ウクライナ情勢 1013

2023/06/08(木) 01:08:09.26

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前スレ
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/08(木) 11:48:49.77

>>507
あと撮影しておくべき理由ははっきりとあったな
今回の犯人探しの証拠になったんだから

前々からロシアが掘削したり道路破壊したり怪しい動きをしてるのに、撮影してないなんてあまりにも迂闊

2023/06/08(木) 11:49:57.34

>>509
お互い完全に信用してないから第三国が停戦監視でもしないかぎり無理だよ

2023/06/08(木) 11:50:14.06

ヘリは的だけど、山岳が多い日本では兵員輸送として重宝するから使い続けないとな。

2023/06/08(木) 11:50:34.87

>>496
準備万端でダム破壊したのね

2023/06/08(木) 11:50:51.01

ヘリどころかボートも狙い撃ちだろう

2023/06/08(木) 11:50:56.16

>>519
開戦初期のロシア軍は、ウクライナで歓迎されると思ってたからな
ガズマノフのコンサートもあるし

2023/06/08(木) 11:51:27.20

>>505
ウクライナの救助ヘリはロシアに撃墜されるだろう。連中に人道という概念はない。
ロシアはそもそも被災民を救助する意思そのものがない。

**名無し三等兵** (JP 0H6b-jkmh [165.76.190.51]) · 2023/06/08(木) 11:52:25.79

>>467
日本でも数千の死者が出る水害なんかあったら伊勢湾台風とかみたいに後世に語られるレベルよ。

2023/06/08(木) 11:53:49.93

>>517
知らんのなら書くなよ池沼。
お前みたいな池沼と違って現地は忙しいわけ。
攻撃の意志がなければ衛星監視以上の事をして無くてもおかしくない。

ロシアが監視してなかったのはありえないがな。

2023/06/08(木) 11:54:50.50

いくつかのロシア陣地を占拠できたようだね
戦車部隊も攻め込んだんだろうか
https://twitter.com/WarMonitors/status/1666627432588124160

WarGonzoは、ウクライナはザポリージャの反撃で最後の数時間にロシアの陣地をいくつか占領することができたが、
「戦線を突破」できなかったと主張している。また、ロシア兵は「夜明けの次の波を待っている」とも主張した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 11:54:53.72

韓国の道路沿いには発破で落とせる対戦車障害ブロックが設置されてるし
冷戦期に建造されたカホフカダムなら焦土戦術のために自壊機能があるのかもしれないけど明確なソースが無いとなんとも

ダムによっては内部にいくつか小部屋があって
躯体の歪みを点検する仕組みもあるそうだがそれのことだろうか
本来の意図では無くてもそこに爆薬仕掛ければそれなりに壊すことはできそうだけど
爆薬の設置場所や爆薬量をしっかり計算しないと確実な決壊は起こせないだろな

2023/06/08(木) 11:55:32.73

>>521
> 前々からロシアが掘削したり道路破壊したり怪しい動きをしてるのに、撮影してないなんて

「あり得ない」ですね
複数方向から監視していて当たり前でしょう

ウクライナ側は映像を「出せない」のではないかと邪推

2023/06/08(木) 11:56:28.40

WarGonzoがロシアの陣地を占領したことを認めれば、それは実際はウクライナが戦線を破ったことを意味する。

2023/06/08(木) 11:56:49.19

ダムが決壊するほどの爆発があったら気づかないわけがないわけで、
その瞬間に当然、住民に警告して避難を促すんだろうけど、
ロシアが住民に避難を勧告したのっていつなんですか。

2023/06/08(木) 11:57:14.25

>>529
日本語の通じないやつだ
してるかどうかは別に、技術的にも地形的にも撮影は無理というアホな意見に対する反論なのに、勝手に曲解して絡んできて、まるで自分が救助でもしてるかのような言い草までして正気とは思えない

