ウクライナ情勢 1066

2023/06/25(日) 20:47:00.88

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ウクライナ情勢 1054
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687597115/
ウクライナ情勢 1055
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687601150/
ウクライナ情勢 1056
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687602636/
ウクライナ・ロシア情勢 1057
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687608844/
ウクライナ・ロシア情勢 1058
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687611962/
ウクライナ・ロシア情勢 1059
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687615477/
ウクライナ・ロシア情勢 1060
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687624448/
ウクライナ・ロシア情勢 1062
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/26(月) 01:14:20.08

ショイグもゲラシモフ何事もなく公務につき1人だけ行方不明になって第二ラウンド希望

2023/06/26(月) 01:14:34.62

お金たくさん払うからウクライナ軍で働きませんか？ってなってウクライナ軍に寝返る可能性の方が高いわマジで

2023/06/26(月) 01:15:04.97

>>604
追いつめられた独裁者の典型的ムーブやな

2023/06/26(月) 01:15:19.76

>>606
ロシアが100%悪いんですよこのアンポンタン

2023/06/26(月) 01:15:20.90

プーチンの立場からすれば
傭兵会社の経営者に要求されて戦争遂行責任者を更迭することはできないし
その経営者が、国は国防省トップに騙されて戦争始めたとか言いってるなら、なおさら認めるわけにはいかない
プリの要求は、政権転覆以外では達成できないことが誰からも明白だった

2023/06/26(月) 01:16:33.17

>>604
日本＝疑わしきは罰せず
ロシア＝疑わしきは処刑

2023/06/26(月) 01:16:39.09

>>607
プーチン「縄ある？」

2023/06/26(月) 01:16:46.23

プリゴジンさんの頑張りでワグネル社員25000人みんな身分の不安定な契約社員から正規兵に昇格やぞ！やったね

2023/06/26(月) 01:18:15.41

>>608
いくら金貰っても砲弾が降りやまない塹壕戦なんてノーセンキューだろ
ベテラン傭兵ならスキルでビジネスできる紛争地帯に行くわ

2023/06/26(月) 01:18:51.61

>>611
だから要求なんてポーズだけでモスクワまで進撃する気満々かと思ってたら、なんか交渉の場にのこのこでて殺されたっぽいとかさあ…天才なのかアホなのか…

2023/06/26(月) 01:18:56.91

意外とプリゴジンもまさか自分を殺しはしないだろうとたかを括ってたりしたのかね

2023/06/26(月) 01:19:27.01

プリゴジンはアフリカに逃げたんじゃね
マリとかにワグネルいるんだろ

2023/06/26(月) 01:19:30.81

プリゴジンはプーチンに粛清されたのでなくて、ベラルーシの一般兵にでも背中から撃たれたのでは
武装蜂起した上で途中で止めて自分はさっさと亡命とかあんまりだもの

2023/06/26(月) 01:19:49.26

https://twitter.com/sentdefender/status/1672666622035734533
ワグナーのテレグラムのグループチャット、クーデター中止のお知らせにみな落胆。
ワグナーとの契約を打ち切るとまでいう兵も。
がっかりクーデター。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 01:20:06.05

国民に向けてプリを反逆者と断じたプーチンの立場ならゲラとショイグは守らないといけない
ただでさえ無罪放免で威信を失ったのだから、せめてプリの要求は突っぱねたことにしないと

2023/06/26(月) 01:21:27.94

昨日のは、ロシアの崩壊のデモンストレーションだったな。ロシアっていつでも滅ぶ国なんだと全人類がはっきり認識した

2023/06/26(月) 01:22:06.67

>>618
フランスの旧植民地のマリに、ロシアのワグネルが進出して、
フランスが怒り狂っているからね。

2023/06/26(月) 01:22:25.22

>>617
後でショイグの後釜にプリゴジンを据えてやるから
今はベラルーシへ行って大人しくしてろと言われて呑んだ可能性あるな
まあ約束なんて守るわけないんだが..

