ウクライナ情勢 1066

2023/06/25(日) 20:47:00.88

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※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1054
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687597115/
ウクライナ情勢 1055
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687601150/
ウクライナ情勢 1056
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687602636/
ウクライナ・ロシア情勢 1057
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687608844/
ウクライナ・ロシア情勢 1058
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687611962/
ウクライナ・ロシア情勢 1059
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687615477/
ウクライナ・ロシア情勢 1060
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687624448/
ウクライナ・ロシア情勢 1062
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/25(日) 22:37:36.72

とりあえずまとまった戦力があれば今のロシアを容易に目茶苦茶にできる事を証明してしまったのは痛すぎるね
なぜ南部の露軍主力が止めようとしなかったのか謎

2023/06/25(日) 22:37:50.82

これはゲースロみたいだから次のキャラが出てくるんじゃないかな

2023/06/25(日) 22:38:07.08

ギルキンは頭はいいけど経済も人心も理解しない専門馬鹿だからなぁ
正しく破滅に向かう気がする

2023/06/25(日) 22:38:11.59

ロストフ発イスタン行か…ルカさんもプリゴジンも手駒にしてキーマンになりたい国の(陰毛論)

2023/06/25(日) 22:38:25.12

ギルキン先生はずっとブレずに言ってるよ
戦争を続けるなら戦時体制になり、総動員するべきだと
そして、ウクライナは崩壊させるべきだと

2023/06/25(日) 22:38:32.03

急募　プリゴジンのそっくりさん
連絡はFSBまで

こんな感じかな
生きてりゃアフリカまで逃げるだろうな

2023/06/25(日) 22:39:18.34

ワグネルさんがたった一日で撃ち落した高価な兵器の数々

https://i.imgur.com/nyLRpPi.jpg

2023/06/25(日) 22:39:20.06

プリゴジンが行方不明とか、それこそ毎度のガセでしょ
あんまり前のめりの情報は信用できない

2023/06/25(日) 22:39:21.55

>>184
ドミートリ―とかアレキサンドル3世とかピョートル3世とかアナスタシアみたいに
実は隠れて生きているとかになるんだろうな

ドラマの「エカテリーナ」で自称ピョートル3世が30人目が現れたという場面で
「あんな男になんでなりたいかわからない」とか主人公に言わせてたな

2023/06/25(日) 22:39:26.60

暗殺の危険があるから間にルカシェンコが入って保証人になったわけでしょ

2023/06/25(日) 22:39:34.40

>>201
ウガンダ送りやな

2023/06/25(日) 22:39:42.15

>>195
原発爆破するのは橋より遥かに難易度低いやろw

2023/06/25(日) 22:39:43.17

プリコジンはもう少し賢い人間かと思ったが一体何がしたかったんだろうな　
まあウクライナにとっては悪くない出来事だったけど

2023/06/25(日) 22:39:58.46

>>194
プリゴジンは元々、ワグネルの接収拒否と待遇改善を求める条件闘争としてやってたと思われる
ガチでロシア内戦を起こしてクーデターなんかやるつもりなかったと

本気だったらモスクワ占領までやっただろう

2023/06/25(日) 22:40:36.66

>>203
無事現地について落ちついたら普通に出てくる気はする

2023/06/25(日) 22:40:37.58

>>194
俺の推測だがプリゴジンは反乱が成功しないことを悟ったんだよ
橋を落とされると渡河装備のないワグナー部隊はモスクワに辿り着けない
川の手前で抵抗したとしても、前に進めない以上は集中砲火を浴びて死ぬ運命
自分は死んでもいいけど他の傭兵達の命は助けようと思ったのではないかね

2023/06/25(日) 22:42:24.69

>>211
モスクワまでたどり着いているのに失敗を予期…？

2023/06/25(日) 22:43:09.20

あのままモスクワ落とすまで行って戦闘で死んだなら英雄だけど、土壇場になってケツ捲くって逃げた今じゃ死んだところで当然くらいのもんじゃないかね
外野からだと実利と自己保身取ったただの下衆って見え方だが、ロシア国内じゃ違う可能性もありはしそう

