ウクライナ情勢 1028

2023/06/13(火) 18:25:46.36

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/13(火) 19:03:01.86

だいぶ内側じゃん

2023/06/13(火) 19:04:18.06

空爆による地ならしも航空支援もない状況で陣地に突撃するんだから破壊や鹵獲は当然起こるんじゃないのか
そんな事は援助する側の欧米も最初分かってると思うけど、こんなことででやっぱり軍事援助止めよう・・・、ってなる？

2023/06/13(火) 19:05:07.62

マカリウカの南なので
スタロマリニウカへの進撃阻止となるとそのあたりでロシアの逆襲とぶつかるよね

2023/06/13(火) 19:06:17.38

>>41
こんな所で！？

https://i.imgur.com/f2tTgfb.jpg

2023/06/13(火) 19:06:28.40

>>41
スタロマイオルスケまで到達してるとも思えないけどなあ
勢いで到達してすぐ撤退とか

2023/06/13(火) 19:07:29.09

>>43
なる
欧米はこれを期にウクライナを切り捨てる口実
(´･ω･`)

2023/06/13(火) 19:07:47.48

>>41
ここでロシア軍が徹底抗戦してるのって
その背後の塹壕ラインを超えられないから撤退できずに死守戦闘するしかないんでは？

2023/06/13(火) 19:08:19.24

マカリフカの次だから普通に到達してるんじゃない？

2023/06/13(火) 19:09:13.13

https://twitter.com/WarMonitors/status/1668558874725478400?t=SXe7PDDAieP2EbR-PZC52A&s=19

劣化ウラン弾承認

そういやチャレンジャーどこにいる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/13(火) 19:10:04.51

スウェーデンメディアの軍事アナリストによる中立な見解
「ウクライナの攻勢成功は残念賞だ」

Vremivkaの突出地は、難しい補給路とRuAFによる軽い防御、ウクライナの2面攻勢（西と北）のため、簡単な標的であった。
しかし、最終的に占領しても、両軍の前線が平準化される以外は何も変わらない。
その場合、最前線は南前線の他の場所と同様に配置され、ロシアの主力防衛線は新しい前線の10キロ後方に配置され、アゾフ海までの距離は他の場所と同じになる。
https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1668550002031878145?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/13(火) 19:10:09.00

>>43
政府レベルでは織り込み済
親露は前々から「レオ2燃えてる映像で工作やるぜ！！！」って予定組んでたみたい
けど別に西側世論の熱意に変化とか無くね？

2023/06/13(火) 19:10:13.32

戦車用の劣化ウラン弾供与決定とのこと
https://twitter.com/visegrad24/status/1668558999304785922?s=46&t=u8lkD0kvegdBbKhqO5_qZg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/13(火) 19:10:20.41

>>46
もしかしたらあなたが言ってるのはスタロムリニウカのことじゃないだろうか
マカリウカはUAの支配下だからすぐ南のスタロマイオルスケが争われてるのは自然な気がする
非常に長くて紛らわしい地名だけど

2023/06/13(火) 19:10:33.61

>>45
空襲でしょ

2023/06/13(火) 19:10:42.97

ウクライナ側は毎日新しい村に国旗を掲げる映像上げててロシアは3日前のレオ2撃破地点の別アングルを上げてるってこれもしかして

2023/06/13(火) 19:11:06.06

>>54
oh...早とちりすまん

2023/06/13(火) 19:11:43.42

>>43
なおアメリカはブラッドレーの損害を一部認めた上でおかわりを早々に決めた模様

ウクライナが折れない限り、そうそう支援打ち切りなんかにはならんよね。火薬原料の不足とか資材は気になるけど工業国もいるわけだし。むしろ日本は最終製品を出せない分原料で支援すべき

2023/06/13(火) 19:11:48.30

劣化ウラン弾は
環境汚染酷すぎるからやめてほしい
農地汚染されるで

2023/06/13(火) 19:11:50.40

>>48
ウクライナ軍戦線はそこに到達していない

2023/06/13(火) 19:11:58.27

>>54
いえあってます
マカリウカが露軍の逆襲を受けていると考えているので

2023/06/13(火) 19:12:19.31

>>45
確かにマリウポリ奪還できればザポリージャ州やクリミアのロシア軍の首を刎ねるようなもんだから嬉しいけれども..
同名地名の間違いかロシア軍内の同士討ちか..