2023/06/26(月) 01:22:26.48

>>619
木曽義仲やな

2023/06/26(月) 01:23:24.95

>>573
すぐに動員されるんだろうな

2023/06/26(月) 01:23:29.45

ロストフに全戦力を集めて一週間くらい籠城戦をしながら、条件闘争すりゃよかったんだよ
モスクワに突進したのは象徴的だっだけど軍事的にはあんま意味なかったな。橋落とされたら終わりだし

2023/06/26(月) 01:23:30.11

こっから塹壕戦戦略的転進塹壕戦戦略的転進が続くようだと危ないから…派手なやつ来るよねきっと

2023/06/26(月) 01:23:56.81

>>605

1919年にウクライナですでに使用されていた
https://twitter.com/CanadianKobzar/status/1672990339181715458
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 01:24:02.16

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任がしていると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/26(月) 01:24:18.15

>>606
ストーリーを抑えろってことだよ
目の前で殴り合ってる二人を見ればどちらが悪か分からなくて
片方がちょっとイケメンだったらまるでそちらが正しいような錯覚さえ覚えるかもしれないが
片方が侵略者だというストーリーを知ればどちら側を応援しなければならないのかは明らかになる
今回はどう見てもロシア側が犯罪者の側なので犯罪者を応援するろくでなしどもが白い目で見られるのは当たり前

2023/06/26(月) 01:25:06.89

>>618
真っ黒に日焼けしたプリゴジンが見れそうだな　動画配信で　

2023/06/26(月) 01:26:08.81

>>632
白人は赤くしかならんよ
日焼けしない

2023/06/26(月) 01:27:54.03

>>629
なるほどなー
しかし反応見てるとヨーロッパのナチスアレルギーって凄まじいんだな

2023/06/26(月) 01:28:02.36

当局がせめてもの見せしめのつもりでプリゴジンを殺してしまえば
撤退したワグナーや蜂起の賛同者は、自分たちを無罪放免とする約束を信用しなくなる
元から信用してなかったとしても、その不信はより強まって再び蜂起に走る恐れがある
それはワグナーとの交渉に応じた時点での当局の意思に沿わない

かといって当局以外が殺したということにしたら見せしめにならない
実際多くの人が彼を殺したがってるので

2023/06/26(月) 01:28:18.07

鎌倉殿の13人　笑

2023/06/26(月) 01:28:40.09

プリゴジンの処刑or逃亡のニュースバリューを晦ます意味でも
ダム落とし第二弾がそろそろ来るな

2023/06/26(月) 01:35:22.93

>>606
悪いというか無能というか傍若無人というか・・・
例えばNATOがユーゴ空爆したときはコソボの人道危機が国際社会に認知されてたし
英米がイラク侵攻したときはWMD疑惑がUNMOVICの報告を含め広く認知されてた
合法性がなくとも道義上の正当性を主張する余地が開戦時点ではあった
だから国際社会も、批判はすれど経済やエネルギーの分断は起こさず我々の生活は損なわれなかった

でもウクライナ侵攻に関して存在するのはただ議論だけで、大義名分として国際的に認知されている事柄がない
なら事実がどうであれ、国際社会は非難と制裁をせざるをえない
武力行使自体はともかく、そのための最低限の体裁を整えなかったロシアの傍若無人ぶりは我々を直接害してる

2023/06/26(月) 01:35:35.72

そういえば、撤退する声明も音声だけで、本人は姿見せてなかったな。

今は、音声なんてAIで本人そっくりにできるからなぁ。

「ワグネル」撤収後のプリゴジン氏が消息不明
https://news.yahoo.co.jp/articles/61dcefe217838147c7f5fb0283aa01ef88b36b2c

2023/06/26(月) 01:35:39.62

>>631
それはちょっと違うと思う
戦争は双方が己の論理を振りかざして戦うものなんで勝った方が善というストーリーを作る
ストーリーにしたって立場が違えば違うストーリになる

