【GCAP・XF9】F-3を語るスレ263【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ f610-sceX [153.131.99.14]) · 2023/06/07(水) 22:36:59.69

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ262【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683386512/

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2023/06/29(木) 22:01:17.04

>>621
新情報は無いと思う
NHKとしては初？の海外向け報道というだけ

2023/06/29(木) 22:02:13.98

防衛装備庁契約に係る情報の公表地方調達令和5年度4月分（pdfファイル）次期戦闘機関連
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/05-ekimu-zuikei-h-04.pdf
（次世代装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/05-ekimu-zuikei-ji-04.pdf

2023/06/29(木) 22:03:13.43

>>623
①次期中距離空対空誘導弾の母機適合性等に関する調査検討及び支援役務１件、
①ステルス評価装置のフォローアップのための試験準備・撤収作業１件、
②ステルス評価装置校正用基準目標曳航役務

①物品役務等の名称及び数量：次期戦闘機の国際共同開発に係る支援１件
契約を締結した日:R5.4.3 契約の相手方の商号又は名称:Ａ．Ｔ．カーニー株式会社
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由（企画競争又は公募）:
応募者から提出された企画書について評価を行った結果、平均評価点の最高の者が
該者１者のみであるため。（会計法第２９条の３第４項）契約金額(円):899,999,999

2023/06/29(木) 22:22:05.06

防衛装備庁中央調達特定の随意契約における常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
艦船調達官付誘導武器室
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて　一部改正（防衛装備庁公示第６２号　５．６．２８）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/05-kouji-062.pdf#page=17
掲載番号：86 該当する契約:１２式地対艦誘導弾能力向上型技術試験用器材（その４）
一覧表への掲載日:R5.6.28

2023/06/29(木) 22:30:11.05

色々と動きだしたね

2023/06/29(木) 22:39:43.44

日本側の動きは調べ方がある程度わかっているが、イタリアイギリスはようわからん

UK-GOVとかのどこを調べるべきなのか。探り中。
プレス発表とかは簡単に見つかるが。

2023/06/30(金) 02:26:31.15

>>503
初代レガシィの頃から共有してるよ

2023/06/30(金) 04:47:37.18

https://www.excite.co.jp/news/article/Trafficnews_117810/

記事の内容はどうでもいいが、昨年4月時点でイタリア国防大臣が
日本の次期戦闘機に関心があるとの意思を示している

大臣が動くということは、既にイタリア軍当局内ではテンペストへの不信感が相当に高まっていたことを意味する
テンペスト構想はこの頃には相当にヤバイ状況だったということだ
この時点ではイタリアはテンペスト参加国という立場

2022年4月以前に日本側の開発体制や進捗具合を知る機会があったということになる
NHKの記事を参照すると、イタリア軍当局や技術部門の人達もイギリスの御一行と一緒に来日していたとある
そこで日英の持ってる技術や進捗具合を比較できる材料を持った
日本側の持ってる技術と進捗具合を見て、技術的にも、コスト的にもリスクが高いテンペストより、日本の次期戦闘機に乗った方がよいという意見が高まったと推測される
おそらくテンペスト陣営内でもエンジン開発の遅れとかは指摘された
そうでなければ昨年の航空ショーのテンペストブースでXF9の模型とXF9-1の試験動画が展示されたりしない
この時点ではRR製エンジンは間に合わないので、妥協案として日本のXF9を使うことを譲歩案として出すしかなかったと推測される
ただ、デモ機制作の構想もだしたが、相変わらずのノンビリ構想でイタリアやスウェーデンの信頼は戻らなかった

テンペスト参加国から支持を失いイギリス主導の構想は実行不能に陥った
このままだとイギリスの面目丸つぶれなので、日本が救済措置としてGCAPという協力体制にして名誉を保つ体制にした
そして日本の次期戦闘機開発を進めながら英伊と交渉するという、国際共同開発としては異例の体制になった
共同開発とは名ばかりで、日本の次期戦闘機を英伊でカスタマイズする権利と国内生産に関する権利をどうするかの交渉がメインになった

2023/06/30(金) 07:34:17.86

すでに国際合同チームが組まれていて構想設計〜基本設計を進めている？という
書き込みを見たが、公式の裏付けはあるかな。
各国が基本設計にそれぞれいくら出すという情報があれば一発なんだが

