ウクライナ・ロシア情勢 1069

2023/06/26(月) 20:40:12.71

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ウクライナ・ロシア情勢 1059
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687615477/
ウクライナ・ロシア情勢 1060
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
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ウクライナ・ロシア情勢 1062
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ウクライナ・ロシア情勢 1063
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ウクライナ情勢 1064
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ウクライナ情勢 1065
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ウクライナ情勢 1066
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ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/26(月) 22:07:55.24

プリゴジンの乱に出てきたワグネル凄かったな　特に何でPMCがSｰ300やパーンツィリSｰ１運用できんだか　モノは買い取りかリースか供与か知らんけど　

2023/06/26(月) 22:07:56.45

>>160
二日でもあのクレムリンを制圧なんて教科書に載るレベルの事やで

2023/06/26(月) 22:07:56.82

>>196
それやったら自国にも大ダメージやで。あとNATOが介入する可能性が高くなる

2023/06/26(月) 22:09:21.86

https://twitter.com/karategin/status/1673316554992148480?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

> モスクワ郊外のココシキノの町で周辺諸国からの移民同士が集団乱闘。原因は不明とのこと

暴力が支配する時代になってきました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:09:41.13

>>200
対戦車ヘリが出てきたせいで無闇に前進できなくなったんで
ジリジリと前進する方向に転換したんだろう

まあ、制空権もないのに電撃戦は無理なのは当然

2023/06/26(月) 22:10:11.34

>>188
そう言う事なら
やはり徹底的にロシアの補給路と軍施設を叩いて潰した方がいいな

2023/06/26(月) 22:10:32.16

ロシアはもう戦車が無さそうだな
自走砲や榴弾砲もこんなハイペースで破壊されたら無くなるだろ
いくら塹壕あっても防御できない
これはもう勝ったなマジで

2023/06/26(月) 22:10:51.25

一匹のサソリが川を渡りたいと思っていました。しかし、サソリは泳げません。そこにワニが現れました。サソリはワニに「向こう岸までおぶって運んでくれないか？」と頼みました。ワニは「いやだね、お前は俺を刺すに決まっている」と返事しましたが、サソリは「君を刺したら俺は溺れて死んでしまう。そんなことするわけないだろう」と言い返しました。ワニは納得しサソリを背負って川を渡りました。ちょうど半分ぐらいに差し掛かったところ、ワニは突然背中に鋭い痛みを感じました。「どうして刺したんだ、お前も死ぬんだぞ」。サソリは言いました「すまない、わかってはいるんだ。でもどうしてもやめられない、これがロシアなのさ」

2023/06/26(月) 22:10:51.86

今日は各所でウクライナ軍が勝ってるな
ショイグとゲラシモフが動けなくなってロシア軍は機能不全に陥っているのでは？

2023/06/26(月) 22:11:09.89

>>204
まー、ロシアは荒れるよね
こう言う事は続くもんだ

2023/06/26(月) 22:11:33.59

>>201
そらワグネルの基幹人員はロシア軍からのヘッドハンティングだしSAMの運用くらいできるだろ、そういうことできる奴を引き抜いてるんだから

2023/06/26(月) 22:12:12.53

>>194
まあわざわざリソース割くほど重要なことじゃないよねメリットに対してデメリットでかい

2023/06/26(月) 22:13:09.36

>>203
NATO介入カードはガチの核兵器によるウクライナ攻撃までとっておく可能性が高い
核報復は難しいから次善カードはNATO通常戦力介入になる

2023/06/26(月) 22:13:52.10

>>209
そいつらが一日二日雲隠れしただけで劇的に前線の状況変わるのかなぁ……
モスクワ脅かされたことで士気に対するダメージ入ったことのほうが大きいような気がする