シンプルに西側所属の日本人なんだから日本が支援しているウクライナを応援するべきだと言った方がいい

2023/06/26(月) 01:35:55.34

>>606
その段階は過ぎた
お前が要領悪いだけ

2023/06/26(月) 01:37:51.12

>>635
だよな
プリゴジンが早々に殺されてた場合ワグネルが再反乱して、しかももう止める手立てはないって状況に陥る

2023/06/26(月) 01:38:33.29

>>637
ロシア軍ヘルソン大潰走か、それとも、東部大潰走か？

2023/06/26(月) 01:39:04.38

何か祭りが終わって寂しいなあ

2023/06/26(月) 01:39:26.05

ワグネル普通に募集してるって言っとるぞ

2023/06/26(月) 01:40:09.01

>>644
終わりの始まり

2023/06/26(月) 01:41:13.40

プリゴジンの乱を見てなおロシアに擁護できる所があると思えるなら現代人とは話が合わないと思ってもらって
というか力比べでも別にロシア勝ってる訳でもないし

2023/06/26(月) 01:41:38.11

ただこの場で親露寄りの発言を封殺する意味もあまり無いんだけどな
今回のプリゴジンの乱にしたって情報はほぼ親露垢発だった

2023/06/26(月) 01:42:10.73

>>640
逆説的に日本の中で居場所がないからアンチ日本としてプロロシアンやってますで彼らのポジション確定するのにね

2023/06/26(月) 01:42:41.95

>>599
そして誰もいなくなった

2023/06/26(月) 01:42:49.05

>>640
ストーリーを捏造することはできない
自国内では独裁者が検閲して醜聞を覆い隠すことはできても
それは国内だけで外国では醜聞は普通に流通しSNSで真偽が議論される
「勝った方がストーリーを捏造できるんだ、だから悪事は問題ない」
なんて独裁者が自分の悪行を問題ないとするための屁理屈だ

2023/06/26(月) 01:44:35.03

>>627
市内に潜伏してたワグネルがいた
それでもモスクワ入場はキャンセル

2023/06/26(月) 01:45:44.06

仕事行く前は「プリゴジンヘタレやがってつまんねーなーｗ」って思ってた帰ってきたら
プリゴジンが安否不明って聞いてマジで混乱しているｗ

2023/06/26(月) 01:46:15.69

>>562
橋の破壊はロシア空軍だったのか

2023/06/26(月) 01:46:24.36

>>606
勝手にロシアが自分自身で100%悪くしたんだからどうしようもねえ
ゼレンスキーが態度180度変えたようにブチャったらもう庇う要素がない

2023/06/26(月) 01:46:24.75

この10～20年で対立症候群はコロナ以上にまん延したと思うわ世界で…SNSって凄い文明の利器だけど破壊の権化でも

2023/06/26(月) 01:46:49.46

>>651
勝てば官軍で既成事実化される側面もあるけどな
そこが難しい

2023/06/26(月) 01:48:01.94

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672981868038291456
国防省における泥棒や寄生虫との戦いは続く。
我々はこの汚物をすべて一掃する!
ルカシェンコは我々を失望させないだろう!
と、プリゴジンのチームが断言。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 01:48:03.38

流石に生きてるやろ
死んだなら副社長ぐらいが出て声明出してるだろ
プリゴジンも後の事は考えてるはず

2023/06/26(月) 01:48:19.65

>>577
そうじゃなくても司令部に籠る必要があるって散々言われてた

2023/06/26(月) 01:48:40.54

>>649
そう言う人もいるだろうね
ただまぁ、反攻作戦失敗する派にしても現実的な戦力分析して失敗するだろうという人もいるし
単にウクライナが嫌いだから失敗すると言う人もいればロシアを信奉するあまり作戦は失敗すると唱える人もいる

感情に流されず決めつけなければ無用な争いは避けられるんじゃないかな

2023/06/26(月) 01:52:02.72

>>651
人は信じたい物を信じる生き物なんで理屈で説明されても納得できない人もいるのよ
その説明で全ての人が納得するのなら全ての争いごとは話し合いで解決できるし戦争なんて起こらない

2023/06/26(月) 01:52:04.79

キーウがバグダッドのようにあっさり落とされてれば、犠牲者はずっと少なかったし
ブチャや原発、ダム、子供の拉致、ノルドストリームも今回の反乱も発生しなかったので
世界経済とエネルギーの分断は今よりはいくらかマシだった

ロシアはその不義だけでなく
終わりの見えない泥沼の正規戦に陥った無能さと傲慢も批判されて然るべし

2023/06/26(月) 01:52:14.78

>>651
勝てば官軍だろ。悪行も善行もない。

2023/06/26(月) 01:52:16.22

てか、ショイグ、ゲラシモフも音沙汰なしじゃん

2023/06/26(月) 01:53:38.00

あの律儀と言われている徳川家康ですら、秀吉と戦った小牧長久手の戦いの中の蟹江城の戦いで、蟹江城主に城を明け渡して他へ移るなら、命は保証すると言って、蟹江城主が妻子と共に外へ出てきたら、ジェノサイドしたからね。