イギリスには日本の防衛費概要みたいな親切な資料はないのか？

2023/06/30(金) 07:50:25.42

>>630
経営コンサルと契約したことを考えれば分かると思うが交渉はこれから

物品役務等の名称及び数量：次期戦闘機の国際共同開発に係る支援１件
契約を締結した日:R5.4.3 契約の相手方の商号又は名称:Ａ．Ｔ．カーニー株式会社

2023/06/30(金) 07:58:27.85

>>631
「共同開発」が昨年末に決まったばかりで、かつ基本設計の事業自体は今年3月契約だから、
すでに設計作業を進められる段階の国際共同チームがあるというのは不自然だと思った。

2023/06/30(金) 10:02:57.60

日本の要求仕様を英伊が丸呑みして必要な技術も全て日本が確保するのに
開発そのものが日本主導とは限らない、ってさすがに詭弁が過ぎるだろ
日本政府の定義は要件を明確にしただけで普通に一般的な意味の主導も包含しとるよ

2023/06/30(金) 10:05:58.76

>>629
DMUやVVの頃から急に路線変更したのは英国さんと宜しくし始めたからでは？

2023/06/30(金) 10:29:23.76

>>522
自然落下させているだけに見えるなぁ。BAEが作った本物映像なら欺瞞を目的にしたフェイクだなぁ、しかしこんなミエミエな映像作るかなぁ

2023/06/30(金) 10:38:20.69

BAEの自社資金ではウエポンベイも本格的な開発はできない
日本も模型かなにかで風洞実験やってたのと同じ
日本がウエポンベイを開発できたのは、将来戦闘機の構成要素ということで開発予算を国で出したから
デモ機にウエポンベイを付けるかもしれないが、本格的なものを開発するのはこれからだろう

2023/06/30(金) 10:48:05.41

>>634
急に路線変更って何ぞ？

2023/06/30(金) 11:32:50.78

NHKの記事が本当なら、イタリアは日本の持ってる技術や開発の進捗を目にする機会があったことになる
イギリス側の進捗と見比べて、どうも日本の次期戦闘機に乗るべきと考える機会を持ってしまった

2023/06/30(金) 12:21:22.02

>>629
妄想も大概にしとけよ w
ちゃんと働けば

2023/06/30(金) 12:31:29.00

>>637
ｷｭｷｭｷｭ急にフォーリンラブって感じかな

2023/06/30(金) 12:31:53.39

路線変更ってなんだろうな？
要求性能とか変わってないと思うけど

2023/06/30(金) 12:55:02.17

そこは最新作のブリンガー基準で描き直そう

2023/06/30(金) 12:55:24.70

誤爆した・・・

2023/06/30(金) 16:41:56.04

究極のマルチロールで戦場ネットワークの中で作成するあ第６世代機に「国ごとの要求仕様の差」は無いという可能性もある

2023/06/30(金) 16:51:14.99

>>644
あるとすれば日本の

隣国に脅威を与える可能性

か（笑）

2023/06/30(金) 17:42:25.71

F-3のDMUとかも迷走しっぱなしだったしどこの国も第6世代の定義は曖昧だから、衝突するほど確固たる定義や運用まで決められないんだろ

多分こんな感じ～位の要求仕様だから衝突しない

2023/06/30(金) 17:59:04.28

全く迷走している様には見えない

この大きさすらもメチャクチャなコンセプト群の方がよほど迷走して見える
基本的な航続距離と武器搭載量すら考えてない
https://i.imgur.com/YBkXq5M.jpg

2023/06/30(金) 18:07:48.39

>>646
DMUは迷走してたんじゃなくて最初から様々な条件で形状を試すのが目的だぞ
公表されてるのも一部だって話だし

2023/06/30(金) 18:12:36.79

なぜか英国が米国と同等レベルの技術を保有してると勘違いしてる連中いるよな
それ前提で考えると確かに日本が主導したいなんておバカな考えだけど

2023/06/30(金) 19:10:48.38

>>646
DMUはコンセプトの異なる複数のモデルを作成し、様々は条件下での戦闘シミュレーションによって、
コンセプト間の優劣を比較検討するためのもの。
迷走どころかコンセプトを固めるために必要な事前準備をキッチリ行っていた事の証明でしかない。

2023/06/30(金) 20:09:16.04

もう公開されてるCGみたいな形で行くって決まったのかな?
誰か3面図起こさんの可？

2023/06/30(金) 20:17:26.62

基本設計が始まるのに形状が決まってないとかは無いな
今公開しないのは英伊への配慮だろう
実はテンペストは日本の次期戦闘機をライセンス生産でしたとかを
無責任に煽って英伊で政治問題化されても困るから

2023/06/30(金) 20:21:43.71

>>647
真ん中のやつ以外は発注先が適当にでっちあげたやつじゃないの？
むしろ広報に金を使ってる&アウトソーシングする文化があるという点で若干のうらやましさすら覚える

2023/06/30(金) 20:22:08.57

今公開されてるデザインは設計とは関係ない想像図でしかないだろうからお披露目されるまでわからんよな

2023/06/30(金) 20:28:45.14

初めて見たときは受け入れ難かったけど、ステルス戦闘機の見た目にもだんだんと慣れてきたよね。ジャパニーズステルス戦闘機のデザインカモ～ン！

タイヤはヨコハマだよね?

