ウクライナ情勢197 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 20:06:37.46

1 名無し三等兵[sage] 2023/06/24(土) 12:33:06.42 ID:4XOQTHGO
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687577586/
ウクライナ情勢196 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:29:48.31

https://i.imgur.com/zJKNPwf.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:29:54.07

権威は地に落ちただろうけど、言う程政権運営には関係ないな
元々一党体制、言論規制してるからな

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:30:31.30

>>760
上がったんじゃね？
プリゴジンに呼応する勢力ゼロだった上に、ほとんど血を流さず「睨み」だけで平定。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:30:55.80

プーチンが演説でワグネル称賛していたらしいが、それで民衆がワグネルコールしていたのかな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 22:31:58.10

>>767
群衆の中にワグネルのサクラが居たりして
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:32:17.02

普通にプーチンが嫌われてるからやろ笑
まぁでも勝てば官軍の世界やからな。
プーチンがごめんなさいの屈辱晴らすには殺すしか無いやろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:33:10.03

正規軍が弱いというイメージもウクライナに渡せたから上手い手だった
後はゴジの悲願だった、という事にして総動員をかける
ゲラシモフらしいゴジの人気を利用した情報操作か

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:35:04.30

やっぱ見え方が違うんだろうなぁ。
演説だけでプリゴジン殺したプーチンの権威は爆上がりだと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:36:24.50

傭兵の長が政策に意見するのは明らかにおかしい
総動員への準備だろうな
それだけ総動員は反発があると見てる
まずは予備役から警察非常招集、女性に対象外男性といくだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:37:44.49

モスクワから指導部逃げちゃったのに笑笑？
国内戦力残ってないし、オンボロやん。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:38:28.85

金無いのにどうやって総動員するん？

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:38:30.91

傭兵の長だから政策に批判できる。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 22:40:21.24

>>774
お金なんて刷ればいい
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:40:38.66

正規軍の長が政策に対し批判すれば、そりゃプーチンの権威は落ちるだろうが。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:40:43.15

あの専用機飛ばしたのも面白い擬装
今回の流れを覚えたら現代FSBのやり方が大分わかるな

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:41:46.24

数千人の傭兵に自称大国負けたって情け無い越えてるやろ。
今プリゴジン殺したって国内ズタボロにされる可能性あるから中々手を出せないだろうし、悩みどころ。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:42:07.40

>>732
頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:42:23.56

772 名無し三等兵 sage 2023/06/25(日) 22:36:24.50 ID:gjdBd8nR
傭兵の長が政策に意見するのは明らかにおかしい

いや、全く逆で。
傭兵の長だから政策に意見できるんだよね。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:42:39.24

>>776
それでどうやって総動員分の食料、弾薬確保するん？

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:43:54.22

>>774
>>782
総動員は企業の持つ工場が無条件で協力する事になる
ルーブルは下落するだろうが、もはや金は関係ない
徴収されるからね
外貨高が心配の種といったところか

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:44:16.13

ウク信はバイアスかかり過ぎなんだよなぁ
いつロシアがワグナーに負けたんだ？

779 名無し三等兵 2023/06/25(日) 22:41:46.24 ID:wLxx0Qg7
数千人の傭兵に自称大国負けたって情け無い越えてるやろ。
今プリゴジン殺したって国内ズタボロにされる可能性あるから中々手を出せないだろうし、悩みどころ。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:45:00.37

>>783
んで実現するん？また妄想発動ですかね。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:45:17.40

>>783
去年夏に動員した予備兵のうち10万がまだ未投入だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:46:36.16

>>786
予備兵賄えるもん無いんやない？
ジャガイモ給料にすんのかな。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:46:54.99

軍の幹部が大統領に政策提言したら権威が落ちるって
そんなアホアホ国家が実在するなら教えて欲しいわ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 22:47:24.13

>>782
総動員して食糧と弾薬を増産
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:47:53.42