律儀でもないプーチンが約束を守るわけがない
プリコジンもせめて中国へ逃げておけば、ベラルーシよりは安全だったかもだが

2023/06/26(月) 01:53:39.02

あの律儀と言われている徳川家康ですら、秀吉と戦った小牧長久手の戦いの中の蟹江城の戦いで、蟹江城主に城を明け渡して他へ移るなら、命は保証すると言って、蟹江城主が妻子と共に外へ出てきたら、ジェノサイドしたからね。

律儀でもないプーチンが約束を守るわけがない
プリコジンもせめて中国へ逃げておけば、ベラルーシよりは安全だったかもだが

2023/06/26(月) 01:54:19.59

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツプリゴジ２人はマックスハート❤

2023/06/26(月) 01:54:27.43

ジョイグゲラシモフ殺してプリゴジン生かす
ジョイグゲラシモフ生かしてプリゴジン殺す
のパターンはわかる
ジョイグゲラシモフプリゴジン殺す
軍もワグネルもルカも潜在的な離反が加速するだけ

プーチン君？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 01:55:04.04

プーチンってクーデターから公の場に出てきたことあるの？

プーチン生きてるのか怪しいわ

2023/06/26(月) 01:55:29.43

は？なに？みんな死んでてルカシェンコだけ生きてるってこと？

2023/06/26(月) 01:56:41.47

プーチン、ルカシェンコ、プリゴジン
こいつらみんな偽者なんじゃねーの
下手したらゲラシモフやショイグも
実権握ってんのペスコフだったりしてｗ

2023/06/26(月) 01:57:13.19

>>665
将軍足利尊氏の権力が形式的になる中で、足利直義と高師直が幕府を二分して御所巻して権力闘争で争っていたら、二人ともこの世からいなくなって、結果として将軍足利尊氏の元に幕府の実権が返ってきたというオチに似ている

2023/06/26(月) 01:57:24.85

しかしコメディアンとか宮廷料理人とか異才が躍動するな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-o8sp [49.104.31.21]) · 2023/06/26(月) 01:57:26.20

行方不明っていうかしばらく所在不明なだけやろ
ゲラシモフなんかけっこう行方不明なるやん

2023/06/26(月) 01:58:33.88

>>662
信じたいものってのは国家ではないんだよなあ
ネットで世界がどんどん狭まってる時代に国家に自尊心を預けてる者は相当減ってる
外国人が正義の側で日本人が悪の側であれば俺は普通に日本人の方を批判するけどね

2023/06/26(月) 01:59:07.69

ゼレンスキーってコメディアンと言われるけど、実際には実業家なんだよね

2023/06/26(月) 01:59:30.95

>>671
ルカ「そうか……。プーチンもプリゴジンも、ぼくの夢だったのか」

2023/06/26(月) 01:59:56.05

>>677
あ、そうなんだ…失言失礼しましたプリゴジンしてきます

2023/06/26(月) 02:00:22.30

>>599
プーチン「面倒だからお前らでケージファイトやれ」

2023/06/26(月) 02:01:01.94

あ、そうだ
料理の鉄人復活させてプリゴジン呼ぼうぜ

2023/06/26(月) 02:02:01.78

>>676
ネットの普及で逆に国家に依存する右傾化が拍車化したり、トランプアノン化して陰謀論に熱中したり、いろいろだよ

2023/06/26(月) 02:02:21.62

ゼレンスキー「何もしてないのにプー周りが壊れた」

2023/06/26(月) 02:02:32.35

>>670
ブチ切れまくってて公衆の面前に出られないのではないかな
あるいは反乱起こされる情けない大統領という負い目を感じちゃって人前に出られないか
何にせよ今回のことはプーチンには相当精神的ダメージがあっただろう