2023/06/30(金) 20:41:00.89

>>647、>>653
RR版は微妙に違う形状してるし多分真ん中の奴も適当にでっち上げたのは変わらないと思う

2023/06/30(金) 20:43:22.86

>>653
シークレットプロジェクトにいるイギリスの航空評論家によるとどれもちゃんと名前がついたプロトタイプで、コンセプト～という名前がついてるらしい
右から２番目はコンセプト５とか言ってたかな

2023/06/30(金) 21:01:32.10

21年夏モデルをコンセプト5と呼んでるみたいだけど、これはエンジン開いていて21年夏モデルは開いていないから別物だね

2023/06/30(金) 21:04:16.36

>>658
21年夏モデルがコンセプト5で、ただのスタディーをコンセプト５だと強弁してたと言うことか。
あの人物は偏見が強いからあの人独自の見解は信用できないけど、BAEのがスタディーやってたというのは間違いないよね？

2023/06/30(金) 21:17:28.79

1番目、垂直尾翼があってステルス機のレイアウトではない
2番目、通常尾翼化24DMU
3番目、高AOA飛行に難がある、機体規模に対して搭載性低すぎない？
4番目、レイアウト上は3番目と同じ
5番目、レーダーを積む気がない、他の機体とコンセプトから違う

まじめにやったとは思えない
機体云々じゃなくて戦闘機をどう位置付けるかの検討ならギリギリありか？

2023/06/30(金) 21:21:31.06

結局第6世代ってどういうものが良いのかみんなわからないんだろうね

2023/06/30(金) 21:22:50.03

ポンチ絵のデザインコンセプトを決めるスタディと言われた方がしっくりくる件

2023/06/30(金) 21:25:50.81

>>662
そこはBAEの内部資料でもコンセプトスタディーだと書かれているので・・・
https://i.imgur.com/3DGQ2oM.png

2023/06/30(金) 21:27:55.38

>>661
まあ一つ堅いのは対VLO機戦闘の前提化、後はネットワーク端末としての機能強化とか？

2023/06/30(金) 21:37:10.73

>>647
https://i.imgur.com/YBkXq5M.jpg
見て思ったけど真ん中のテンペストPRと
左端のタイフーン影絵とは、そんなに
サイズが違わないって事。
F-3→GCAPとなるとそれこそ１メートル口径の
エンジンが２つほど必要とおもうけど、
真ん中のだったら最悪EJ200２つで飛ばせる？

2023/06/30(金) 22:44:35.06

>>655
ブリじゃね？
あるいは両方

2023/07/01(土) 01:01:50.20

>>661
耐圧技術向上で再びM3の世界とかなんじゃね？少なくともNGADは高速通り魔として使いたいみたいだし

2023/07/01(土) 01:16:53.49

>>667
うーん……それなり以上に長距離飛ぶ地理的環境じゃないと使い難くないかな
第五＋世代の普遍的要素とは言い難い気がする。個人的には無理に第N世代ジェット戦闘機とするより
ステルス戦闘機で一旦世代をリセットすべきとも思う

2023/07/01(土) 01:57:08.14

>>668
戦闘機用統合火器管制技術の研究で紹介されてたけど
全く同じ機体でデータリンクの有無の違いだけで２倍の戦闘機に対して完封できるらしいのでそこでも一線引けそう

なんの内容も無いツイートだけど予定されていたイタリアでGCAPの話し合いがされました
https://twitter.com/MinisteroDifesa/status/1674789464688955396
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/01(土) 06:56:39.54

現時点で合意がないと、概算要求に間に合わせるのは無理だ
来年度も3カ国でやる大規模の事業とかはないのでは？

2023/07/01(土) 07:41:05.61

3か国合意の計画が動き出すのは基本設計が終わって
詳細設計に入ってからだろうよ。

具体的にはプラグインインターフェイスの仕様が固まって
各国に公開されてからだな。

末端の担当箇所、改造箇所、自国で手を入れたい部分を
各国が自分の責任において設計製作する。

基幹部分は基本設計まで仕上げた日本が取ってるだろうからな。

2023/07/01(土) 10:30:36.69

アジャイル開発なら工程を進めながら仕様変更もできるので、そういう感じで基本設計と言ってもフレームワークだけ決めてレーダーやエンジンはサイズ、重量、インターフェースだけが決まってるかんじかな。そういう設計だと、戦闘機の本体はエアフレームだけで、後はモジュールの組み合わせ集合体になる