2023/06/08(木) 11:57:39.39

>>529
あり得ないという根拠がない
それにロシア側が攻撃したのだとしたら攻撃前にカメラは切るだろう

2023/06/08(木) 11:58:11.95

>>532
まさに「邪推」で草

2023/06/08(木) 11:58:19.92

NATOの救助隊派遣して、ロシアが攻撃してきたら自動参戦で良くない？
ヘリもバンバン飛ばしたら良いよ

2023/06/08(木) 12:00:17.54

>>519
ほんとモスクワまでたいした都市も要衝もないんで、もっと早く行けるかもｗ
ベルゴロド市（人口30万)だけど、現在そこを守ってるのは
自由軍にボコボコにされて逃げていったロシア軍と警察とボーイスカウトに銃を持たせた民兵だけらしいｗ
こんなん大軍団で攻めていったらすぐに投降しそうｗ

2023/06/08(木) 12:00:30.34

望月三希也の古い漫画ケネディナイツで反跳爆弾でダム破壊する話があるけど
スキップボミングってビスマルク海戦で日本の輸送船団全滅させたやつね、
ダム壊す場合、別にダムに命中しなくても手前の水中で爆発すれば
ウオーターハンマーで壊れるんじゃね

2023/06/08(木) 12:02:09.22

>>538
ヘリをバンバン飛ばすって軽く言うけど
撃墜されたらヘリパイは死ぬわけで
そりゃ要救助者は助けたいけど

2023/06/08(木) 12:03:32.70

ここのスレではウクライナは神聖不可侵で、一転の曇もミスもあってはならず、それを指摘してはならないという不文律があるようだね
すぐに変な虫が飛んできてチクチクしてくる

俺は反露のプロウクライナだが、思うことあれば自由にウクライナ側の批判もする

2023/06/08(木) 12:03:53.77

ウクライナみたいな国はヘリはオワコンになるかもしれないが、山や離島だらけの本邦ではなくてはならないな。
ガラパゴス化しそう。

2023/06/08(木) 12:04:55.51

なぜプーアノンはバカの一つ覚えの長文連投ばかりなのか

2023/06/08(木) 12:05:29.79

>>496
最悪極まるな、ロシア人最終解決ぐらいいるんじゃ？

2023/06/08(木) 12:05:35.98

逆にロシア側は何故ウクライナがダムを攻撃してる映像出さないのよ？
ウクライナの破壊工作に備えて監視してないなんてあり得ないよね

2023/06/08(木) 12:06:03.22

>>541
事前に通告してNATOヘリが飛ぶけど攻撃したらNATO参戦な
これで攻撃して来たら誰が行っても撃たれて死ぬし
かと言って行かにゃ低体温やもろもろで民間人がガンガン死んでしまう

2023/06/08(木) 12:07:58.03

>>546
自分が犯人か、自分の管理不行き届きで勝手に崩壊した画像しか無いから

2023/06/08(木) 12:08:16.79

>>510
それってドイツがウクライナを騙してトラクター納入したってことやんけ

2023/06/08(木) 12:08:43.06

>>292
＞矢野義昭

この時点で信頼度3％未満

**名無し三等兵** (JP 0H6b-jkmh [165.76.190.51]) · 2023/06/08(木) 12:08:47.70

>>547
ま、参戦したいならそこまでやってもいいけどNATOは参戦したかないからな。ポーランドとかバルト三国とか戦意満々の国ならありうるかもしれん。

2023/06/08(木) 12:09:18.29

>>401
ダム板住民ってマニアックすぎるだろ。感謝

2023/06/08(木) 12:10:19.19

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
幸福のなりすまし
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/06/08(木) 12:10:23.90

>>483
チェルノブイリに塹壕掘るのがロシア人の知性だからなあ…

2023/06/08(木) 12:10:38.13

ベラルーシがウクライナに参戦したらポーランドやバルト三国がベラルーシ制圧に動く

2023/06/08(木) 12:10:57.71

とりあえずの停戦表明して人命救助に当たるべきです。反対したり攻撃加えればそちらが犯人ですよね

2023/06/08(木) 12:11:05.13

>>539
クレムリンや行政施設の制圧は可能かも知れんけど、肝心の核のキーがね
暫定的に臨時政権の樹立は可能かも知れんがそれだけで終わらないからねえ

2023/06/08(木) 12:11:12.44

>>542
「爆発の瞬間の映像を公開しないからウクライナ犯人」説出してる奴が何言ってるん？
画角考えたら大したもん映ってないの分かるやん
しかも夜やで
映像なんか誰も争点にしてへんねん
ロシアが爆破したのは疑いようがない事やからな

