ウクライナ情勢 1064
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ttps://www.bbc.com/russian/live/news-65849028
ニューヨークタイムズ：米国の国家安全保障当局者は水曜日の時点でプリゴジンの計画を知っていた
>水曜日の時点で、米国国家安全保障高官らは、エフゲニー・プリゴジンがロシア国防省当局者に対して軍事行動を取る準備をしているという証拠を掴んでいた。
>同出版物によると、米国がプリゴジンの計画を最初に知ったのがいつだったのか正確には不明だが、
>水曜日に情報当局者が大統領政権および米国防総省の代表と会見を行ったという。
>そして木曜日には、さらに多くの証拠が入ってきたため、諜報機関当局者が少数の議会指導者グループに説明を行ったと、
>会話に詳しい関係者がニューヨークタイムズ紙に語った。 乙
プリゴジン「俺はベラルーシに行くから後は好きにしていい」
ワグナーナンバー２「じゃあまたモスクワ攻めるか」
ってなったら笑うけどさすがにそれはないよね？ 昨日一日で撃墜された航空機の数は
6月中にウクライナが撃墜した航空機を一日で更新した模様 >>3
ロシア大統領と諜報機関が無能すぎる
普通は反乱起こす前に捕まえるわな 数年後、プリゴジンはビルから転落して謎の死を遂げるでしょう 結局プリコジンの保身で終わりました
せめてあと2日やればな >>9
大戦果ですな、あとヴォロネジの燃料タンクもウクライナじゃ攻撃出来ないのにワグネルすげー！w しかし表向きロシア軍との契約が嫌で反抗したはずなのに
最終的にロシア軍と契約して終了とは何とも言えない結果 >>9
ワグナーが落とした数？
何機落ちたの？
スレ早すぎて探せない。 >>16
声明を読む限り安全に出国できる保証があるのはプリゴジンだけだな カディロフはワグネルに降伏してたけど今後どうなるんだろ
元に戻るだけなんだろうか プリゴジンとパシャリッ
s://news.sky.com/story/ukraine-russia-war-latest-putin-wagner-prigozhin-rostov-on-don-live-updates-12541713?postid=6095084#liveblog-body
ロストフから撤兵するワグネルを聴衆が見送り >>10
プーチンのお友達の悪口言ったら怒ると皆言えなかったんじゃね？ >>18
10：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-y47m [42.98.115.34 [上級国民]])：[sage]：2023/06/25(日) 01:36:24.54 ID:kAsowEio0
露空軍チャンネル：
ロシア軍機の損失
3 x Mi-8mtpr
1 x Mi-8
1 x Ka-52
1 x Mi-35
1 x IL-18
しかし、まだ夕方ではない。
https://twitter.com/clashreport/status/1672641862774018061
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>9
ロシア軍の被害の半分は同士撃ちによるものって話もあるから
現地や現場だと日常的な事なんだろうな 次期ベラルーシ大統領候補
見た目ルカちんに全く似て無い末っ子
https://i.imgur.com/O4xW8HZ.jpg ワグネルの末端の兵士達は余計居づらくなっただけというクソみたいな展開
ロシアらしいと言えばロシアらしいが
それと法的な根拠が一切なく全て行われてるのももうむちゃくちゃ ■今週の推奨NGName(～6/30 24:00)
(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(T78A|EChz|sfbW|NN3R)|(?<!\))$|偽娘|元コマンドー|栄進軍曹|◆mBsTrffZPs|◆KBl5hH0VXM|27\.92\.100|49\.128\.139|58\.((94\.23[6-9])|(95\.20[4-5]))|6(0\.(41\.70|152\.175)|1\.112.15[2-3])|1(((01\.110\.39\.20)|(1((4\.1((87\.1((9[2-8])|(0[2-3])))|90\.[67][09]))|(8\.1(6\.10[23]))|(8\.18\.(([9][6-9])|(10[0-3]|210))))|(2((1\.((11(2\.90|8\.(([7][4-5])|([8][1-9])|(9[0-3]))))))|6\.108\.37)|13\.0\.69)|53\.203\.134|80\.((24\.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|52\.((12[8-9])|(13[0-9])|(14[0-9])|(15[0-1])))))))|2(((03\.171\.[8-9])|(18\.47(\.2((0[8-9])|(1[0-2])|53)))|2(((0\.221\.191)|((3\.21(6\.((7[3-9])|8[0-1])|9\.16[2-4])))))))|\[112\.197 元ソ連空軍大佐で国会議員もやった人のコメント見たが
大統領は2人いた、本物の大統領プリゴジンと道化のプーチン
祖国のこれほどの恥辱は見たくなかった、とか
キツイだろうな、国の為に働いた人程 昨日声明出したベラルーシの反体制グループはいつ動き出すんだろうか？
ロシア軍追放の呼びかけもしてたよな ウクライナの前線から呼応して反転してたワグネル部隊もまだ合流できてないだろ
プリゴジンに次ぐカリスマが出ないと個々に遊軍となる他はない
ウトキンとかねえねえどんな気持ち？状態でどうすんだろうな >>24
THX
ようけ落ちたね。
IL-18って旅客機じゃん。
民間機まで落としたんかな。 一日とはいえ反乱軍にロストフからヴォロネジまで乗っ取られた時点で国家とすれば大恥 >>20
昨日の夜中に渋滞で立ち往生してたどり着けないって動画を投稿してたから
結局ロストフには行けなかったんじゃないかな
道端でシバかれてたのは別の所属の兵士じゃないかと思う おもっくそ南侵攻進んでて草
こんなん来月にはマリウポリ取り返されますわ >>30
プーチン「モスクワまで直接武器弾薬を取りに来ただけだからセーフ！！」 >>27
ロシアではプーチンの命令や言葉が憲法を越える最高法規。 >>26
ttps://media.loom-app.com/bi/dist/images/2021/05/26/60aca26bbee0fc0019d593a4.jpg?w=1280
1970年代、学生時代のアレクサンドル・ルカシェンコ
面影あると思うぜ >>35
IL-20/22みたいな情報収集機や司令機みたいな型もあるから具体的にどれかまでは特定できてないのかも >>26
ルカシェンコはロシア語と英語を話し、中国語とスペイン語も学んでいる。9歳からピアノを習っている。
パパルカシェンコより人気でそう >>37
渋滞で行けないw
弁当食ってるから関ヶ原に行けないと言ってた吉川広家じゃんw プリゴジンはワグネルの部下から殺されるんじゃないの、国防省にワグネルを売り飛ばした同然 >>49
部下からという体で諜報機関に暗殺されるに１票 >>49
プリコジンがベラルーシから逃亡して、最期はトロツキーになるとみた >>49
この前スーダンで起きた国軍とRSFの武力衝突みたいなもんだわなこれ >>46 賭けに出てみたけど、うまくいかなかったということ んでロストフはどうなってるのかという話
ヴォロネジは面制圧できてないけどロストフはしてるからな >>51 トロツキーはスターリンの危険なライバルだったが、プリゴジンはプーチンにとっての危険なライバルではないよ プロレス見抜けなった間抜けはもう書き込まないでくれ
間抜けが予想しても無駄
チラシの裏で頼むわ いくら子飼いの部下だったとしても命令違反は厳格に処分しないと士気がもたんよな
昔から泣いて馬超を斬るというよ プリゴジン：ショイグとゲラシモフに復讐達成
プーチン：ヘタレが国民にバレる
ゼレンスキー：ロシアの航空戦力が減って高笑い これでウクライナにいるのは寄せ集めで最新鋭の戦車、親衛隊はロシア国内で温存してる説なくなったか ttps://pbs.twimg.com/media/DoDozL5UUAIJltW?format=jpg&name=small
ttps://pbs.twimg.com/media/DoDoyDRVAAADprs?format=jpg&name=small
月日の流れというやつは・・・ 【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 24.06.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1672777936313925633
更新箇所:
① ウクライナ軍タヴリシク作戦管区のヴァレリー・シェルシェン報道官は6月24日、
ウクライナ軍がクラスノホリウカ[Krasnohorivka]付近の陣地を占領したと報告した。
なお、クラスノホリウカは2014年以降、ロシア支配下に置かれていた
② ロシア側情報筋の一つは6月24日、ウクライナ軍がロボチネ[Robotyne]に向かって前進したと主張した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>46
大統領は寛大にもワグネル兵の罪をすべて不問にします。
引き続きロシア軍の傭兵として、雇用します。給料もこれまで通りですよ。
早速、任務です。ワグネル部隊２万だけでドニプロ川を渡ってヘルソン市奪還へ突撃してくださいねー。 これでロシア軍はプリコジンを排除でき、ロシア軍の10パーセント以上にあたる歴戦の部隊を掌握できたな
あとはプーチンがいかに誤魔化して、ロシア軍の統制を取り戻せるかだ
スターリン並みにやるんじゃねえか ワグネルのどれぐらいの勢力が国軍の傘下に入るんだろうな
やってられんって一緒にベラルーシに行く奴もかなりいるんじゃ？
ワグネルの無法を引き止められるだけの武力を今のロシア軍が国内に持ってるか甚だ疑問 >>58
でさー、早いとこプロレスして何が得だったのか書いてよ知識人さんw そもそもが国防省のワグネル接収に反対する条件闘争だったが
思ったより大事になりすぎて引いたんやろうな
1917年のロシア内戦みたいな事を引き起こしたいと思ってやった訳じゃないと プリゴジンもうちょっと粘れよ
部下ほぼ全て犠牲して脱出とかお前なにしにきたんだ 馬超は確かに評判倒れの無能だったが斬ったら可哀想だろ >>64 そんなわけないとは思ってたけど、確証は取れたわな スロヴィキンなんかはあやうく反乱側に組するのは回避したけど
この後は真崎甚三郎みたいになるのか >>69
あの戦車のトランスポートや車列はどこに行ったんだろうな >>64
マジで戦車一つもなかったんだろうな
もしあったら、和解なんかせずもっと強硬に対応してただろう 次の国防相と参謀総長は誰になるんだ
無能になってもらわんとな >>60
アメリカの人気ドラマのブラックリストでも、マフィアの裏切り者がその最期だったな 西南戦争や二二六事件と同じで大御心は我らと共にあるが大前提だったんだろな。
ところが、プー帝の賊軍指定で、プリゴジンのあて外れて気弱になった。 >>66
ついに部分的とはいえ戦前ライン越えたか
プーチンにしてみれば「戦争で領土を取られた」わけだ。無様だなあ >>68
結局ロシアからしたら元ワグネルへの給料と補給で悩みの種になることは確実なんだよなぁ 間抜けと証明された連中がまだスレにいるのが異常
普通立ち去らないか？
恥ずかしくないの？ >>67
変な命令するとまたモスクワ超特急かまされるかもしれないから、切り崩すまでは厚遇というか腫れ物扱いでまともに運用できなさそう >>72 粘っても好転する見込みがなかったんだろう。だったら、損切りは早い方が良い。そういう意味では好判断 >>66
おもっくそロシア支配地取られてて草
これもプロレスですか？ >>74
それはそれで普通に正規契約してるやつらの不満貯まるだろ…そいつらは真面目に仕事してるだけなのになんで違法集団の反乱一味より待遇悪いのだと >>87
普通に考えて危険すぎるし、解散させるしかないだろう https://twitter.com/Osinttechnical/status/1672769200325107728
ウクライナ東部に話を戻すと、ウクライナのカウンターバッテリーの射撃が非常に効果的である。
ドネツク市の中心部では、第110機械化旅団のウクライナ軍が、ドローンを使った対砲台射撃で、ロシアのBm-21グラッドの3台を攻撃した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 考えてみればロシア丸儲けではある
今後の憂いを一掃でき、歴戦の精鋭が棚ぼただもんな >>85 プリゴジンの私兵状態が続くよりはマシだろう プリゴジンは演技性パーソナリティ障害(HPD)
劇場型犯罪者と言ってもよい >>83
その解釈が個人的にはしっくりかな
一瞬逆上してやろうとしたけど成算自信持てずに辞めた感じ >>72
反乱の規模は、1日で鎮圧された大塩平八郎レベル
プリコジンの根性は、全軍置いてけぼりで自分だけは趣味の茶道具を持って逃げた荒木村重レベル >>86
チキンと証明された君が残ってるぐらいだもんねえ カディロフの足が不自由になるまで幽閉しなかった点で荒木村重に及ばないな… >>91
志願兵はそんなに待遇悪くないよ
今後は文句垂れたら大変なことになるだろうけど ピンポイントで頭をやられてなし崩しで崩壊というのもヤクザ映画の結末そのものだな
反政府ゲリラはメンバー獲得のチャンスを逃すなよ ヴォロネジの燃料貯蔵タンク破壊したロシア軍がバカみたいじゃん >>102
あれは仲間にならないなら殺そうとしたけど忍びなかっただけだから・・・ >>99 荒木村重は家族を犠牲にしたが、プリゴジンはそんな犠牲を出してないからな 今なら、欧州情勢は複雑怪奇って言った平沼の気持ちがわかるわ >>107
味方の同士討ちで死にましたって言って
遺族は納得しないだろｗ 当ててやるけど、お前らウク信って今こんな感じでしょ？冷えてるねぇ
＿＿＿＿
／:::::::: , ＼＿ ＿＿
／:::::: ／ ` ‐ - ，
／:::::: イ ｀ ‐ -.､
／:::::: / ⌒丶、 }
／::::: / ｀ヽ ^~!. ;
/::: Λ ＼ .＼ .{
／ `ヽ ｀f, ｀ ､ .＼'
／ ヽ` ‐-､ ‘‐ _ ｀ヽ ｝
／ ヽ ‘ ヽ ﾟ， ｀７ } /
（ ヽ ’.， .， 弋 入 ﾑ'´
＼ ヽ__ ）ゝ ｝ ,ｲ /
＼:::::: ＼ §/ ノ .乂 ＜ ´
＼::::: ＼ §／
＼::: ＼ §ゝ'
＼::: ＼ §
＼::: ＼ ,§､
＼: ＼ ,ｰ./ﾊ,§
＼ ヽ〈:://二§_ オレともあろうものが…
＼ ヽ ヽ ヽ
. |:::::. ウ | プリゴジンなんかに期待してしまった…
. |:::::. ク | コロ……テ…コロ…シテ…
|:::: 信 /|
. |::; ＿___∧＿,|
〈::: _ / /)））
|:::: |:: |
. |:: ＝|::: =|
|＿_,||＿_|
/::__) /::__)
/ / /ノ,/ ）) この世全ての悪 >>110
独裁国家に条約や法律や常識は通じないんや >>90
「この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ」を実践している 前戦のロシア兵
「それにつけても俺たちゃ何なの～
プリゴジン1人に～キリキリまいさ～」 >>111
数人の遺族が納得しなかったとして、それがどうかしたの？ ジョイグとゲラシモフも下手すりゃそのまんまだぞ
プリコジンはさっさと逃げたからな 今回もエルドアンとルカシェンコは
おいしいとこ持っていったという結果？ プリゴジン撤退後、一見事態は収束しつつあるが
米国では、今回のプリゴジンの反乱がそれでもプーチン政権の権力基盤に長期的な打撃を与えるという見立ても強まる。
まず、戦争大義についてだ。プーチンは、米国やNATOの軍事的脅威、ウクライナ東部での住民迫害などを理由に侵攻に踏み切ったと述べてきたが、今回プリゴジンは「ウクライナとNATOにロシア攻撃の意図はなかった」とこれを明確に否定した。
また、プーチンは国民に対し、ウクライナ戦争は「特別軍事作戦であって、戦争ではない」と説明してきた。
