID:UwWprBZCp
110年にも渡る、潜水艦の運用実績を誇る日本と比べられてもなぁ……
2023/06/14(水) 15:36:28.43ID:ENZVXhVqa
>>92
ポンコツとは言え、旧アップホルダー級の運用実績と、その前には旧オベロン級の運用実績が有る＜カナダ

今回の調達計画はポンコツの旧アップホルダー級の更新が目的で、同時に水上艦艇の更新計画があるから
「カナダ国防軍の『野心的』計画が果たして実施可能か」を疑問視しているのがここまでの流れだな。

何せ12隻調達、なんて予算も人員も急に生えてくる訳じゃないからなぁ。
2023/06/14(水) 15:40:43.67ID:0Nq90meF0
この20年の間、建造すらしたことのない海軍が世界のほとんどだから…
豪ですらあのありさまだし、カナダに至っては英海軍のおさがり
G7どころかG5基準にしたら他の国なんて悲惨なものさ、韓国はあれで上澄みのほうなんだよ
2023/06/14(水) 15:42:43.22ID:0Nq90meF0
>>96
いま4隻だっけか、これを段階的にとはいえ増やして12隻にってのが、いかにも潜水艦経験少ないというか
かかる労力どう考えてんだろカナダ…ってなるし、その行動自体がモロに地雷
いやまあ、ファイブアイズの戦力増強自体はうれしいが…
2023/06/14(水) 15:52:41.81ID:rn798wbB0
>>92
それだけ聞いたら計画自体がかなりガバガバな上に、後々のグダつき方が尋常じゃなさそうなんですがそれは。

>>93
必ずオージーの影が付き纏ってくるのやだなぁ。
フランスは泣いていいんやで。マジで。

>>94
あれで「信頼と実績」があるうちって、基準緩すぎませんかねぇ。
2023/06/14(水) 15:56:50.31ID:uTv7z5tT0
アップホルダー級の件はこんな理解でいい?
第一に英国流保管クオリティーの不味さで買ったカナダが戦力化と修理に余計な苦労
第二に通常型潜水艦の設計と建造両方のブランクで艦自体が微妙
大規模損傷艦の復旧は一旦別の話ということで
2023/06/14(水) 15:57:59.90ID:E02BXemu0
イギリスのおさがりなら
12年待つ契約で日本のおさがりでいいじゃん
2023/06/14(水) 15:59:57.46ID:uTv7z5tT0
当時まだ売れないことになってたから仕方ない
2023/06/14(水) 16:00:03.31ID:ENZVXhVqa
>>98
我が国だって潜水艦16隻体制から22隻体制にするのに結構手間と金と時間掛かってるしなぁ。

純増のレベルは我が国より幅が大きい上に、水上艦艇更新も負けず劣らず規模がデカい訳で、
カナダには悪いけど悲観的にならざるを得ないよなぁ。
2023/06/14(水) 16:01:21.40ID:rn798wbB0
>>101
たいげい型の就役でおやしお型が順次フリーになるからな。
ただ、それを売る契約をしたとしても後が不穏な感じがしてるので、別に売らなくてもいい気がする。
2023/06/14(水) 16:02:13.61ID:rn798wbB0
>>103
しかもSPY-7搭載艦だからな。予算足りないんじゃない？
2023/06/14(水) 18:22:02.19ID:6e1xQ782M
毎年建造してる日本が異常なんだよな
確実性求めるなら絶対日本から買うべきだろうが
2023/06/14(水) 18:27:56.73ID:7DUasQiHd
だが売れない
2023/06/14(水) 19:34:07.60ID:QrW65GPjd
良い物が売れるなんてナイーブな考えは捨てろ
正にこれだよな
顧客の求める物が、必ずしも高性能な製品とは限らない
2023/06/14(水) 19:38:21.89ID:PNNV91sr0
そそこそこの性能でも安価が一番という顧客もいるだろうな。
それで使い物にならなくなって泣きを見ることになる。
2023/06/14(水) 19:59:48.94ID:uTv7z5tT0
軍装備品は外交だからな
だからノルウェーのMBT選定のようなことが起きる
2023/06/14(水) 20:18:42.67ID:E02BXemu0
ポーランドに韓国の兵器が大量に売れてるけど
条件で金融支援がセットになっていて
すでに1.2兆円おこなっていて、
追加で2兆円の金融支援しないと韓国の兵器は買わないと言ってるからな
カナダも潜水艦12隻分の金融支援してくれれば韓国の潜水艦導入すると思うよ
https://v.daum.net/v/20230613190003259
2023/06/14(水) 20:22:27.10ID:QrW65GPjd
>>111
アメリカ債の利息を防衛産業に使うには良いかも
2023/06/14(水) 21:50:58.89ID:HChUquHVp
その手があったか！
2023/06/15(木) 14:50:37.00ID:H2XEx5h+0
>>111
その金融支援、米ドルで出すのかね？
2023/06/15(木) 15:55:52.82ID:jUdUX0rxa
>>114
ウォンで貰ってもポルスカが困るだろw
2023/06/15(木) 17:24:53.74ID:H2XEx5h+0
韓国の外貨準備高、50～60兆円しかないんだが、（4000億～4500億ドルの間くらい）
追加で2兆円も要求されてどうすんのかね。
貴重な米国債売って金作るのかね。
2023/06/15(木) 17:42:12.76ID:2bWnRFZO0
日本のスワップ狙い
2023/06/17(土) 12:10:14.80ID:Pq+fNf7t0
日本の外貨準備高が1兆ドル超える程度みたいだし、国力考えたら韓国の額はそんなモン、という気はする。（あの国極端な外需型、はまぁ）
共同か時事が配信している記事で韓国の軍事産業絶好調、とかぬかしていたし、ホント底が判りやすいｗ

日本も生産能力的には三菱川重とも2年で3隻なら2年以内に行けるだろうけど、やる意味、価値をちゃんと政府が後ろ盾してくれるかと言うと、ま、ダメだろう。
2023/06/17(土) 14:52:35.70ID:l081ZcKk0
トヨタが新技術を発見し、革新技術開発で全固体電池BEV、航続距離1200km、急速充電10分以下に　画像あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686973530/

(*´Д｀)ｽｹﾞｰ
2023/06/17(土) 17:22:23.20ID:/2iujgO+M
ヨタの全固体電池はハッタリ
2023/06/17(土) 17:30:44.60ID:Pq+fNf7t0
効いてる効いてるｗ　そりゃ猿真似すらまともに出来てないLiBしか無い国からしたらねーｗ
2023/06/17(土) 17:49:44.32ID:0DlIoS+70
もう10年トヨタはEV詐欺続けてきたけど流石にテスラに馬鹿にされるだけなの気付こうぜ
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