ウクライナ・ロシア情勢 1070

2023/06/27(火) 06:34:05.61

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1060
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687624448/
ウクライナ・ロシア情勢 1062
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/27(火) 11:15:04.68

>>533
領土問題なかったっけ？
その辺詳しくないけど

2023/06/27(火) 11:15:19.55

まるで旭日旗憎さに漫画の日の出の放射状の線にまで文句つけてきたあいつらみたいだな
全員が全員そうではないんだろうけど

2023/06/27(火) 11:15:20.45

>>394
ワグネル兵士を斬首したのはカディロフツィだという噂は結構ある
https://twitter.com/UKikaski/status/1673090716363366402
トクマクとモロチャンスクでアフマト/カディロフツィが未成年者を含む複数の市民をレイプししている
https://twitter.com/GwarWorin/status/1670075579209506818

戦闘以外では真価を発揮している模様だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 11:15:53.45

プリゴジン氏が投稿「ワグネル7月1日消滅」　政権転覆の意図は否定朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6467684

ロシア軍への反乱を企てた民間軍事会社「ワグネル」の創設者エフゲニー・プリゴジン氏は26日、ほぼ2日ぶりとなるSNSへの投稿でワグネルについて、
「（ロシア国防省などの）陰謀と思慮不足の決定により、7月1日に消滅しなければならなくなった」と述べた。

2023/06/27(火) 11:17:04.54

戦略的にはもうバフムトなんてどうでもいいけど、この半年間の唯一の戦果をもし失ったとなると政治的には痛いところだよなぁ

2023/06/27(火) 11:17:48.74

>>547
都合悪くなると言い出したのはオレじゃないかよ
このスレで執拗に噛み付いてるのはキミじゃん

2023/06/27(火) 11:18:12.62

>>566
遺体がない=多分どこかで生きてる

2023/06/27(火) 11:18:43.69

バフムト仮に奪還されたらワグネルいなくなったから取られたみたいに見えるしプーチンの立場更に危うくなるんじゃないのかね

2023/06/27(火) 11:18:48.66

>>569
カディロフツィは本当のマフィアだもんな
これは言葉のアヤとかじゃなく、
まじで工藤会みたいな正真正銘のヤクザやねんカディロフツィって

ロシアで裁判官の奥さんをモスクワから拉致して、もうその奥さんは５年だか８年だか、グロズヌイに幽閉されてる
全部映像に残ってる
つまりロシアは法治国家じゃない

裁判官の身内を拉致したら、アメリカとか日本でやったら警官１０万人ぐらい動員されるだろ

2023/06/27(火) 11:19:09.36

プリゴジンの反乱で得たものは

ウクライナにネオナチはいない、ドンバスでウクライナは親露住人を砲撃していない、NATOとウクライナはロシアを侵略など意図してない
という発言が後方で遊んでた将軍クラスではなく
激戦地を戦い抜いてきたワグネルグループの総帥の口から飛び出たこと

モスクワへの道がスカスカすぎるのを全世界に知らしめたこと

この2点が大きいですね

2023/06/27(火) 11:19:10.24

>>571
これ
最低同じ戦果上げて相殺しないと
ただ戦死者出したで終わってしまう

2023/06/27(火) 11:19:58.97

>>345
引きこもりはいいなあ。
終日居着いて16カキコも出来て。

2023/06/27(火) 11:20:17.31

そもそもプリゴジンは特別軍事作戦(笑)は失敗だと言ってるわけで

2023/06/27(火) 11:20:19.30

プーチンさん、プリゴジンに宛てて、一曲歌います

あなたが私にくれたもの～♪

出だしは良かったが内容が思いつかない　　(´・ω・`)

2023/06/27(火) 11:21:00.64

プリコジは軍部内の利権争いに負けたのだろうな
この戦争の実入りのなさの証明となってしまったな

2023/06/27(火) 11:21:01.36

>>567
ソ連崩壊して以降は二国間の関係は良好だったと思うが

2023/06/27(火) 11:22:13.08

ワグネル消滅
ロシア前線異常あり

2023/06/27(火) 11:22:24.18

>>496
本当に信じてるやつはいないだろ

2023/06/27(火) 11:22:29.41

>>547
あと、OISNTDefenderがTwitterで盛大に突っ込まれて苦しい言い訳してたのに読んでない？

https://twitter.com/sentdefender/status/1673214977220526082
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 11:22:56.26

8000人のキャンプを今から作るって、実質収容所だろそれ。
駐ポーランド米軍全軍、自衛隊の東千歳駐屯地と同じかそれ以上の規模の男たちを収容する施設を今から作る…？