2023/06/08(木) 12:11:34.50

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
幸福のなりすまし
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/06/08(木) 12:12:00.85

>>309
ポーランド（とバルト三国）からしたら、ウクライナは対岸の火事ではござらんからね
ウクライナが陥ちたら、次は自分たちという危機感が高い

2023/06/08(木) 12:13:09.64

>>543
東欧みたいな山岳地域が多いところはまだまだヘリは必要だと思う

2023/06/08(木) 12:13:26.78

ウクライナには破壊する能力がない
ロシアにはその能力があり、管理する義務もあった

故意か事故かは知らんが、この状況で「カメラ画像がないからウクライナ」とか頭プーチンか？

2023/06/08(木) 12:13:39.98

>>396
おまえみたいな屑はさっさと冊処分されてほしいわ。マジで

2023/06/08(木) 12:14:13.04

>>542
ウクライナ側の批判しかしてなくて草

2023/06/08(木) 12:14:42.49

被災地域にNATO入ると火種になりかねないってのはわかるんだがこういう時にすら何もできない国連って本当にもう有事にはいらない組織と化してるなあ

2023/06/08(木) 12:15:45.42

>>546
ふっつーに考えてダム爆破の瞬間がバッチリ映ってるだろうから出せんだろうな
映像は永久に闇に葬られるんじゃね

2023/06/08(木) 12:16:18.85

確かに昨日バフムートでウクライナが1キロぐらい戻したって情報あったが
こんなえぐり方してたんか
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1666641520068374529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 12:16:33.50

>>545
アホか？
一億人以上の人間を虐殺するってことか？
それってロシアの侵略以上の蛮行じゃないか

2023/06/08(木) 12:17:00.62

雪解け水で上流からの流量が増加するのは当たり前なわけで
じゃあ放水するなりすれば良いものを、何故やらなかったのか
被害を拡大させる意図があったとしたらえげつないなロシア

2023/06/08(木) 12:17:21.10

https://twitter.com/sentdefender/status/1666205113810051078?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

米情報当局者がNBCに語ったところでは、ロシア軍がカホフカダムを破壊する計画において”重大な失敗“を引き起こし、川沿いのヘルソン地域の集落に甚大な被害を及ぼした証拠を持っており、更にホワイトハウスはロシア軍のダム破壊とウクライナに罪をなすりつける計画について情報公開の為の文書機密解除を進めている。

/

証拠あるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 12:17:29.64

>>556
露軍が救助隊に砲撃してる

2023/06/08(木) 12:17:32.61

>>567
ヤバいやん
最強の2人が死んでまうで笑

2023/06/08(木) 12:17:46.86

というか、ロシア側が主張するように、ウクライナがダムを攻撃する非道な軍隊なのであれば、

ウクライナがダムを攻撃したときに、即座に、避難勧告をできるように、常時、ダムを監視しているのが普通なんじゃ。

2023/06/08(木) 12:18:19.49

>>570
あらー
通信でも傍受したかねこれ

2023/06/08(木) 12:18:58.89

https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1666506823342366722?t=R187OJdSEx6o6G1OcYeSfQ&s=19
露助の川流れの動画出てるやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H6b-jkmh [165.76.190.51]) · 2023/06/08(木) 12:19:01.88