2023/06/25(日) 22:43:22.89

>>210
運良く処刑されなかったとしても
シベリアとかで監視付きの生活やろうな

2023/06/25(日) 22:43:27.96

モスクワに直訴のつもりが引率が膨れ上がって飛行機まで落としちまって
内心やべーって真っ青な感じだったのかもなw

2023/06/25(日) 22:43:46.90

プリゴジンを粛清するなら人気がどん底に落ちてから
例えばワグネルの戦闘員がまた前線でどんどん死んでるのにベラルーシで一人優雅にくつろいでる写真が出回ったら致命的

2023/06/25(日) 22:43:55.24

現状国内空っぽなの露呈してこれからどうやって戦力増やすん？

2023/06/25(日) 22:44:05.18

三者間でどういう取引があったか明らかにならんとUターンした理由なんかわかりようもない　

2023/06/25(日) 22:44:10.37

>>205
保証人になるか？

2023/06/25(日) 22:44:11.79

>>212
たかが数千人で１０００万人都市のモスクワは落とせないし
例え、運良く落とした所でどうするのっていう

普通にロシア正規軍が殺到してきて鎮圧されて終わりだよ

2023/06/25(日) 22:44:37.20

>>211
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/66a71bb5cb719764e8112404d73849dd326d8b33
プリゴジン氏は「ロシア軍からの造反狙った」　米シンクタンク分析
>ISWはプリゴジン氏の企てについて「ロシア軍からの造反者を得ようとしたようだが、見込みが甘かった」と指摘。

2023/06/25(日) 22:44:57.01

>>208
ロシア側の正義が限界にきているんだと思う

ロシア軍がいくらウクライナの捕虜を調べても、　「や、おれはタクシー運転手だけど」　みたいなのしか見つからない以上、
現場の兵隊が　「本当にナチスいるか？？」ってなるのは当たり前

それとハーケンクロイツとかナチスのワシマークは、ちょっとかっこいいから入れてみる若者はロシア近辺は元から多い
ロシアのヤクザはナチスのマーク入れてる人は凄い多い

だって、FSBって2014年まではネオナチを自分達の部下として使っていたんだから

2023/06/25(日) 22:45:37.51

BTR40とBRDMが目撃される?!
動くのかなｗ
://t.me/vishun_military/3655?single
https://i.imgur.com/MMYFYLM.jpg
https://i.imgur.com/KBdED7l.jpg
https://i.imgur.com/pyAaVZg.jpg
https://i.imgur.com/7KXAfvP.jpg
https://i.imgur.com/T4AJPMv.jpg

2023/06/25(日) 22:45:49.64

>>219
だから本来仲介やるやつは双方の格上じゃないといけないんだけどな

2023/06/25(日) 22:46:27.52

ウクライナ軍、着実に兵站潰ししてんだね
2週間ぐらい橋が使えないのは、結構痛いそうだ
まー、一日でも食べなきゃ戦もできないからな

2023/06/25(日) 22:46:49.70

>>208
日本の強訴や御所巻みたいなもんやろ
統治機構として今のロシア連邦が
幕府政治やってた頃の日本レベルってだけや

2023/06/25(日) 22:46:59.18

>>222
>ナチスのワシマークは、ちょっとかっこいいから入れてみる若者はロシア近辺は元から多い

大正製薬にチャンスが

2023/06/25(日) 22:47:04.44

>>218
当たり前のことだがこの当たり前のことが分からん連中なんだよなw

2023/06/25(日) 22:47:11.00

プリコジンはプーチンが自分を支持して、ショイグとゲラシモフを解任し、クレムリンで諸手を挙げて迎えてくれると期待してたんだよ。二二六事件の青年将校と同じ、大御心は我らと共にある、
ところが、早々に逆賊認定、加えてモスクワに向けて快調に進軍しているようで、国軍部隊も有力政治家も傍観するだけではっきり味方になってくれない。仮にクレムリンを占領できてもその先の見通しが立たない。それで弱気になって腰砕けになった。