北から物資をオイル取引再開で引き上げている現状問題は外貨と食糧だが、ロシアと貿易している国は食糧も豊富

UAE首長がプーチンを完全支持する声明も先に出たので問題なく総動員に踏み切れる
ゴジの戦地死亡を利用して発令するのかも知れないな

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:50:02.34

>>788
正規軍幹部が表立って国の長を批判した近代国家って存在すんの？

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:50:04.49

>>789
だからどうやって生産すんねん？
総動員して人間をどうやって維持させるん笑

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:50:14.23

>>785
需給が逼迫していない今、十分に総動員総生産体制は可能だと思うが？

>>786
訓練中だね

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:50:49.04

プーチンみたいな独裁者はなめられたら終わりだろ
ウクライナと停戦してでも最初の演説通り厳正に処分して
ワグネルを殲滅するべきだった

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:52:11.02

頭大丈夫じゃない人きてるね

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:53:22.59

ワグナーって民間企業だからな
事実関係を認識でないバカは専門板にくんなってね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 22:53:47.57

>>792
畑を耕す
工場を作る
総動員で(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:54:15.98

ロシアオタクの意見は分かったけど何で総動員しないの？
ウクライナの攻勢って後二、三ヶ月くらい続きますけど。
その後はF16投入やで。

持つかな

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:54:37.42

>>793
つまり総動員する必要がない

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:55:19.17

>>792
総動員は総生産も入る
つまり、国内の生産を戦時徴収する訳だ
廃棄を備蓄に回し資源を外貨に換金する
大体ゴジがSNSで総動員と戒厳令に言及する事自体が見え透いた筋だったな
人気がある…もしくは出された人物なのがポイント

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 22:56:07.59

>>798
今年いっぱいで戦争は終結する
総動員の必要性無し
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:56:12.23

>>800
君は頭悪いんだから芸スポでやってろって。
ここ専門板

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:58:35.92

>>799
余力を投入した後にあるのはベラルーシからの派兵だな
インアウト作戦でウクライナ側の配備を割る
そして捕虜爆弾にも使える
大量に投降させる訳だな

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:00:23.12

>>802
お前みたいな気持ち悪い無能ウンコはVIPでやれ
プリゴジンクーデターで喜んでいただろう？
だからお前はダメなんだよ節穴

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:02:16.10

小学生か？w

799 名無し三等兵[sage] 2023/06/25(日) 22:54:37.42 ID:+fWNoNjW
>>793
つまり総動員する必要がない

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:06:23.91

>>791
クリストファー・ミラーは批判した結果
クーデターの疑いありとして警告を受け、
国会議事堂襲撃後は厳しい管理下に置かれた

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:06:29.49

>>791
脊髄反射で変なこと書き込まないでよ
近代国家という括りならそんな例はなんぼでもあるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:09:41.12

イランと北朝鮮は兵士を特別軍事作戦に参加させたいとロシア政府にオファーしてるそうだが、ロシア政府は断ってるらしいな。
こうなると特別軍事作戦を完遂するにはかなりの忍耐と精神力が必要になるので、なんか旧日本軍みたいなことになってるな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 23:13:32.10

>>808
ワグネルより凶暴やん
((((；ﾟДﾟ)))))))

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:14:49.53

プリゴジンって軍人じゃ無いから軍部的に叩き上げのおっさんになかなかなびかないやろね。
正直、ワグネルの潤沢な装備は元々何処から来てるの？って言ったら中華だろうし、ロシアとしては信用出来ないやろな。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:17:43.65

>>808
北朝鮮はそろそろ実戦経験を積ませたいだろうからな
南朝鮮に勝つつもりでおるやろな
ドローンと砲弾と塹壕戦で実際いい勝負するんやないかと思うわ

**栄進軍曹** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 23:17:52.21

ワッチョイスレの住人
プロレスをガチで評論してる
プロレスファンとしては正しい態度だ
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:18:14.39

>>811
あいつら昔からアフリカ辺りで実戦はやってるで。

**栄進軍曹** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 23:19:43.96

北朝鮮というシステムが既に刑務所
ワグネルより強いで
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:20:28.46

北朝鮮の特殊部隊はマジで強い。
装備薄いからマンパワーでカバーする。
ついでにお薬使うから3日間寝ずに行動可能という噂が昔からある。

ちなみに縦に穴掘って立ちながら寝たりする。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:21:08.00

>>813
そんなゲリラ戦みたいなのやなくて
ウクラとロシアの戦いみたいな実戦経験よ
ドローンと砲弾で南朝鮮侵攻するならウクラで戦わせたいだろ？

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:22:13.99

>>816
兵站確保出来んやろ。
そもそも飢えてるからな笑笑

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:23:16.20

>>813
シリアでもやってると思うよ。
1回ぐらいシリアでサリンを撒いただろうし、

**栄進軍曹** ◆KBl5hH0VXM · 2023/06/25(日) 23:23:35.14

北朝鮮の特殊部隊は世界最大規模
1日一食の蕎麦を食べるだけ
ハングリーさでは負けない
落合信彦の本に書いてあった
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:24:43.05