その手前、ワグネルのような非公式的な存在、こうした存在と公式の軍・国防省との安定的な関係は、戦争継続の重要な条件だったが、今回のプリゴジンの反乱はその関係を大きく揺るがした。
今回の一連の経緯が、ウクライナ戦線、そしてプーチンの権力基盤にどのような影響を与えていくか、見極めていく必要がある
https://news.yahoo.co.jp/articles/38082c4377851f4bd4d058e2d71bea76ed8e12e8
指揮者のコメント >>111
数万の戦死者の遺族で納得してる人どのくらいいるのかね 案の定、正規軍に統制を集中させずにPMCを乱立させて戦争に使ってた弊害がモロに出たわけだけど
今年の初めからやたら作らせた雑多なPMCをどうすんだろうなあ 二股しててどちらもちやほやしてたら片方が詰め寄って来たんで
どちらが本命か意志表示しただけだよ 武装PMCが乱を起こしたけど１日で首謀者が諦めて逃亡てｗ
誰も読めんわこんなのｗ ショイグとゲラシモフはこのままに1票
あのハゲ、部下を棄てて逃げやがったわ プリゴジン亡命について本人orワグナー側からの情報ってないの？
今のとこロシア政府側からの声明だけ？ >>86
ここはウクライナスレですので
プリゴジンの乱はただの余興 >>107
肉壁もパイロットもそりゃ1人は1人だけどさw ワグネルを完全に解体したら、プリゴジン暗殺確定やな >>132
昨日の友は今日の敵
昨日の敵も今日の敵
プーチン心の一句 >>119
ワグネルもロシア軍から砲撃されたっていうし
そういうの当たり前すぎていちいち取り上げないだけなんだろうな 俺がワグネル兵なら逃げるね
ロシア車に編入されても最前線行きで始末されるだろうから ウクライナとか東欧ならこれはこういう事だよと納得してるのかな ワグネルをロシア軍に編入するのって、内に不穏分子紛れ込ませるのと変わらんのじゃないか
この結末に納得してないのいるだろうし、ワグネルメンバーは固まって組織編成できんだろ >>125
諦めたんじゃなくて交渉成立したからだろ
裏切り者は殺してやるとか息巻いておきながらやっぱ不問にするわとかヘタレなのはどっちだよw >>130 冷静を装っているところ申し訳ないけど、お前らウク信って今こんな感じでしょ？冷えてるねぇ
＿＿＿＿
／:::::::: , ＼＿ ＿＿
／:::::: ／ ` ‐ - ，
／:::::: イ ｀ ‐ -.､
／:::::: / ⌒丶、 }
／::::: / ｀ヽ ^~!. ;
/::: Λ ＼ .＼ .{
／ `ヽ ｀f, ｀ ､ .＼'
／ ヽ` ‐-､ ‘‐ _ ｀ヽ ｝
／ ヽ ‘ ヽ ﾟ， ｀７ } /
（ ヽ ’.， .， 弋 入 ﾑ'´
＼ ヽ__ ）ゝ ｝ ,ｲ /
＼:::::: ＼ §/ ノ .乂 ＜ ´
＼::::: ＼ §／
＼::: ＼ §ゝ'
＼::: ＼ §
＼::: ＼ ,§､
＼: ＼ ,ｰ./ﾊ,§
＼ ヽ〈:://二§_ オレともあろうものが…
＼ ヽ ヽ ヽ
. |:::::. ウ | プリゴジンなんかに期待してしまった…
. |:::::. ク | コロ……テ…コロ…シテ…
|:::: 信 /|
. |::; ＿___∧＿,|
〈::: _ / /)））
|:::: |:: |
. |:: ＝|::: =|
|＿_,||＿_|
/::__) /::__)
/ / /ノ,/ ）) この世全ての悪 >>121
影響ありそうでない
そもそも連中に思考して行動する権利はない
プーチンに逆らったら殺される
ただ唯一それだけが奴等を突き動かすものでどんなクソみたいな事態であっても反抗できない こういうのにいちいち怒ってたり疑問に思ってたら
ロシアや東欧では生き残ってられないんだろうな >>121
ワーグナー(ワグネル)だけに「指揮者」のコメントなのか、、 プーチンとブリゴジンの絆は強固だ
プーチンにとってはFSBよりサンクトペテルブルクの絆が上だ
やはりこれは2人が仕掛けたプロレス
部下を簡単に捨てて亡命するのもプーチンのためだからできる
やはりそこは無視しちゃあいけないね
それが大前提 >>121
反ロシアさん悔しそうwせっかくプリゴジンに期待したのにw >>143
権威主義国家で政権交代が起きるとほぼ確実に血みどろの争いになるので、国民の支持を繋ぎ止めることは文字通り生死に関わる重要事項
プーチンは強くて頼りになるリーダー像で支持されているので、そのイメージを毀損するのはプーチンにとって危険なことだ >>121
そもそもロシア人は大義とか正義とか法律とか公平とかそういう西側の中核的理念を理解出来てなさそう >>143
いや正規軍の反乱を恐れたプーチンが、正規軍への対抗手段にワグネルを育てたんだよ
ヒトラーの突撃隊、フセインのサダム決死隊に近い
長いナイフの土曜日夜を終えて、プーチンは親衛隊の整備拡充に着手だろう ワグネル兵は正規軍に編入されても成功する見込みの低い危険な任務に投入されておしまいじゃないかね
プーチンが絶対に赦さないだろう >>146
そもそも、何でロシアは民間軍事組織なんか使ってたんだ？
なんか国際法的に正規軍を使っちゃいかんかったの？
それとも傭兵のほうが正規軍よりも強いのか？ >>151
ソ連復活、大東欧共栄という大義名分だろ >>121
発言を見ると建前をひっくり返すヤバいものが多かったよなぁ
こりゃ許されねぇかもな >>148
今まで軍の思い通りにならなかった最精鋭2万5千が手駒になるんだから逆にロシア側にはメリットしかない。ウクライナはこれから厳しい戦いになると思う プーチン「私は将校たちの大粛清をやるべきだった！ スターリンのように！」 国家ぐるみで何やってんだろうねぇ
元お笑い芸人のプレジデントも腹抱えて笑ってそう >>148
ショイグとゲラシモフに戦争の責任おっかぶせて2人に騙されていたという体でそろそろ戦争やめたかったんじゃない？
今回のモスクワ特攻前にもプリゴジンがそういう趣旨のことをはっきり言ってたし。プーチンは騙されてるって。 >>154
政治的にことを荒立てたくない場合に使うときと予算や動員の問題でだな >>155
これだけのことをして無事ですむとも思えんし
まあ、アメリカあたりに逃げたら命ぐらいは助けてもらえるかも >>148
まず不満分子のプリコジンの排除に成功
数万の歴戦の部隊を正規軍編入に成功
ワグネルのノウハウから兵員確保から歩兵戦術まで
多大な経験値を学習出来た 黒井のおっさんは、また予想を外したのか。
もう元アイドルのコメンテーターと何ら差異がないな >>156
ロシア人はそれを理解して戦争支持してる訳じゃないだろうし プーチン
「我々がいま直面しているのは裏切りだ。
この国と国民を脅かす恐ろしい脅威だ。
ロシアへの攻撃であり国民への攻撃だ。
我々は厳正に対応する。
裏切りや蜂起、恐喝、テロに関わった者は否応なしに処罰される。」
この 国 の 法 と 国 民 の 前 で罰を受けることになる。」
↓
ペスコフ「プリゴジンもワグネルも罪に問わない。希望者は国防省と契約する」
国民「・・・」 コレ見ると、市民はプリゴジン派が結構な数いるんだな
プーチンの支持は、ロシアでの街頭インタビュー見てると、それほど高くないね
おばちゃんが熱狂的なぐらい
それに引き換え、ウクライナでのゼレンスキーの支持は
街頭インタビューで圧倒的に支持が多かった
2人嫌いだという人がいた程度
「ロストフナドヌーを去るプリゴジン氏、市民から歓声 流血の事態回避か」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f546f22979250f45ab6b487f703d71ab3f75437 >>154
汚れ仕事専門のプーチンの子飼いなんよ
実質、プーチンの私兵 >>127
わが国のリコールの不正捏造事件の類でも親玉の罪は問われてないから >>143
プリゴジンもワグネルも逆らっても殺されなかったわけだが >>159
「わが軍には規律がﾀﾗﾝｶｯﾀﾝﾀﾞｰ」 >>158
わだかまり残したままそんな部隊が意のままに動くとは思えないんだけど、獅子身中の虫飼って強くなれるかね？
>>161
それだとすれば軍の一部を引き戻すような動きとか、一方的停戦宣言とかもう少し前向きな動きがありそうな気がするな
プーチンの面目は潰れたままなので「膺懲完了」で引っ込むよりも損しかないと思う >>154
ロシアに限らず今はどこもそうなってるんじゃないか？
国軍としてより兵士も外注した方が効率良いし
自由市場の結果というしか >>172
これからだよ
プーチンは根に持つ男だ
ポロニウムくるよ >>166
黒井のオッサンはすぐ鎮圧されるって言ってたんじゃないの？
むしろ中村のほうが予想を外したんじゃ
しかしモスクワまで迫って急に進軍止めるとは思わんよな
一気にいけよとは思う
ものすごく一貫性がないわ、プリゴジンは >>165
素朴な疑問なんだけど、その経験値を民間から吸収する「正規軍」って
そもそもどうなんでしょうか？ >>151
戦争の大義なんて大抵は嘘と建前だぞ
そんなんだからウクライナに騙されるんだよ馬鹿が >>154
PMCって世界中にあるやんね
国家が直接介入できない時の担当
まあロシアの場合は汚れ仕事多すぎるけど >>171
維新の田中を生贄に河村たかしも高須克弥も捕まえられてないしな(´；ω；｀) >>158
希望者は契約できるというだけで全員強制的に契約なんて報道あった？
今回の件プリゴジンは当然金も要求したと思う >>175
米軍でも、さすがにPMCは戦後の要人護衛とか後方警備がメインになってて
主戦闘任務はやらせんて >>175
つーか、傭兵なんてまじめに戦うのかよ
兵士なんて愛国心がないと務まらんし、そもそも信用できんだろ
いつ裏切るかもわからんじゃん >>174
大統領選挙出馬できんのかね
「強い男（）」のイメージも完全に失墜したし >>154
連邦軍の給与体系が糞すぎて専業職業軍人として食っていくにはPMC入らねえとやって行けないんだとさ
つまりまともな訓練を年単位で受けた兵士は皆PMCに流れる。 >>151
いやー、そうかな？
ロシア人にはロシアの言い分を信じてる人多いと思うよ
それをプリゴジンは「全部、嘘」と一刀両断にした
ウクライナは何もやってないと言ってしまったw
これはロシアを信じてる人にはショックでしょ >>177
プリコジンの側近が家族をFSBの人質に取られて、謀反を起こしてプリコジンを捕らえたのかなあ
そのくらいじゃないと急な方針転換が説明できない >>176
そんな今は頭下げてお引取り願って後で後ろから刺す、なんてやり方じゃ
国民への絶対的な権威なんてものは維持できないんだよなあ
それこそロシア軍の中でもクーデター企てようとする勢力が出てきてもおかしくない >>158
お前GPU誘導ボーイだな?
口調がそのまんまだわｗ >>179
でも日本を含む西側はそういう理念を建前だとしても大事にするもんだけど
ロシアとかは全く気にしないから今回みたいなフレンドリーファイアとか普通ブッパするんだろうなって ウクライナで戦争したくないから反乱したのに国軍に組み込まれたら何も変わらない、、、 にしてもまさか報道をほとんどしない日本のマスコミの反応が正解だったとはな・・・ そんなたいそうなもんじゃないわな
オヤジのナメた扱いにブチギレた子分がオヤジの事務所にカチコミかける寸前だったとこで叔父貴がまあまあと仲裁に入り子分は刀を収め叔父貴の組に移籍
オヤジは幹部を何人か降格させて手打ち >>178
そんなのメンツに過ぎない
実戦経験こそ至上
「正規軍ですけど新兵です」
「正規軍ですけど都市攻略指揮するの初めてです」 正規軍に吸収って実質ワグネルの解体だからな
ワグネルがおとなしく吸収されるわけがない
ワグネル一丸な状態が一番安全
ベラルーシで戦力温存するほうが利口 アメリカ合衆国でさえ特殊部隊の統合再編失敗して民間軍事会社に丸投げしてるもんな
最近はそれで特殊部隊が活躍する映画とか減ったし なんで親露派の頭の中では
ワグナーがそのままロシア軍に組み込まれることになってんの？
報酬も装備も運用効率も劣ってるところに
誰が行くと思ってんのかね >>176
間違いなく殺しにくるな
ワグネルもわかっているだろう
なにかの策かな プロレスって言うが会社で言うなら派遣社員代表が専務と常務の解任を社長に要求したようなもの。徒党組んで社内で暴れて給湯室占拠して社長室に押しかけたが一切お咎めなしで他社に転籍。こんなお家騒動が取引先＝同盟国や社員＝ロシア国民に知れ渡って何かメリットあるのかね？ >>165
cnnだと希望者は契約できると出てたけどワグネル全員が軍と契約するって報道あったの？ >>180
ガルダワールドや
日本の外務省の顧問もしてる
コントロールリスクズ、
いっぱいあるよな >>168
法とはプーチンのことである
国民とはプーチンのことである 大義権威統治
これら全てに傷ついてるのが今のロシアだって確認できるんだよなあ >>190
大阪城の堀を埋めて真田丸などの砦を壊せば、
豊臣はこれまで通り安泰だよと言いくるめて和睦した家康
翌年あっさりと和睦を破って豊臣を滅ぼし、家康は神の君となりました。 >>165
彡⌒ミ
(◡＾‿＾◡)んじゃ今からその精鋭達を肉壁にするね >>202
あ、そうなんだ
全員契約するもんだと思ってたよ >>201
派遣社員は違法な存在ではないのでその例えばどうかと >>189
でも、家族を人質にとられて進軍をとめる一軍の将ってどうなのよ
スターリンのように息子を捕虜にされてもつづけないと >>157
プリゴジンは親露派の信じてる事を、全否定したから
ウクライナの親露派住民を虐待してたはウソだと、明確に言ったしw
ナチも居なかったしw
プリゴジンの声明文は私達には常識だけど、ロシア人には驚きだろう ロシア軍と契約しない元ワグネルはどこで暮らしたらいいんだよ？もうロシアには居られないだろ >>184
一概に全てが不真面目なら
世界中で展開できる力を持たないよ
一番やべえアメリカでも
アカデミ社として
元ブラックウォーターとかいるしな
まだまだ需要がある分野 >>197
そもそも国防省傘下に入らされそうになったり国防軍と関係悪化したのがこの武装蜂起の要因の一つだからなあ
ワグネルはこのままキャンプ地に戻って希望者は国防省と契約できるってのはあくまでロシア政府が国民向けに言ってるだけなのかもしれない >>192
今回のウクライナ戦争でもロシア側に大義名分はあるよ
フレンドリーファイアだって、そもそも友軍というより協力関係にあるってだけの不穏分子だからな
アメリカだってアルカイダやISISみたいな元手下を攻撃してただろ >>196
山口組に指導してもらう自衛隊みたいなものですか >>215
ホントにこれが全てなんだよな
これで茶番だだの言ってる奴はホント頭おかしい せめてモスクワまで行けよ
なんだよこの寸止め
という思いもあるが、直前まで本気に見せかけて寸止めして脅すのはヤクザの定番手法ともいえる
ただ、あんなに超高速でモスクワに向かっていたのに直前でルカの連絡と交渉が間に合うっては不自然に思える >>210
囚人兵も表向きは「希望した囚人」
ワグネルも同じだろう >>210
反乱参加組は不問、不参加組はロシア軍に組み込み
比率は分からんけど、プリコジンの影響力強いやつは基本的に軍には不参加でアフリカにでも行くのでは？
根拠は強くないけど、歴戦の連中ほどプリコジンの子飼いになってるだろうから、組み入れられるやつらはそこまで練度高くはないと思うよ >>218
英語読めない奴が無理して翻訳使ってトンチンカンなこと書き込んでるんだよな >>194
結果的にそうなっただけで反応が鈍い事に変わりは無いと思うけどね 新ウク？
殆どの人はウクライナ支持だよ
超少数派が親露派
今回もロシアが滅びそうだと、多くが喜んだだろw >>225
一度やったらもう一度やるなんて簡単やしな
にしても「原隊へカヘレ」がそのまま通用するのはわらえる ロシア人ってこんなアホみたいな事態が起きてもまだプーチンで良いとか思ってんのかな >>207
豊臣方が盟約を破って防備を固め始めたから家康が秀頼を潰す大義名分ができただけの話やぞ >>213
ヤクザの抗争として読み解くとわかりやすいって近代国家としてどうなのよ？ >>236
安倍や岸田よりマシって思ってるんじゃね？ >>232
レスする前にEgG6でログ検索してくれ 結局は大規模な武力衝突無しで
話し合いで決着着いたのか
ロシア軍&ワグナーの人的損失も限定的だし
プーチンは最高権力者のままだし
やっぱ盛大なプロレスやったのかね >>236
さすがにプーチンはもう愛想つかされてるでしょ
ワグネルがほぼ無抵抗であそこまで進めたわけだし
国民も一気にプーチン追放を期待してたでしょ >>238
ロシアくんは時代に逆行しているからセーフ クーデターというか
プロ野球の私設応援団やクラブチームのサポーターが
勝手に球場やスタジアムに座り込んでオーナーやフロント批判する感じなのか