>>565
国連がでかい顔するのなんかどこの国も望んじゃいないから。日本に不利な決議されたらどうするよ？

2023/06/08(木) 12:19:09.22

ロシアがウクライナからクリミア奪ったのが戦争の発端。ロシアが悪い

2023/06/08(木) 12:19:23.53

>>564
>>548
目薬したら？

2023/06/08(木) 12:20:09.11

>>570
まあ、政府発表も避難勧告も、ウクライナのほうが早かったもんなあ。
ロシアがやったという証拠でも掴んでたのかな。

2023/06/08(木) 12:20:12.27

>>570
>重大な失敗

やはり現場猫か…

2023/06/08(木) 12:20:16.97

>>558
俺がいつウクライナ犯人説を唱えたのか、レス番を教えてくれないか？

まあほらねw
ウクライナは神聖不可侵

2023/06/08(木) 12:21:23.77

>>440
禁忌であるクラスター解禁したら更にエグくなるんだろうな

2023/06/08(木) 12:21:24.33

>>428
ウクライナは当然24時間体制で複数方向、複数手段で監視しているでしょう

ウクライナが米国に映像を渡していないとは考えにくい
米国の発表待ち
米国の対応で推測、ですかね

2023/06/08(木) 12:22:04.33

>>375
お前そればっかりやなw

2023/06/08(木) 12:22:17.38

ダム爆破の映像はそのうち出てくる可能性高いんじゃね

爆破の映像だけなら誰がやったのか分かりゃしないし

2023/06/08(木) 12:22:44.90

>>496
数週間前にボートを予め破壊したってのはダムを破壊して水没させる計画を実行したってことだな
そして死者を大勢出してウクライナのせいだと騒ぐ

2023/06/08(木) 12:23:07.84

>>570
訳を間違えた。Damの“Severe Failure”Failureはそのまま“決壊”の意味で、プーチン軍の故意か事故かはこの文脈ではわからない。

米情報当局者がNBCに語ったところでは、ロシア軍がカホフカダムを破壊する計画において”重大な決壊“を引き起こし、川沿いのヘルソン地域の集落に甚大な被害を及ぼした証拠を持っており、更にホワイトハウスはロシア軍のダム破壊とウクライナに罪をなすりつける計画について情報公開の為の文書機密解除を進めている。

2023/06/08(木) 12:23:17.14

ロシアがやってないとしても、インフラ守れない間抜けな軍隊のレッテル貼られるんじゃ。
ロシア軍は優れているからウクライナからインフラ守れないはずないよねって安保理でも言ってやればいいのに。

2023/06/08(木) 12:23:25.54

ウクライナは市民を見捨ててダム爆破して攻勢に使おうとする最低国家！！
ナチライナはやましいことがあるからダムの映像を出さない！！
クソライナが破壊した証拠はないけどロシアにメリットはないはずだからバカライナがやった！！

俺は中立だから非難する時は非難するぜ！！・・・自分で言うのもなんだが馬鹿らしいな

2023/06/08(木) 12:23:55.16

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・バー
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバート・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/08(木) 12:23:57.52

>>576
国連はわけのわからん国がでしゃばりすぎるから、機能不全でいいよね。

ゼレンスキーが国連を批判したのも、今後も役立たずは引っ込んでろっていう意味では。

2023/06/08(木) 12:24:14.63

ダム破壊の話を、初戦のキーウの洪水や、ノルドストリームの話を証拠にウクライナ側がやったというやつは、いずれもなんの関連もないことに何故気が付かないのか？

2023/06/08(木) 12:24:21.37

>>582
不発弾多いからウクライナ使いたくはないのでは？日本もMLRS用地雷弾とかあったけど着上陸阻止の苦肉の策で使われたら戦後長く問題になったろうね(中国ソ連になるよかマシだが)

今は硬いタングステンの粒が降ってくるから親ロケットが不発でもない限り後顧の憂いはないね

2023/06/08(木) 12:24:31.75

>>565
国連と安保理って大国を構成員として縛り続けることで、対話のチャンネルを途絶えさせないのが目的だとどっかで読んだ記憶が
だから今の国連が機能不全に陥ってるのは設立者の想定通りの仕様だとかなんとか

2023/06/08(木) 12:24:42.59

優秀なロシア産現場猫がダムを管理していたんだ
事故なんて起きるはずがない！
全てウクライナの陰謀だ！

2023/06/08(木) 12:24:47.26

>>584
単発乙です

そりゃー気になりますよぉ
今のタイミングでこの記事出すのぉ？ですもん

2023/06/08(木) 12:25:26.33

>>432
それが事実なら軍の統制が全く執れてないという事だわな。ポーランドなどへの攻撃とかも独断でやってしまいそう

2023/06/08(木) 12:25:27.43

「ロシア軍の秘匿通信を傍受しました！」
「よし、解析開始！」
「よ…ヨシ！」
「what？！」

2023/06/08(木) 12:25:35.94

>>589
プーアノンの得意文句「中立」が良い感じだなw

2023/06/08(木) 12:25:39.59

国連は枢軸国を監視するための機関ですよー。

2023/06/08(木) 12:25:41.89

ベルゴロド州ヘサーモバリック撃ちまくったり
ダム破壊でヘルソン沈めたり
自国民も自国兵士もまとめて皆殺し
ロシアはやってることが完全に銀英伝の貴族派なレベル

2023/06/08(木) 12:26:28.15

やっぱウクライナの狙いはメリトポリっぽいな
戦闘激しくなってるし
無傷の2万の予備がまだいるらしいし
全部で７個旅団程度かね
ロシア軍を分散させるために領内侵入とかダム破壊でロシアが用意してた陣地を全部破壊して人手を回させるとかやってる感じか
まあ基本的な行動だがメリトポリ打通だけはあまり基本的じゃないな