2023/06/26(月) 22:14:44.27

ワグネルはアフリカ利権で金あるから正規軍からヘッドハントできるんだよな怖すぎる

2023/06/26(月) 22:15:38.01

ロシアはもう下がりようがないのでは？
それより、ウクライナの士気が +20% くらい上がったのかもしれん

2023/06/26(月) 22:17:08.14

>>192
それな
なんで市街地全部制圧しなきゃみたいに思う奴がいるのか不思議
モスクワ市民は抵抗しないだろうし若い奴らは歓迎するだろうし
要人が逃げてしまってるんだから憲兵も死守する意味ないからクレムリン簡単に開け渡すだろうし
大変なのはその後っていうのならわかるけど
亡命政府とどちらが正当性があるかどうかの戦い
軍がどちらの言うことを聞くか、または傍観するか
プリゴジン側を支持する政治家が増えれば政争になるよね

2023/06/26(月) 22:17:25.49

開戦前はそこそこ軍歴積んでからより良い待遇を求めてワグネルに移籍っていうのが多かった
これがロシア軍において実務能力を持つ下士官クラスの空洞化に拍車をかけたとも言われてる

2023/06/26(月) 22:17:29.88

プリゴジン・・・
ボルシチの中に入れられて、今頃ワグネルの腹の中だろうな・・・

2023/06/26(月) 22:17:42.40

>>196
クリミア半島の解放目指してるなら絶対爆破するべきじゃなかった。やってることのチグハグさは感じる。

2023/06/26(月) 22:19:23.24

>>220
開戦以来一貫して感じるのはそのチグハグさ

**780** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-soq+ [114.187.78.13]) · 2023/06/26(月) 22:19:52.30

ベラルーシはキーウから１００キロ、そこにワグネルが移動

あとは分かるな？

2023/06/26(月) 22:20:10.95

地上戦はスカッドリーダーがドローンから俯瞰で見てないと危なすぎる
エイリアン２の未来の海兵隊が現実になった
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1673316061708517376?s=61&t=_OpFll8KA6qvfJUcjKak-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:20:31.95

>>220
ダム湖からの運河地図見たら南部のロシア支配地域の水源も全滅してるやん

2023/06/26(月) 22:20:52.09

神聖皇帝ウラジーミル1世「だってFSBがキエフが3日で落ちるって言ったんだもん|(￣3￣)|」「朕は悪くない！(о´∀`о)」

2023/06/26(月) 22:20:58.99

>>222
２度目は奇襲にもならんぞw

2023/06/26(月) 22:21:53.20

>>220
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応してるウラー！！

2023/06/26(月) 22:22:48.33

短期決戦に失敗し本当の目的が揺れ動きながら戦争が長期化してゆく
まるで大日本帝国だぁ…

2023/06/26(月) 22:23:19.03

ウクライナ🇺🇦ウク勝つ
ロシア🇷🇺ロシ勝つ
オカマ🤡就活
おまえら全員脂肪乳技！

2023/06/26(月) 22:23:22.28

>>217
プリゴジンが望んでたのは軍需政権樹立とそれに伴う政争や内戦じゃなかったからやめたんでしょ
モスクワ掌握まで行ったらもうワグネルの待遇改善とか国防相罷免とかそんなレベルじゃない

2023/06/26(月) 22:23:25.84

>>170
あの状況ならモスクワ全域占領はできなくとも、クレムリン占領はできた。
ウクライナ前線に兵器を引き抜かれてろくな装備の無いモスクワの兵士は他の都市の兵士と同じくワグネルの進軍を通したろうから。
クレムリンとその周辺を占領した後は、まったく出たとこ勝負だけど。。。

