初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　998

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 21:15:20.05

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683945307/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 03:13:07.95

>>483
そりゃあ各国ともに自軍の想定される戦場に適した迷彩にしてるからだろ
少なくとも洋上運用の有無や緯度によって随分と変わるだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 03:33:25.73

>>483
例えば地上攻撃が主任務で低空飛行することが多い機体はグレー系に塗ると上空から見下された時にものすごく目立つ。
森林の上とか飛んでるとかなりの距離から見ても一発で位置がバレる。
海上を低空飛行することが多い機体もやはり海が暗かったり黒かったりすると灰色系統の色は上から見た時かなり目立つ。

ということで空の色に紛れやすいグレー系統は場所と「自分を探してる相手」の視点位置によっては全然「迷彩」にならなかったりする。
軍用航空機＝高空を飛行する飛行機、では必ずしもないので、みんなグレー系統に塗るわけにもいかない。

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 03:41:06.28

知ったか乙

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 03:42:31.26

>>485
そもそも低空飛行なんかしてたら音で分かるじゃん
そんなに気にすることなの？
色なんてコストや見た目8割、後付け理由2割でしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 03:42:49.43

対地攻撃機は上から見下される可能性があるから背面を地面に近い迷彩を施す場合が多いし、ヘリの場合前線近くに着陸する場合もあるからできるだけ目立たない迷彩にする
デジタルカモフラージュパターンも機体の輪郭を分かりにくくする効果があるからスロバキアのように採用している国もある
ロシアではフェリス迷彩という不規則な塗り分けで機体の輪郭や進行方向をわかりにくくさせることを狙った迷彩をしている機体がある

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 03:50:36.16

人間の目は明確に見える視野は実は非常に狭くて、視線方向の僅かな範囲以外はぼんやりとしか見えていないものを脳内で補完している
水平方向の視野に特化した人間の視覚では空を飛んでいる物体は特に見つけにくくて、音がして視野に入っていても視線方向の狭い範囲に入っていないと「見えない」ことが多々ある
オモチャみたいなドローンでもウクライナで効果を上げているのもそれが大きい

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 04:36:08.57

>>479
不要論は常に論破されてきたのも事実だろう

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 05:01:01.68

あと不要論なら戦闘機不要論に騙された軍人もいるんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 07:54:37.79

>>476, 480
自動火器の作動はとても乱暴にまとめると

・弾薬の強さ
・遊底の重さ
・ロックシステムの構造
・複座スプリングの強さ

が関わるからスプリングだけいじるとバランスがくるって作動不良するし
スプリング強くしすぎると手動コックできなくなるから、調整は職人の技になる

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 08:03:57.55

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾊｽﾞｶﾑ

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 08:31:50.57

>>492 補足

バランスってのは、単に作動するだけでなく、目的にあった発射速度にする必要もあるから、簡単にはいかない

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 08:44:16.43

>>487
「音でわかる」って、誰がその飛行機を見てる場合なんだ？
上面をブラウンやグリーンに塗り分けて、上空の敵機から見た時に地上と混じって発見し難くしていて、
敵兵が地上から見上げた場合に、下面に塗られたライトグレーやブルーで空に混じる迷彩塗装なんだが

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 09:11:54.19

潜水艇の人たちはハッチを開けて泳いで浮上したらどうかと思うけど
流氷ぶつかるくらいだし、あの辺は水温が低いのかね

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 09:29:58.44

こういうのって緊急浮上用設備ってないもんなんすかね？
数千トンあるような潜水艦じゃともかく遊覧用潜水艦なんてボンベ1本あれば余裕じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 09:41:20.44

>>487
もしかして迷彩塗装という物が「発見されにくいようにするため」だけだと思ってるのか?
明暗の差が大きい二色以上の塗装で、遠くから見た時にシルエットが分かりにくくして「何かいるけどそれが何だか分からない」状態したり、
遠近感を狂わせて照準をつけにくくしたり、航空機の下部にキャノピー絵を描いて上下を分かりにくくしたり、様々な欺瞞のためにやるのだが