良くて飼い殺し、もしかすると強制収容所か

2023/06/27(火) 11:22:57.60

>>554
プーチンショイグTシャツとか大ファンなんだろうな

2023/06/27(火) 11:23:17.12

>>561
>>564
ロシア側の兵器不足はかなり深刻なのかもしれんな

2023/06/27(火) 11:23:48.98

>>585
丁寧に似てる紋章それぞれに画像付きで解説してくれてるのにな

2023/06/27(火) 11:24:23.86

てか、ロシア軍全体の戦意が折れてないか？
戦費が完全に干上がった？？

2023/06/27(火) 11:25:31.35

>>491
あと雲隠れしてたしな
続投なら軍内はまた不和を抱える

2023/06/27(火) 11:25:32.28

反乱軍が民間車に混じって高速道路を走るというなかなか珍しい光景が発生したしな。

2023/06/27(火) 11:25:48.01

あまり話題になってないけど、今回の反乱の引き金になったというロシア軍によるワグネルへのミサイル攻撃
これの真相はどうなの？

1. ワグネルのフェイク　口実作り
2. ショイグが命令してミサイルが実際撃たれた
3. ウクライナ？
4. 西側の陰謀

2023/06/27(火) 11:25:48.04

プリゴジンラバーマスク作ったら
バカ売れの予感

2023/06/27(火) 11:26:55.89

>>585
読んでるよ
その上でこのスレに上げた

2023/06/27(火) 11:26:58.15

ワイはウク信だが、露助観点のSNSだとウクライナ兵もえげつなく殺されてて、ちょいとショック受けたわ😨

2023/06/27(火) 11:26:59.87

プリゴジンが暗殺される可能性がある以上は欧米にとってはメリットでかいわ
損得勘定で動く奴は分かりやすいしアメリカがプリゴジンにコンタクト取りそう

2023/06/27(火) 11:27:22.03

>>540
よく分からない
・プリゴジン個人的な恨み
・プリゴジンが名を上げるためのスケープゴート
・クリムリンの政争

2023/06/27(火) 11:27:23.31

>>593
5.たばこ

2023/06/27(火) 11:27:25.87

>>585
都合がいいところだけを切り取って誘導したいだけの奴にバックボーンの知識とか常識を求めても意味ないよ
ノイズと思って無視するのが一番

2023/06/27(火) 11:27:39.77

>>590
だって、前線の兵士が思ってることをプリゴジンが主張して、よしわかったって言ったあとに
いや、前言撤回やっぱプリゴジン殺すわとか言い始めたら馬鹿らしいでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-OLuX [1.75.9.77]) · 2023/06/27(火) 11:28:29.88

>>593
6.プーチンが命令した
これだろ

2023/06/27(火) 11:29:10.53

>>234
不登校引きこもり

2023/06/27(火) 11:29:13.03

「麒麟がくる」にちかいと考えるとシンプルになる
十兵衛は信長様に憧れていたのだ

2023/06/27(火) 11:29:24.08

>>576
アゾフはネオナチがいるじゃん
歴史修正主義かよ

2023/06/27(火) 11:29:29.54

実は反乱じゃなくてプリゴジンなりの投降だったりして

2023/06/27(火) 11:29:34.26

>>556
内戦になったら思う壺だからね

https://twitter.com/JsVB91WrKJpbtqb/status/1673268334014652418
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 11:29:39.02

>>601
側から見てたらこの戦争は徹頭徹尾、馬鹿馬鹿しいけどな

2023/06/27(火) 11:30:54.57

>>590
プリゴジンの乱で「補給止まるかも!?」となった前線部隊は攻勢をやめて砲撃も控えただろうからその分押し込まれるわな
ドネツク方面の予備も右往左往しただろうし

2023/06/27(火) 11:31:00.66

>>593
1が濃厚
やるつもりなら制圧のためにもっと準備してる

2023/06/27(火) 11:31:03.10

>>475
しないだろうね
プロレスの訳がない
目的は何なんだって事になる

この場に及んでもプロレスという人は、もう正常な判断力はないと思うよ

2023/06/27(火) 11:31:20.86

>>319
マモーというよりこれ

https://i.imgur.com/nBRqV44.jpg

2023/06/27(火) 11:31:30.92

だって航空機撃墜は無視したら、ほぼ戦闘おきてないし

2023/06/27(火) 11:32:12.57

>>605
本当の現実はどうかわからん
しかしプリゴジンが発言したという点が大きいの

2023/06/27(火) 11:32:39.06

ルーブル金本位制構想に尽力するためアフリカの金鉱山を掘り起こし
ウクライナスペシャルオペレーションでは担当したバフムートを奪還したが
プーチン愛で政権に尽力してきたプリ御仁ではあったが
7月で国軍に併合というつれない返事を得た
敵は本能寺にあり