2023/06/26(月) 22:23:33.09

ロシア正規軍にいるよりワグネル入った方が稼げるんだろ

2023/06/26(月) 22:23:35.68

>>208

ロシアの童話？

2023/06/26(月) 22:23:37.97

>>192
>>217
どんな勝算があってやったのか疑問だったが
一応やりようはあったのか

2023/06/26(月) 22:24:05.52

ロシアって軍事力が

・正規軍
・大統領府直轄部隊
・内務省軍
・連邦保安庁部隊
・民間軍事会社

って分かれすぎなんだよ
指揮命令系統がそれぞれ違うからグダグダ
一元化しろや

2023/06/26(月) 22:24:05.76

>>222
ベラルーシ全土のロシア軍を駆逐してプリゴジンはベラルーシ解放の英雄としてミンスクに凱旋するんですね、わかります

2023/06/26(月) 22:24:33.33

>>222
ウクライナ軍に何度も負けてるワグネルがなんだって？？？

2023/06/26(月) 22:24:54.75

興味深いことに、この2つの町はロシアの支配下にあると考えられる
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1673316628958793729
https://pbs.twimg.com/media/FzjR5rQWwAA-Q8z.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-OLuX [1.75.9.77]) · 2023/06/26(月) 22:25:06.61

>>232
給料が支払われるか支払われないかが違う

2023/06/26(月) 22:25:30.58

ギルキン先生が長文連投おじさんになってて辛い

2023/06/26(月) 22:25:32.38

>>215
というかそもそもワグネル自体がエグゼクティブアウトカムズで実戦経験積んでたヤツを金で雇ってバクムト攻略戦に参加させてたしなぁ
そいつらの塹壕攻略の仕方や廃墟でのCQBが前線に影響してたはず
ロシア正規軍はそいつらのこと見下してて、傭兵たちが学んだ西側の技術や戦法を素早く取り入れなかったのが失敗だった