2023/06/13(火) 19:12:27.33

国家院は特別軍事作戦戦闘員の刑事責任を免除する法案を提出した

この法案は、軽度および中程度の犯罪を犯した人、動員奉仕に召集された人、またはロシア連邦軍と契約を結んだ人は、解雇または勲章受領の日から刑事責任を免除されることを示唆している。
://tass.ru/politika/17993875

略奪しても無罪法案が下院に提出

2023/06/13(火) 19:12:27.34

スタロムリニフカならわかるけどなぁ

2023/06/13(火) 19:12:28.48

>>48
・下ったら撃たれる
・地雷原とかに自軍用の通路が無い

なんてねwまっさかぁ～wwwwwwwww

2023/06/13(火) 19:12:57.33

>>47
なわけないじゃん
先のことは分からないって意味で
ウクライナの軍事支援が終わるのと、ロシアが崩壊する確率は同じぐらい

2023/06/13(火) 19:13:12.67

>>53
ロシアが戦車に戦車をブツけるとでも？
(´･ω･`)

2023/06/13(火) 19:13:42.18

レオパルト2なんてISILにも鹵獲されてるし今更

2023/06/13(火) 19:13:45.02

>>59
ウランなんて海水にもそこそこ含まれてるくらいありふれたもんだぞ

2023/06/13(火) 19:14:19.54

ソースはワルゴンゾのテレグラムだけなのでとても弱いですわ…

2023/06/13(火) 19:15:11.73

>>51
>ロシアの主力防衛線は新しい前線の10キロ後方に配置され
ここ10日間の戦果としては十分でないかい？
バフムートで俺の神経が麻痺してるだけかもしれないがw

2023/06/13(火) 19:15:24.83

>>66
お互いの希望的観測だな
(´･ω･`)

2023/06/13(火) 19:15:32.62

>>69
イラク戦争での劣化ウラン弾の
被害酷いぞ
撃った方も勿論被爆するからな

2023/06/13(火) 19:15:37.28

>>43
揺るがないし、疲弊を覚えることもない！！
ウクライナに関するＧ７首脳声明（２０２３年５月１９日）
https://www.g7hiroshima.go.jp/documents/pdf/230519-01_g7_jp.pdf

>>40
極親米派？ベクトル違いますが・・・傾聴すべきご意見もありましたよー
（ベクトル違いますけど・・・

2023/06/13(火) 19:15:53.32

>>56
レオ2を撃破して戦争に負ける

本望なんじゃね？

2023/06/13(火) 19:15:56.14

>>68
A6は初じゃない？

2023/06/13(火) 19:16:07.96

ブラホダトネが三つも四つもあったりウクライナの地名被り多すぎ問題

2023/06/13(火) 19:16:39.18

>>69
微量原子をありふれたって言うな。

2023/06/13(火) 19:16:44.88

>>77
日本や他の国も大概だ

2023/06/13(火) 19:16:47.34

マカリウカの南一キロ(もない)
スタロマイオリスケと対岸のウロジャイネが両軍の取り合いになるのは
マカリウカへの逆襲をウクライナが阻止した後では自然では

ウクライナがマカリウカ開放の映像
撮って公開してるから
マカリウカ自体は既に確保されて
ロシアの攻撃にさらされてないと思うのだが

2023/06/13(火) 19:16:52.99

>>74
言葉が汚すぎて無理でしたねー

2023/06/13(火) 19:17:03.76

>>71
市街戦と野戦はスケールが全く違う

2023/06/13(火) 19:18:08.29

>>71
アゾフ海打通狙う場合はまだ進捗5%程度だから若干焦れるけどな
防衛線が卵の殻みたいなのかきちんと組織化され奥に従って分厚くなってるのかで全然違うから表面的な距離は意味があまりないとはいえ