それに一般のファンまで同調するのとか良くあるし 日本の報道が控えめだったのは専門家が揃って「わからん」と突っぱねたのもありそう
実際それが正解だった 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>212
江戸幕府ですら大名の妻子を江戸に留め置いて、幕府へ反逆しないようにしている
北朝鮮も、海外駐在の外交官は家族を平壌に留め置くことが義務付けられている >>238
多分、3000年前くらい前から
人間も人間の社会も大して変わってない 軍用機とヘリを６機撃墜して限定的な損失としていいのか？ 根本的にロシア人は自分のことしか考えてないから国家を持つのに不向きなのでは？ >>243
程度問題ですよね
山口組って市街戦闘で砲兵とか呼ぶんですか？ >>142
いんや？ プリゴジンにはガッカリさせられたけどぶっちゃけどうでもいい
ウクライナの大きな利益になったので全体的にはプラスだし
まあ楽しめたよ >>221
おまエラなんて自力で駆除できる
露助人もどきエベンキの弱体化はウエルカムってだけ まあ、ウクライナでも起き得る事だしな
勝ちそうならすぐに自由ロシア軍なりが
ウクライナ軍を叩き出したりは
充分にあり得るな まあ、ロシアの友邦って女性誘拐してるキルギスみたいな国だから
ロシアも未開国家の１つと思ってもいいかもね
日本換算で1500年代と思えばいいのかな？ >>236
ロシアのお婆さんは熱狂的だね
若者は本音は殆ど反プーチンだよ >>236
本音はワグネル(と言うか反乱勢力)支持なんだと思うよ、水や食べ物与えてた人達
それ以上にテレグラム映えで戦車の写真撮ってた「この期に及んで無関心」層も多そうだったけど
なお、深夜になり戻ってきたら警察は煽られた模様 >>237
三河の一向一揆戦でも、寺は元通りにするといって和睦して、元通りに寺を壊して更地にしたのが家康 >>165
無理やろ、鍛え抜かれた犯罪者集団やぞ？ 国軍指揮官の言うことなんか聞くはずもない ウクライナは漁夫の利
ロシアは泣きっ面に蜂
最高のショーを楽しませてくれたじゃないか。
シーズン2もあるでしょ。 しかし、プーチンを追放してちゃんとロシアを再び民主化できるかは、世界史上大きなことだ
新冷戦を終わりに近づける
プーチンが追放されたら後は中共だけ
中共もバブル崩壊で内政がたがただし、新冷戦の決着はついたようなもんだ
ロシアを中東みたいな泥沼の内戦状態にするのは避けねばならない プリゴジン、ロシア人のクセにロシアを理解しとらんな。一旦事を起こしたらもう殺るか殺られるかやのに。 >>237
いや、チョンコエベンキ家康が嘘吐きチョンコなだけだよ >>243
お前が相手してるのはいつものアウアウだぞ
健常人とは会話が成立しない基地外だ >>251
ロシア軍で同士撃ちは頻繁に起きるもんなのを理解出来なかったけど
こういう事がよく起こってるんだろうし
そういうのを放置したまま戦争するスタイルなんだとしか そういや、ワグネルにのっかってたロシア義勇軍はどうなったんだ？ まあ俺も前スレで動乱時代とか偽ドミトリーとかいいだしたけどさ >>260
元通り（更地）だからセーフｗｗｗ
三河一向一揆に関してはそうせざるを得なかったのも事実やで・・・あいつら放置しておくわけにはいかん事情がある >>260
エラハリチョンコだからな
あの顔見たら間違い無いやん 今日もプリコジンに梯子外された親ウクたちのお通夜は続くのか プリゴジンとワグネル部隊は引き離されたわけだけど、
だからと言ってワグネル部隊をすんなり接収できるとは思えんのよね >>270
なるほどそうだったのですね
情報感謝します >>267
もっと戦果の拡張できないと
ウクライナだって
無事じゃ済まないよ？
ファイティン！！ ワグネル兵はウクライナに赴くもどっか別のとこにいくも自由なんだろ？
たいていの奴はベラルーシで警備任務につくんじゃね、 まあ、物理的なダメージは最小限で済んだにしろ政権の権威へのダメージはほとんど致命的だからな
何事もなかったようにするなどできるはずもなく
これから粛清人事の嵐が吹き荒れるのは間違いない
叛意を明示した連中だけでなくワグネルを素通りさせてきた指揮官連中も
スターリンの大粛清後みたいに南部の指揮能力がズタズタになりそうだな >>267
戦闘でマガジン交換すらしたこと無いんじゃないですか？
これなら銃撃戦経験した警察官に講演でもしてもらった方がましですよね？
まだ理解できませんか？ >>279
というかワグネルって恩赦兵も多数おるやろ？
それを国軍に組み込むのは問題があり過ぎる >>283
だといいねw相変わらずウクライナ軍はボコられてるみたいだけど 渡河は分からんが南部戦線だとウクライナ軍が結構大規模に仕掛けて撃退されたらしい
西側供給品からウクライナの装備を破壊した。
ザポリージャ方向のドイツのレオパルト 2A6 戦車、アメリカの M2 ブラッドレー歩兵戦闘車、M113 装甲兵員輸送車。
https://twitter.com/clashreport/status/1672714497344061440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>278
ロシア軍とワグネルがもう少し潰しあってくれてたら言うことなかったな、そこが残念 一体どこから予想外で、どこからが仕込みかはわからない。
しかし表面的にはヘリ&固定翼機を8機落として12人殺し、お互いに「排除する」とまで言った関係なのに、手打ちになってトップはほぼ責任は取らない。
末端の市民や兵士にとっては意味がわからない。ウクライナ軍を騙す効果もあったのかも不明確。
この戦争そのものを凝縮した出来事だった。 キリがないからプリゴジン反乱のスレを立ててほしい
>>900 火種は残るだろうね
ロシアの国内は安定しないだろうよ
大義の無い戦争だって暴露してしまったし >>9
空中指揮機が撃ち落とされたって話はホントかな
あれは痛すぎるだろう 国防省と契約して～というのが国防省と契約するならワグネルメンバーとしての地位を保証するがしないのならロシア人として動員の対象だというトンチをできるだろうか むしろワグネルが編入できてプリゴジン追い出してロシアにプラスの面すらあるな結局ら >>251
撃墜されたIL-22通信管理機、1機だけでも乗員8人死亡だもんな
酷いね >>282
軍と契約とか言われてるからその指揮下に入るんじゃないの？
恐らくはウクライナへ…… >>288
二週間前の画像をまた持ち出してるのかと指摘されまくってるのに
それに気づきもしないwww >>296
わけない
ワグネルの戦力は喪失
国軍は、更にバラバラに ロシアは戦争の大義なんてどうでもいいだろ
勝てば歴史をいくらでも書き換えれるんだから 起きたらほんとに撤退してたみたいでなんだかなあという感じ
プリ抜きでワグネルはまた反乱してくれよ ロシア国民はロシア政府の言う事を信じなくはなるだろうな
あれだけ、ハッキリとウソばらしたから
戦況も信用度は著しく下がるだろうね >>291
死者が撃墜された航空機乗組員だけのわけがないから、死者は100人規模でいたと思うね ワグネルは法的には違法
反逆は当然違法
ロシア軍の命令に背くのも違法
ロシア軍を撃墜するのも違法
でも大統領が決めたので無罪放免です
🥴 忘れたころに突如ベラルーシがモスクワを核で軽く脅してからワグネルとベラルーシ軍がモスクワに攻め込んでルカシェンコ大統領＆ブリゴジン首相が誕生したりしてねｗ >>286
ロシア軍には問題しかないから一つ二つ増えた所でなんだろうな ワグネルがロシア軍のヘリや航空機を落して兵士を殺害してるのに、これで恩赦とはなかなか末期症状。
国内も法の支配なんてきいてないし、力と力の均衡で支配されてる >>296
そもそも国軍に反抗的な犯罪者の集団を統率できるわけもなく
たぶん激戦の最中に戦死に見せかけて上官をヤると思う
あとは好き勝手し放題だし プーチン情けねー
独裁者としてルカシェンコ以下なのバレちゃったな >>311
モト人もどきゴロツキチョンコしかおらんやん ワグネル軍の一部隊をキーウの北側に駐屯させられるのはさすがに不気味だな >>305
心酔していると、嘘でまかせを言われても目は覚めないよ
トランプがどんなにおかしくても、嘘をついても、心酔している人の目は覚めない >>309
プロレスすぎるな
あのままプーチンの首取ったらプリゴジンは世界の英雄になれるチャンスあったのにな
まあ死ぬ可能性高いけど プリゴジンの置かれてる状況は反乱前より改善されたのか？
傍から見てるとプーチンの信用失墜して内外からの暗殺リスク高めただけにしか思えないが 結局バフムトの時もそうだけどプリゴジンって口だけだよな
いくら口達者だろうが所詮プーチンの犬以上のことはできない >>295
ロシア連邦軍と同じ運用ならワグネルって多少練度の高い一般兵だからあんま意味ない気がする
もっともロシア軍って大事な特選部隊（スペツナズ）も一般兵としてすり潰したから真っ当な損得勘定できなくなってる >>305
プリゴジンを生きて逃がしたのは悪手だったね
軍や国民への示しのためにも拘束して処刑するべきだった
プーチンはまた一つやらかした事になる >>302
確かに2週間前の画像だと指摘されてるな こういう時のロシアの内乱って
彼方此方で起こるもんだろう
発火点としては上出来だよ
地下活動化していくのだろうな ペスコフは
＞希望する者はロシア国防省と契約する。
＞これは進軍に参加しなかった者に関するもので、実際そのような部隊はいた。
って言ってるわけだから、蜂起に参加した大多数のワグネルは戦争には戻らないんじゃね >>314
誰よりも先にリスク把握してトルコに逃げ出し、なぜか仲介まで成功させたルカシェンコの独裁者としての株が無駄に上がっただけだったな プリコジンが警護兵を連れて
ベラルーシに駐留することになるんだな
ベラルーシとつるんでキエフ攻略か？w >>316
民主化以前の近世国家と考えれば妥当
１７世紀頃からそれ以前の人治国家と考えれば振る舞いもある程度納得がいく >>325
反乱を起こしてもモスクワまで軍勢を行くことができれば失敗しても無罪放免という前例が生まれてしまったわけやしなｗｗｗ >>319
そんなに効果的に使えるならば、バフムトで消耗させる前にキーウ直撃再びをやれば良いんだよな >>330
いつのまにかベラルーシの実質的な支配者に成り上がるプリゴジン
いやワグネル2万5千そのままベラルーシ行ったら乗っ取れそうじゃん ブリに従ってたワグネルは頭悪すぎw
何がしたかったんだろう？ >>323
その口だけ男に負けたんだぞ、プーチン
会見で「裏切り者はぶっ殺す！」って啖呵切ったのにいざ
喉元にナイフどころか見せただけでションベンチビって
逃げ出して周りの国に鬼電して助けを求めちゃったんだぞ
ねずみ男がキンタマ付いてんのかマジで もともとは軍幹部のせいにして戦争終わらせる理由をプーチンに与えたのかと思ってた
これでプーチンの逃げ場は一切無くなったな >>328
＞希望する者はロシア国防省と契約する。
これは単にロシア側からの一方的な譲歩（提案）であって実際どれだけの数が契約するかは別では？
ブリゴジンがワグネル編入を認めたと受け取る人も多いがそれは話が飛躍しすぎじゃないのかな？ >>327
ロシア国内で内乱を起こしてもある程度やれるって前例を作ってしまったから後が怖い
あちらこちらで火種が燻るで 航空機とヘリコプター合わせて7機、
それを操縦する貴重なパイロット。
ロシアが失った損失は
たった1日で数千億だな。
さすが世界第二位は、興行の規模が違うね！ >>325
ベラルーシで始末するつもりでないのかw >>335
軒を貸して母屋を取られる
使用例 ベラルーシw 部隊運用の非効率性がロシア軍の問題点なのに
そこに元ワグネルを組み込んだところで
効率が改善されるわけもなく
単に人数が少し増えただけになる
むしろ効率的なワグネルが抜けて
全体として弱体化が進むだろ >>338
足りない足りない言いながら本気で勝てると思ってるんだよなあ
もう情報が届いてないとかそういうレベルじゃない >>335
その懸念あるからプリコジンと最側近の多くても1000人程度しか受け入れられんでしょ >>343
妄想にしか過ぎんよ
ルカシェンコが仲裁に出向いてベラルーシを監視地として使った理由を考えてみるといい
もしこれがプーチンが勝手にベラルーシに送り込んだのならそれもあり得たかもしれんがね ワグネルはロシア軍と再契約だってね
結局プリゴジンっていう不穏分子が排除されただけの結果になったな
プーチン的には良かったんじゃないのか？
なのにここの馬鹿どもときたら、威信が云々とかw ある意味ロシアの凄さというか何もかも善悪吸収して民主主義からは意味不明な行動取りつつ戦争は続けられるしぶとさというか要するにロシアが負けるにしても一筋縄じゃいかない プーチンは今次トラブルを平和裡に解決したし、プリコジンは訴追を免れて半亡命出来たし、ルカシェンコは2人に恩を売れた上にワグネルの兵力の一部を手に入れたし、三方丸く治ってめでたしだな
梯子外されて恥かいて面子潰されたのは
前のめりで煽り続けた親ウク垢だけという悲劇w ギルキンも言ってるが中長期的に見たら、ロシアと言う国の死だってのも分かるな
もはや法治国家じゃなくなってる、何をどう解釈したらヘリ7機落として謀反を起こした奴を無罪放免で要求を全部飲むって話になるんだよ
ロシアはテロに屈する国だって事じゃん、これから大変だわ。 しかしだよ
ベラルーシは親ウクライナ派も多いから、プリゴジンがウクライナの反体制派を合わせて率いてロシア救国とか討ち入れば更に面白いな
米国様あたりは検討してるんじゃないかな
傀儡政権としてはこれほどの玉はないで
プーチンも説得に応じなかったから、始末するって全然ありだな >>351
権威国家で反乱が起きて、死者も出てるのにその反乱の首謀者がお咎めなしで無罪放免
どう考えても面目丸つぶれやろ、権威国家ってのはなめられたら終わりなんやで ルカシェンコはプーチンのおんぶにだっこで政権をかろうじて維持していたが少し負債を返済したのかな プロレス見抜けなかったアホが居座ってちゃ俺みたいな少数の知識人は他のスレにいく
ここはアホ同士が戯れるスレ >>346
え、勝てると思ってんのか
通常兵器で
そうとはとても思えんな >>345
加えて一応実戦経験積んできた指揮官が粛清人事で大量に更迭されることになる
まさかワグネル素通りさせてきた連中をノーペナルティで置いておくわけにはいかんだろうしな >>351
実質プロレスだった、ルカとプーチンとプリゴジンの利害が一致した。
ルカはプリゴジンを手に入れ、ベラルーシ版のワグナーを作る
プーチンはワグナーを影響下に完全おいた
プリゴジンはベラルーシで新しいビジネスを始める ま、ウクライナが負けることが確定したら2日だったね これが匿名掲示板の怖さだな
リアルならこんな間抜けと証明された連中の居場所なんてなくなるのにここじゃ無かったことになる…
おそろしい、無能も追放出来ないんだ >>356
ブーイモは弄ってもなんも出てこなくてつまらんなあ…と >>354
国軍の一部が反乱に同調したっつー非常にまずい事実があるのをお忘れか？
国軍が完全に信用できなくなったしプーってこれパラノイアになるんじゃね？ｗ 2023年がっかりプレイ大賞はプリゴジンに決まりだな >>335
ウクライナ北部切り取って
戦闘民族国家建国くらいならw >>360
日本に本物の知識人がいないから、不景気が30年経っても回復せず、ドイツにGDPで追い付かれる つーか、いまプーチンは生きているのか？
どこにいるんだ？ これからプーチンの大粛清始まってもおかしくない空気感だがそんな事始めたら本格的に国軍離反しそうでどうするんだろうなこれ プリゴジンの反乱でプーチンの面子丸潰れ
即モスクワから逃げ出したこともロシア市民にバレてるw また、露助が勝てるとか思ってるキチガイおんのかw
空戦、対陸戦万能のF16もはいるのに、おめでたい >>237
そもそももともと滅ぼすつもりだから口実なんていくらでも作れる
プーチンと同じ 国防相と契約もしないで恩赦だけ獲得して娑婆に出てくる囚人っているのだろうか。 >>177
クーデターを予見したけど鎮圧までは読めなかった中村
クーデターは予見しなかったけど鎮圧は読んだ黒井
引分けだね >>372
恐れがあるっていうのと目の当たりにする、っていうのの間には断崖絶壁ぐらいの違いがあるんだよなあ テロに屈しちゃったロシアは大義名分無くなっちゃったからロシア国民の内心は早くプーチンくたばれ！って思ってるだろうね。 国軍に犠牲出てんのにテロリストをほぼ無条件で許す国家w >>379
要求丸のみを「鎮圧」と言っていいのかねｗ 露助軍は責任ひっかぶされる
事態だけは避けれてよかったな