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 09:56:28.78

>>496-497
お値段。

船内が水でいっぱいになって皆死ぬ前に、ハッチから出られるようにしようとしたら
（出た後のことは考えないとして）
脱出用のエアロック付きハッチと、そのエアロックを排水するための圧縮空気が必要になり
潜水艇と同じサイズのハッチが多分必要になる。

「緊急浮上用設備」も同様で、当然設備はしてあったろうが
作動不良や不慮の事故（衝突、絡むなど）に抗して確実に浮上させるような装備
（一部の潜水艦にあったような緊急脱出球とか）を設置するとこれまた

なので現実的な価格で作ると「大体安全」な潜水艇となり、サイコロの目がとても悪かったので沈んだ、と

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 10:01:27.80

スヌーピー「You play with the cards you’re dealt …whatever that means 」

(配られたカードで勝負するしかないのさ…それがどういう意味であれ)

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 10:10:47.85

>>499 補足

「同ツアーを巡っては潜水艇関係者らが以前から安全上の重大な懸念があると警告していたという」
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2104Y0R20C23A6000000/

「そんな装備で大丈夫か」
「金がない」

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 10:21:32.24

なぜかＫＡＺＵ－１を思い出した、嫌な事件だったね死ねよロシア

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 10:27:44.95

ウクライナ戦争の動画にて

平地を走る宇軍の戦車に向けて
茂みに潜んだ露軍兵士がミサイルを発射

戦車はミサイルの方向に主砲を発射

砲弾は戦車前方の地面に着弾し炸裂

ミサイルはなおも飛行を続けるも
戦車上空を通過し後方の地面に着弾炸裂

戦車さらに主砲を発射

茂みに着弾し炸裂

ほんの数秒間の間にどのようなことが
行われていたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 10:32:36.94

>>503
いくらでも考えられるが、一番シンプルなのはたぶん

・SACLOSの対戦車ミサイル発射
・戦車がとにかく一発撃つ
・ミサイルの射手が頭引っ込める/やられる/爆煙でミサイルが追跡できなくなる
・ミサイル外れる
・戦車が狙い定めて始末をつける

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 10:49:49.04

>>504
thx

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 12:59:09.70

他にも
・爆煙でミサイルのセンサー妨害、ロックオン外れる
・爆風でミサイルの視性乱れてロックオン外れる
・爆風でミサイルの制御翼面破損して誘導不能
・ミサイルがワイアー誘導でワイアー切れる
などなど妄想すればいろいろと

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 13:13:01.72

>>506
thx
自分に向かってミサイルが飛んでくるのに
それだけのことができる宇軍戦車兵の丹力は
大したものですね

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 13:45:46.59

>>496
潜行して1時間以上
水深1000メーターいってそうだから水中に出たらつぶれて即死

しんかいとかは鉄製のバラストを電磁石で吸着していてシステム停止＝電源喪失したら浮かび上がってこれるようになってる

あのタイタニック観光潜水艦は圧壊してぺしゃんこだとおもう
水密区画たくさんあるわけないから浮かび上がれずに人が海底に生きてるとかはあまりなさそう

助かるとしたらすでに浮かび上がっていてまだ見つかってないケースぐらい

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 14:51:32.41

>>507
ミサイルでもRPGでも、とにかく発射炎（煙）見たら
とりあえず「そっち」に直ちに撃つのは戦車のたしなみ
どこの国でもそいつはガッチリ訓練してるはず

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 16:52:42.18

陸士長って期間契約社員みたいなものとのことですが、
現場では役職とかあるんですか？　

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 19:09:06.01

【画像】発達障害の子供、急増していたwwwwwww [321190791]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687337736/
13年で10倍
://i.imgur.com/b7NfRzO.jpg

「漢字が読めない」日本の識字率ほぼ１００％は幻想か　見過ごされてきた「形式卒業者」の存在、注目集める夜間中学 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686810384/