アフリカ人引き連れて軍事顧問入りとかはあり得るかもね。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:24:58.35

>>817
ソウルなんかすぐ近くだし失うものは南朝鮮のほうが大きいし
南朝鮮も弾薬をウクラに取られてすっからかんになったところで行けば大丈夫だろ
南朝鮮攻略行けると思うで

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:25:24.47

>>808
兵士よりも労働力として必要だと思うが

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:26:06.81

ドミトリーだって行方不明だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:26:21.73

それとシリアの地下トンネルも北朝鮮の仕事だろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:30:48.33

南朝鮮侵攻のためには特殊部隊の人海戦術の戦いじゃなくて
偵察ドローンと砲兵の組み合わせ
偵察ドローンとカミカゼの組み合わせはウクラに派兵してしっかり勉強しとく必要あるやろ
南朝鮮はアメリカに従ってウクラに砲弾全部渡しとけよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:31:27.84

北朝鮮の特殊部隊が遠洋から泳いで来日し背乗りする話は良く目にしましたw

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:31:53.08

北朝鮮はドローン先進国だよ、中国産だけど

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:33:31.99

>>821
というか北が攻め込んだらソウルはとりあえず最短3時間で取られるというシュミレーションが昔から出てる。
まぁでもそこから3日くらいでひっくり返るという結果もで出てる。

北の最大の強みは国民が飢えてる事。
北朝鮮が崩壊したら2000万以上の難民に近い人間を東アジアで面倒見る事になるし現実的に不可能。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:38:59.94

シュミレーションて…ここ馬鹿しかいないの
やばくねw

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:39:44.46

>>829
じゃあ防衛研究所あたりに馬鹿じゃね？って言ってくればいいやん笑笑

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:43:19.77

いやいや今回のウクライナ戦争で、防衛研究所は馬鹿の集まりだってことが白日の下にさらされたじゃないかw
あいつら割り切ってプロパガンダしてるだけだよなw

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:44:32.08

>>830
え？わからないの？ホンモノかよ
やばすぎ

正しくは「シミュレーション」。英語のスペル「simulation」を頭に浮かべると、言い間違いを防ぎやすい！

ちなみに「シュミレーター」なんてことばもありますが、「シミュレーター」の誤りです。
https://oggi.jp/192182

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:44:42.06

呼応する勢力いなかったから
権威は下がっても統治は問題なく続くんじゃないかね

ただギルギンが言っていた今回の特別軍事作戦の責任者はプーチンだと演説で認めたことは、イベントではあったな。

法律よりプーチンの決定が優先されるのは前からだし。
法治の考え方は日本とかとはまるで違ので、

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:45:42.83

>>831
そりゃわざわざTVで全部言うわけないやん笑笑
色々良い情報はたまに小出ししてるよ。

知識と経験無いから理解出来ないだけやで。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:46:22.43

>>832
そこ笑？
じゃあシュミレーターで。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:48:25.05

そんな話ししてる間に、さらにバハムト取られてますな。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:50:16.94

>>832
第三者だが、そんな事でイチイチ噛みついてるんじゃねーよ
心が狭い奴だな

お前なんJ民みたいな奴だな、youtubeのなんJ民まとめでお前みたいなのが
うじゃうじゃ出てるぞ、うざいし恥ずかしいから他所でやれよ

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:51:12.16

ロシアが動員兵チマチマ逐次投入してる意味が分からんな

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:51:44.76

>>833
次は軍部で同じ事起こったら最後やろな。
まぁでも家族とか平気で人質に取るやろうからね。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:51:58.91

プリゴジンの意図は分からん
完全なプロレス茶番劇だったのか条件闘争だったのか

ハッキリしてるのはプーチンの政治基盤は盤石だってこと
権威がどーたらウク信が必死に書いてるが関係ないな

プリゴジンはプーチンに甘えすぎたのかもしれん
もともと優遇されてたみたいだし「プーチン閣下なら俺の
要求認めてくれるはずだ」とワガママ言いまくり遂に
プーチンがプッチンして今ごろしょんぼりしてるかもな