2023/06/25(日) 22:47:49.13

>>224
いや、速攻一服盛りそう

2023/06/25(日) 22:47:51.53

昨日の午後くらいには殺されてたのかもね
モスクワ近郊の橋を落とさなかったのは、ケリがついてたってことだろう
ただ、ワグネルが武装蜂起しないように少なくとも数日は秘匿しないとね

2023/06/25(日) 22:48:05.70

>>15
新ロ派は単に西側嫌いなだけ
この世の不祥事は全部アメリカの陰謀だと思い込む事で現実逃避してる連中

とりあえずアメリカが悪いんだぁ
で
思考停止してる可哀想な奴らだよ

2023/06/25(日) 22:48:26.62

>>225
マリウポリ経由でいいじゃん

2023/06/25(日) 22:48:31.26

「ワーグナー」PMCのトップであるエフゲニー・プリゴジンはロシア人からのさらなる支援を期待していたが、受け入れられず、ロシア連邦でのクーデターを阻止した。

シュピーゲルからの情報によると、ドイツ連邦外務省と国防省は、ワーグナー派の指導者がロシアでのさらなる支援を望んでいたと推測している。

両政府当局者は、クレムリンとプリゴジン間の合意内容や、プーチン大統領、ショイグ国防相、ゲラシモフ参謀総長の電話交換所での所在について、いかなる情報も提供できなかった。
同紙によると、週初めに外交・防衛委員会が特別会合を開く見通し。
://www.rbc.ua/rus/news/prigozhin-mig-zupiniti-bunt-bo-otrimav-dostatnoyi-1687698780.html

シュピーゲル曰く露軍が思ったより寝返らなかったのでプリゴジンは止まったとの話
ショイグやゲラシモフの動静は明日以後の防衛委員会次第だからプーチンの匙加減次第だなぁ

2023/06/25(日) 22:48:39.09

>>227
征露丸の会社だからな

2023/06/25(日) 22:49:38.60

>>198
人心は解ってるだろ
この一年で明らかになったようにロシア人は殆どがどうしようもないロクデナシばかりなんで
まともに戦わせるには恐怖で縛り付けるしかないって痛い程理解してるだけよ

2023/06/25(日) 22:49:40.46

>>167

> >>148
> ウクライナの反転攻勢が地味なので退屈していた世界中の軍事オタクにエンターテイメントを無料で提供してくれたんだぞ、ヘリを何機も犠牲にして
> これでロシアは世界中の注目の的になれた

ちょっと待て！
それはプロレスではなく、ピエロだよ。

2023/06/25(日) 22:49:53.04

>>233
それだけの補給路じゃ、辛いでしょうよw

2023/06/25(日) 22:49:53.82

>>117
Yes
バカアリスのお仲間

2023/06/25(日) 22:50:21.31

さすがにすぐは殺させないだろう、ルカの顔が潰れる
その保証もたぶんルカシェンコが生きてる間だろうが

2023/06/25(日) 22:51:09.98

ルハンシク市南西で大規模な爆発
://t.me/RBC_ua_news/55068

ストームシャドウの在庫がそろそろ心配になるな

2023/06/25(日) 22:51:10.09

>>75
マリアだっつうの
マリアのポリス
マリウ＋ポリ

2023/06/25(日) 22:51:11.76

>>38
鈴木宗男はただのロシア工作員であって
ロシア信者ではないよ

2023/06/25(日) 22:51:21.06

有能なプリゴジンが軍の指揮権を掌握するっていう最悪のシナリオは回避できた
むしろ殺される立場になったのは儲けモンだわ

すくなくともジョイグ＆プーチンのコンビである間は安泰

2023/06/25(日) 22:52:50.27

>>238
マリウポリ経由しか使ってないだろ
クリミア経由だとどんだけ迂回するか分かってる？

2023/06/25(日) 22:53:46.95

>>242

マリアだっつうの
マリアのポリス
マリウ＋ポリ
マウリポリ

2023/06/25(日) 22:54:47.88

プリゴジンはアホだよ
別にモスクワに辿り着く必要はない
既にロシア軍はカツカツなのだから南部の主要都市をいくつか制圧しておくだけで
ウクライナ戦争は立ち行かなくなる
反乱軍だとしても正義はどちらかというとワグナー側にあるのだから立ち回り次第では
国際的な支持を得ることもできただろう