▼日本政府の発表

・知的障害者の数は1,094,000人
・精神障害者の数は4,193,000人
・発達障害の数は8,009,531人

合計13,296,531人です。

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 19:23:49.90

>>508　カナダのP-3が30分越しに壁叩いてる音探知したとか言ってるな

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 19:28:47.03

沈んでる場所はわかってるし酸素は貴重なんだから余計な運動なんかせずにおとなしく寝とけよバカとメッセージを伝えたいんですけどどうすればええん？

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 19:34:00.66

>>507
対戦車ミサイルは発射から命中まで何秒もかかるので、発射炎を確認したらとにかくそっちに何か撃つ、
というのは第四次中東戦争で対戦車ミサイルによる被害を出したイスラエル軍戦車隊の始めた対策
特に第１世代や第２世代の対戦車ミサイルは命中するまで射手が照準を続けなければならないので、
砲や機銃をそれに向けて撃つことでコントロールを中断させられる
ジャベリンのような撃ちっぱなしミサイル相手では通用しないが、それでも先に射手だけは倒すチャンスもある

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 19:40:42.44

>>513　判ってないんで捜索中。特定できたらアクティブピン一発打てばOK。

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 20:28:47.77

米海軍の空母艦載機の艦上整備ってどこまでやるんですか？
エンジンとかレーダーの換装までする？

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 20:31:27.30

アメリカの50年代の兵役制度について教えて下さい
音楽が好きでミュージシャンの伝記なども読むのですが例えばウェイン・ショーターは大学卒業後に2年間兵役についています
しかしアルバート・アイラーは1954年に高校卒業後1960年まで兵隊でいました
シンガーソングライターのビル・ウィザーズは17歳で海軍へ入隊し9年間も在籍しています
兵役は通常1951年以降徴兵は2年間であると思うのですが
このように人により軍隊への在籍期間が様々なのは何故なのですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:00:23.72

>>517
兵役はおっしゃる通り2年ですが、旧日本軍でも実家が極貧だったりと色々事情がある人は
軍隊で飯を食っていこうと志し、いろいろな試験を受けて下士官になったりして職業軍人になろうとしますが
色々先が見えてきて大抵は「円満」除隊をします
ビル・ウィザースという方は浅学ながら詳しくご存じなかったのですが、英語サイトなどを
調べると
家庭環境が極貧で両親も亡くし、吃音症で地元にいるのが嫌だったので海軍に入ったとあります
途中で海軍飛行学校にも入校して学ばれているようですので、職業軍人を目指したけど見切りをつけたパターンと思われます

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:14:09.10

>>518
ご丁寧な説明を賜りありがとうございます

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:33:51.23

>>516
オーバーホールは無理だけどエンジンの乾燥などの「中間整備」は艦上でできる

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:39:54.64

ウクライナ戦争の現段階までの実戦で示された攻撃ヘリの評価というのは
・攻勢作戦に使って敵地に突っ込むと損害が増えやすくて戦果に釣り合わない
・防御戦闘で空飛ぶ駆逐戦車に徹すると（損害は出るが）攻勢よりずっと有効に働ける
・よって攻勢アセットではなく機動防御アセットとして使うのが最善の兵器
という事でいいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:48:59.69

対戦車ミサイルを用いた機動防御を行う兵科全般がそうだが、攻撃ではなく防衛に活躍するもので、制空権が確保されていない場合の攻撃ヘリもまた同様、という事

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:49:24.53

ウクライナの現在の戦場ではそういう使い方がベターかもしれないけど「各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です」ので一つの仮説にしか過ぎません

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:55:46.78

>>521
いやウクライナ軍が陣地戦規模での防空戦は可能だったが
機動戦の防空戦資材が足りていないのでそういった状況ができているだけ
完全に制空権が確保されていない状態で攻撃に出たいのなら強力な自走対空ミサイル車が必要ということ
何も新しいことはない

アメリカ軍もそれ以外の西側諸国もこの分野は軽視していたのでほぼスティンガー頼りであり射程距離不足なので
十分な数の戦闘機の支援がなければ戦闘ヘリから対地ミサイルでスタンドオフ攻撃されるのは当たり前

防御側に固定型の防空戦資材が足りてないなら戦闘ヘリは攻撃にも使えるし
攻撃側が戦闘機の支援か自走対空ミサイル車両を十分に持っているなら
戦闘ヘリを防御戦に使ったとしても戦果は多くない