しかし、終結しないとどの道破滅だよ >>378
一応大統領令で刑務所から釈放(？)されてるわけだし、一応娑婆には居られるんじゃね、恐ろしいことだけど モスクワ警護に人数を割かないといけなくなったしロシアの損失はデカいな ・「国境付近にロシアが軍隊集めてるけど、まさか本当に侵攻とか無いやろ」
→やりました
・「マジで攻めおった！戦車の数ヤバい！ウクライナ1日で落ちるで！」
→燃料切れで大渋滞起こして失敗
・ドイツ「ノルドストリームの爆破はテロだ！ドイツに対する攻撃だ！犯人には必ず責任を取らせる！」
→後に漏洩文書でアメリカ犯人説が濃厚に
・「ロシア軍対NATOの支援を受けたウクライナ・・・こりゃとんでもない戦争になるで！？最強の軍隊同士の最先端兵器のぶつかり合いやん！」
→どっちも航空優勢取れず、ほぼＷＷ１の頃の塹壕戦。終いにはPMCが囚人突っ込ませるだけのゴリ押しで要衝を落とす
・ウクライナ軍「西側の最新戦車揃えたで！練りに練った本気の反転攻勢の幕開けや！」
→ただ地雷原に戦車を突っ込ませるだけ。地雷ドローンヘリにやられて一旦中止
・「ダム決壊でウクライナ砂漠化の危機！？ウクライナはロシアがやったっつってるけどどうせまた濡れ衣やろ？クリミア干上がるわ地雷流れるわでロシアにデメリットしかないやん」
→でもロシアが押さえてるダムの中から爆破したらしいで？
・PMCが「正義の行進だ！」と言ってクーデター開始
→マジでモスクワまで行進だけして帰る
・・・真面目に考察したら頭おかしなるでホンマ >>363
実際に絵を描いたのはプリコジン・ルカシェンコ・ロシア内部の高官や議員辺りなんだろうね
プーチンのレームダックを印象付けるために起こしたと言われるのが一番しっくりくる。 >>374
いうてやらかした軍部隊は粛清しないと立ち行かないやろ
懲罰部隊か最前線送りだな、そして軍のヘイトをまた買うと >>379
鎮圧とは違う
武力でワグネルの反乱を止めたわけじゃないから 世界中が？？なんだから、気にしなくて良い
むしろ「おれは理解できた」と思っているやつは気がふれていると思う 権威主義国家がテロに屈するとどうなるか、これからのロシアはとても楽しみですぬ。 >>368
急場しのぎで事を収めたではあるけど、周辺国の態度とか軍内部の燻りとか色々顕になっただけだな
前線の露一般兵やら下士官もプーチンの腰抜け具合とかの顛末に辟易なんじゃないだろうか >>385
ほとんど死んでて、生き残ってるのは第二の人生みたいなもんだろ テロリストが戦争で活躍して
テロリストが国家中枢を脅して
テロリストが国軍攻撃して
テロリストは無罪放免で亡命する
国軍の面子は丸つぶれってレベルじゃない これからはプー暗殺とプリ暗殺の暗殺ダービーやな
どちらが早いか、ファィッ！ 内戦を回避できたといっても、国民の前で一方的にテロルに屈したことによる損失は計り知れない
内務省部隊が無力だから交渉せざるをえなかったとしても
即時に動かせる空軍力はあったのだから、一定にに爆撃したうえで交渉するのが筋だろう
結局プリにとってはワグナー戦闘員がどうなろうと問題じゃなかったわけだし まあ、プーチンに打つ手無かったのバレたのは
今後にどういう影響及ぼすのかねえ メンツ第一の国でこれは致命的やな・・・
首都進軍の過程で、醜態晒しまくったから
今後、徴兵したらさらに不満が溜まってサボタージュしまくりやろな
前線の士気も一気に下がったと思うし、もうおわりだよ お前の性癖バラすぞ
すいませんわかりましたベラルーシ行きます しかしロシアは訳わからん過ぎてヤバいな。やはり解体せなあかん これ一番ハシゴ外されたの実は連邦軍だろ
ウクライナで死ななくて済むかもって投降して拠点明け渡して犠牲者出しながら手抜き空爆までやってお膳立てしてやったのに プーチンのいう事に従わなかったら死ぬより怖い目に遭う
という認識が完全に崩壊したわけやしな とりあえずプロレス見抜けなかった人はROM専になってくれや
俺や少数の知識人のレスが埋もれてしまう
多数の無能力者がのさばった結果がこれ
見え見えのプロレスに嬉ションして勢い1万とか恥ずかしい 概ねプロレスだったけど、核打つ度胸がないし、自身に危険が及んだ途端、小突けば土下座することがバレちゃったよね。
これ、ウクライナもモスクワ攻めた方が効率的なんじゃ？と方針転換あるかもね。そういえば、ロシアがウクライナに当所期待してたのがこれだな。自己分析はしっかりできてんだな。 >>409
もうだめだな
プーチンは完全に舐められちゃったな >>391
プロレス言い出してる奴もダイナミックすぎる現実について行けず統合失調起こしてると思えば理解はできるか >>388
とんでもな話をすれば既にウクライナ侵攻直前にプーチンは死んでいた。
今まで影武者を建てて、密かに集団指導体制でやっていたウクライナ紛争が長引くので
そろそろプーチンに変わる指導者を建てて国家運営体制を正常にもどしたい。 撤収するワグナー兵は憂さ晴らしで略奪とかしないんだろうか
ロシア兵とは違うのかな >>401
ロシア軍の士気は開戦からずっと低いままだからな
もう落ちようがないんだろ 今回の騒動で一番ガッカリしてるのはウラジオストックに言及してたキンペー説 時間をかけすぎた。
特殊部隊をモスクワに派遣して、
瞬時にクレムリンを制圧しなければならなかった。
「今モスクワに向かって進軍してます」なんて実況するのは、
バカでした。 >>410
どうころぼうと、露助のマイナスなんやから
プロレスかどうかなんてさほど問題ない
プリゴジンにそんな根性あるなんて思っていない >>388
それなら個人的には、やっぱ首謀者プーチンで、前回ルカがモスクワで死にはぐりに来た時に命令してた・・・の方がしっくりくるで 他国の話だからまだ良かったけどこれが日本有事だったらどうなるか…
プロレス見抜けなかった口数だけは多いアホに騙される善良な一般人が必ず出てくる
日本のためにも今後はROM専で頼む BRICSはこんなもの、っていうのが世界中に知れ渡ったのはいいことかもしれない。
危い玩具は取り上げないと。 ロシアにとってまるで得することがないのにプロレスとかワロス ゼレンスキー：逃げない・前線に何度も赴く
プーチン：即逃げ
ルカシェンコ：今落ちてもおかしくない首都に赴き反乱軍を説得する
ルカシェンコの優勝でよろしいか？ 本当にヤクザの抗争だった。
対外的には殺す殺すと言っておいて、下っ端の死人が出ても、最終的に組長は手打ちで守られる。
そして組員は絶対服従でなぜこんなことをするのかと問うことも許されない。 >>329
ヒトラーよりムッソリーニのほうが独裁者として上だから
それと同じで国力と独裁者個人の能力は別なんだろ >>418
そういや習近平はまた恥かいたのか
こいつはゼレンスキーや岸田と逆の意味で「持ってる」なw >>402
ロシア「なんだとーその言葉とりけせー」 結局のところ上が下を切り捨てるのはプーもプリも一緒ってことだ プーチンとしては、例えプロレスでも反乱なんて許容し難いだろうからね
外野から見れば奴のメンツなんてとっくに消えてなくなってるけど、本人としてはまだ保ってるつもりだろうから狂言であっても絶対に認められまい >>418
ああー、そう言えばどさくさ紛れにとんでもないこと口走ってたなw 自由ロシア軍や、ロシア義勇軍に、
合流する人員が急増してると思う。 やはり軍板はいいな
ここまで香ばしい自称ネット軍師様もなかなかお目にかかれん >>432
モスクワには入れなかったし
プリコジンはベラルーシに追放だし
プーチンは得失ゼロだよ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>421
ここまで情けない役回りを演じるかなぁ…
個人的にはプーチンは蚊帳の外だと思う プーチン「ち・・・ちがう・・・これは味噌じゃ・・・」 >>429
そしてそんなキンペーに報復どころか遺憾の意すら
口にできないプーチンは更に恥ずかしい
亡命先になるかもしれないからかつての子飼いや同志の国々の前に
二度と歯向かえなくなったチワワプーチンとかびっくりだわ 撤退が1番難しい
不満もあるだろうワグナー兵を宥めてつつがなく撤収させたのは統制かなり取れてると言っていいのでは 結論として、ワグネルの乱は
１、ブリコジンは刑事手続き停止し無罪放免。ベラルーシへ逃亡
２、ワグネル解体。モスクワ行進は不問。正規軍への契約ok
３、プーチン・ショイグ・ゲラシモフ健在
というとこか。
ワグネルの乱で失った兵装特に航空機は多量
反乱しても無罪放免という軍規の崩壊を露呈
精兵ワグネルは正規軍に組み入れられるが、ワグネル並みの指揮はムリ。前線で擂り潰される。ワグネルという戦力は壊滅した。
後日ブリコジンは謀殺
ロシア終了の始まりとしては、なかなか面白かったじゃないか 個人的に勉強なったのは、こういう事態に巻き込まれても
心の内の本音は最後までかくしたほうがええってことだな
百家争鳴であれこれ喋りだした知識人みたいにあとで粛清されるわ >>418
あれは本当なのか？
流石にフェイクだと思ったが本当だとしたら
ロシアも中国を警戒しないとダメだになる ワグネル兵や賛同したロシア国民、合流したロシア軍兵士からしたら煽るだけ煽って土壇場でけつまくりやがって自分だけ隠居かよってもんだが、
これプリコジンの進退としてはうまくやったんではない？
・身の安全の確保
・解散倒産でもない現存する強いPMCである元ワグネル社長という肩書
・一定の国民支持の確認済なので大統領を狙える
・前線からの離脱により終戦前に露宇戦争から距離をおけたため、戦後の訴追からある程度逃れられる
毒殺だの自殺だのは気をつけなきゃならんが、そこはルカちゃんがサポートするんでない？
終戦まで残ってたら責任の押し付け合いになるんだからいちぬーけたってことでしょ
泥舟からは上がるに越したことないしな FF16本スレ、ついにFF16そっちのけで別のゲームの話題で盛り上がる (46) 未無
2:ハード・業界 大手レビューサイト「FF16のサイドクエストはひどいプレステ2のゲームのようだ」 (330) 未無
3:ハード・業界 IGNJ「FF16をクリアして一番面白かったのは…体験版ですね！」7 (639) 未無
4:ニュー速(嫌儲) 楽天グループ、解体寸前 [271912485] (429) 未331
5:ニュー速(嫌儲) アメリカ「プリゴジンが反乱起こすの知ってたよ」 [633746646] (105) 未46
6:ニュー速(嫌儲) ゼレンスキー「プリゴジンに失望した！！！！！！！！！！！（怒号）」 [971283288] (74) 未15
7:ニュー速(嫌儲) 【悲報】ウクライナ人たち、ワグネルが戦争を終わらせる期待をしまくっていた [778924961] (117) 未18
8:ニュー速(嫌儲) ロシア軍はみんなプリゴジン側についてモスクワ市民も諸手を挙げて歓迎している！これ何だったのｗｗ [11899025
【悲報】ナザレンコ、沈黙🏺🇺🇦 [125197727] >>437
反乱されたというだけでも汚点なのに得失ゼロな訳ねーだろ
阿呆だなｗ 貴重な軍用機を何機も失ってまでプロレスすると思ってるのはアホなのか ショイグゲラシモフに会わせろ、できなきゃモスクワまで正義の行進、プーは悪くない悪いのは国防省ってのが当初の主張だったな
プーに反乱呼ばわりされて切れかけたが、古くからの知り合いルカシェンコに諭されショイグゲラシモフが更迭？され
かわいい子分たちも不問に付されることで損得勘定成立 キンペー「これはロシア内戦間違いなしやな！ウラジオストク貰お！」
プリゴジン「モスクワ行くのやめるわ、ベラルーシ亡命します」
キンペー「え？」 >>443
プリコジンの株は上がったかな、ロシア軍のコネ使って系路の南方軍にちょっかい出させない、子飼いを統制してロストフ制圧しモスクワ南方まで爆走させまくるなんかは相当な影響力の誇示につながる
ロシアは負けたけどワグネルは得が多いと言うのはある ロシア軍もワグネルに攻撃のしてたから
今回のはクーデターや反乱やテロというより
報復死球やベンチにダッシュした感じなんだろうな
ロシア国内では 今後はアフリカ辺りのあがりをチューチューしつつ楽隠居
どのみちロシア国家からの金と兵器供給がなければ２５０００以上の軍事組織なんて維持不可だし
地獄を見るのは元ワグネルで国防省と契約する、せざるを得ない連中なのか >>447
大口叩いたわりにすぐ変節して逃げたやつに民衆の支持は集まらん >>454
ウラジオ(沿海州)は歴史的な中国の領土であると言ってたはず。さすがに核心的利益(ターゲット宣言)まではせんかったけど >>435
ワグネル「新しい大統領を❗」→ヘタれる
これに期待してた人はたくさんおるやろなあ >>458
ロシア人としてはプリゴジン政権まってたやろなぁ・・・ 以前からあったプリゴジンと国防省の対立がプロレスなら
それは国民の不満や不信を国軍に向けさせたりとか
部外者であるプリに批判役をさせて国軍に発破をかけたりとか、何かしら合理的な目的があったはずだけど
今回の件もプロレスなら、その目的は何だったのか、それは演出のコストに見合うものなのか
プロレス連呼してる人たちに是非説明願いたい >>394
そういえば周辺国からシカトされたんだったな、これもプーには致命傷よなあ
ロシアとクレムリンって国民国家とその政府じゃなくて、国家規模のマフィアだからな
上がにらみを利かせることで下を統制してる
ヤクザでも親（組長）の威信が弱ると子（部下）が好き勝手したり抗争を始めたりする
プーの威信が弱ったらそのままクレムリンの不安定化につながる、ウクライナにはいいことやで 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。まされ拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 プリゴジンは裏社会で暮らしてきた人間
暗殺の危機なんて、考えてない訳がない
何度も潜り抜けてきただろうし
何か密約か考えがある気がする 損害
ロシア軍 1日の損失
ヘリコプター6機(電子戦ヘリコプター「Mi-8MTPR」含む) 搭乗員10人以上？
固定翼輸送機1機 「Il-22M11」は空中指揮型 搭乗員推定8名
組織 露軍で一番精強なワグネル消滅
ロシアの政権の嘘を暴露
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-prigozhin-lie-idJPKBN2Y91CN
ウクライナ戦争、軍上層部の「うそ」が根拠に ワグネル創設者が非難
どうすんのかな
日本の馬鹿な陰謀論者にも注目だな >>452
今のところショイグもゲラシモフも更迭されてないぞ
プリゴジンがヘタレて逃げたってだけやんけ今のところ >>450
安心した露信者が何故か煽ってるが、もう露の内政評価は失墜したがそれでいいんかと なんかとんでも無いこと口走ってた国と全面対決せな
ウクライナがNATOの影響がどうとか言うレベルやなくて本土の領有権に関する争点を提示してたでな
どないすんねんおまーえー！！ >>455
CNN earlier reported that the United States had briefed congressional leaders about their concerns that Mr. Prigozhin was preparing to challenge Russia’s military leadership.
https://www.nytimes.com/2023/06/24/world/europe/us-intel-prigozhin-warning.html?smid=url-share
アメリカはやることを知っていた
ウクライナは？
単に彼らは静観しただけ
ほんとにウクライナはビビっていただけなんだな
こんな国
支援する価値があるの？ >>447
ウクライナ戦争から手を引けた、これは大きいだろうけどな
代わりにワグネルを失い、謀殺に怯える日々だ
といっても、このままならワグネルはウクライナで物理的に消滅してたし
ロシア国内で刑事手続きまで始まってた
敗戦後まで生きてても、次は戦犯で吊るされること間違いなし
今ならワンチャン逃げれる、に賭けたんだろう 呼応した軍の兵士はもちろん、部下も「は？」「あんたはええかも知れんが…」ってなってるやろな
それなりに腹決めて参加した筈
今後は元反乱軍の扱いしか受けんだろな https://twitter.com/visegrad24/status/1672754092765073410
Visegrad 24@visegrad24
Russians gathering on the streets of Rostov to say goodbye to the Wagner Group, treating them like rockstars.