2023/06/13(火) 19:18:32.05

パトリオットが2024年までに12セット追加とか、支援打ち切りどころか来年までのスケジュールが埋まりつつある。少なくとも今年は諦めはれ。

2023/06/13(火) 19:18:55.40

>>56
それしかいう事ないからでしょうね

2023/06/13(火) 19:18:56.31

まあダムぶっ壊すよりは劣化ウランのほうがよっぽど環境負荷小さいだろうね

2023/06/13(火) 19:18:56.97

>>51

プーアノン

2023/06/13(火) 19:19:06.04

>>77
当初ウッザーと思ってたけどよく考えたら富士見台とか死ぬほどありそうでかえってシンパシーが

2023/06/13(火) 19:19:07.27

>>78
微量って随分と適当だな
１立方メートルあたり数ミリグラムだ
たいして珍しくもない元素だ

2023/06/13(火) 19:19:36.09

>>58
さっそく追加決めたからね

2023/06/13(火) 19:19:53.61

戦車砲の供与は良いんだけど、この戦争だと戦車が対車輌に使われてるイメージがあまりない
気のせい？

2023/06/13(火) 19:20:17.24

ウランと自然放射線を受けた原子の同位体の区別がついてないんじゃね？

2023/06/13(火) 19:20:39.52

希望ヶ丘ニュータウン奪回したぞ

2023/06/13(火) 19:21:33.97

>>86
値段も高いから出せる数限られるし、
人体に影響及ぼす線量なら地雷よりは簡単に探して回収できるしなぁ

2023/06/13(火) 19:21:45.35

>>51
こういう「中立」は信頼してないわ　中立の名を掲げてロシア擁護しまくるのをこのスレでも散々見てきたからな

2023/06/13(火) 19:21:51.46

やっぱり領土が広すぎて、歩兵装甲車の数が大事なんだな

2023/06/13(火) 19:21:57.75

>>88
日本だって村名、集落名とかならダダかぶりしてそうだね

2023/06/13(火) 19:22:12.09

>>89
ウラン238とウラン235みたいに同位体がわかってないのかと思った

2023/06/13(火) 19:22:15.46

自分の頭が劣化しとるんよ
(´･ω･`)

2023/06/13(火) 19:22:39.40

>>93
愛媛県伊予市か

2023/06/13(火) 19:24:32.88

>>43
仮に鹵獲してフィードバックしようにも量産化は無理でしょ
ただでさえ自前の最新兵器すら作れない有様だし

2023/06/13(火) 19:24:41.35

>>47
絶対に無いと思う
これはウクライナだけの戦いになってない

価値観や国際法の秩序の安定など、他の要素がたくさんあるので、どう考えても政治家は最終的にウクライナを支援すると思う
ロシアのやり方を認めることになるからね

2023/06/13(火) 19:24:48.73

捕虜の所属部隊とかの素性が出てくれば色々わかるんだけどね

>>83
戦域の縦深が海まで100kmしか無いんで、主陣地は第一か第二、それより後方は予備的なポジションって事でいいとは思う
突破したのは前哨線で主陣地第一線はこれから

2023/06/13(火) 19:24:59.82

比較的慎重なディープステートの戦況図もマカリフカ解放を反映したからロシアの逆襲は失敗で確定だろう

2023/06/13(火) 19:25:13.75

>>97
銀座って言えば東京だと思われているけれど
銀座は貨幣鋳造所の意味合いで、各地にその名残がある(江戸時代の藩政時代の名残)

同じように、東の◯◯で東〇〇みたいにちょっとだけ違う地名も日本には多いよ

京都から東京に遷都した関係もあるのかな？

2023/06/13(火) 19:25:14.46

>>76
バレたか

>>77
みさと町が6個ある日本ディスってる？

2023/06/13(火) 19:25:22.43

劣化ウラン以前にそもそも戦車の砲撃を生かせる場面まで持ってゆくのが難しい
仮に劣化ウラン弾を供与しても戦況は変わらない

2023/06/13(火) 19:25:34.63

ショイグ国防相は志願兵部隊に7/1までに国防省傘下に入るよう命令。チェチェンのカディロフツィは従うもワグネルのプリゴジンはそれを拒否して軍上層部を批判。ショイグは軍にワグネル兵に遭遇したら射殺するよう命じ、囚人の恩赦を無効にしたとの情報も

https://twitter.com/sabatech_pr/status/1668559056632705026?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/13(火) 19:26:02.51

>>100
天草市だと思ったが

2023/06/13(火) 19:26:12.24

>>86
黒海って希釈・・・期待しない方がよいのですかねぇ・・・
（そもそも何がどれだけ流出したのか？確定待ちですが；；；

2023/06/13(火) 19:26:48.14

ロシアが自力でウクライナを降伏させられない限り永遠に終わらんぞ

日中戦争
アルジェリア戦争
ベトナム戦争
アフガニスタン戦争　

プーアノンの頓珍漢な分析より歴史が雄弁に物語ってる

2023/06/13(火) 19:26:56.35

>>95
同感
中立を気取るのは、良心がない人と思われたくないからで
人の目を気にして言ってるだけだろうね

2023/06/13(火) 19:26:59.61

>>94
青森か？東京か？

2023/06/13(火) 19:27:36.46

有名所以外の地名は英語表記でお願い(Staromaiors'ke)
緯度経度も貼ってくれるなら右のような表記で頼む(47.753079, 36.798926)

2023/06/13(火) 19:27:49.60

戦車って榴弾なんやなと理解させられる戦争やね

2023/06/13(火) 19:27:50.26

>>47
このプーアノン印象操作ひどいな

2023/06/13(火) 19:28:00.33

チェルノブイリなウクライナに劣化ウラン弾の一発や二発
155ミリに使いますってんなら困るが、戦車砲だし

2023/06/13(火) 19:28:24.16

>>43
とられた分は援助おかわりがきている現実

2023/06/13(火) 19:28:45.22

戦果をここぞとばかり動画を上げていたおじさんが新しいのを上げないのはつまりそういう事

2023/06/13(火) 19:29:19.84

>>107
ロシア軍が平原一杯に展開して大逆襲してくるなら銀の魔弾になるんだけどね＞劣化ウラン徹甲弾

2023/06/13(火) 19:29:44.64

とはいえアゾフ海沿いの主要道路や鉄道までHIMARSなりGLSDBの射程に入れられる所まで掌握出来れば
あとはウクライナのやりたい放題じゃね?