なので今回のウクライナの話を戦闘ヘリに関する普遍的な認識に適応する事はない

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 07:06:27.36

ウクライナ東部で現在ロシアがやっているように
広い範囲に地雷をばらまいている場合、それを
突破する方法はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 07:21:31.36

普通に工兵や戦車につける地雷処理器具で処分して道を切り開くしかない
エル・アラメインの戦いの時のイギリス軍は、ロンメルの作った「悪魔の園」」地雷原に猛烈な砲撃を食らわせてから前進したが

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 09:09:52.62

>>514
thx

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 12:01:07.07

無関係な場所で無関係なことを口走る人間は知的障害者に分類される

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 12:24:36.70

>>524
敵が○○を持っていたら～とか
そんなこと言い出したら何も出来ない
ゼロ百の議論してないんだが
有効かどうか聞いているんだが

会社で上司からよく仕事できないってよく言われるやろ？

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 12:31:00.91

>>525
答えは不可能に近い。WWⅡ当時、アフリカ戦線で敷設された地雷原は現代でも生きており、ゲリラやテロリストによってIED用の爆薬畑と化しているほど。
いったん慎重に構築された地雷原は、事実上撤去不可能で、よほど本腰を入れないと除去することが困難なため、砂漠などではそのまま放置される。

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 12:41:24.10

>>529
敵の軍備を特に想定せずこちらの軍備を揃えるならそれこそ0か100かでしかないだろ
兵器の評価を敵の能力を考慮せず普遍的な認識で行ったら
有効な兵器は無限に買って有効ではない兵器は1つも買わないにしか行き着かない

仮想敵国が上陸の用意を全くしてない状態でも
他国の戦訓で有効だと判断したら沿岸全部を覆い尽くすほど対艦ミサイルを揃えるのか？
敵国が戦闘機ばかり揃えていて対地攻撃機は全く揃えていない状態でも
他国の戦訓で対空ミサイルが活躍したら全土を覆い尽くすほどの対空ミサイルを配備するのか？

それは違うからこそ仮想敵国の軍備から個別にその兵器が必要か不要かどうか判断するんだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 14:26:54.05

沖縄戦でよく見られた集団自決ってアメリカ軍のせいだけなんですか？そもそも住人がどこから自殺用の手りゅう弾を調達してくるんですか？

【悲報】岸田「消せぇ🤓」小学校の教科書から沖縄集団自決で日本軍が関与した記述が消えてしまう…なんなのこの国 [331991555]
ps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687404899/

同団体によると、その中で、沖縄県読谷村などで起きた「集団自決」については、3社とも記述はあるものの、2社は「米軍の攻撃に追い詰められ」たとし、日本軍の関与には触れていない。別の1社はこれまで「子どもや女性、高齢の住民までもが戦争に総動員され戦闘に巻き込まれた」と記述していたが、新版では「総動員」の部分が削除され、「ガマの奥まで焼きつくすアメリカ軍の激しい攻撃に追い詰められた」と、米軍の攻撃だけが集団自決の要因としているという。

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 19:35:46.35

取り敢えず、質問の内容よりも『何を言わせたいのか？』を書いてもらえないかな。
と言うか質問じゃないよね？

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 19:41:42.99

そして自分の望む回答でなければ「でも～ですよね？」と延々と繰り返す例のバカでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 21:05:02.63

パオロ・タオン・ディ・レヴェル級哨戒型(Light)や一部の国のコルベットのような主砲・CIWS・SSMの3点セットだけ搭載して
VLSも短魚雷も無く対空対潜能力は最低限でまともなのは対水上戦能力だけな武装構成の艦ってどういう運用思想なのでしょうか？
現代の海戦における生起しやすさと重要性はフォークランド紛争等が示したように対水上戦より対空対潜戦闘の方が上で
対水上戦のためのSSMの積載は駆逐艦や大型フリゲートのような武装の積載に余裕のある艦に任せてしまって
補助する小型艦はSSMだけ積んだ艦より極論SSM無しでいいので対空対潜に振った艦にした方が使い出があると思うのですが