2023/06/25(日) 22:54:56.88

>>241
秋になったらGLSDBが来るし

2023/06/25(日) 22:55:18.29

>>65
事実陳列罪で草

2023/06/25(日) 22:55:36.27

>>75
パーヴェルの嫁のマリアにちなんでついた地名

2023/06/25(日) 22:55:54.76

>>234
この分析多いね

2023/06/25(日) 22:55:55.56

モスクワの防御はどのヨーロッパの都市よりも鉄壁だと思われていたのに、
まさか行く手を阻む戦車連隊が出てこなかったとはな

ワグネルは幹線道路を時速50km/hぐらいで北上していたけど、
そのままモスクワの州境までやってきてしまった

え、ロシア軍って何やってたの？？ってならない？

2023/06/25(日) 22:56:19.50

とりあえず今日もロシアは削られてますな。
今後はどう展開するんやろか。

2023/06/25(日) 22:56:21.28

>>245
今日、報道番組で説明してたけど
あんたの情報はどこ？

2023/06/25(日) 22:56:46.00

>>252
国内スカスカなんやろ。

2023/06/25(日) 22:56:49.18

プリゴジンはビジネスマンであって政治家ではなかったってことかね
クレムリンに突入して臆病者どもは逃げ出した！って煽ればなんかついてくる奴らはいたとは思うけど

でもそんな博打よりも確実な保身を選んだってことかな

2023/06/25(日) 22:57:28.46

>>247
ウクライナ侵攻を止めるために反乱を起こした訳ではないのでは？

2023/06/25(日) 22:57:50.58

民主主義の看板を掲げ続けるには
限度はあれど異端の存在も一定に許されている必要がある
残念ながら宗男のような存在も我が国には必要
幸い彼にはヘイトを集める以外になんの影響力もない

2023/06/25(日) 22:59:44.03

>>257
ウクライナ侵攻が失敗して逆にロシアが分裂するという事態になれば
反乱が成功したのをみて他の地域でも反乱がおこるかもしれないし
反乱が起きなくてもウクライナ侵攻が失敗するだけでプーチンは政権を維持できない
結果的にはプーチンへの復讐になる

2023/06/25(日) 23:00:04.22

久々の長編塹壕戦闘映像
ウクライナ 1st Mech Battalion (3 Assault Br) vs ロシア3rd Battalion (57th Guards)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672938289186185217/pu/vid/1280x720/GaMkVgY-bZP7Han1.mp4
https://twitter.com/wartranslated/status/1672939251598589953

ドネツ川-ドンバス運河西岸の橋頭堡がクリア、って書いてあるけど何処？
クレミンナの西あたり？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/25(日) 23:01:16.93

>>247
ジワジワダラダラ包囲されると傭兵に払う金がなくなって詰む
そうなると確実に殺されるからやらなかった
ロシア人の危険回避能力はかなり高いと予想

2023/06/25(日) 23:01:27.81

>>232
これ！

結局、日本の西側批判してる連中は
全ての原凶はアメリカのせいだと本気で思ってそう

2023/06/25(日) 23:01:30.07

>>259
プーチンへの復讐も目的じゃないでしょ

2023/06/25(日) 23:01:30.85

>>257
それを大義にしようとしたふしはある
戦功で名を売ったワグネルからは言えないけど

2023/06/25(日) 23:02:28.83

プリゴジンの目的がロシアの核兵器をウクライナに引き渡すことなら面白いのに

2023/06/25(日) 23:02:46.35

>>252
何やってたの？って、ウクライナで戦ってるに決まってるんだが、そんな事も知らないのか？
どこぞの異世界からやって来た人かな？

2023/06/25(日) 23:02:52.03

>>256
結果だけ見ると
政治家にしては愛国心も思想もないし
ビジネスマンにしては損得勘定でやったことには見えないし
博打にしては割の合わない掛けだ。保身だけなら他にいくらでもやりようはあった
ただ何も考えずに衝動で暴走しただけのヤクザに見える

