ウクライナ情勢 1067

2023/06/26(月) 08:06:10.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1060
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687624448/
ウクライナ・ロシア情勢 1062
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/26(月) 12:17:28.83

>>492
実際のところ、初動は完璧で、あとは秀吉が帰ってくる前に摂津で烏合の衆と化している四国遠征軍を追い散らすことさえできていれば、少なくとも3日天下なんて言われる羽目にはならなかったんだよな。
まあ、それでも旧織田勢に包囲されている厳しい状況ではあるが、畿内は抑えてるんだから北条毛利と連携した内戦作戦でうまく立ち回れば絶望的というほどでもない。
光秀は結果から逆算されるイメージほど無謀な賭けに出ていたわけでもないんだよな。

2023/06/26(月) 12:18:10.59

調達するものがあればいいけどな
まあ、ロシア人の気質からして下っ端の兵隊はそのままロシア軍に編入されて肉壁だろうけど

2023/06/26(月) 12:18:37.62

プーチン←逃亡
ショイグ←逃亡
ゲラシモフ←逃亡
プリゴジン←逃亡

ロシア国内に漢はおらんのか？

2023/06/26(月) 12:18:37.95

結局戦争って敵の野戦軍を潰さないと決着はつかない
逆に言うと数が多い方は敵と同じ損害を出すような攻撃をし続ければ敵はいずれ負ける
コツコツが大事ってな

2023/06/26(月) 12:19:49.94

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/26(月) 12:20:07.61

プーチンの演説見ると激おこだったけど
ルカシェンコの言う事には従ったな

2023/06/26(月) 12:20:25.62

>>502
鈴木重秀

2023/06/26(月) 12:20:54.06

片方が航空戦力充実してるなら普通に決着ついてそうな気はするけど

2023/06/26(月) 12:20:59.34

トルコのホテルは、ロシア人が物品を盗むことにうんざりしています。そのため、タオルやバスローブに「スラヴァ・ウクライニ」と書かれています！ 😂

https://twitter.com/MinnaMkinen6/status/1672598994432802816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 12:21:43.57

>>524
装甲騎兵の実用化が待たれるね

2023/06/26(月) 12:22:33.83

プリゴジンとかいう明智光秀にすらなれなかった男
最後は変死体で発見かな～

2023/06/26(月) 12:22:38.32

>>520
ベース中華でしょ。

2023/06/26(月) 12:22:39.72

今回の大統領府長官ワイノがクレムリン側の交渉担当
手打ちに関して露プーは関与してないとの憶測

2023/06/26(月) 12:22:43.77

>>527
さすがショイグとゲラシモフはにげてもしゃーない
クソ上司のもとクソ仕事なら機会があれば逃げ出すよ

2023/06/26(月) 12:23:26.03

>>518
アウディーイウカとかマリンカとか戦線図の経過見ると
ずっとちちくりあっててやる気あんのか？！って思うけど
実際は結構な激戦なんだろうね

2023/06/26(月) 12:23:47.57

>>534
戦力的価値は現行の普通の装甲車とたいして変わらんと思う

2023/06/26(月) 12:24:16.12

何だかんだ毎日数百人単位で死傷してるみたいだからなあ

2023/06/26(月) 12:24:41.86

>>530
政治家なんてそんなもの
顔では笑顔でも内心で憎しみ、顔では怒ってても内心では笑顔

2023/06/26(月) 12:24:57.07

あのまま本格的な戦闘になったら早期終戦もあり得たのにな
どうせ殺されるんだからとことんやって欲しかった

2023/06/26(月) 12:25:19.96

>>524
WW2と違う点としてボディーアーマーの普及があるけど
なぜかウクライナではプレートキャリアだのFASTだの被覆面積の小さい装備ばっか目につく
酷暑地で低強度戦するわけじゃないのにね
レポーターやゼレンスキーまでプレートキャリア着てて頭痛くなってくる
俺が言うのも何だが戦争舐めてんのかと

2023/06/26(月) 12:25:34.05

>>494
野蛮すぎる。なんで露助ってこうなん。

2023/06/26(月) 12:26:16.17

>>524
アイアンマンみたいな補助動力付きのアーマー来ないかな

2023/06/26(月) 12:26:30.82

>>494
これ同じ動画に人によって違うキャプションつけてくるからわけんからん
フェイクではないんだろうが、誰が誰を殺してるかこれだけじゃわからん

2023/06/26(月) 12:26:39.25

ワグネルにキーウ攻め行えるような物資渡したらまたモスクワ行くだろ

2023/06/26(月) 12:27:25.71

我々が想像する以上にロストフ州はワグネルの勢力圏になってんのかもね
ワグネル的には安全エリアなんやろね露プークレムリンが手を出しにくいぐらいに

2023/06/26(月) 12:27:30.39

明智光秀も領地替えっていう不利な条件言い渡されたから犯行に及んだって話だし
動機のメンではプリゴジンと似てはいるな

2023/06/26(月) 12:27:32.12

>>432
もはや黒海艦隊に存在意義ないけどな…

2023/06/26(月) 12:28:54.35

プリが生き残るにはプーチン打倒してプリゴジン政権誕生しか無かった
既に暗殺されてるかもしれんが、生き残ってても、これから生涯暗殺に怯えながら生きて行かないといけない
プリはワンチャンの可能性に掛けるべきだったな