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:54:14.72

>>837
ガチキモw
第三者だが～だってwおバカw

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:54:30.65

https://www.chuko.co.jp/shinsho/2023/06/102760.html
諜報国家ロシア
ソ連ＫＧＢからプーチンのＦＳＢ体制まで
保坂三四郎著

ウクライナへの全面侵攻で世界に衝撃を与えたロシア。なぜ国際法を無視し、蛮行を続けるのか？
その背景には、ソ連時代に国家の根幹を掌握し、かつてプーチンも所属した諜報機関「ＫＧＢ」と、
ロシア連邦でそれを継承した「ＦＳＢ」がある。
ウクライナで近年公開されたＫＧＢの極秘文書、反体制派やハッカーによるリーク情報、
最新のインテリジェンス研究から、「諜報国家」ロシアの社会構造と行動原理に迫る。

初版刊行日2023/6/21

https://www.chuko.co.jp/book/102760.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:55:48.44

>>840
軍人に好かれてると思ってやったんやろ。
プリゴジンって軍部トップらへんから見たら素人の癖に戦争に介入してくる生意気なやつやもん。

一般兵士から見たらプリゴジンは人気あるかと思うけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:56:24.21

>>842

https://www.chuko.co.jp/shinsho/portal/123245.html
2023 06/20 著者に聞く
『諜報国家ロシア』／保坂三四郎インタビュー　前編

https://www.chuko.co.jp/shinsho/portal/123246.html
2023 06/22 著者に聞く
『諜報国家ロシア』／保坂三四郎インタビュー　後編

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:56:37.49

>>727
同意です

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:57:43.12

プリゴジンはクソ上司に指図されたり意思疎通できないのは命落とすことになるから別でやらせてくれってこと
別格扱いしてくれってこと
簡潔に言うとそういうこと

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:58:09.91

>>841
なんJ民は巣に帰ってワイとか言ってろよ、一般人に絡むなや

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:59:25.92

未知の勢力「シュミレーション」
ガチの頭弱w

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:00:04.41

クソナチ連隊は多国籍軍でぐちゃぐちゃやな
援助のたびにバカしてゴミになってる

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:00:53.54

>>848
しつこいの笑笑
他に言うことないのかね。

博学なロシアオタクなら他にあるやろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:05:28.74

バハムト関連の情報欲しいね。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:09:23.90

頭が弱いなんJ民だから一日中言ってるぞ、マウント全力だからな

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:09:55.19

>>833
日本は法治国家であると閣議決定

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:10:31.35

>>834
防衛研究所が言ったいいことで1番印象に残ったのは、戦争の最初に言ったことでキエフはロシア人にとって、日本人にとっての京都と同じだから空爆で破壊しないっていうことだな。
これが前提にあるからロシア空軍が戦争の全てにおいて消極的なのが理解できた。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:11:11.90

プリゴジンに5000万ルーブルの損害賠償だって
命軽っ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:11:17.46

>>663
ウクライナの工作員が偽アカウントでばら撒いたんじゃないの？
いくらプリゴジンでもあの発言はないわー

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:13:06.72

煽りとかどーでもええよ。
正直感情ぬきの所でどっち側とかあんまり関係無く、知識の共有出来るのは面白い。

でもロシアはウクライナから撤退して指導部はしっかり死ぬべき。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:15:09.82

>>856
いやあれ本人の動画を文字に起こしたんだろ、誤魔化しようがないだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:16:25.06

>>854
なるほどなぁ。
そういう面の考え方をした事無かったわ。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:17:48.67

>>857
撤退なんってするわけないんだよなぁw

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:23:44.71

プーチンが指導者としてクソだからプリゴジンが暴れたんでしょ、それ以外に今回の件は何も無いけど
プーチンじゃなかったらとっくに終戦してたよ
ショイグみたいなクソを手元に置いてなきゃキエフ侵攻でレンドリース食らう前に全力で侵攻して勝ててたからね

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:26:48.65

プーチン正直ボロボロやろ。
さっさと誰かに後継指名して院生体制移った方がいいだろ。
んでさっさと死んでもらってウクライナにごめんなさい。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:30:33.60

どこがどうボロボロなんだ？ボロボロだったらお前らのいうプリゴジンの
クーデター笑に軍部が呼応してるだろ