2023/06/26(月) 22:25:39.18

俺もお前も　サソリなの　ロシア

2023/06/26(月) 22:25:46.32

>>232
楽しい仲間たちとアットホームな職場らしいしな。

2023/06/26(月) 22:25:52.33

>>1
俺はコマンドー元のブロガーミルだ！

2023/06/26(月) 22:25:56.00

>>217
ほんそれ。
プーチン逃げたでーwの一言で終わってた可能性高いでしょと。

2023/06/26(月) 22:25:56.08

>>235
ワグネルは予定外
その他はお互いに監視するためにあるんだろ

2023/06/26(月) 22:26:53.23

>>235
カディロフツィは州兵かなんかか？

2023/06/26(月) 22:27:18.93

全裸中年、まぁ無難で常識的な範囲内のコメント

2023/06/26(月) 22:27:27.30

シロヴィキ「勢力を一元化したら、俺が腐敗で糾弾された時誰が守ってくれんだよ」

2023/06/26(月) 22:27:42.23

>>247
民間軍事会社

2023/06/26(月) 22:28:20.61

>>240
ギルキン先生メンタルがお労しいことになってるの？

**780** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-soq+ [114.187.78.13]) · 2023/06/26(月) 22:28:31.78

>>226
東部に集中してたウク軍は、これから嫌でも北へ兵力を割くことになる
それが答え

今回の架空のクーデター騒ぎにウク軍が釣り出されて東へ押し出したとしたら、
ロシアの思惑通りかもね
ロシアの守りは厚いので、攻め込ませて叩く作戦だから

2023/06/26(月) 22:29:15.17

>>249
シロヴィキなら中国が守ってくれるさ。

2023/06/26(月) 22:29:54.76

>>238
ロシアの制御下にあると考えられてる街なのにウクライナ側のザポリージャ州警察が砲撃の被害報告してるってことか？

2023/06/26(月) 22:30:19.53

>>208
ロシアを象徴する味わい深い寓話

2023/06/26(月) 22:30:54.44

>>252
プーアノンあのクーデター騒ぎロシアの思惑扱いしてるの本当だったんだ
この目で見られるとは感激した

2023/06/26(月) 22:32:02.72

>>250
社員扱いなの？カディロフの私兵って

2023/06/26(月) 22:32:51.64

>>247
土豪の兵
国人領主の兵
諸侯の兵
野盗
マフィア
自治共和国のトップの私兵集団

好きなの選べ
大して変わらん

2023/06/26(月) 22:33:04.59

>>217
軍内部で支持が割れて本格的な内戦ルートもありえたよな

2023/06/26(月) 22:33:59.91

1日で電子戦機を3機も落としたから、ウクライナはプリゴジンに勲章を送るべき

2023/06/26(月) 22:34:23.90

まぁ異物のプリが消えたから露軍の指揮系統は整理されるわけだ
つまりよりクレムリンの政治が戦場に反映されるようになるわけだ

2023/06/26(月) 22:34:42.57

プリゴジンが死んでたらガチ、生きてたら出来レース
答えはすぐ出るだろう

2023/06/26(月) 22:35:14.48

>>217
モスクワの広場が支持した市民で天安門みたいになったら、プーチンは戦車を突入させるかな

2023/06/26(月) 22:36:46.96

>>235
それやろうとしたのがショイグ　ところでコイツもゲラシモフもロシア軍内部の腐敗や汚職(装備アマゾンに出品とか)には対処してたんか　

2023/06/26(月) 22:37:07.36

>>238
なんかさ、ウクライナ側の砲兵レーダー性能が向上しただけではなくて、ロシア側が誤射するような何らかの方法をウクライナ側はうまく使ってるのかな

2023/06/26(月) 22:37:15.63

この戦争、突飛な事が起きるからね
この先は意外な展開になるかもな

ほんと、専門家泣かせ
最初、戦争が起きると言った専門家いなかったもんな
全員、絶対に起きないと言い切ってたのに、これだよ

ただ、いつもアメリカだけは当たってるw

2023/06/26(月) 22:37:44.99

>>190
還暦過ぎとは思えんよねｗ

2023/06/26(月) 22:37:59.92

紛争中ずっとトルコ航空はベラルーシロシアを飛んでいるけど
各国のイミグレはトルコトランジットってマークしているのだろうか
ちなみにアブラモビッチはイスラエル国籍を取得しましたので無問題
だけど何かやってそう
https://twitter.com/revishvilig/status/1673321975886880774?s=61&t=_OpFll8KA6qvfJUcjKak-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:38:05.87

俺は生きてると思うけどな
本気のクーデターならモスクワに工作してただろ
今から高速使ってモスクワ行きまーすという時点でUターンするの見え見えだった

2023/06/26(月) 22:38:18.47

>>261
ワグネル以外が戦果出したこと最近あったか？

2023/06/26(月) 22:40:12.94

>>252
これがお花畑というやつかｗ
キーウとベラルーシの間は既にビーバー地雷王国と化しているのにまだアホな夢見てるのな

2023/06/26(月) 22:40:52.50

指揮系統を一元化できないのはクーデターを想定してるからだな
クーデターされるような政権が戦争して勝てる訳がないが

2023/06/26(月) 22:40:58.75

核兵器警備はまじなのかもな

https://twitter.com/jpg2t785/status/1673324916031082500?s=46&t=u8lkD0kvegdBbKhqO5_qZg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:42:08.95

>>269
クーデターではないんだよ
プーチン下すつもりはなかったから
ショイグとゲラシモフをやめさせたかっただけだからな

まー、そんなこと出来るわけもなく
プリゴジンの見通しの甘さだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-OLuX [1.75.9.77]) · 2023/06/26(月) 22:42:16.69

プリゴジンも戦争始まるまで知らなかったからなぁ
代わりの強キャラよろしくロシア

2023/06/26(月) 22:42:19.71

レポート:
#Belarusでは、首都#Minskと#Ukraineの国境に位置するモギリョフ地方のオシポヴィチに8,000人の「ワーグナー」PMC戦闘員を収容するためのキャンプが建設され始めた。

https://twitter.com/markito0171/status/1673324765585588227
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:44:21.52

速報：

ロシアの情報源によると、ウクライナ軍はアントノフスキー橋(ケルソン)の近くに橋頭堡を拡張した

彼らはオレシキーの入り口に立っています

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1673325770469523456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:44:37.97