2023/06/26(月) 12:29:20.56

>>540
ローラーダッシュで時速200キロまで加速できて、
ジャンプで3次元機動も可能なら強いかも。
サイズは人間の1.5倍ぐらい^_^

実現性は気にして無い。

2023/06/26(月) 12:29:56.11

>>544
ボディアーマー着て野戦は辛いからに決まってるやろ。

2023/06/26(月) 12:30:14.39

>>438
昨日一昨日とロストフ市民のワグネル歓迎動画を見て回った限り
それ日本だと政治家をTVで良く見るしカッコいいからって応援しているような層だと思うぞ
ストームシャドーしてやれば良かったのにって思ってしまったよｗ

2023/06/26(月) 12:30:20.85

>>552
しかし、行方不明ってどうなってんだろうね。
経緯を映画化して欲しいわ。

2023/06/26(月) 12:30:37.48

>>545
ネトウヨが夢見るパヨチン大粛清をロシアが実現へ

2023/06/26(月) 12:30:39.71

>>494
ひどい粛清動画だな

小林源文漫画に「そこの木に吊るされたいのか」ってセリフがよくあるじゃないですか
ひどいことを言ってるなと思っていたが、動画の粛清方法に比べれば、吊るすのは意外と慈悲に満ちた処刑だと思えてならない

2023/06/26(月) 12:30:57.30

>>534
立体起動装置でどうだ？

2023/06/26(月) 12:31:23.32

>>469
その程度の成功のために自分の命を危険に晒すもんかね…
しかも、がら空きのモスクワ占拠できるチャンスがあったのに

2023/06/26(月) 12:31:23.63

プリはベラルーシ到着前に消されたみたいね
ベラルーシ到着するの確認できてない

2023/06/26(月) 12:31:30.83

>>552
俺も反乱した以上はそれしかないと思うんだが、

コソドロからの成り上がりだから、国家を狙うほどの気概と発想はなかったんだろな

2023/06/26(月) 12:31:35.32

>>554
ボディーアーマーなんて建物に突入する特殊部隊員ぐらいしか着ないよね。

2023/06/26(月) 12:31:41.20

>>516
弾薬以外の燃料食料はカネで買えばいいというのはこの反乱の初期からいわれてた

2023/06/26(月) 12:31:49.96

>>45
セーフティハウスが安全で無かったとか最初からスパイが居たとかありそう

2023/06/26(月) 12:32:29.23

>>546
アーマーと言うか強化外骨格の研究は続いてるね
バッテリーの持ち時間の問題がクリアできないみたいだけど
超小型の発電機いるんだろうな

2023/06/26(月) 12:32:39.31

>>559
あれは確かにつえーな。
小銃弾を弾き返す装甲が欲しいけど。

2023/06/26(月) 12:32:43.95

現代ってSNSでの著名人は暗殺とかはされにくい時代になってる
したほうが民衆の支持をダイレクトに失うからな
プリゴジンも普通に死ぬことはないだろう

2023/06/26(月) 12:33:11.93

>>553
でも対ATライフルと手持ちのパイルバンカーでやられちまうんだろう？

2023/06/26(月) 12:33:40.08

>>557
ワグナー支持が日本のパヨクか。
ロシアに行って処刑されちゃえば？

2023/06/26(月) 12:33:40.29

まあ対テロ特殊部隊みたいな少数精鋭なら最先端の装備も用意できるだろうが、全兵士には無理だな

2023/06/26(月) 12:33:46.48

>>502
単発IDでうざいなぁ

2023/06/26(月) 12:34:12.12

>>546
例えば、個人用の暗視装置はWW2の時点で戦果を上げてたけど長らく特殊装備扱いで
先進国が前線部隊に一人一個配れるようになったのはイラク戦争以降
暗視装置よりはるかに複雑で高価なパワーアーマーともなると
仮にいま先進国の特殊部隊に使われ始めたとして、大規模正規戦において一兵卒にまで与えられるようになるのは
今世紀末まで待たないといけないかもしれない