2023/06/27(火) 11:32:48.85

>>609
こっから士気を保ったまま後退して、後方に防御線敷き直して歩兵を奮起させるって無理くないか？

2023/06/27(火) 11:32:51.98

あれでワグネル公称25000実際7500と殺し合ってたらプーチン馬鹿だろ

2023/06/27(火) 11:33:00.96

>>153
レスがたくさんもらえる釣り書き込みは卑怯！ｗｗ

2023/06/27(火) 11:33:07.43

まぁOSINTdefenderの言ってることが正しいんだとは思うけどな

あのドアについていたのはウェハマハトのマーク
つまりドイツ国防軍のマークだから、ドイツ人やスラブ人が勲章にしてる十字とは帯びてる意味が違うねん

2023/06/27(火) 11:33:15.57

>>614
わかるだろ。ヨーロッパにネオナチがいない国なんてねえよ

2023/06/27(火) 11:33:24.78

>>590
そらそうよ
キーウではなくモスクワに向かって進撃すれば戦線から離脱できることわかったからな

2023/06/27(火) 11:33:47.69

>>610
それ矛盾してるw
ワグネルのフェイクなら、もっと用意周到でしょ

2023/06/27(火) 11:33:51.04

>>609
鎮圧のためにバフムト前線からも引き抜いたのがウクライナに見抜かれてたみたいだから、絶好のチャンスを狙われたな。
戦略予備がほとんどないのを露呈してる。

2023/06/27(火) 11:34:49.97

アメリカも試しにフィンランド国境からストライカー50台でモスクワ目指して競争して欲しかった

2023/06/27(火) 11:34:53.26

馬鹿用に貼っておく

2018年、ウクライナのネオナチ・ナショナリズム組織「S14（C14）」は、国家主義的なヘイトグループであるとしてアメリカ合衆国国務省によって認定された[45][46][47]。C14をネオナチと呼んで批判したジャーナリストは訴えられ、2019年8月の判決により有罪となっている[48][49]。英国ベリングキャットはこれについて「ウクライナの裁判所がネオナチをネオナチと呼ぶことを禁じた」と報じた。[48][49]。

2017年に公開されたネオナチのプロパガンダ

2023/06/27(火) 11:35:42.12

しかし、プリゴジンの戦果凄いねえ
下手するとロシア空軍史上最悪の1日では？

2023/06/27(火) 11:35:49.81

>>623
それって塹壕線に居る軍を平らげたらモスクワまで逆撃して華々しい逆転占領劇が観られるって事か！

2023/06/27(火) 11:36:28.34

>>622
ワグネルをどんだけ過大評価してんだよ
社会に馴染めなない落語者集めて緻密な作戦なんてできるかよ。しかも反乱する事は直前まで伝えられないのに

2023/06/27(火) 11:37:16.92

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/27(火) 11:37:38.81

スロヴィキンがプリゴジンのバックにいるかと思ったが、そんなこともなかったな
まともな情報がないこともあるが、ロシアトップの人間図は複雑怪奇だわ
ロシアのトップはナチス並みにキャラが濃いから、学問的な裏付けのあるキャラ解説が欲しいわ

2023/06/27(火) 11:37:48.52

ウクライナにネオナチがいないのは裁判所がネオナチに対してネオナチと呼べなくしたからだな

従ってアゾフはネオナチではないw

2023/06/27(火) 11:37:57.66

プリゴジンは相変わらず黙らないし
プーチンがここに来て激怒して許さないと言ってるけど
これ壮大な喧嘩になるんじゃないのw

2023/06/27(火) 11:38:37.63

>>628
？はぁ？
逆なんだけどw
やはり変な捉え方するね

2023/06/27(火) 11:39:37.16

てかネオナチはファッションの一部だからな

山口組のヤクザが身体に天照大神の絵を彫っていたとして、
天照大神だから神道だから大日本帝国は国家神道だったからナチスと当時組んでいたから、だからこのヤクザはネオナチだって理屈を言っても
それは間違ってるじゃん