2023/06/08(木) 12:26:48.37

ギルキンは自軍がやったと思ってるか事実そのものを知ってそうだな内心では

あれだけ論理的な人間なのに、
ダム爆破だけウクライナの超能力者がやったみたいな話の筋にツッコミをいれないのは不自然

要衝を守ってるロシア軍は「パズィヴノイ」っていうあだ名でお互いを呼ぶし、
決まった人数以上とは出合わないようになってるから大きな人数が密かに潜入するのは不可能だって言われてる

いや力ずくでダム吹っ飛ばしたんだってなら証拠は山ほどあるはずだし

2023/06/08(木) 12:26:57.28

>>596
で、えらい騒ぎになってるの？w

2023/06/08(木) 12:26:58.76

>>596
典型的なWhataboutismの低知能なプーアノンだなあ

2023/06/08(木) 12:27:53.60

もう、単純なトロッコ問題なんよ
切替機を「消極」にすれば取り残された民間人は絶望的
切替機を「積極」にすればNATO、ウクライナ、ロシアの軍人とプーチンが死ぬけど民間人は助けれるかも知れん
NATOのリーダーシップを試されてる
爆弾満載にしたトロッコをプーチンにお届けしてしまえ！

2023/06/08(木) 12:28:24.19

>>602
まあ二正面三正面もあると思わせておくのも戦術
そしてその全てが本命である可能性も

2023/06/08(木) 12:28:49.29

ロシア兵はWargonzoがいると負けるから帰ってくれないかって思ってそうだな

2023/06/08(木) 12:28:52.91

兵器として使うために満水超えて水貯めてた時点でロシアに弁明の予知など無いね。

2023/06/08(木) 12:29:15.25

>>603
爆薬自体は以前から仕掛けてあった筈だから、そう簡単には証拠出てこねーだろ

2023/06/08(木) 12:29:32.69

>>606
トロッコを複線ドリフトさせることで問題を解決させた動画見たな。トロッコ乗員がどうなったかは知らん

2023/06/08(木) 12:29:51.68

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2023/06/08(木) 12:29:56.82

排水が追いつかないほど上流から放流させられたら損害被ってるダムとか普通に決壊するね

2023/06/08(木) 12:30:28.26

>>594
マクロンが匙投げた時点でプーチンとの対話に意義を見出せないんやが

2023/06/08(木) 12:30:30.48

>>588
しかもロシア軍は水害にあった住民を助けないと言う
確かウクライナ侵攻の口実にロシア系の国民保護がありましたけど…

**名無し三等兵** (JP 0H6b-jkmh [165.76.190.51]) · 2023/06/08(木) 12:30:36.23

>>594
国際連盟のときの苦い体験から、出ていかれるよりマシ…の精神だからね。それでも発足当時は構成国にはもっと国連が作る世界秩序への楽観的な見通しがあったんだろうな

2023/06/08(木) 12:31:14.89

>>615
ナチスは水に沈むんです　的なやつか

2023/06/08(木) 12:31:18.25

拒否権がなかったら国連とかとっくのむかしに大国は日本みたいに堂々離脱してるよ

2023/06/08(木) 12:31:24.64

>>613
それなら、そうウクライナを非難すればよかったのに・・・
時間的に余裕もあったはず。
なんで住民に避難勧告をしなかったんだろ。ロシアは。

2023/06/08(木) 12:32:07.29

そういえば国連から堂々と退場した国があったなｗ

2023/06/08(木) 12:32:12.79

ロシアは軍をかなり使って住民の避難をしなければ行けない状況
じゃないと民衆の支持も失うし
ウクライナの狙い通りって感じ