これも第6世代の定義になるかも

2023/07/01(土) 10:33:04.49

FBWなら多少重量バランス変わっても制御できるし

2023/07/01(土) 10:55:58.31

次期戦闘機はFBLだよ
まあ似た様なものだが

2023/07/01(土) 11:04:29.18

FBLはFBWよりかなり軽くなるし電磁パルス攻撃とかにも強いんだっけ？

2023/07/01(土) 11:08:10.93

>>675
軽くなるのは事実
電磁ノイズ対策が楽になるのも事実
けど電磁パルス攻撃には大して変わらんだろう
大元の電子機器は変わらんからそこが壊れやすいのも同じだろうし

2023/07/01(土) 11:22:19.25

>>676
ワイヤー部の電磁シールドが必要なくなるので軽くなったり省スペース化した分
大元の機器とかサーボモーターのシールドに重量を割けるのでは

2023/07/01(土) 11:22:51.74

電子機器自体はシールドすれば守れるからええんやで
問題は配線を伝って入ってくる電磁波への対処
米軍とかだと冷戦時代の輸送機とかは配線も含めて全部シールドしたりしてるそうだけど

2023/07/01(土) 11:30:01.79

>>678
それがFBLじゃないの

2023/07/01(土) 19:32:02.35

しかしF-3は対艦ミサイルをどう搭載するんだろうね
翼下パイロンに積めるのは当然として、ウェポンベイにも内装できるようにするんだろうか

2023/07/01(土) 19:40:21.87

対艦ミサイルの長射程化が進んでるからF-2のような対艦番長な使い方はしないのでは

2023/07/01(土) 19:55:39.07

射程1000kmあるから陸上と艦艇から発射すればいいしな

2023/07/01(土) 19:56:54.23

翼の上でいいやろ

2023/07/01(土) 20:02:57.70

翼の上ですか～良いですね～

2023/07/01(土) 20:20:00.56

>>680
対艦ミサイルなんて地上発射で充分

2023/07/01(土) 20:33:27.61

フォークランドのエグゾセとか30キロくらいまで接近せねば届かなかったから大きな進歩

2023/07/01(土) 20:34:18.89

しかもエグゾセって命中しても大半は不発弾

2023/07/01(土) 20:46:01.86

>>680
F-3はあるじゃん
だからテンペストの重武装タイプみたいなものだと言ってるのに
なんの絵に騙されてるのか

2023/07/01(土) 21:07:06.28

>>680
日本版ラピッドドラゴン作るみたいだし、内装する必要性は低そう

2023/07/01(土) 23:49:58.74

>>684
英国面の影響で本当になりそう

2023/07/01(土) 23:50:54.84

ライトニングみたいなかっこ悪い飛行機になると嫌だなあ

2023/07/02(日) 03:03:02.74

太い25みたにはなるだろ

2023/07/02(日) 05:09:32.54

え～縦つみ双発になるの～（笑）シシャモ腹にもなりそう>>683

2023/07/02(日) 05:15:32.04

次期戦闘機はJSMクラスのASMは機内搭載できるのでは？
F-35よりはウェポンベイには余裕はあるだろう

2023/07/02(日) 05:54:36.61

注意！
このスレの殆どは自演です
大抵以下の詭弁パターンに当てはまります

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.突然予知能力者になり、XF-9やレーダーなど開発中のものに対して、
日本単独で実用化するのは確定的だと言い出す

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

2023/07/02(日) 05:56:44.57

またキチガイが湧いたの？　　↑

2023/07/02(日) 06:23:06.27

MRMがメインのベイだろうから、長さ4m程度までだろうな
JSMやJSOWが目安になるだろうか？

2023/07/02(日) 06:34:29.98

AAMを10本も12本も搭載してりゃ
常識的に考えてそれなりのサイズのASMも内装できるやろ

2023/07/02(日) 06:42:44.81

機内に収めるのが旨の攻撃ミサイルを別途揃えるという考えもあるね

2023/07/02(日) 07:01:55.33

航続距離を大幅に延伸するなら相応に弾薬搭載量も増やさないと
滞空時間が残っていても弾切れで帰還という場面が増えてせっかくの航続距離が活かせないからF-22超えは目指すやろ
20発30発はもう随伴ドローンの領域だけど12発までは十分ありえるやろ