2023/06/13(火) 19:29:47.23

>>91
戦車の質と量で劣るウクライナ軍が戦車でガチバトルするのは下策だろうね

2023/06/13(火) 19:29:48.86

欧米ならアレクサンドリアなんて腐る程あるからなー(各言語で発音も表記も違うから区別できるけど)
アレクサンドルの都市(アレクサンドリアが作った都市)でアレクサンドリア

ウクライナにもあったよね確か

2023/06/13(火) 19:29:52.64

この戦争って終わらせる必要なんてあるの？

でも、ウクライーナに親露政権が誕生して４州の親露派の常駐人権監視団にロシア人を入れる条件で返還して
クリミアは有耶無耶になれば停戦できるかもね。

2023/06/13(火) 19:30:35.10

やはり西側が全面的にウクライナを支援できないとしたら
理由は核と大戦への危険の為だと思うよ
だから、何となく弱目の支援になってる

しかし、基本的にはウクライナが勝ってくれないとと思ってると思う
法が不安定になって、世界は混沌とするからね

2023/06/13(火) 19:30:35.82

中立（ウクライナはロシアの要求を受け入れ降伏しろ）

2023/06/13(火) 19:30:36.44

ギルキン

「スタロマイオルスクでのウクライナの大反撃は達成できていないようです
ロシア軍は後退したといっても道路を使って後退しており、
戦闘が行なわれている地点は第一次防衛線からまだ距離があり、余裕があります

ここで調子にのって物資を浪費しないほうがいいと思います

我々は勝ったわけではなく、これから先、つらい戦いが続くでしょう
ただ、現実問題として、
ウクライナはグレーゾーンを一週間に渡って移動しているだけの状況になっています

いまのところ、以上です」

2023/06/13(火) 19:30:42.67

>>102
ロシア勝利で世界は無秩序になる
あとは知らん
(´･ω･`)

2023/06/13(火) 19:31:39.08

>>51
こいつのこと最近一部の頭Zが盛んに引用してるけど新しい工作垢なんだろうな

2023/06/13(火) 19:31:49.98

>>51
ちゃんと読みなよｗ
攻勢が残念賞じゃなくて突出部叩く意味あんのって質問に
他で失敗したとしてもきりとったって示すことができるから
意味があるんだよ（＝残念賞）って言ってる
攻勢そのものの成果が残念賞とは言ってない

2023/06/13(火) 19:31:51.90

>>121
今んところ厳しいけどな

2023/06/13(火) 19:32:20.47

>>124
プーチン閣下は長期戦を希望するって言ってたからな
４、５年なら西側もつきあうんじゃないか

2023/06/13(火) 19:32:21.84

>>123
オレクサンドリフカがそこらじゅうにある

2023/06/13(火) 19:32:42.84

>>124
アメリカの継戦の限界って4年から8年
大統領任期と民主党・共和党の交代でだいたい終わる

バイデンが次負けるならそこで支援が終わる可能性もあるんじゃないかな

2023/06/13(火) 19:33:00.49

>>108
射殺って。

ワグネル、ウクライナに寝返るんでは。

2023/06/13(火) 19:33:10.88

>>23
既出の動画を途中からぶった切って使い回しかよ

工作ヘタすぎて草

2023/06/13(火) 19:33:12.71

⚡緊急⚡モスクワ時間13:30におけるヴェリカ・ノヴォセロフカの状況⚡

@wargonzo プロジェクトの情報源によると、マカロフカから敵を追い出すことはまだ不可能です。敵は戦車を含む予備兵力を積極的に引き上げている。

同関係者は、状況は危機的ではないが、楽な状況とは言えないとも明らかにした。
活発な戦闘が行われています。私たちの大砲は、敵とその装甲車両の蓄積に対して効果的に機能しています。

現時点では、マカロフカは一種のフロンティアになっています。我が国の軍隊は、敵が攻撃を開始できる高さに足場を築くのを阻止するために全力を尽くしています。

@wargonzo

2023/06/13(火) 19:33:38.95

>>124
その条件でウクライナが停戦したがるわけがないｗ
ロシアのドリーム条件でしょそれ

2023/06/13(火) 19:33:39.93

>>133
ウクライナに作られた都市多いんだね
知らんかった、ありがとう

2023/06/13(火) 19:34:05.93

>>127
こりゃ厳しいね　宇軍　
昨日の山下さん一週間で第一防衛線突破して無いとダメ言ってたね

2023/06/13(火) 19:34:16.08

>>127
じゃあなぜ鹵獲兵器が多数動画に収められてるのか