This isn’t just Putin’s war…
ロストフの路上に集まり、ワグナー・グループに別れを告げるロシア人たちは、彼らをロックスターのように扱った。
これはプーチン大統領の戦争だけではない…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>474
ワグネルかウクライナでやった戦争犯罪が免責される訳やないけどな >>475
自由ロシアとロシア義勇軍が手招きしてるな ワグナーが結局軍入りって耐えられるの？
命令に従うしかない上に給与も下がるよな さて、ウクライナ戦線がどうなるか
穴見つけて突破できるかな まーでもワグネルがモスクワ落として政権打倒したところで統治能力が無いことは明らかだったから最初から交渉目的だったのはそうなんだろうねと思う
もうちょい長引いて他が呼応してくるぐらい混乱して欲しかったけどな >>475
統率も取れてるし
非常に危険だから
ウクライナに擦り潰して貰う予定だろう >>462
威勢だけよく大怪我しない様に上手いことやるっていう意味でプロレスって言葉使ってたりもするんじゃない？八百長とか裏取引とかやらせみたいな意味ではなくって。 プリゴジンはルカシェンコと一蓮托生状態になるな。
ベラルーシで新事業立ち上げて警備員野党かもしれないけど。
一応政権交代の制度はあるので後でつるし上げられないよう
悪目立ちしなければ悠々自適の老後を迎える可能性はあるか？ 結局恥をかいたプーチンが1番損してるもんな。
プリゴジンは要求をのんで貰って勝ち逃げだしな。 見逃してたけど渡河っぽい作業始めてるじゃん
遂に主力か？ モスクワ3連休ってなくなっちゃうの？
明日も仕事行かなきゃダメ？ >>484
司令部が麻痺したおかげでウクライナは反攻の勢いを強めたんだけどこれが大怪我ではないかね？程度は分からんけど >>462
1、ルカシェンコ、プーチン、プリゴジンの三人で絵図描いてて、実は内々で近くベラルーシ軍参戦が決定済み。しかしベラルーシ軍だけではウクライナ北方の戦力が足りないので、疑いようも無いレベルの内輪揉めを見せつけ、国外追放した体でワグネルをベラルーシに入植。密かに戦力を強化した
2、実はワグネルはもうボロボロで、まともな戦力が残っておらず、戦えない。そこで一気に国境からモスクワまで進軍するというデモンストレーションを見せつけ、最強PMC健在をアピールした。その後ベラルーシに移動させれば、ウクライナは嫌でも常にモスクワ進軍を想起させられるので、張子の虎と化したワグネルを警戒する為に不必要な戦力を北方に残しておかねばならず、反転攻勢に注力出来なくなる
連呼はしてないけども、あるとしたらこの辺りやないかなぁ？ >>474
つまりプリコジンはウクライナ戦争はもう詰み状態でロシアの先行きは暗いと見切ってたってことなんだよな
PMC2.5万でモスクワ直前までいけちゃうくらい国内ガタガタであると証明もしちゃった
上の方で2年後くらいに殺されるんじゃないかってあったが、それまでにはプー政権が終わると見てるんだろう >>437
反乱されたうえ相手を第三者に説得してもらって手打ち、さらにお咎めなし
よその国からはなめ腐った態度をとられる
どこが損失ゼロなんだよｗ ワグネル兵士、
自由ロシア軍またはロシア義勇軍へ合流。 >>476
ほんと
それプリゴジンの人気を感じるけど
これは、ある意味プーチン政権の弱体を感じるな
ロシアの市民感情の方向性を表してる気がする ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6497ac6f358fca06e5b5d83b
ウクライナ：ドネツク西部の地域が解放される
>南部戦線のウクライナ軍司令官オレクサンドル・タルナフスキー氏によると、ウクライナ軍はロシアが支配するドネツク中心部の西にあるクラスノゴロフカ付近の地域を解放した。
>司令官によると、この地域は2014年にモスクワ支援の分離主義者が占領して以来、ロシアの支配下にあったという。
>また、ハンナ・マリアール国防副大臣によると、ウクライナ軍はバフムート周辺の村群の近くで攻撃を開始した。
14年以来のところも解放しちゃったか 元ワグネルがウクライナ前線から消滅
元ワグネルが組織的な戦闘ができなければ戦力がかなり落ちる
今のロシアならそうなるのがメインストーリーだな
ワグネルは囚人の解放も行っているから大混乱だろう 元ワグネルの人間なんて碌な扱いされないのわかってるだろうし
本人腹心とその部下はロシア国外へ、下っ端は契約しなくても動員されてすりつぶされる役かね アゾフ連隊をいち早く正規軍に取り込んだウクライナの方が組織論的には正しかったてことじゃね
あんなチンピラゴロツキを滅相もないって批判も大きかったけど
結果的には精鋭部隊になって大活躍しとるし >>493
逆説的に
ウクライナ首都キーウですら
制圧できる力を誇示して見せたよな
プリゴジンは >>447
プーはプリゴジンを絶対に許さないよ、許したら自分が危ないからね
後日謀殺されるパターン 一軍事企業の長と余所の大統領の仲介で手打ちという時点でプーチンのロシア大統領としての面子ってもうないよね
もう次のロシア大統領を狙う暗闘がモスクワ内で始まっていても驚かんわ >>490
>>496
ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6497ac6f358fca06e5b5d83b
緊張緩和にもかかわらず、モスクワでは月曜日が休みのまま
>血なまぐさい権力闘争が回避された後でも、発表通り、モスクワの月曜日は引き続き休日となる。
>セルゲイ・ソビャニン市長の報道官は日曜夜、ロシア政府機関リア・ノウォスティの要請に応じ、同市長の決定は依然として有効であると認めた。 >>484
あなたの場合はそうだとして
”見抜く”とかいってるID:Vjv6BZxhMや>147みたいなのは、陰謀やヤラセという意味合いでプロレスと呼んでる者もいる 親露派のプロレス妄想なんて相手にするだけ無駄
こいつらはロシアが凄いと思い込むために
妄想に妄想を重ねてるだけだから
今はワグネルが全部ロシア軍のものになるという妄想に逃げてるwww >>492
ベラルーシに行くのはプリゴジンでワグネルは連邦軍に吸収される予定
話の前提がおかしいぞ >>490
そういえば月曜日緊急祝日にするとか言ってたんだっけwww
あいつもこのちゃぶ台返しをどう思ってるのか・・・ >>505
後日までプー政権が残ってればね
プリコジンは暗殺までの間に瓦解するとみて交渉してるんじゃないかな >>504
アホな事しか起こらん戦争やからな・・・ >>510
プリゴジンはモスクワすら手中に収められる力を制御して見せた
キーウなんか赤子をひねるくらい簡単なことだよ？ ロシアしぐさというか、相手を一度殴ってみないと交渉が進まない。 >>486
それはないと思うわ
ロシア政府は暗殺しようとするだろう
なんせ、海外にまで出ていって要人を暗殺する国だから
でも、プリゴジンも裏街道を歩いてきた、もしくは暗殺する側だった可能性もある人だから、そんな事はわかってるでしょう
何か策があるから退いてるんだと思うけどね
だいたい、どんな合意だったか知る由もないし >>514
土日、公務員は緊急出勤とかあっただろうから代休で
お偉方は事態収拾で鎮静させる一日にするて感じかと 戦争に嫌気がさしてるロシア国民か
次のクーデターには誰もプーチンを助けないな 契約して誰の指揮下に入っても地獄が待っているワグネル
親分とその腹心はさっさと国外だし ワグネルがMOD傘下になるみたいなんだが、取り扱い要注意の連中をどう処するだろう。
隊員はばらして配置するか、特攻に使って消耗させるんかな。 ベラルーシ軍がプリゴジンを主将としてロシア領内に侵攻とかねーかなぁ・・・ >>513
全員恩赦で、一部はプリゴジンと一緒にベラルーシ、一部は軍に吸収、しかしその割合はよう分からん・・・って話をスレで見た気がしたが、ちゃうんかい？ ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/06/25/chgtrk-groznyi-iz-za-miatezha-boitsov-spetsnaza-akhmat-peredislotsirovali-s-marinskogo-napravleniia-v-rostov-na-donu-news
「グロズヌイ」：反乱により、特殊部隊「アフマト」の兵士はマリインスキー方面からロストフ・ナ・ドヌに再配置された >>508
ごめん、過去レス見たら確かにそうだわ。
プロレスにもさえちょっと失礼だね。 露軍ワグネル吸収するのはいいけど、ちゃんと報酬払えるんかな？ >>511
穴をほってまた埋める、というケインズ政策という予算の無駄遣い 今まで命令に従ってるだけだった司令官もこう言う事が出来るならもっと要求してくるだろうな。 >>517
道中の守備隊に話つけて高速道路を爆進するのをウクライナ相手にどうやって再現できるとお思いで？ 旧ソ連の主要都市には地下核シェルターあるでしょ。身内に裏切られない限り安全なんじゃね？
（ユーロマイダンの時逃げ出した大統領も居たけど） ブックがあったとしてもプーチンがその中にいたとはあまり思えない
ルカシェンコはなんなんだ >>528
ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/06/24/minoborony-ukrainy-vsu-prodvinulis-vpered-po-neskolkim-napravleniiam-vkliuchaia-bakhmutskoe-news
>ウクライナ国軍東部軍集団は本日、オレホヴォ＝ワシリフカ、バフムート、ボグダノフカ、ヤゴドノエ、クレシチェエフカ、クルデュモフカに向けて攻撃を開始した。
>ウクライナ国防省副長官のアンナ・マルヤル氏は、すべての人にとって進歩があると語った。
>「クピャンスキー、リマンスキー、マリインスキー方面では、敵は前進を試みたが、前進できなかった。
>アヴデエフカとシャフチョルスク方面では、敵は空爆を開始し、砲撃を行った」と彼女は書いた。
ロシア軍前線で攻勢に出る局面から部隊引き抜いちゃったか ショイグゲラシモフが更迭、その他の人事も大幅に行われるとか
大山鳴動して、ロシア軍強化されたりして >>506
シロヴィキが揉め始めるんじゃないかと思う
もうプーの統制はきかんだろうし面白いことになりそう 大サトーでも志茂田景樹でも書かないような超展開やめろ ロマノフ王朝崩壊も何度も反乱が起きて、最終的に大きくなっていくんだよね
動乱や国民の不満の下地が解消されない限り、その権力は安定しないんだと思う >>527
ベラルーシに行くのは軍の司令系統への統合が難しい中枢にいる連中だけだろ
なってみるまで分からないと言えばそれまでだが >>530
もともと表向きの軍事費の膨張や動員への抵抗防ぐためにPMCで募兵させてたのにな >>534
ルカシェンコは防御力についで
ワグネルを手に入れてる
首都キーウは陥落するよ？ アフリカや中東のワグナーはどうなるんだろ
元々おおっぴらにGRUの看板あげられないから民営化してんのに国営化したら意味ねえじゃん
いやもうみんな知ってるから別にいいと言えばそうかもしれんけど >>527
情報錯綜してるから、今の段階では確定した情報はないと思った方がいい >>540
ttps://blog-imgs-113.fc2.com/s/h/i/shimizushumai/blog_import_5ca8670bbb9ad.jpeg
ttps://pbs.twimg.com/media/CvyP01AUIAUq1fQ?format=jpg&name=small >>545
キーウ落とすだけのワグネルを国内に入れると、まず落ちるのはミンスクだと思う割とガチで >>524
間違いなく集団のままでは置かないやろねえ
細かく分割して懲罰部隊みたいなの作って、最前線で後ろから督戦するんじゃないか
本隊を保護するための肉盾やな そもそもワグネルなんて、
金をもらって人を殺す仕事をしてた人たち。
より高く金を積まれたら、
「分かりました」となるのは当然。 でも、スマホ持ってる市民のいる都市を戦車が走るってシュールだよな
スマホ持ってるから21世紀なんだけど、街を戦車が走るなんて20世紀的光景のギャップ
ロシア帝国の復活みたいな20世紀みたいな妄想を、プーチンもその取り巻きも本当に考えてるのかね >>530
全員死なせる予定だから報酬のことは考える必要がないZO で、ウクライナ情勢スレだからウクライナの前線に話を戻そう
こんな反乱騒ぎあっても、露豚は必死でウ軍にｳﾗｰ突撃かますんかねえ？ >>545
ワグネル2万5千がベラルーシに入ったら乗っ取られるだけやぞ もう数日頑張ってくれたら面白かったんだけどな
展開が早すぎて結局何だったんだって感じ >>551
金もらって、はいわかりましたってw
それも無いわw >>553
この事態に
動けないウクライナ人がバカなんだよ？ あんな戦車とか軌道上ゴリゴリ動いても翌日路面電車普通に走らせられるんだろうか 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、が欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>236
「野党よりまし」「悪夢のエリツィン政権がー」だろ >>558
ウクライナの側背は突ける位置にプリゴジンは配置されたよ？
状況は事実そうなんだから仕方ないね こんな茶番プロレスをするロシアって、分かってはいたけど笑 >>553
ワッチョイ見れば分かることを書いても仕方ない >>559
まあ、ロシアのクーデター騒ぎをまったく気づかなかった奴もいただろうな
朝起きてニュース見たら、クーデター起きとったんかいって ｱｳｱｳｳｰ Sab9-eX34は突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ 悪い前例ではあるよね、
一軍事企業の長がブチ切れして首都進攻掛けたら友好国の大統領が間に入ってくれたという
訳の分からん実例ができちゃった >>557
もう、プリゴジンに大義は大嘘とバラされたからな
ロシア人の気持ちになったら、バカバカしくなるわ
街の信じてるロシアのオバチャン達の言い草は
「ウクライナのロシア人が虐待されてるから、NATOが攻めてくるから」って言い分が殆どだったけど
それはウソですと言われたんじゃ
単なる人殺しですになる >>574
立て籠もりで犯人の要求入れたら同様の事件があちこち起きた的なことになりそう >>575
そういうのもネット規制されてるから知らないんじゃね？ >>570
政府と軍でお互い不信感が募っただけだろなあ >>575
あなたの息子はなんの大義もない戦争に行って死にました、ご愁傷様です
俺が親やったら狂うなそれ >>568
ベラルーシの首都ミンスクからモスクワへ進軍できるんだよね 日本人は「予想外して今どんな気持ち？」されるくらいで済んでるが
ウクライナやロシアではこれで戦争終わるんだと期待した人も居ただろうな >>495
正直これがベターだよな
ロシア軍なら心理的にも戦力的にも最前線に回されて実質消されておしまい >>447
ルカちゃんはプリゴジンの謀殺まで込みで請け負ってるんじゃないのかね >>581
キーウに近いベラルーシ国境に
真ワグネルが配置される
ウクライナ軍はもはや戦力を分散されて
死ぬしかないよ >>580
ここ20年くらいで自己責任論を輸入したから大丈夫だろ >>583
西側は「プリゴジンが大統領になるんなら戦争継続やな、、、」って感じやったろ
奴はウォーモンガーやで
雇い主との会話も戦争通じてしか出来へん プロレスと言う見方には懐疑的だが謀反を行ったプリゴジンに対する懐の深さを見せたプーチンとルカシェンコ
ゼレンスキーに逆らう者は即効で消されるウクライナには真似出来まい（笑）
ゼレンスキーの恐怖政治にウクライナ国民も嫌気が差してるらしいしウクライナはある日タイタンのように圧壊するだろうね >>577
しかし人間の感情として、プリゴジンは何の為にこんな事をしたんだと思うだろ
人間は疑問を持つものだし、持ったら知りたい
人の口に戸は立てられないから、人伝にバレるだろう またハゲがディスられてて草
結局ワグネル見捨てて保身かよ
プリハゲ >>586
モスクワ周辺はガラ空きで強化不可能なのが証明されたから後は簡単な方を選ぶだけ >>594
広末「やれ」
ワグネル「はい」
広末「よくやった、もういいぞ」
ワグネル「はい」 ロシア政府プーチンに対する信頼がガタ落ちしたのが一番ダメージだろうね
本件はモスクワ以西の案件だけど、全国にこの件が報道されて実質的な支持率はがた落ちだな >>595
ポーランドやバルト三国みたいなな殺露同盟がベラルーシに宣戦布告ならありえるかも >>538
人事変えたところで物資が増える訳じゃないしなぁ
クーデター紛いの情報もキャッチできない雑魚とバレたし そもそもタタールのくびき以後、ロシアが法治されたことないからロシア国内に限ってなら問題なさそう >>598
妄想戦記で草
ウク信くん現実逃避で忙しそうw ① ハゲ皇帝がフサフサ国に発毛の種があると信じ侵攻
② フサフサに撃退される
③ ハゲ皇帝にハゲ指揮官が造反 あの生き残りにかけては鋭敏な嗅覚を持つルカちんがワグネルを引き入れるなんてありえない
どう考えても国盗りフラグビンビンじゃん 髪も守れないやつには何も守れないんだよ
露探【円谷猪四郎】@karategin
ワグネル内にも今回のプリゴージンの日和り方に不満を持つ連中は多そうで、蜂起後ショイグーやプーチンをさんざん罵倒していたこのワグネル系チャンネルも、例のモスクワ突入中止宣言が出た後は「てめえこの使えないボケハゲ」とプリゴージンを罵っている 今後真似する奴が必ず出てくるけど、そいつはプリゴジンほど手際よくなく、大規模な戦闘して滅ぼされるか、あるいはお約束忘れてクレムリンに突入するんだろうな ワグネルってアフリカで暗躍してロシアの影響力の拡大に貢献してると思ったけど、これからどうすんだろ？