2023/06/25(日) 23:02:52.80

なんか渡辺元陸将？だったか
ウクライナはフェリーを使って一部戦車を運んだと言ってたな

2023/06/25(日) 23:04:52.64

>>262
それでトランパーなんだよな

2023/06/25(日) 23:05:06.09

>>267
ヤクザという認識で良いかと
周りから舐めた態度を取られると相手が誰であれとりあえず殴っておかんと部下に舐められる

2023/06/25(日) 23:05:19.59

>>263
いや、プリゴジンの真の目的はプーチンの打倒
ウクライナ侵攻の目的そのものに疑義を唱えるってのはプーチンへの反逆行為なんだよ
プリゴジンは反乱前に既に腹をきめていたはず

2023/06/25(日) 23:05:37.50

>>258
その論法は異端でも筋が通ってて初めて成立すると思うんだが
宗男はロシアに利権があるから親露、これは善悪は抜きにして利害関係があるから一応の理由があるし筋は通ってる
しかしバカアリスを初めとする珍露は100%悪意でやっている以上筋が通らない

2023/06/25(日) 23:05:50.09

>>260
バフムト南西とかじゃなかったっけ

2023/06/25(日) 23:07:23.60

さて爆弾が投下されましたが真偽のほどは🤔

「クーデターは8か月間準備されており、プリゴジンの宣伝はすべてクーデターの準備を目的としていた」 - GULAGU NET

GULAGU NETは、部分的または完全にプリゴジン側に移ったロシア連邦国家警備隊、連邦保安局、国防省部隊のリストを公開した。

何が起こっているかについての説明も提供されました。

この特別作戦は 8 か月以上の期間をかけて準備、開発されました。スロビキンとアレクセーエフは知っていただけでなく関与し、一部の指揮官に武力抵抗をしないよう口頭で指示した。そのため、彼らは緊急に取り締まりを受け、プリゴジンに宛ててビデオ録画された訴えを行うことを余儀なくされた。その後、国防省南部軍管区の司令部を占領した際、アレクセーエフはゲラシモフ参謀総長を与えるというプリゴジンの要求に対し、「そうだ、彼を連れて行け」という重要な言葉を発した。彼らは指揮官（上官）を反乱軍に引き渡す準備ができていた。これは裏切りの事実であり、これから決断が下されることになります。

2023/06/25(日) 23:08:07.90

>>271
ならクレムリンを占拠して憲法の停止及びワグネル軍の戦時緊急統治を宣言すりゃ良かったやん
実態が軍じゃ無いのは致命的やけどロシア的にはいけそうな気がする笑

2023/06/25(日) 23:08:34.07

>>271
腹を決めてないから日和ったんだろ
プーチンではなくゲラシモフとショイグの責任だというのがプリコジンの主張だったから、プーチンがこいつらをクビにするというのがプリコジンにとっての落とし所だったはずだ

2023/06/25(日) 23:09:12.33

>>246
マ、マポリウリ…

2023/06/25(日) 23:09:20.87

とりあえずバフムートで進んだようだな
ワグネルが消えたから装備貧弱な動員兵しか詰めてないんじゃない？

2023/06/25(日) 23:09:21.83

>>273
おおサンクス
ロシア軍57th Motor Rifle Brigadeの位置確認できた

2023/06/25(日) 23:09:38.97

この特別作戦には、以前に外国領土での特殊作戦に参加していた、ワグナーPMCの第2および第15GRU旅団（ウトキン指揮下）であるロシア連邦軍特殊作戦軍の元指揮官および戦闘員が参加した。主に税関、通信ポイント、現地の陸軍部隊、戦略兵器を占領することを目的としています。