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 21:16:01.35

>>535
主にアフリカ沿岸で活動する海賊船・密入国船を相手に活動するため
イタリアのような国にとってこういった任務は日常的なものであり国家間の正規戦よりも喫緊の課題であるので軽視できない

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 21:46:39.34

日本でいう海保の巡視船、アメリカでいう沿岸警備隊のパトロールボートみたいなもの

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 21:51:49.19

従軍牧師にも階級はありますか

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 22:05:30.15

>>538
軍人または軍属としての階級はある

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 22:07:52.78

>>535
イタリアの地勢なら航空基地からの戦闘機や対潜哨戒機で充分だろ　対岸のアフリカ諸国にそんな大掛かりな海洋兵器を持ってる国もないし　ロシア海軍が出てきてもナポリにいるアメリカ第6艦隊で鎧袖一触だから、対空対潜の脅威度が高くないんだと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 22:09:09.64

自衛隊の96式40mm自動てき弾銃　について。

１　なぜ、擲弾「筒」でも、擲弾「砲」でもなく、擲弾「銃」なのですか？
　　自衛隊では２０ミリ以上は「砲」扱いだったような。

２　また、「機関」擲弾銃ではなく、「自動」擲弾銃なのはなぜでしょうか？
　　機関と自動の違いは？

３　使用される40mm×56擲弾は日本独自規格ですか？弾を国産開発するにせよ、なぜ、40mm×53に合わせなかったのでしょう？
　　ほかの国産銃砲は、弾も国産でも規格自体は米国・NATOに合わせて互換性を持たせているのに。

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 22:13:03.68

>>539
ありがとう

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 23:35:01.24

>>536
>>540
であればSSMの搭載は過剰じゃないでしょうか？
不審船と撃ち合う程度ならバーソルフ級や海自OPVのように砲とCIWSだけで十分な筈です

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 23:57:00.33

>>543
沿岸警備用の哨戒艦としてロシア黒海艦隊が装備しているタランタル型コルベットがSSMを装備しているから、同クラスに対する対抗なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 03:11:39.15

>>541
英語だとautomatic grenade launcherという呼び方のほうが一般的
grenade machinegunという呼び方もあり、ドイツのH&K GMG(Granatmaschinengewehr)のように擲弾機関銃と呼んでる国もあるけど

弾の規格が微妙に違うのはよくわからんけどブローフォワード式という独自の作動方式を使ってるからじゃないの
弾の重量も数グラム程度だけど40mmx53よりは重いし

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 05:23:23.84

アメリカ海兵隊の新兵の一日的な動画みてたら障害物トレーニングが映ってたのですが
これは毎日する訓練なのでしょうか？
また新兵を卒業して部隊配属になってからもこの訓練はするのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 07:19:50.97

>>545
と言ってもアメリカからMk.19も買うから40mm擲弾を2種類装備する事になってるんだよな　確かに96式は存在意義が良くわからないし、もう調達もしてないんだよね　あまり評判も聞かないし

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 07:30:20.09

>>546
綱渡りしたり障害物乗り越えたりは、ブートキャンプのフェイズ２の一時期だけ
更に後から士官候補生学校に入ると、武装した状態で障害物を越えて走るエンデュランスコースがある

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 07:40:30.67

ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 07:53:08.61

>>546
部隊配属後のトレーニングは部隊それぞれだけど基本的には1週間のメニューが決まっていて日替わりでトレーニング内容が変わる感じ
障害物トレーニングは例の？コースとは限らず自然の地形を利用したコースだったりと駐屯地それぞれ
もしももう詳しく知りたいのなら退役兵士達が書いた〇〇軍曹の軍隊式フィットネス的な本を読むと前段辺りにこの辺りが書かれている事が多いので参考にしてみては？
自分が読んだ書名は忘れてしまったので･･･