2023/06/26(月) 02:03:17.63

あの、そこって社員を肉弾肉壁に使う究極のブラック企業なんですけど

2023/06/26(月) 02:03:23.54

>>638
イラク戦争は道義的にまったく信用されなかったから安保理決議あげれなかったんですよw
馬鹿ですか？

2023/06/26(月) 02:04:22.07

https://twitter.com/jacksonhinklle/status/1672996661092814860
-ワグナーは現在キエフから100km以内に駐留している
・プーチン大統領はプリゴジン氏が48時間前には何かを計画していることを知っていたが、それを止めなかった
-プーチン大統領は不誠実な人物を排除した
-「交渉」は🇺🇦が反撃を再開してから1時間後に発表された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 02:04:50.24

>>680
ショイグ、ゲラシモフ、プリコジン、スロビキンがクレムリンの地下室で一堂に会して、本家本物のロシアンルーレットをやってたりして

2023/06/26(月) 02:06:17.21

wargonzo首謀説(というジョーク)が流れてて笑う

wargonzo:弾薬がない？だったらモスクワに行進して訴えてやればいい！(大意)

プリゴジン:それは考えたことなかった、だが面白い考えだ…

wargonzo:いや、マジでやるんじゃねえぞ！(笑)

https://twitter.com/azovsouth/status/1673006331169583105

死せるwargonzo、生けるプリゴジンを走らす…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 02:07:02.94

>>663
その後、イラクは犠牲者が山積みで国家の体すらなくなってイスラム国とクルドとイランの草刈り場になったろ

2023/06/26(月) 02:08:11.35

>>686
開戦時点では世界に道義上の正当性を主張できる余地があった

2023/06/26(月) 02:09:02.04

ショイグって軍がハリコフの攻勢やキーウの戦いでやらかしたのによく引責辞任しないよな実はプーチンに1番愛されてるのはショイグかもしれない

2023/06/26(月) 02:09:25.00

>>691
まったくないから安保理決議を放棄したんだろw

2023/06/26(月) 02:09:34.69

みんなスイスの山の中に住んでたりしてｗ
戦争なんかやってらんねーみたいなノリ

プリゴジン「ショイグとゲラシモフ殺す」
ショイグ「ニセモノデース」
ゲラシモフ「ニセモノデース」
プリゴジン「・・・じゃプーチン殺す」
プーチン「ニセモノデース」
プリゴジン「アホらしくなってきたベラルーシに亡命しよ」
ルカシェンコ「ニセモノデース」
プリゴジン「俺もスイス行こ」

2023/06/26(月) 02:10:03.16

プーチンはウクライナ侵攻後にこの侵攻が失敗しそうと分かった後
周囲に当たり散らしまくってたというニュースを見たことがある
今回も周囲に当たり散らすには十分な内容だよね

2023/06/26(月) 02:10:46.44

>>693
道義上の正当性と安保理決議は関係ない

2023/06/26(月) 02:11:55.26

>>696
お前の意見が意味不明だよ
道義的支持されなかったから安保理決議で相手にされなかったんだよw

2023/06/26(月) 02:12:35.39

>>692
ナチス失言で外務大臣を引責辞任して、プーチンとの一蓮托生を回避しようとしたラブロフの保身作戦失敗w

2023/06/26(月) 02:12:57.42

>>684
ﾌﾞﾁ切れて例の大テーブルを蹴飛ばしたら足の骨折った説

2023/06/26(月) 02:13:44.86

子飼いの組長が暴れて八つ当たりされるんじゃ側近も地獄やな…慣れてるだろけど

2023/06/26(月) 02:13:58.09

>>697
大国の利害関係の影響が大きすぎる安保理決議に道義は関係ない

2023/06/26(月) 02:13:59.48

>>696
お前もしかして安保理決議はフランスの拒否権発動示唆で出すことすら出来なかったこと知らないで話してるのか？

2023/06/26(月) 02:14:24.36

>>695
将軍たちからやれば成功確実みたいな話を聞かされてたんだろうなあ。どんどんパラノイア加速しそう

2023/06/26(月) 02:14:32.12

>>690
皮肉なことに、どの勢力もイラクで独占的な権力を握れないので、複数政党制の議会政治が機能しています

2023/06/26(月) 02:15:26.46

死んで尚ネタを提供してくれるwargonzoフラグ建築士の活躍に涙😭

2023/06/26(月) 02:15:28.21

誰かが次、公に出てきて何を言うか見物だな