2023/07/02(日) 07:28:01.87

近場のドローンや巡航ミサイルはHPMで落とせるにしても
遠距離から急いで撃墜したい場合も当然あるだろうから
対巡航ミサイルを考慮してAMRAAMより太いMRAAMをF-22やF-35ブロック4より2本多い8発
ステルス機同士で交戦距離が短くなった場合を考慮してSRAAMを4発
結果的にF-35サイズのウェポンベイを縦に2つ二列に並べて
縦2つのベイを同時使用した場合はハープーンサイズのミサイルも入る
というぐらいなら十分考慮の範囲やろ

2023/07/02(日) 07:31:24.82

●●
. ○

正面から見るとミサイルはこう入る（白丸がSRAAM）
これを縦二列横二列
縦の二列は仕切りを外して直結可能

2023/07/02(日) 08:08:46.53

このスレの殆どが自演のお人形劇です

2023/07/02(日) 08:22:46.30

ATF → GCAP

YF-22 → TEMPEST
YF-23 → F-3

PAV-1スパイダー → 英伊仕様
PAV-2グレイゴースト → 結局F-3(F-9)

2023/07/02(日) 08:28:35.07

ASMもJSMのようなウェポンベイに収納できるコンパクトサイズか
ASM-3のような、外部搭載前提で長射程大型サイズの二択になりつうある
ハープーンやASM-1/2サイズはあんまり考慮しなくてもいいかも

2023/07/02(日) 08:30:56.73

JSMやASM-3が目立ってるけど実際に日本が新規導入するASMの大半はその中間のサイズの亜音速弾やで

2023/07/02(日) 08:33:59.28

現時点ではF-2やJSIが数で優勢だから
ただ、F-3が配備されてくるとF-2やJSIは引退していく
古いASMも引退していくから、過度に過去の兵器に合わせた設計は必要ないでしょ

2023/07/02(日) 08:43:11.18

>>705
発想を変えてマルチロールミサイル3発にするとか

2023/07/02(日) 08:44:34.99

F-3が就役する頃にはF-35が世界中で相当数運用されている
F-35のウェポンベイに収納できるサイズの搭載兵器は充実してるはず
おそらくGCAP用兵器も開発される
F-35のウェポンベイに収納できる程度なら、F-3のウェポンベイでは大丈夫
本来の運用構想を無視した設計はされないでしょう

2023/07/02(日) 08:46:24.08

>>707
過去の兵器じゃなくて今開発してる巡航ミサイルの過半数がASM-3より小さくJSMより大きいのでは

2023/07/02(日) 08:48:01.22

防衛装備庁が試作した片側のウェポンベイがミーティア3本だったので
ミーティアx6は最低限搭載できるでしょうな

2023/07/02(日) 08:49:36.17

F-3は対空戦闘が主任務だからASMの機内搭載にピントを合わせた機体設計にはしないでしょう

2023/07/02(日) 08:58:28.29

ピントを合わせるのではなく必要な本数のAAMを搭載すれば
結果的に中型サイズのASMも搭載可能になるという話

2023/07/02(日) 09:28:18.52

機内中央付近だけ容積取ってそこにAGMやASM入れるとか？

2023/07/02(日) 09:29:03.61

ASM-3Aの後継って射程400kmを目指すって聴いた。だったら翼下パイロンに吊るして運用して良いんじゃないですか?F-2退役して対艦ミサイル運用に不満が出できたらF-3追加調達するなりステンレス戦闘攻撃機F/A-3?なり開発しても良いのでは?

素人考えですみません。

2023/07/02(日) 09:56:09.29

英伊が日本の次期戦闘機を採用する方向で
特に要求性能に意義が出てないとこみると
英伊が運用に困るような超大型機体で設計とかではないでしょう
いくらテンペスト構想が潰れても、運用に困るような機体は採用しない

2023/07/02(日) 09:59:37.04

>>716
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.突然予知能力者になり、XF-9やレーダーなど開発中のものに対して、
日本単独で実用化するのは確定的だと言い出す

7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

2023/07/02(日) 09:59:58.47

大きすぎると日本でも運用しづらいだろうしな

2023/07/02(日) 10:05:01.25

>>716
英伊は大型案を突っぱねたところで他に選択肢がないし

2023/07/02(日) 10:22:18.46

敵SAMの射程内までもぐりこまないとASM-3は使えないという話だったから
前提が外れて400kmぐらいならF-2から発射しても問題ない。
なんならP-1でもいいw

無論新型機も機外搭載は可能にするだろうがね。

2023/07/02(日) 10:24:12.95

英伊が今の仕様が嫌なら採用しないという選択肢は常にある。

日本は別に困らない。