2023/06/26(月) 12:34:29.77

結局プリコジン消されたんか
そんなの分かりそうなもんだったろうに

2023/06/26(月) 12:34:33.88

>>512
ダム内の通路に爆弾仕掛けて爆破したのまで現場猫案件にすんな

2023/06/26(月) 12:34:36.14

もし今生きてたとしても亡命先がベラルーシじゃ何の保証にもならない
あそこまでやったら日和っても得なんかなかったのにな

2023/06/26(月) 12:34:38.08

ワグネルは装備はぎ取られて塹壕送りか
それとも武装解除される前にもう一回反乱するかな

2023/06/26(月) 12:34:39.41

戦場は防御より機動性重視だからねぇ
戦列歩兵みたいに真正面から撃ち合うならアイアンマン1号みたいに鉄板スーツみたいな着て撃ちまくればいいけど
実際は戦場を縦横無尽に走り回ったりするわけだからね

2023/06/26(月) 12:34:47.97

>>561
プーチン「プリゴジンを日向送りしました」

2023/06/26(月) 12:34:50.09

>>524
一応、ボディーアーマー自体は進化してはいる
上位のグレードなら少銃弾ぐらいなら防げるし

2023/06/26(月) 12:35:50.51

プリ故人

2023/06/26(月) 12:36:27.29

>>568
プリゴジンなら殺しても支持率あがりそう

2023/06/26(月) 12:36:30.07

>>580
ある意味戦車の装甲と同じ流れになるよな

2023/06/26(月) 12:36:32.28

>>569
まぁ、それぐらい食らうとやられないとね。
無敵だとつまんないから。

2023/06/26(月) 12:36:39.72

>>554
野戦っていうかウクライナのような高強度戦だと、死傷の大半は榴弾や爆弾の破片によるものだから
小面積でライフル弾止められるプレートキャリアより大面積で断片止められるボディーアーマー着せた方が
統計上の死傷率は下がる

2023/06/26(月) 12:36:51.05

>>570
ジンケンガーと人権を小馬鹿にして、政府に盲従し、野党もメディアも礼賛する国がロシア

ファシストの理想国家ですw

2023/06/26(月) 12:36:57.67

木製モデルガン持って塹壕戦やろ…社員

2023/06/26(月) 12:37:43.22

>>580
防げるグレードだとボディアーマーだけで12kgとかなっちゃうんだよな
現状はプレート入れるとこ限定するとかで兵士は対応
いちおうなんとか9kgまでにならんかと研究続いてるけど

2023/06/26(月) 12:37:59.47

>>583
NATO弾は口径上げて威力高くしようって言う議論があったな

2023/06/26(月) 12:38:01.94

プリゴジンからしたら、プーチンに玉の早逃げされたのが予想外だったのでは
いくらモスクワ抑えても、プーチンが自由じゃ盛り上がらない

2023/06/26(月) 12:38:48.95

>>580
小銃や砲弾やグレネードの破片を止めて
打撲で済んでる写真が結構上がってるから
多少重くても着といたほうがいいような

2023/06/26(月) 12:39:33.60

ワッチャプリゴジ

2023/06/26(月) 12:39:49.25

防弾チョッキやプレート着てても撃たれれば激痛だから
当たり所が悪かったり数か所撃たれたら骨が折れたり激痛で失神する

2023/06/26(月) 12:39:51.21

>>590
それは逆
あのハゲ逃げたぞ、って言えばプーチンへの正統性が崩れる
勝ちを手放した状況やね

2023/06/26(月) 12:39:54.49

>>563
市街地なら着るやないかな。
まぁでも長時間は体力相当ないと無理や。

2023/06/26(月) 12:39:56.77

>>573
なるほどねー

2023/06/26(月) 12:40:15.98

>>566
もうちょいかかりそうねー

2023/06/26(月) 12:40:17.95

>>485
すっきり勝てないからって小細工の嫌がらせだけは一流だな

2023/06/26(月) 12:40:24.56

そもそも反乱の首謀者が反乱失敗して助かった例なんて存在するのかな～？
古代から大抵は家族もろともあの世行きの例しか知らないw

2023/06/26(月) 12:40:47.12

>>552
数年は生きるよ

今殺すメリットがない
右派ブロガーはじめプリ支持層の離反招くからな

2023/06/26(月) 12:41:24.66

プリゴジンもだけどウトキンの行方が気になる
軍事部門の実質的なトップはウトキンの方だろうし

2023/06/26(月) 12:41:36.55

>>586
頭おかしいのは理解した。

2023/06/26(月) 12:41:39.27

>>588
機動性を取るか重量を取るかだが
兵士の採用・育成コスト上がってるし、機動力はAPCとか四駆とかで確保してボディーアーマーでガチガチに固めて生存率上げた方が良さそう