プリゴジンがベラルーシで新会社立ち上げて継承して、ロシア政府との橋渡し（コンサルティング）するのかな。 >>578
人質に取られて、それが理由で終了したのかも。 >>595
ポーランド達がヤル気満々なんで狩られる
核使ったらNATOでてくるし ギルキン
Mi-8 × ３
Mi-3 × ３
Ka-52 × １
Mi-35 × １
IL-18(22) × １
ワグネルが今日の半日だけで撃ち落したヘリの数です
Il-18の撃墜では二桁の死者がでました
ワグネルに撃ち殺されたのです
ちなみに、ウクライナの戦地で、6月4日から今日までに死亡したヘリの搭乗員はKa-2の2名だけです
あああ…… 昔のプーチンなら叛徒を見逃したりはせず
便所に隠れようとも息の根を止めてやると息巻いて国内の支持を受けただろう >>609
暗殺警戒してプリゴジンはロシアの役人と会えんなる
ルカの芋掘り手伝うんやない？ ワグネルがロシア軍に組み込まれるのが嫌で始めた反乱なのに
ワグネルをロシア軍に組み込むという条件で進軍停止したと思い込む親露派www
頭悪すぎるだろwwww >>578
娘を人質に取られて、それが理由で終了したのかも。 この紛争はフェイク合戦
プリコジンは役者なので賢者は様子見が正解、一喜一憂する情弱は恥をかく
言った通りだろ？ ( ´Д`)y━･~~ >>609
どっちみち西側からはテロ組織認定されそうだし一旦潰して別会社のPMC立ち上げるんじゃね
スーダンやシリアでの活動をする組織は必要だし >>607
プリゴジンが保証されただけだから末端は無視してモスクワ突入か南部に下っ端の編入撤回させるまで理由つけて居座ればよかったのに
死がほぼ決まりじゃねえか… >>618
今どき40代でも使ってなさそうな顔文字使ってる方が恥ずかしいぞ これ、太平洋側でなんか示威活動するんじゃないか…
中国に「付け入る隙はないよ」って見せないと、侵攻されそう。 >>607
もう少し統制きいてるかと思ったけど、肩透かし感はワグネル内にもあったのかw 所詮ハゲは糞の役にも立たんということがよくわかる
プーチンにしてもプリゴジンにしても、たかが自分の毛さえ守れない奴に何が守れるというんだよ プリゴジンの反乱はプーチンの権威を傷つけたわけだから
これはプロレスではないよ間違いなく
クレムリンが自分の権威を落とすためのプロレスをやることは１００パーセントあり得ない
今回のことで、もはや 「絶対的なリーダー・プーチン」 という図式は消滅した 航空機撃墜したって嘘なんじゃないの？
さすがに航空機何機も落としといて何もないってありえんだろ >>621
アフリカからモスクワに駆けつけてウクライナ戦線に投入されるワグネル兵可哀想 >>612
はいプロレスプロレスｗｗｗｗｗｗｗ
これをプロレスと見抜けないようじゃあ
ワグネルがベラルーシに移動して側面攻撃ですよｗ
とかアノン信者陰謀論者は思ってそう >>622
泣きながらそれかよw ( ´Д`)y━･~~ >>556
何をいってんの
祭はこれからだよ
ロシア崩壊は始まったばかりだ >>616
我々はワグネルは進軍停止ののち露軍と合流っていう事実を指摘しているだけなんだけど
ウク信くん何で勝手に因果関係捏造したの？現実逃避でもしないとメンタル保たないの？ ヘリ撃墜はデマって話もあるがそうしたらロシア側の死傷者はほぼ皆無か 個人的には中国がすかさず沿海州に色気出してたところがツボだった
そうそうお前らはそういうやつだよ 内乱は国家と国民に対する致命的脅威だ。ロシア、国民に対する攻撃だ。裏切りの道を選んだ者、武装反乱を準備した者、恐喝やテロの手段を取った者は全て罰を受け、法と国民の前で責任を負う。
だ、大統領、誰も処罰も責任も負ってません！どうなってるんですか？ >>615
芋掘りが忙しくて参戦ムリやわ
って言ってたんだっけルカシェンコ >>628
ヘリと輸送機はビデオで撮影されとるてーの >>623
この騒動で中国からガチでウラジオ防衛部隊置かないと行けなくなったのは草 >>630
その程度の損害でワグネルを掌握できるならアドじゃね？ >>627
飛行機で閣僚始め上級が逃げてんだからプロレスのはずがない このスレスマートウォッチが同期できなかったガジェット音痴のジジイおるからな
理解できないものに顔を真っ赤にして叩くのは滑稽やぞ ハゲハゲって叩く奴がいるけど、子供じゃないんだからそんなことで叩くなよ
次、プーチンがメディアに出てきたとき、バレバレのズラをつけてたらどうするんだ >>607
うーんこれだとワグネルそのままベラルーシに連れて行くわけではないのか・・・？
ジョイグとゲラシモフ更迭も話題に上がらなかったって報道も出てきたしこれプリゴジンだけ流刑にあったような形になるのか？ >>632
まぁそれやね
味方面してた中国が実は1番乗りで領土切り取る気満々やったのはプーチンもドン引きやろ
もうプーチン1人でゼレンスキーに土下座して揃ってNATOに入れてもらえ 権威主義では反逆者には死を与える
第三者に仲介してもらってお咎め無しは革命に等しい テレグラムの意見も変わっていくだろうな
いままではさ、なにがあってもプーチンが出てくりゃ丸く収まるっていう神話があって
実際にそれが通用してたわけだけど、
１００万人の都市を傭兵に奪われて武装解除させられ、慌てて大統領自身が映像に出てきたのは間違いないからな
ロシア国民は別にバカじゃないから、もうプーチンの底がどの程度かは割れてしまった
天地がひっくり返っても安倍晋三は常に正しいんだ みたいなバカは脇においておいて、
まともな知能がある人口の８０パーセントぐらいはもうプーチンの神通力を信じていない >>640
その程度の損害という認識がおめでたいねえｗｗｗ >>634
わざわざ死んだとロシアが嘘の告知する意味ってなんだ？
ヘリへの攻撃映像は出ているし プリゴジンの娘、Polina Prigozhina、美人ですね。 >>642
まあそれ以前に工作員がゴロゴロいるからな
スレが立つたびにネオコンの危険性を矮小化しようとする意図丸出しのカスみたいなテンプレ貼って回る奴とかな
>>648
えっ、その程度じゃん
大勢には全く影響ないし >>633
は？
お前今までの経緯全然知らねーの？
無知過ぎだろwwww このグダグダぶりでロシアの士気が上がるのかねえ
もともと低いのにさらに下がるんじゃね？ >>644
> ジョイグとゲラシモフ更迭も話題に上がらなかったって報道も出てきたし
ますますなんで爆進したのかも急速に撤退したのかも分からねえ
プリゴジンが命懸けで準備して王手かけたのにただ逃げただけになるぞ プリゴジン御所巻き参加勢どうなるんかね
契約するのは未参加だけとなると 中国にしたら、いま台湾に攻め込むのを後回しにして、
陸続きでアメリカとも敵対しているロシア極東に侵攻した方がいいよな。
北極海航路の出入り口を支配できる。 >>643
意外とアデランスモスクワ支社開設とバーターで色丹呉れるかもしれんな ワグネルを軍に取り込むってことは、もともと軍が指揮下におくっていう目的を果たしたことになるの？なにか譲歩したのか？ >>658
まだ北海道の港整備終わってないんで待ってほしい >>658
ロシア「まだ死んでないので遺産分与の話はやめて貰えませんか？」 プーチンはハゲかハゲじゃないのかが分からない、史上初のロシアの国家元首だよな (´・ω・`) >>642
攻撃映像は出てるが
ヘリ撃墜はキリル・フェドロフとfirebomberのテレグラムの写真くらいしかないし
それも「加入者から送られてきた」とだけ言っている
プリゴジンの声明もワーグナーに攻撃を加えてきた2機のみの主張で、
それの写真はどこにもない >>640
示威行動で結果を勝ち取ったワグネルが、譲歩したロシア軍に心から従うと考えてる方が頭おかしい。ロシア秩序は力を示してナンボなのに 「ロシア国内スッカスカ」が世界に知れ渡った。
何か起きるかな。 昨日の夜から今朝までにモスクワで起きたこと
・大統領が飛行機に乗って首都脱出
・週末の屋外イベントが軒並み延期or中止
・首都の外縁部に警察が大規模な検問を設置して人の移動を妨げる
・市長が市民に家にいて決して外出しないように呼び掛ける
プーチンの主な支持層って都市部だから、もうダメじゃろ >>653
じゃあその経緯とやらを示してみろよ
ま、それ親露がーじゃなくてそいつが言ってるだけって話になるだけだがね プーチンじゃプリコジンを止められないという事実が露助に広く喧伝されたな。 >>643
次代のロシア指導者見抜く目安にはなる
元はゴルバチョフが選ばれると言った教授が
日本のテレビで根拠としてそういったんだっけか そもそもワグネルって傭兵だろ？
何かの大義のために命かけるようなのとは違うんちゃうん、、、 もしヘリの撃墜数が嘘なら、
対ウクライナ ＝ 撃墜されてません （撃墜された）
対ワグネル ＝ うわあああ 撃墜されたあああああ 死ぬぅぅぅｌ！！ （撃墜されてない）
みたいな情報操作してるんかな
なんだか情けないことになっちまったなぁロシア軍も >>655
ロシア軍はもともと多分士気０でも作戦行動出来るような仕組みなんだとしか言い様がないわ 次正規軍の将軍が命令不服従になったらどうすんねやろ？
逮捕状出したらまたロストフ取られるで笑 BBCも良くわからんてさ
「死ぬ覚悟」の「正義の行進」から一転
「流血回避」で撤収 ワグネル、1日の動き
https://youtu.be/asxXgbK87ms >>664
ショイグはフサフサだからプリゴジンの恨みを買ったのさ >>666
撃墜と12人死亡からわざわざ死者の数増やしてんだがその嘘ついて何の得があるんだ？
ヘリ6〜7ってウクライナ一ヶ月分くらいの撃墜数でしょ。わざわざやられた嘘ついても何もいい事ないと思うぞ ベラルーシにワグネルが常駐すると、ウク軍は嫌だろうねえ
側面というか背面を常に意識することになる
今回の壮大な茶番の真意は、紛争終了後に分かるのでしょう ( ´Д`)y━･~~ ショイグゲラシモフの更迭なんて無理だって絶対わかってだろ
何が狙いだったんだ 十倍の値段でロシア発チケット買ったロシア市民(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ いや、ワグネルの戦闘が難しいのは当初から言われていたよ
すくなくともワグネルに向けてロシア軍は多連装ミサイルをぶっぱなすことはできない
ロストフはロシアの超名所の都市で、エカテリーナ２なんかが関わってる歴史的な遺産
そこにミサイル一発でも撃ち込むのはロシア軍の土台がゆらぐ
それをわかっている狡猾なワグネルが、ロシア軍への登録の強制をうまくすり抜けて、
自分の利益を勝ち取ったと見るのが正しいだろう
しかも現実にワグネルの戦闘力はそこらへんのロシア軍より遥かにつよいことも証明してみせた >>671
は？
まさかお前そんなことも知らないで
ウクライナ情勢やワグナーについて語ってんの？
て言うことはお前の書いてることは全てお前の妄想でしかないってことかwww また中国が沿海州侵攻する話が出ているが
もしそうなったとしてもウラジオ周辺の狭い土地だけで手打ちして
今の様な空気になるんだろうな >>686
ゼレンスキー「ポップコーンとビールがこんなに捗るのは久しぶりやわ！」 ウクライナはロストフより北のどっかに空挺降下すればモスクワまでノンストップで行けるってバレちまったな。 軍管区司令部を無血で占拠され
ロストフから1000キロほぼモスクワ付近まで反乱軍をほぼ妨害もできず迫られ
朝敵認定しておいて他国に場を収めてもらうって
これ恥ずかしいことだと思うよ 結果だけ見るとウクライナが更に前進しロシアへのマイナスイメージと士気低下が更に増えただけ
プーチンが得たものはモスクワ攻撃回避、プリゴジンが得たものは強い印象と本人たち一部の亡命
さっぱり分からない… >>681
だからキリル・フェドロフもfirebomberも有名ではあるがただのテレグラム管理者で
加入者から「現場の写真」を送られて来たならプレビュー数稼ぐために載せるでしょ
個人ではないロシアメディアはどこもヘリ撃墜を確認していない
そして加入者がウクライナ工作員なら、目的は撹乱させるための偽情報で
適当にフォトショやフリー素材で作った写真送りつけるだけで済む 戦争中に粛軍なんてしたらますます酷く負けそうだなロシア。 これでワグネルの兵はは折角手にした弾薬庫を明け渡してまた前線に戻って死ぬのか?
そんなお人好しの集まりなんか? 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタ元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>691
敵国が割れそうな時に攻勢かけると、一丸となって反撃してくる
そう言う時はむしろ攻撃の手を緩めて敵に内紛する暇をあえて与える 不可解なことが起こったら
保身と権力抗争
全てその視点で見るべきだ
戦争ですらそれでしかない >>696
ka-52に攻撃したのもプリゴジンが撃墜を公言したのもウクライナの工作なんだ
すげえわw 親露派への今の工作指示は
・ワグネルは全部ロシア軍の指揮下に入る
・ロシア軍に犠牲者は出てない
なのかwwww
それで騙されるバカしか親露派にはいないってことだなwww 1420英語版
モスクワの人たちも困惑
What's going on?
https://youtu.be/z2N23_BQcAU >>702
結局ワグネルの一般兵は見殺しにされたんかね？
前線送りされたら囚人兵扱いやろ
今からの配属やったら確実に冬来るし
生かすも殺すもロシア軍次第やな 普通の国なら、たかが1部隊の反乱なんだから、正規軍の集結が間に合わなくて一時的に首都を明け渡すことになったとしても、正規軍の終結後に圧倒的に優勢な反乱部隊撃滅というオプションになるわけだが
そのオプションが取れずに事実上、要求に屈する形式になったということは、モスクワを一時的にでも渡したら軍の大半が寝返る状況だとプーチンは認識してたということになるわな ベラルーシに亡命したとしても、ワグネルがこれまでと同等の戦力を保有できるわけないでしょ
かなり危険な存在なわけだしな
ベラルーシとしてもそんな連中は武装解除させるのが基本路線だろうね
ドンマイ >>679
プリゴジンは、サンクトペテルブルクの
高級リゾートに住んでる
18歳の愛娘を人質にされたんじゃね？ >>694
NATOと戦ったら、ロシアは即負けるな プリゴジンも、その兵士たちも、これから粛清されるだろうな。 珍露の言うようにウクライナの主力出すよう誘い込んだ上で嘘ルート教えて撃破するってならこれだけ威信ぺっしゃんこにしてでもやるのわかる
実際は少し進んだだけだから当然主力はそのまま CIA 「あ、プリゴジンさんですか 金１兆円つむから寝返ってみません？」
プリゴジン 「だめだよ ロシアの国民が切れるじゃん」
CIA 「だけどあなた、殺されますよまちがいなく、このままロシアで戦ったら」
プリゴジン 「う～ん しかし金で寝返るってのはイメージが悪いからな」
CIA 「プリゴジン毒殺未遂説を流してあなたはアフリカに退避 戦闘員はあなたを気遣ってアフリカへ移動
その後、「おれは騙されていたんだ ロシア国民よ目をさませ！」 と声明を発表するのでいいでしょう」
プリゴジン 「おまえも結構きたねぇな」
CIA 「それは知ってると思っていましたけど」
的なやつ >>705
Ka-52を撃墜したとはプリゴジンは言っていない ・当初からワグネルをベラルーシに配置することは決定済み
・ワグネルがロシア国内を移動するのを「クーデター祭り」に演出
・祭りで釣って、ウク軍を前進させて叩くのが狙い
というオレの妄想も書いてみようw
結果的にロシア軍内での実戦は無く、ワグネルはベラルーシに行くわけで とりあえずウクライナに出してる部隊を国内に戻す必要あるよな ベルゴロドと今回の件で何もしないわけにはいかない 何度も言う様だけど
プーアノンはウク信なんて言うけど、殆どの人はウクライナ支持なんだけど
昨日な盛り上がりで、わかるだろうに https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1672689301153357825
一説によるとショイグの軍事クーデターを
プレゴジンが犯罪者の為に阻止したとの
見方もある様です
犯罪者はショイグの辞任もプレゴジンに
約束したみたいなので、大義名分が出来た
茶番劇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 親露派というかハゲにシンパシーを感じる連中なんだよ
つまりハゲ >>720
ウクライナの攻勢を釣る程度のためにプーチンの威信を傷つけるなら、とっくに膺懲完了で撤退しとるがな 今回の一連の事件、これで終わったと思ってるやつ多いだろうが 実際は終わりの始まりだよ
7月からもっと面白いことになるから期待するといい >>724
ショイグとゲラシモフも髪型がプリコジンスタイルにさせられそう
日本史風にいえば出家剃髪 ムカついたら反乱していいんだって露豚が学習したら馬鹿正直に塹壕で戦うか？ >>726
2023年7月公開！
「シン・プリゴジン」
ご期待ください！ 世界の関心を再度ロシア・ウクライナ戦争に戻したのはデカいな >>725
つか、プーチン個人の威信どころか、憲法から軍律まで、およそ国家を成り立たせるのに必要なあらゆる法体系が信じられなくなるわけだが ヘリの墜落なかったことにされてパイロットの遺族に金払われなさそうなのがな… >>711
だよね。
なぜ家族を国外に退避させてなかったのかな。
マヌケだよね。 >>635
そこはブレないよなw
さすがの中華
日本も遠慮なく千島四島いただきに行かなきゃ
サハリン州は、微妙 >>720
だからそれは無いって
「神のようなプーチン」 の像にひびが入ったんだよ今回？
体制側が権威を自分で傷つけることはまずあり得ないっしょ
もう取り返しが付かないんだからプーチンのイメージが落ちたことは >>635