形式的には、エフゲニー・プリゴジン自身は国防省南部軍管区の本部におり、ウトキン、クズネツォフ、その他のPMCとは異なり、そこから物理的に移動せず、国防副大臣と会談し、あらゆるものを拘束または捕獲するよう命令を出していた。指揮官たちもそうだが、プーチン大統領もペスコフも彼らに免責と不起訴を約束しなかった。年末までに彼らは拘束されるか粛清されるだろう。

出典：ぐーらぐネット
com/gerashchenko_en/status/1672936813646757895?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

スロヴィキンとアレクセーエフに何が起こるのか見てみよう

2023/06/25(日) 23:09:43.84

ヴォロネジを通過したワグネルの車両は１０００両も居たのか
民間軍事会社っていう名前がついてるだけで、国軍の亜種だわな

2023/06/25(日) 23:09:49.76

放置していたバフムトの市街地も昨日1日で結構切り取ったな

2023/06/25(日) 23:09:58.63

スロビキンのビデオ声明は明らかに不自然だったからな
あれが出された時点でプリゴジンは計画は失敗したと思ったのだろう

2023/06/25(日) 23:10:01.35

アメリカ、イギリスが軍事行動を事前に把握していたならロシアも把握してたはず

2023/06/25(日) 23:10:01.54

ロシアの連邦主体が分離独立の方へ傾く可能性って皆無なのかね

2023/06/25(日) 23:10:12.99

>>271
プリゴジンは大義は大ウソで、軍にプーチンは騙されてると言ってたね
軍とプーチンを切り離そうとしたけど、軍の最高責任者はプーチンなんだから、そんなことできる訳ないのに
そこが変だったんだよ、甘い考え方だよな

2023/06/25(日) 23:10:58.41

>>272
宗男が道化になってるから本邦の民衆はマトモでいられるという面もある
アレが笑いものになってるうちは大丈夫、炭鉱のカナリヤだな

2023/06/25(日) 23:11:31.29

>>278
カディロッツィがいた
プリ騒動でバフムトから引き抜かれたっぽい

2023/06/25(日) 23:11:39.90

>>284
えっー、それならなんでモスクワ200キロまで進軍を許したんだよw

2023/06/25(日) 23:11:47.70

>>275
まずクレムリンに突入するのが物理的に無理（渡河装備がないため）
そしてプリゴジンには反逆が失敗した後のバックアッププランが頭になかった
反逆失敗＝死、と思い込んでしまったのがプリゴジンの頭の悪さ
クレムリンに辿り着ける確率なんか低いに決まってるのだから
失敗した場合のことも考えておくべきだった
そういう用意周到さがないあたりが馬鹿

2023/06/25(日) 23:12:39.59

プリゴジンのモスクワ進軍は僧兵の強訴みたいなもんだったか
ハゲだけに

2023/06/25(日) 23:13:14.68

>>271
ちゃんとプーチンはショイグらに騙された、ってシナリオ用意してたろ
プーチンをフォローしつつショイグの排除も狙った賭けだったんだよ
結局のところプリゴジンはプーチンの後ろ楯で金儲けしてきただけだし

2023/06/25(日) 23:14:32.98

ホントにプーチン約束守るかね？
ショイグ変えて、で？って感じなんだけど
プリゴジン排除してワグネル吸収。残ったワグネルがプーチンに逆らうほど気概あるとは思えんけどなー
テロリストと契約したなんてFSBに示しつく？
パトルシェフおこでしょ、替え玉出席の会議は出ないんでしょ

2023/06/25(日) 23:15:14.09

ギルキンはプリゴジンを取り立てたのはプーリンで間違いないって言ってる
もはやこの辺りのことは当事者じゃないと正確なところが分からないだろうな

戦後いきてたら、プリゴジンが本でも出版してさ

2023/06/25(日) 23:15:16.43

>>283
今までの経緯からスロヴィキンが裏で糸引いてるのは想像出来たけどGRUは想像つかんかった
よく考えると当たり前っちゃ当たり前なんよね