2023/06/26(月) 12:41:43.06

>>590
モスクワ抑えて反プーチン筆頭のナワリヌイを刑務所から引っ張り出せば、あとは反プーチン派の諸々メンバーが各所からわらわらと参集してなんとかなったかもなぁ

2023/06/26(月) 12:41:46.64

>>585
そりゃ防衛陣地なら着るのが基本やけどね、脱ぐ奴も多いよ。
君知識だけで語ってるからタラレバなんよ。

2023/06/26(月) 12:41:48.26

https://twitter.com/sentdefender/status/1673171204209795072
ロシア情報筋は、ロシア国防大臣セルゲイ・ショイグ氏は現在、国防省内の指導力と軍事資金窃盗に関する捜査を保留中、
FSBによって一種の「自宅軟禁」下にあると述べている。情報筋は、ロシア国防大臣の容疑に関する重大な発表があったと信じている。
ロシア軍の指揮系統と参謀本部は今日、6月26日、または今週中に到着すると予想されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 12:42:14.28

ショイグとプリゴジンの相打ちか

2023/06/26(月) 12:42:34.34

>>560
普通に200キロ地点に露軍の防衛線敷かれていたからな
加えてワグネル側は500人ぐらいの規模だったからな
そこまで行ってた共同創設者の先行部隊はね

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 12:42:47.26

イギリスがベラルーシからプリゴジンがウクライナ攻めるかもしれんって言ってたけど、もうこれでそれはなくなったよな

ウクライナにとったらプリゴジンは暗殺されてる方がいいのかもね

2023/06/26(月) 12:43:03.37

プリゴジンを今殺してしまうと
25000のワグネルが分裂して
その一部は敵対するのも出てきて
誰と交渉していいかわからなくなるから
しばらくは生かしておくだろう

2023/06/26(月) 12:43:05.10

>>580
実はアフガン侵攻の時点ですでにソ連は
AK小銃弾止められるチタン製ハードアーマー入りの6B3ボディーアーマーをまとまった数配備してた
アメリカも９０年代の時点で小銃弾に対応したセラミック製のRBA配備してた

2023/06/26(月) 12:43:06.38

>>603
そう、機甲科部隊だと重装備で戦闘可能。

2023/06/26(月) 12:43:14.53

>>595
移動時が厳しいでそ。
ボディーアーマーだから無敵って訳でもないし。
まぁ、鍛えた人なら平気なのかしんないけど。

実物のメット被った事あるけど首痛くなるぞ。

2023/06/26(月) 12:43:15.35

ちょっと姿現さないだけで死んだ死んだ騒ぎ過ぎだろ…
生きてたら大恥だぞ

2023/06/26(月) 12:43:34.95

>>589
アメリカ陸軍はその流れで6.8mmの高圧弾にしたね
5.56mmでは中国が使っているボディアーマーを400m付近で撃ち抜けないってのは流石にきつい気がするから弾を変更するのは妥当だとは思うけど、威力を高めるために新型の弾は高圧にしたってのが少し引っかかってる

2023/06/26(月) 12:44:08.52

ショイグ粛清は草しか生えない

2023/06/26(月) 12:44:19.08

結局ワグネルに撃墜されたヘリと航空機って8機ぐらい？
一応正規軍なのに友軍に殺されるとかやってらんねえだろうな

2023/06/26(月) 12:44:20.02

>>613
斥候とかだとメットも外していくよ。
だるい。

2023/06/26(月) 12:44:21.07

>>614
プーチンやルカシェンコも何度も死んだことになってるもんなw

2023/06/26(月) 12:44:51.33

>>544
gangsta曰く陣地にずっと守備で居るだけなら別にボディーアーマーでいいけどとにかく動き回る攻勢時は圧倒的にプレキャリの方がいいらしい

2023/06/26(月) 12:45:08.27

>>599
クレイトスなんかアレクサンダー大王の自慢話に横槍入れただけで文字通り串刺しにされたからな

2023/06/26(月) 12:45:10.17

謎の処刑動画で話題！とかisis以来20年ぶりくらいだな…それがナチと対決とか(困惑)

2023/06/26(月) 12:45:30.72

>>593
ケブラーなどのソフトアーマーで拳銃受け止めた場合はたいてい悶絶してるが
小銃弾対応のハードアーマーで小銃弾受け止める実験では大概ケロリとしてる
https://www.youtube.com/watch?v=6x59iN4KMz4
ハードアーマーは変形が少ないからな
イラクでハードアーマーに命を救われた兵士はスレッジハンマーで殴られた衝撃と表現してはいたが

2023/06/26(月) 12:45:31.02

>>617
ヘリと輸送機が撃墜されて15人ぐらい死んでるからなパイロットがさ