狙ってる女が彼氏と別れたらしいって聴いたら普通はワックスの量増えるんだよ普通の男はな
日本みたいに童貞みたいにモジモジしてるだけなのがおかしいんや >>711
プリゴジンの娘、Polina Prigozhina、美人だよね。
人質で強姦拷問とか、耐えられねー感じ。 ロシアが失ったもの
・プーチン逃亡によるロシア帝国の名誉
・国内防備がスッカスカであるという情報
・プリゴジンとその配下たち
・ロストフの石油タンク
・ロストフ・ヴォロネジ人民らの忠誠
・ヘリ数台、乗組員二桁人数
こんなところか？ >>726
たぶんもう何もないよ
プリゴジンが暗殺されようと大勢に影響ない
せめて一週間ぐらいやってればウクライナが動けただろうけど 政府の飛行機を飛ばさなければまだよかったんだがな…
プーに幻滅だろ >>737
あー・・・それでサンクトペテルブルクをプーチンが逃走先に選んだのか 中国人にとってルールとは強者が弱者に強制するものなので >>685
前線に休養を与えたのもブリゴジンの功績になったり もしもプリゴジンがエドワード・ルトワックのクーデター入門を読んだら
根回しとか全然してなかったのかな プリゴジン「反乱なんか起こす気はなかった！ただ弾薬を探しに行っただけだ！」 軍閥のワグネルは、私兵の存在こそが全て
事ある毎に消耗戦に投げ込まれては、元も子もない
プリゴジンは賭けに出た
そして降りた クーデターと呼ぶにはあまりにも稚拙な内容だが、私兵を守るという点では果実は大きい >>731
おっしゃる通り
妄想と書いてるだけ軽症な部類と思うけど、基本は糖質患者の現状合理化にすぎん罠 プリゴジンとルカシェンコの描いたプロレスってことなら納得できるが
ロシア内部の問題なのにわざわざルカシェンコが出てくる意味がない。
プーチンは蚊帳の外でしょ。知ってればあんなビビった行動せず堂々とマイクパフォーマンスできる
もちろん、暴力に怯えるクソ雑魚君主設定なんですってことならその通りのムーブだけどｗ >>726
プーチンは信頼できる側近は誰もいないと思ったやろな
粛正祭りが起きるのは確実やな >>741
一時的に逃げたとしても武力鎮圧できてればまだ良かったんだがな
たとえ一時的な危機逃れのための「騙し」だとしても反逆者の要求に屈した形になってるのは致命的 >>725
大事なのはワグネルをベラルーシに配置することだよね
ウク軍は北から側面をつかれるリスクが高まる
秋から西側の本格的な最新兵器の増強があるでしょ？
それを待ちきれないゼレンスキーは、今もウク軍を突っ込ませてるからね
今のうちにウク軍を叩けるだけ叩きたいとロシアが考えても不思議じゃないかな、と
いくら最新兵器が届いても、兵士が足りなきゃ意味ないわけで 首都防衛がロスグヴァルディアしかないのは致命的では
しかし首都防衛師団的なのはどこもたまにクーデター起こすけど >>749
守れた？「希望者」は軍に入るように言われてるが親分がベラルーシに亡命しちゃった後に残った連中はどこ行けばいいんですかねえ… >>751
ルカシェンコが絡めばなんでもありな所がヤツの凄さだ プリゴジンだけ安全地帯へ
残されたワグネル部隊は、ウクライナとの戦闘に再び
（戦前の日本で、クーデターした部隊は最前線に送られた） >>749
契約するのはプリゴジン一揆に参加しなかったやつだけ >>757
ワグネルをベラルーシに向かわせるには、モスクワかウクライナ国境を進む以外にない
この意味を正確に理解しているのは、プリゴジンとプーチンとルカだけだ >>746
傭兵の強訴で国防大臣が辞任するという悪例はプーチンの面子的にまずいので、「メリトポリ視察中に戦死」という台本が作成中 >>760
参加した、参加してないなんて口だけやん
モスクワまで進軍している奴が参加してないなんて普通は通らん >>760
さらにその中でも希望者だろ
給料も安くて装備も貧弱なロシア軍に
わざわざ誰が移るかね >>728
反乱起こせるような階級は塹壕入ってないだろ
プリゴジンの真似したかったら最低でも連隊規模じゃないと無理ゲー 少なくともワグネル広報のAP Wagnerはこの幕引きに納得してないからなあ >>763
つまり残ってた奴だけだよな
二万五千人どうすんのという >>760
とは言え配属されたら消耗前提の最前線に2人で一丁のAKってなるやん >>757
ワグネル兵士は、
ベルゴロドに行って、自由ロシア軍またはロシア義勇軍に合流？ 起きたら何これ状態なんだけど。
なんで和解されてんだよ
超わからねえ 今寝ているウク信どもは朝起きたら発狂しながら脱糞するのかな🤭 [616817505] (24) 未無
9:ニュー速(嫌儲) さっきまで狂喜乱舞だったウク信、ワグネルが制圧されることを理解して、急におとなしくなるｗ [805596214] (56) 未無
10:ニュー速(嫌儲) ウク信「ワグネルのクーデターが成功するっぞ！！」。これ、完全に黒歴史になる奴じゃんｗ [805596214] (279) 未220
11:ニュー速(嫌儲) 【悲報】そろそろ起きだすウク信に伝えたいこと☺ [616817505] (285) 未226
12:ニュー速(嫌儲) 昨日のウク信のはしゃぎっぷりを見て共感性羞恥を感じた奴の数→ [357222248] (320) 未201
13:ニュー速(嫌儲) ウク信、戦争に負けて気が狂い始める [805596214] (110) 未51
14:ニュー速(嫌儲) ウク信、俺に完全に負ける [805596214] (37) 未17
15:ニュー速(嫌儲) 岸田首相「と、ところで、なぜ海外のクーデターまで博士の言った通りになるのですか？」俺氏「ふぉっふぉっふぉ」 [805596214] (77) 未無
16:ニュー速(嫌儲) 嫌儲の博士がワグネルの反乱で考えてそうなこと [769327952] (16) 未無
17:ニュー速(嫌儲) アメリカ「プリゴジンが反乱起こすの知ってたよ」 [633746646] (121) 未24
18:ニュー速(嫌儲) 【悲報】ウクライナ人たち、ワグネルが戦争を終わらせる期待をしまくっていた [778924961 >>720
こんな醜態晒さなくても普通にベラルーシに移動させれば良かったのでは？ >>771
プリゴジンとクレムリン周辺とじゃがいもおじさん以外全員わかってない可能性 ちゃんと和平までもって行くルカシェンコとプーチンが助けてって言ったらちゃんとくるカディロフの評価はあがった 参加した25000人の精鋭が全員国防省と契約できないなら戦力激減だな >>771
娘人質に取られたんやない？って説
でもプリゴジン居らんくても今ならワグネル兵だけでクレムリン落とせるんやない？ >>711
それが本当ならプリゴジンは相当なバカだよ >>768
全員で増水したドニプロ川を渡ってヘルソン市へ突撃。背水の陣で全滅するまで戦わせる。戦陣訓を配って捕虜になるなと厳命。 >>768
いや
参加していた奴も参加してないと言い張れば通る ウクライナに来てたワグネル兵は迷彩服も装備もバラバラだったけど今回のは統一感あったな
前者はマジ傭兵って感じでワグネルハンマーの刑のイメージだったけど後者は言うなれば まんま正規軍のエリートって感じで規律もしっかりしてた 今回のが中核部隊なのか >>784
なんでワグネル隊員がロシア軍の指揮下に入りたがってると考えてんの？ 確かに一番株上げたのはルカシェンコだな。カディロフ部隊は普通にワグネル相手に出落ちで制圧されてなかったか >>735
「プーチンのイメージが堕ちた」とは、いかにもグローバリスト配下の西側メディアが
まくしたてそうな情報操作じゃね？ 結果的に今回の茶番のロシアの実害は何？
結果的にワグネルがベラルーシに配備されて、ワグネルに武器弾薬が供給されることになり、
ロシア軍内からのワグネルへの妨害も無くなりそうで、いいことだらけかと >>787
そうしないと殺されるんじゃね？とはおもってるが・・・ 元ワグネルってだけで前線の肉壁にされて始末されるだけだから、まあ契約したがる奴なんていないんじゃないか >>787
仮に最前線の塹壕に送り込まないって約束あっても給与下がるからな 元々、ロシア国防省は民間軍もロシア軍傘下にしてしまうと命令
プリゴジンは拒否してたが >>789
ベラルーシに移送されたのはプリゴジンとごく一部の取り巻きだけやで
兵士はほとんどロシアに残された すごいスレッド数飛んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読み切れねえｗｗｗｗｗｗｗｗ >>789
ベラルーシからウクライナを睨むだけの簡単なお仕事係=ワグネル ワグネルの案件が本当にプロレス演劇ごっこならモスクワの直前まで行軍させていないってｗ
途中の街で止まって交渉して戦力をそのままベラルーシに移動していたら歴史は変わるかもしれんがｗ
ところが
モスクワの直前まで行軍
頭はベラルーシーに移動
軍隊は解散して編入（予定）
妄想を楽しむのもいいかもね 塹壕篭ってなきゃ露軍は何も出来ないと告白したに等しいな。 >>789
は？
その通りならプーチン踏み台にしてプリゴジンが得するだけじゃんwww 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 週末にウク信が興奮しまくって妄想に浸ってたのかｗｗｗ
一夜の哀れな夢だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>792
囚人兵も囚人の「希望」で契約して兵士になっているからね
ワグネルも今回同じことになるだけ >>797
進んでないから大丈夫
ウクライナがヘルソンで渡河したくらい とりあえず親露派のアクロバット擁護が面白いからしばらく読も笑 英雄になれなかったプリゴジン
仕方がない、死ぬのは嫌だろうしw 左翼ネオコンの走狗だけあってｗいつも踊らされてるんだなｗ
コサック傭兵の反乱ごっこは、ロシアじゃ恒例の祭りなんじゃねｗ >>803
おまいが崇拝するプーチンって無様やね
プーチンに命を懸けて尽くしてもぼろ雑巾扱いワグネル
お前もプーチンに尽くしても何も恩恵ないぞ 珍露派の方々はずっと言い続けてきた「NATOの東進」や「ドンパス地方でのウクライナの虐殺」がプリゴジンに完全に否定されてどんな気持ちなんやろ？ 今回、プーチンは国民に向かって初めて 「私が最高責任者だ」って発言したんだよ
というか、プリゴジンに 「発言させられた」 の
いままでは自分には責任がなくて、責任は軍部にあって、軍部の依頼でSVOを始めたって体でいたのが、
いよいよ切羽詰まって大慌てで 「おれが最高責任者だ」 って発言したわけ
今回の騒動でもうプーチンは絶対的にロシアを掌握してないことが物理的に全世界にバレてしまった
物凄い痛手だよ
トカエフやルカシェンコは笑ってワイン飲んでるやろな 事件後追いだけど
皇軍相撃つ悲劇を避ける、と囚人隊長が身を引いたんだねｗ
ロシア人は愛国的で素晴らしいｗ いまも勝海舟や西郷どんが生きてるね
本物の漢だよｗ ロシア版226事件だな
北一輝のような先進的な思想家がいないけど 最前線でドンパチやるよりも、モスクワに向かって行った方が楽に利益を得られるってわかっちゃったからなあ 病気重篤（プーチンに毒をもられた）デマが流れたルカシェンコ大統領
こんな所で大活躍w 鋼鉄の組長プーチン
なだめ役のルカシェンコの叔父貴、血気盛んなカディロフの叔父貴、
静かなドンに出てきそうだなｗｗｗ
やっぱロシアは役者ぞろいで素晴らしいわｗｗ >>816
全然違う
226の決起部隊は無条件降伏だが、ブリコジンは少なくとも形式的には要求を丸のみさせてる >>789
ヘリが落ちてるやろ、あと航空機も一機
物理的な損害がちゃんと出てるじゃん、微々たるものだけどな
その他の影響は今後出てくるでしょ、少なくとも即時に表面化するようなもんじゃない ロシア領内の軍備はスカスカってわかっちゃったのはどうなの
誰でも反乱起こせばワンチャンあるってことだが これは会社で言えば倒産は免れたけど
株価はストップ安連続で下落して
数多くの問題が発覚して残ってるから回復する見込みがなく
社長の権威もほとんど無くなったようなもののような ギルキン先生が北一輝か大川周明的な立場で糸引いてればうまくいったかもな >>820
ジョイグ更迭ないって話もある
これ本当なら目標未達だぞ >>805
ウクライナが川を渡ったんか、後背を突けるな つまり今後地方の軍管区が纏まってモスクワ侵攻したら政権に要求をのませることも可能？ 頭Zが何故上から目線になれるのか分からない
世界中に醜態をさらしたのはロシアで、その他の国は一切ダメージも無いんだが？ ヘルソン左岸の黒海に面するロシア軍事拠点2カ所が、再びストームシャドウ・ミサイルで攻撃されたと。
ロシアの軍事特派員らは、ドニエプル川左岸に対するウクライナの攻撃の激しさが大幅に増していることを指摘し、
ウクライナ軍がドニエプル川を渡河し強行突破する準備をしていると分析していると。
https://pbs.twimg.com/media/FzVev53aYAALV4K?format=png&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/FzVew_nacAAy6kk?format=png&name=small
NOELREPORTS @NOELreports
Russian channels are reporting that Ukrainian units have crossed the Dnipro river and fights are ongoing near the destroyed Antonivskyi bridge.
"The enemy has already transferred 3 tanks with the help of a ferry."
ロシアのチャンネルは、ウクライナ軍部隊がドニプロ川を渡り、破壊されたアントニフスキー橋付近で戦闘が続いていると報じている。
敵はすでにフェリーを使って戦車３両を移送してきた。
なんという事だ。ダム爆破と夏の陽気でドニプロ川が干上がっている。
ウクライナ軍に「渡河してください」と言わんばかり。
This is how the view looks from Russian occupied Kakhovka across the Dnipro River to Beryslav 3.5km away, most of the water has gone away due to the destruction of the Nova Kakhokva Dam
これは、ロシア占領下のカホフカからドニプロ川を越えて、3.5km離れたベリスラフまでの眺めです。
ノヴァ・カホクヴァ・ダムの破壊により、ほとんどの水がなくなっています。
https://pbs.twimg.com/media/Fy6OXgxWAAAqDz_?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/Fy6OXgtWwAAHarm?format=jpg&name=large
ロシアの軍事ブロガーによると、 ウクライナ軍はアントニフスキー橋付近でドニプロ川を渡河する事に成功し、現在戦闘が行われていると伝えられてる。
へルソンの左岸も、もしかして手薄になったとかあるのかな？ もう実行支配できる状況じゃないよな(´Д｀)
Russian Sources??
According to Russian military bloggers, the Armed Forces of #Ukraine have reportedly managed to cross the Dnipro River near the Antonivsky Bridge, and a battle is currently taking place.
The #counteroffensive continues. 親露派のレスって
今みたいに一斉に止まる時あるよなw
勤務時間終了なのか
新しい工作指令の周知徹底時間なのか >>826
最終的に約束を全部反故にされる可能性はあるが、一時的にも武力蜂起で要求を飲ませたという形になってるのが重要 プリコジンは結局、プーチンの権威に従ったのｗ
あの演説で心折れたからねｗ
これで権威は強まったｗｗｗ
早く戦争再開しろｗ >>833
ワグネルがロストフやヴォロネジにいるときは一切親露派の書き込みが消えたんだよね
不思議な光景だった >>833
シフト交代時間に、ロシア国歌の演奏とバイトリーダーから今日の書き込みの方針について説明があるのか！ いやこのレスの流れみ見たら親露役やりたくなる気持ちはわかるよ 評論家もゴミだなｗ
中村教授や上念はいまさらだけど、渡部悦とか東野篤子とか、何勘違いして興奮してんだｗｗｗ
黒井文太郎と小泉と高橋杉男は冷静だったみたいだけどｗｗ >>831
ヘルソンのロシア軍ってバフムトに移動しちゃったし、防御陣地も流されてしまってる
これは行けますね 残されたワグネルPMCと呼応した部隊の兵士はガクブルだろうなあ
最悪粛清が待ってる
プリゴジンと側近はとりあえず逃げおおせたようだがね >>821
お前なんだよ、さっきからハゲハゲって
何でそんなに差別してるんだよ
禿げてなかったら偉いのか？ >>825
大ロシアロマン主義者と
理念なきヤクザの親玉では噛み合わないだろう？ >>834
大坂冬の陣の時に結んだ講和条約と同じだよ プロレス陰謀論者ドンマイ
https://twitter.com/visegrad24/status/1672739548957220865
Visegrad 24@visegrad24
Young Russian women fist-bumping Wagner fighters to say goodbye as they leave Rostov tonight.
Crowds gathered along to streets and cheered as the Wagner soldiers shot their guns in the air.