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:07:36.59

>>543
話が逆です。哨戒艇にSSMを搭載しているのではなく、ミサイル艇に哨戒任務を与えているので、ああなったと考えて下さい。日本でもはやぶさ型の例があります。
長大な海岸線を持ち、大陸国のロシアは見あった海軍を揃えるのが難しいので、コスパが高く大型艦艇にもワンチャンあるミサイル艇を多数保有し、それに哨戒任務も任せてます。

北海や北極海など、小型艦艇は運用が難しい海域には、より大型のミサイル・コルベットなども開発しています。こちら本来は対空火力の搭載が目的ではありますが。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:23:37.20

>>540
96式40mmは96式装輪装甲車の搭載武装にするために開発された。
アメリカのMk.19は大きくて重い上に事故率が高く信頼性が低いとされていたのでより軽く反動小さくて信頼性が高いものを、というので国産開発になり、
既存の40x53mm擲弾に合わせると仕様的に難しいということで「これくらいしか内装型擲弾使う装備がないから弾も国産規格でいい」ということで弾薬も共通化しなかった。

砲ではなくて銃、機関銃ではなく自動銃という正式名なのは予算要求上の都合や海外派遣等で持ち出したときに名称で問題にされることを避けるため、と言われている。

なお信頼性に関してはこっちも今一歩ではあったらしい。
あと96式装輪装甲車の機関銃型と擲弾銃型はそれぞれ銃架が別のもので、共用できない（M2外してそのまんま擲弾銃載っけたりはできない（その逆も）

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:53:16.11

しかも結局AA7VにはMk19を載せてんだからアレだったな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 15:23:35.23

96式は税金の無駄遣い感がヤバいな
まぁ本当の理由は豊和工業が何人か天下りを受け入れたから銃と擲弾セットで国内開発する事にしたって所だろ
時期が近いミネベアの9mm機関拳銃と同じ臭いがするわ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 15:29:34.82

幕末日本に列強が進攻しなかった理由はよく語られますが
内戦状態の戦国時代日本にスペインやポルトガルが進攻しなかった理由はあるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 15:45:05.05

特殊部隊は四人一組で行動する場合が多いそうですが車を運転する場合
班長、小銃兵、擲弾兵、分隊支援火器兵の誰が運転を担当するのですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 15:59:37.67

>>555
当時の航海技術では内戦に明け暮れているけど人口と兵力が増え続けて総体としては強大な軍事力を持っている地域を制圧できるだけの戦力を地球を半周して派遣できない
スペインやポルトガルにとっては南米の金銀鉱山や東南アジアの香料貿易のほうが利益があり、わざわざ多大なコストを費やして日本を征服するメリットはない
そんなことをするより交易やキリスト教の布教を通して日本の西国大名を取り込み影響下に入れていく方がよほどスマート

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 16:27:50.62

>>557
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 16:27:52.95

幕末だってアメリカは南北戦争直後でそれどころじゃないし、フランスは欧州でのプロイセンの拡大の方に目が向いてる
イギリスだってもうアジアにいくつも植民地を抱えているのでこれ以上増やす余力もない
フランスは幕府に、イギリスは薩長へ支援することで勝ち組への影響力を強めて権益を確保できたらいいなくらいで武力侵攻なんて考えてない

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 18:19:06.87

>>559
重ね重ねありがとうございます

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 18:48:36.18

>>555
戦国時代
右翼ぽい答えのように見えるが、単純にサムライが
強かった。戦国時代の後半になると、日本は当時
最大の火縄銃の輸出国だった。サムライは東南アジアで
傭兵として活躍した。当時スペインはフィリッピン
を支配していたし、日本の金銀銅が欲しかったし
宣教師を殺されているから、日本に武力侵攻する
理由はあった。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:09:26.04

よく自衛隊の潜水艦は無敵、深海で待ち伏せしたら発見は不可能みたいなホルホル記事を目にすることがあるのですが
米海軍は深海3800mしかも何の音も発せずバラバラになった小さな潜水艇を見つけています。
ならば、自衛隊の無駄に大きい潜水艦なんて何処に隠れていようと見つけるのは朝飯前な気がするのですが
これは素人考えでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:26:59.89