それが答え(ｷﾘｯ

2023/06/26(月) 22:44:39.91

>>266
ちょっと違うかもしれんが日本の専門家は防大上がりを除けば軍事の専門教育受けてないし

防衛研究所は募集要項に修士以上とあるが
大学では人文や社会科学専攻で就職後の研修で初めて軍事に触れると高杉だかが言っていた

2023/06/26(月) 22:45:25.61

今更ベラルーシにキャンプ立ててどうすんだ？
ベラルーシとの国境らへんって湿地帯だろ？
ワグネル8000全部溶かすのか？

2023/06/26(月) 22:45:50.33

まあ単なるボスへのアピールだったんよねきっと＞プリゴジン

2023/06/26(月) 22:46:11.33

ttps://meduza.io/live/2023/06/26/voyna
「レイアウト」：ベラルーシではPMCワグナーの傭兵を収容するキャンプの建設を開始した

2023/06/26(月) 22:47:08.60

>>279
防大上がりであろうが防衛研究所が国内で1番確かな情報持ってるから経験どーでもええ。

2023/06/26(月) 22:47:13.22

>>266
いや、政治関係がないと言ってるのが多かったが
軍事関係はやると予想してただろ

2023/06/26(月) 22:47:26.61

ショイグ国防相とゲラシモフ参謀総長、更迭か　ロシアメディア [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687657562/

2023/06/26(月) 22:47:31.88

>>232
稼げるし福利厚生も充実しているらしい　うろ覚えでスマンが作戦中でなくてもグループ関連会社の食堂やジムは無料で使えるとか　転職支援もしっかりしているとかｗ

2023/06/26(月) 22:47:32.25

むしろ使い捨ての兵士で攻めて全部溶かす勢いでウクライナ陽動すればいいって考えもあるか

2023/06/26(月) 22:47:32.27

プリゴジンがベラルーシで旗揚げしました

2023/06/26(月) 22:47:44.77

>>223
バフムト南は激戦だな

2023/06/26(月) 22:48:41.25

アメリカの資金援助による「モジュラー橋」の最初の出荷分がウクライナに到着
ハリコフ、ミコライフ、そしてヘルソン州での設置が最優先される
https://pbs.twimg.com/media/FzjVi5GWYAE5gH9.jpg
https://twitter.com/CFTS_UA/status/1673324407882674186

コンテナの中身がわからんのだが、「モジュラー橋」ってどんなやつ？
渡河用の戦車橋とかポンツーン橋とは別物の何かなのかいな？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:49:16.32

>>287
ワグネルで一個軍団ぐらいつくってどっかにぶつければいい
オデーサあたりがいいかもな

2023/06/26(月) 22:49:22.07

なんか歩兵浸透でコンカ橋を制圧できそうだが
さてその後どうするって感じではある
浮き橋架橋？
https://twitter.com/region776/status/1673323852456247297?s=61&t=VO4pkt_ZQLHrCzbJjtZPgQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 22:49:37.20

>>223
防弾装甲付きの強化外骨格があったら無双できるだろなあ

2023/06/26(月) 22:50:13.20

>>279
アメリカでは軍がお金出してRob Leeみたいな軍事シンクタンクの研究員育ててるのかね
あの人退役軍人だったよね

2023/06/26(月) 22:50:22.34

何をしでかすかわからない軍事力持った集団をおいそれと自国内に置くもんなのかね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-OLuX [1.75.9.77]) · 2023/06/26(月) 22:50:33.03

>>290
1回作ってから分解して
現地で再構築すんだろ

2023/06/26(月) 22:50:36.68

>>287
兵力割いて無駄飯食わせるだけ
置いといても意味ねえからロシア軍は引き払ったんだろ

2023/06/26(月) 22:50:41.23

>>291
オデーサまでどうやって送るねん！
小舟で全員突撃させるか

2023/06/26(月) 22:50:43.94

>>290
Google USでModular Bridgesでググると色々出てくるけどこういうのかな？
https://maadigroup.com/products/modular-bridges/

2023/06/26(月) 22:50:48.01

>>222
ポルトガルが突っ込んでくるだろな

2023/06/26(月) 22:50:53.74

何か変なんだよな
うーむ