There is something very rotten in the state of Russia…
今夜ロストフを去る際、ワグナー戦士たちに別れの挨拶をする若いロシア人女性たち。
群衆は通りに集まり、ワーグナー兵士が空に向かって銃を撃つと歓声を上げた。
ロシア国家には非常に腐った何かがある…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>837
ルカ以外の国家元首にはにべもなく断られ、中国はウラジオストクに色目を使い
完全に侮られてるじゃねーか >>848
埋めるのは外堀だけって言ってたのに！！ >>789
実害はなに？ってヘリとパイロット大量に死なせたんじゃねーの？
ワグネル兵もかなり死んだんだろ
さらに自分はさっさと飛行機で逃げるチキン野郎だと全世界に広めてしまった >>848
ま、約束を反故にした場合は二度と懐柔策が使えなくなるわけで
二度と反乱が起こらないという自信があるならそれもいいがなｗ 俺がロシア兵だったらもう戦う気なくなるんだけど
みんな、まだ頑張ってるんか？ Kim dotocomは佳境の時にディープステートをぶっ潰す投稿をしていたが
Qアノンと光の戦士の結束を図る書き込み ウクライナ前線で攻撃ヘリが出てくるらしいがスティンガーは売り切れたか？
攻撃ヘリ不要論はまだまだ先か？
ウクライナ進軍を止めているのはロシア航空戦力だそうがウクライナの対空兵器は終わり？ 今回のことはギルキンが簡潔に表現している
「意味のないバフムト」を攻略してロシア国民がワグネルを英雄視するようにしむけ、
契約兵はカッコいいんだってプロパガンダを国内に撒き散らして兵隊募集を増やす計画だったのが、
いつの間にかワグネルとプリゴジンが本当の英雄になって、自分の意思で暴れ出した
プーチンは大慌てで国民にむけて「私が最高責任者だ」メッセージを発した
それまで一度も、「この戦争の最高責任者は私だ」 と明言してこなかったのに
なんでそう言ったかというと、
プリゴジンが最高責任者みたいな空気がすでに国内に出始めていて
ロシア軍がワグネルに転向しはじめてるって情報が出回り始めていたから
今回のことが茶番ならプーチンは画面に一切でてこない
絶対的にな超越者として黙っていて、問題はすべて部下が処理し、
テレビカメラの前でショイグが 「大統領問題はすべて解決しました」 → 「うん、ごくろうさん」 っていうやり取りが放映される
これが茶番のパターン
プーチンが動揺してカメラの前でまくし立てているのは、本当の内乱の危機
簡潔でわかりやすいだろ 説得力もある セメントマッチだってん >>855
こんな茶番劇見せられたら士気が上がるどころか駄々下がりだよな
アホらしってなるわ アメポチネトウヨ壺カルト（この掲示板運営）もそうだけど
「ロシアでクーデターだぞ！」って大喜びしてるんだよね
これってキチガイの壺一味だけの話じゃなくて西側メディアもそうなんだよね
だから情報をデザインしてる西側権力者がこのネタに食いつくことにGO出してるんだけど
プリゴジンってどう見ても始めっからネタキャラだったし
あいつのロシア批判とか暴言とかからもう完全にむしろ西側をおちょくる皮肉的な道化キャラでしかなかったよなどう見ても
それにダボハゼみたいに食いついてたからほんとびっくりしたよ
マジで今の欧米帝国主義の黒幕的権力者はクソ池沼かボケ老人がやってるんだと思うね >>855
安倍やトランプに心酔した連中は、推しメンがどんなに無様でも嘘ついても心酔する
プーチンに心酔した連中も同じ >>860
ワグネル兵がクスリキメさせられて死体の山築きながら塹壕掘ってたって聞いたぞ プーチンは優しすぎたｗ
バフムトが終わったんだから
囚人お役目ごめんで処分しとけばよかった
ヒトラーはレームを寝起きに襲って突撃隊幹部を殺しちゃったんだぞ >>831
すげぇww
洪水というのは、川の水を半年分一気に流す作業だったんだな！ >>539
最大の対立点は中国に対する扱いだろう。
中国国外初の習近平思想研究施設や元からあった
孔子学院の運命や如何に。 ウクライナだったらみんな死刑にされてたｗ
ロシアと違って、
個人主義とエゴイズムの国だからな >>857
ワグネルのみててパンツィーリってSHORADのくせに
射程長くて便利だな >>867
それができたのはセカンドオプションのSSがあったからだろｗ 陰謀論者の馬鹿はさロシア軍は現時点でウクライナの領土をどれだけ占領してんのよ
早く進軍して攻撃してウクライナの首都を落とさないと！ >>854
ベラルーシが仲介だぞ
アメリカや中国ならまだしも
プーチンからすれば紙切れ同然
家康が三河の一向一揆と講和する時に、寺の扱いは元通りとすると定めて、元通りに更地にした
仲介は家康の母の兄の水野信元だったから、講和条約なんて紙切れ同然だった >>726
まさかこれ以上のエンタメ作戦が極秘裏に進んでるのか 6月25日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
死者224630(＋720)
戦車4030(＋6)
装甲車7806(＋2)
長距離砲4034(＋19)
MLRS624(＋5)
対空ミサイル車両385(＋2)
航空機314(＋0)
ヘリコプター308(＋1)Ka-52
無人機3472(＋12)
巡航ミサイル1259(＋41)
輸送車6735(＋4)
艦船18(＋0)
特殊車両552(＋4) ベラルーシ入りもルカシェンコが民間傭兵会社作るって言ってたからその用事なのわかるよな
確かにプリゴジンは一流の釣り師だがこれまで散々釣られたのにまた釣られるのはウク信がアホだからなんだろうか ウク信の皆様方が昨日から一転して不機嫌になられておられるとの事だそうです🥴 ウク信と違って忙しいんだよｗｗ
でも土曜までここに張り付いて白昼夢を見てたおかげで
女子便所のトランスジェンダー痴漢が減ったかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>743
何も難しく考える事ないんだよなシンプルに勝った者強い者が正義なだけで 訂正
6月25日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
死者224630(＋720)
戦車4030(＋6)
装甲車7806(＋2)
長距離砲4034(＋19)
MLRS624(＋5)
対空ミサイル車両385(＋2)
航空機314(＋0)
ヘリコプター308(＋0)
無人機3472(＋12)
巡航ミサイル1259(＋41)
輸送車6735(＋4)
艦船18(＋0)
特殊車両552(＋4) 確かにまたワラワラ出てきたな
ママに呼ばれてお昼食べ終わった説 >>754
ベラルーシに行ったのはプリゴジンと腹心だけだろ ルカ、仮病だってバレたが、ヤツ的にはそれで良いのだろうか？ 誰も処罰されてませんがこの後どうなされるつもりなのでしょうか🥴 >>855
社畜みたいなもんでヤル気とか関係ないんだろ
たんたんと日々の作業通りこなすだけで モスクワも防衛できないほどスカスカなのに
クーデター当日もまたミサイル撃ってて草
こいつらマジでなんなん？w >>882
今日はMLRSが大漁
ウクライナは平常運転だねえ プーチンもプリゴジンに全面降伏なんて末代迄の恥だろうな。 >>891
ロシア軍を普通の西側基準で評価や判断すると色々見誤る典型だろうな 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>858
なるほど、プーが実際にコメントを出し始めたらモノホンってことだな
今後のロシア情勢を占ういい情報だ、ありがとうギルキン >>891
撃てと命令されてるから
他が何してるかとかしらんしー
というロシアっぽさ >>858
みんな茶番とかプロレスの意味を履き違えてんだよ
プリゴジンは土壇場で自分勝手に日和っただけ。一般隊員には理解されないし支持を表明した国内の各団体の顔にも泥を塗った >>897
社会主義が染み付いてるからお役所仕事が抜けないんだろうなあ >>889
そのコメント、プーにとってブーメランになってるぞｗ
味方を背後から撃つような真似は良くないな >>837
だなあ。プーチンの演説にビビったんだろうなｗ
トムクルーズのワルキューレでビビって動かない
将軍達とトムの対比が面白かった。 616817505] (285) 未22ュー速(嫌儲) 昨日のウク信のはしゃぎっぷりを見て共感性羞恥を感じた奴の数→ [357222248] (320) ー速(嫌儲) ウク信、戦争に負けて気が狂い始める [805596214] (110) 未51
14:ニュー速(嫌儲) ウク信、俺に完全に負ける [80559621速(嫌儲) 岸田首相「と、ところで、なぜ海外のクーデターまで博士の言った通りになるのですか？」俺氏「ふぉっふぉっふぉ」 [805596儲) 嫌儲の博士がワグネルの反乱で考えてそうなこと [7693272] (16) 未無
17:ニュー速(嫌儲) アメリカ「プリゴジンが反乱起こすの知ってウクライナ人たち、ワグネルが戦争を終わらせる期待をしまくっていた 今回の件でロシア側のメリットってある？
ワグネルを軍に編入しても部隊で喧嘩や逃走もありそうだし メリットは無いけど皇軍相撃の最悪の事態は避けれたんじゃないか プーチンが許す訳無いの1番知っとるのに
ブリゴジン数ヶ月あとに謎の転落死やなぁ まあ時期を見てプリゴジンは暗殺、ワグネル兵はまとめて処刑か前線送りだろうな ロシア軍にメリットやデメリットを比較衡量して功利主義的に取捨選択できる思想があったら
そもそもウクライナ侵攻してないだろ >>877
ワグネルが落としたヘリはカウントされないの？ まぁどう考えてもロシア軍は弱体化するしウクライナにとって儲けもんだよね
既にロシア軍は攻勢に出てたマリインスキー方面前線から特殊部隊をロストフに引き抜いた >>905
だよねえ
プロレスだとしたらクソ台本でプーチンの権威失墜にしかなってない
前線が手薄になるしメリットが全くない 給料やったら、軍の命令で動くか抗命・敵前逃亡罪で処刑できるだろ ロシアってもしかして現代も軍閥政治が行われている暗黒国家なの？ >>890
実際、脳死状態で言われたことを淡々とやるbotと化するしかないわな >>907>908
しかし実行能力は？毒殺するにもプリゴジンこそ毒殺で殺されないようにプーチンに飯用意してたのが始まりだぞ
そして空軍も南部軍管区もみんなプリゴジン進撃のときプーチンを助けなかった ワグネルがプーチンを打倒してウクライナ紛争が終わるかもしれないというワクワクが昨日はあったのになぁ
なんか肩透かしだね >>914
それどころかいつ模倣犯が現れるか分からないし核にいつ手が伸びるかもわからないとかいうクソシナリオ ワグネルがプリコジンに怒ってるのが事実なら、この後すんなり戦線復帰とはいかないでしょ
モスクワ近郊の野営地から撤収するかしないかで一波乱あってほしいわ >>914
唯一あるとしたら軍の権力争いのグダグダが消えたくらいか
失ったものの方が多いけど >>916
多分ロシア政府もプーチンも軍もプリゴジンもケーキを三等分出来ない脳ミソなんだと思うわ プリゴジン的には挙兵したら軍や国民の支持を得て一気に政権取れると思ってたのかな >>914
単純計算でも首都防衛数万の精鋭部隊とワグネルの代役の熟練兵は必要でどっかの戦線から引っこ抜くから質量ともにロシア軍全体としては弱体化する訳だしな
あとワグネルが担当してたスーダンやシリアでの活動も代役の軍事会社立ち上げる必要出てきた
即死がなくなっただけで緩慢な死を迎えつつある状況はなんの変化もない ウクライナからロシア軍が戦力引き抜くのかどうか気になるんだが >>916
力こそパワーを持ってる人には楽園だよ。反乱しても許してもらえる 戦争中に偉そうなこと言ってたトップがすたこらさっさと逃げるところ見せちゃってまあ まさかの内戦による終戦か？って期待したよなあ
起こった事案も理解しがたいけど幕切れの仕方も理解不能だ ワグネルほかPMCを吸収して盤石になったロ軍が反転攻勢を撃滅せり、となれば（なるかどうかはともかく）結果オーライ
ロストフの部隊は士気も装備も充実してるのは間違いないがその後の動きはあったのかな 1GTAをモスクワで遊ばせてる余裕はないだろうしな
空挺軍一個師団くらい張り付かせておけばどうにかなるのか？ ルカシェンコ「でもさーお前さー独裁政治って案外たいへんだよ 俺見たら分かるだろ？」
プリゴジン「ですよねぇ」 ドンバスで活動するロシア義勇兵の部隊にルシッチ(Русич≫)と呼ばれるのがあって
マークはこれなんだけど
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Patch_of_the_DShRG_Rusich.svg/1200px-Patch_of_the_DShRG_Rusich.svg.png
↑これ見て分かると思うけど、
まんまファシストやネオナチが参加してる民族主義者の部隊
名前の意味は、日本でいえば「大和」みたいな感じか
歩兵の部隊なんだけど、かなり強くて歴史がある部隊で、2014年から活動してる
夜間強襲や諜報員も備えていて、プロの戦闘員しかいないらしい
ここがプリゴジンへの支持を表明した
どうやら、2014年から始まったドンバス紛争につぎ込まれたロシアの軍事費を
現地のロシア軍の将軍がほとんど盗んでいたんで、こいつらは貧乏をしながら９年も戦争をし続けたらしい
プリゴジンがなぜロシア正規軍や義勇軍から支持されたかというと、
プリゴジンが糾弾していた汚職自体は本当に存在しているからなんだとさ
ロシア軍は実際には汚職で内部がガタガタなんだろう
まぁあれだけの規模だから戦えば強いけど、そのうちガラッといくかもな 明智光秀みたいにとりあえずプーチンを討ってみて欲しかった。ミッツーはそのあと大名がついてこなかったわけだけどさ 長期的に見て
プーチンは張り子の虎で大したことない求心力無くなったってこと
小さいようで継続的に累積するようなダメージになりそう
今回の影響はこれが一番かもね まさかこんな茶番でクーデターだとウキウキしてた馬鹿おりゅ？ >>920
核兵器が保管されてる施設が簡単に制圧されたんだっけ？普通に考えたら間抜けすぎるよね
>>923
一応そうなるのはあるのかなるほど
>>926
アフリカにいるワグネルは誰が引き継ぐんだろうね？ 武装蜂起で公家があたふたした
これは余震であって本震は先だな >>586
そのときは満を持してポーランドが参戦しそう 権威失墜
面子が潰れた
連呼してる奴って何のソースも無く
願望ベースで泣き叫んでるだけなの笑う🌱 以前は海外も日本も「ロシア国内でプーチンの政権揺らぐ期待とかはしない方がいい」て観測だったけど
それが揺らぐ効果はあったんでは >>934
> ここがプリゴジンへの支持を表明した
このあとどうなるん？ >>938
プリゴジンやろ
どっちみちワグネルは西側からテロ組織認定受けそうだし看板を変える必要はあった。 >>934
そうだろね
モスクワ直前まで行軍させたことがかなり致命的よね
これなら俺らの軍閥だってできるかも！ってなったもんな
短期的にも長期的にも影響は大きい >>923
意外とそれは大きな成果かもな
みんな「ロシア本土がガラガラなのがバレた」とは言うものの今後対策はするだろうし
なによりプリゴジンほどの武力と支持があり、クーデターを成功させそうな奴がもうロシア国内に見当たらない >>934
ウクライナにしても命懸けてたり戦争してんだから汚職ぐらい仕方ないし
しょうがないし当たり前ってのはあるにしても
モスクワ進軍まで正当化されちゃうのは信じがたいものがあるわな >>944
ワグネルでさえ無理だったから
軍部とかでは絶対無理なことが
逆に分かったと思う ルトワックさんは民主国家でクーデターしても軍や国民がついてこなくて失敗するみたいなことを言ってたような気がする 敵前逃亡、クーデタ未遂で首謀者を処刑できないプーチンをどう擁護するのよ？ ワグネルが南部軍管区を拠点に新たな第三極を作り、それこそかつてのアフリカの如く新たな国が続々とその地域に誕生する混沌を期待してた
プリゴジンも別にモスクワへ行かなくても良かったんじゃないか >>945
プーチン「タイタニックの残骸の写真を撮影しに、海底へ行ってきてね」 プーチンがモスクワから逃げちゃったのが痛かった。
キーウのゼレンスキーの時といつまでも比べられるぞ。 ショイグとゲラシモフってどうなったんだ？
ショイグもゲラシモフも消えてプリゴジンも去って面子丸つぶれのプー禿だけが残ってるロシアってもうどうやって機能するんだよ プーアノンの人たちが今朝から復帰したのは何よりww >>954
トルコもタイも最近定期行事しなくなったな 時間は短かったけどロシア義勇軍とかがやってた引っ掻き回しを、
ワグネルが何倍もの規模でロシアの大都市でやってくれたわけだしな 今回の件は部下から待遇や戦闘方針について突き上げを喰らってたプリゴジンがプーチンを批判するのは難しかったからショイグとゲラシモフを批判→一度それをやると次はもっと踏み込まないと日和ったと思われる→結果止められなくなって誰にもメリットがない手打ちになったみたいなのありえるかな？ >>959
プーチンは赤の広場でメドベージェフと一緒に自撮りして欲しかった >>955
無いよｗ
ワグネルレベルじゃなくてもワンちゃんできんじゃね？ってなるよなｗ
反乱起こした場所で一気に止められずモスクワまで行軍を許したからな ロシア軍がクピャンスク方面シンコフカを占領したとの事だそうです🥴
https://i.imgur.com/NFCYNML.jpg 事故、故障、同志撃ちで墜落、破壊された兵器はカウントしてないから実際はもっと消失してる
今回のワグネルが落とした航空機もやっぱりカウントしてないね
あくまでウクライナ兵の戦果しかカウントしてない
となると、、、 ビデオ演説1つで最強のワグネルが土下座したんだから権威は上がってるわなあ >>943
俺はそう感じたけど違うならロシア側のメリットを提示してもらえますか？ こんな簡単なプロレス見抜けなかった連中はスレから去ってくれよ
無能でもそれくらい出来るだろ
無能連中のレス読まされる身になってくれや >>957
モスクワ目指すより
ボルゴグラードやクラスノダールを制圧して南部軍管区の分離独立みたいな方が良かったよな >>951
飼い犬だった人間に裏切られて1日で南方軍本部占拠されて数百キロも突破されてモスクワまで肉薄されて
子分のルカシェンコの仲介という全員無罪の条件を飲まされて有耶無耶にしないといけないプーチンw
もはや権威なんかゼロだぞ このスレまとめるとプーチンもプリゴジンも土下座したってこと？
じゃあ、土下座してないルカシェンコの勝ちか プロレス見抜けなかったやつは黙って退場しろ
無能は撲滅して知識人が集まるスレにしよう >>973
俺は根拠なく上げ下げしないので
今回の件で潰れただの下げただの
無意味な論評しないだけ 昭和天皇ですら、クーデタは完全鎮圧したんだぞ。腰抜け過ぎるだろプーチン >>982
プロレス見抜けなかったやつは俺と議論するステージに立てない
黙って退場してくれ
無能派にスレ潰されたくないんだ >>976
ロシアはもう主権国家ではない。ベラルーシの植民地になった。 >>964
ジジイだからプロレスに例えたがるんやろ
プロレスなんて今や総合格闘技よりも金にならないし
ヲタもキモいオッサンとブサイクな女ばっか
まあ昔も娯楽と情報少ない時代に客をだましてたゴミみたいなもんだけど ぶっちゃけ一地方司令レベルが一旗あげるだけでモスクワ落とせるって知られた時点でクソやべーよな
もう誰もいないんじゃなくてもう誰でもやれる状態 >>987
いや、プロレスは総合格闘技よりかは儲かってるよ。
スレチだからいいんだけど >>976
権威が保たれてるから
ワグネルは素直に従ったんだよ >>988
極東管区とかマジで日本か中国に入りたいだろうな >>980
ならそれって貴方の感想ですよね？ってなるだけでわざわざ言う必要すらないですね 一番得をしたのはルカシェンコじゃねえかこれ、ノヴォロシア構想乗っ取りの目あるでｗｗｗ プロレスって逆に低迷期より人気出てるらしいね
自殺した木村花ってプロレスラーだったんでしょ
よく知らんけど >>858
静観しといて後から勝ち馬に乗れる立場のプーチンが表に出てきて批判始めたの違和感だったんよ
本当に潰す必要があったって事だわな
会見やるまでは阿吽の呼吸で合わせてやってるものだと思ってたわ >>996
傭兵隊長に反乱起こされて要求丸呑みの時点で権威もクソも無いわな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 15分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