>>561
はて、火縄銃の輸出国？刀剣がその性能から輸出されたって話も結局、東南アジアにで回っていた武器の一種で別に珍重されたわけでもなかったというオチ
アジア一帯で日本の武器が重用されていたら唐入りになってようやく明が日本の兵装に気付いて対応始めるなんて醜態晒さんわ
戦国終わったばかりの島原の乱の時点でオランダの大砲借りなければ乱の鎮圧満足にできない水準の国にどんな夢見てんだ？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:29:06.85

>>562　砕ける音を水中聴音網が拾っていた模様。動画参照　https://jp.reuters.com/article/titanic-submersible-james-cameron-idJPKBN2Y9049

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:29:19.16

>>562
その通り
日本ホルホルなんてバカばかり

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:30:45.78

>>562
今回はタイタニックという明確な目標があって、その近辺を重点的に探したら見つかったという、かなりラッキーな状況だったのでは

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:38:16.87

>>562
圧壊した時は結構な音がしたと思うぞ
それに深海等温層での音波伝搬なので受信可能な深度に潜っている潜水艦であればかなり遠くでも受信できる　それこそ深海サウンドチャンネルに乗ってたとすれば驚くほど遠くでも音が聴こえる　深海は周りが無音だしね　
多分圧壊する前からツアーの潜水艇だって探知してたと思うぞ　深海方向から圧壊音がしたんだから米潜水艦もビックリしただろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:42:12.48

>>564
聴音したのは潜水艦じゃなくてSOSUSなのか　一報で米潜水艦って聞いたんだが、SOSUSなら納得だがこれは公表せずに隠すべき話じゃないのかな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:46:35.87

>>568　軍事用や学術用やいろいろな聴音網が張り巡らされてるうちのどれか、だよ、あくまでも

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 20:53:21.61

英語圏のサイト見て来たらやはりSOSUSだったらしい
事故発生直後から圧壊だって分かっていたみたいで米沿岸警備隊にも連絡してたみたいだけど機密情報なので別の証拠(破片)が見つかるまで伏せてたみたいだね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:21:14.90

>>568>>570
SOSUSに違いないというだけで、実際のところは当事者以外に誰にもわからないし、何らかの公表があってもそれが事実とは限らない。
このスレに限った話ではないが、軍板は軍事機密を探すとこじゃないよ。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:49:14.97

例の潜水艇爆縮下って話ですけども、クルーはその時の圧力で潰れて…？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:26:46.57

YF23グレイゴーストは、F22と比較してステルス性、速度、航続距離など性能面で勝っていたそうですが、最終的には政治都合でF22に決まったと聞きます。
しかしこれ以後に作られたステルス戦闘機もYF23のようなひし形ではなく全てF22に近い形状なのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:27:09.79

爆縮ってのは誤訳だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:41:09.63

F-100スーパーセイバーはエリアルール採用前の機体ですが、音速突破は問題なかったんですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:50:34.77

>>575
問題あった、機外にミサイルや増槽をつけた状態での、水平飛行時の音速突破ができなかった

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:05:30.27

>>576
回答ありがとうございます
やっぱり問題あったんですか…

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:12:00.93

あの、、回答まだでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:29:21.54

>>578
>>3
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:27:24.88

>>575-577
なおこの例がある時期のアメリカ空軍戦闘機が軒並み「兵装は機体内に内蔵式の兵装庫を設けてそこに収容する」方式になっている理由の一つ。
よく知られているようにそれらは「実用性に問題があって発展性を阻害した上に機体が無駄に大きくなる」原因になったので、なにげにその後に与えた影響は大きい。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 01:15:01.38

あっそうですか

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 01:29:17.75

>>556,578
私は特殊部隊について詳しくなく、
1.特殊部隊は四人一組で行動する場合が多い
2.その内訳は班長、小銃兵、擲弾兵、分隊支援火器兵である
という前提が一般的なのかどうかすら解らないので回答はできませんが、
その情報元の書籍やWebページがあるのでしたら書いていただくと回答者の助けになるかもしれません。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 01:56:10.10

>>556,578
もしくは専門のスレで聞いてみられるとか。
【軍事】軍事系特殊部隊 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661162752/

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