時代とともに文脈が消えていくと、マークなんかはただのファッションになっていく

2023/06/27(火) 11:39:41.70

>>624
自由ロシアとロシア義勇軍が参戦したらよりカオスになっていただろうな
まあ肝心のプリゴジンが半日でヘタレたから結果的に参戦しなくて良かったが

2023/06/27(火) 11:39:41.84

>>628
笑った
頭プーアノン

2023/06/27(火) 11:39:51.01

プーチンが始めた戦争で
プーチンが原因で起きたらクーデター危機
なのにプーチンはなんの責任も取ってないからな、内部は不満溜まりまくりだろ

2023/06/27(火) 11:39:51.92

ロシア国民からの人気が急上昇、プーチンの寵愛を受けてきたプリゴジンがウクライナ戦争の大義を全否定したってことが大きいのにわからん人がおるなあ

2023/06/27(火) 11:40:02.84

>>585
ファクトチェックだと

These types of tweets deny the reality of a changing Ukrainian culture. In the last national elections, the Nazi political arm got spanked at the polls, garnering less than 3 percent of the vote nationwide. And yet people keep parroting the Kremlin line.

この種のツイートは、変化するウクライナ文化の現実を否定している。前回の国政選挙では、ナチスの政治部門は全国で3％以下の得票率しか得られず、世論調査では惨敗した。それなのに、人々はクレムリンのセリフをオウム返しに言い続けている。
って書いてあるがソース確認してないからわかんねw

2023/06/27(火) 11:40:05.89

プリを辺境へ追い込みそこで核（実験）使用して粛清とゼレに対し本気度を示す
そんなシナリオないですか？

2023/06/27(火) 11:40:42.18

>>633
どちらとも取れる文章を書くガイジの癖に開き直るなよ

2023/06/27(火) 11:41:06.94

>>134
本当のナチを当てたのは初めてでは？

2023/06/27(火) 11:41:19.33

>>628
落語家なめんな

2023/06/27(火) 11:41:24.29

>>619
ウクライナ人民共和国時代の勲章と同じデザインだよ、と画像付きで貼られてたのに
アレは金の縁取りだから違う！と苦しい言い訳してたOISNTDefenderだけどね

2023/06/27(火) 11:41:49.24

>>634
ならねえよ馬鹿が
ヨーロッパでのナチスの語られ方くらい学べ

2023/06/27(火) 11:43:16.38

前線でロシア正規軍と共闘してるワグネル戦闘員は居心地悪いだろうな
昨日まで見下して偉そうに振る舞ってた同業他社に自社が吸収合併確実な状況だ
肩身狭すぎるだろw

2023/06/27(火) 11:43:18.70

これらがウクライナのネオナチね。アゾフバッチリ乗ってます笑

ナショナル・コー（国民軍団） - 2016年に設立された、ウクライナの白人至上主義・ネオナチ極右政党[73][74][75][76]。2018年時点での党員数は1万人から1万5000人[77]。党の中心的な支持基盤は、ウクライナ国家親衛隊の傘下にあるネオナチのアゾフ大隊の古参兵と、アゾフ大隊に所属する民間の非政府組織であるアゾフ市民軍団のメンバーである[78]。2018年、国家主義的なヘイトグループであるとアメリカ合衆国国務省によって認定された[79][80][81]。
社会民族会議（SNA） - 2008年にウクライナで設立された、ウルトラナショナリストとネオナチの急進的な組織とグループの集団である[82][83]。社会民族主義のイデオロギーを共有し、ウクライナに社会民族主義を構築することを理念としている[82][83]。ウクライナの政治の極右に位置し、「ウクライナの愛国者」を中心に活動している。中心人物にアンドリー・ビレツキーがいる[82][83]。2013年11月下旬、社会民族会議と「ウクライナの愛国者」は、右派セクターの形成に繋がった他のいくつかのウクライナの極右グループとの関係を築いた[83]。社会民族会議はまた、全ウクライナ連合「自由」と、ナショナリスト政党「ノヴァ・シラ」のリーダーであるユーリー・ズビトニエフに近いと報告されている[84][85]。社会民族会議の活動は主にキエフを拠点としている[83]。
C14 - ウクライナのネオナチ・ナショナリズム組織[86][87][88]。青年スポーツ省から資金供与され「愛国教育プロジェクト」を主催しており、そのなかで子供たちの教育訓練キャンプを行っている[69]。アゾフとともに退役軍人省が主催する審議会のメンバーでもある[69]。このC14は米国務省からテロ組織と指定されている極右組織であり、警察と協力してキエフの自警組織もつくっている[69]。なお、このグループの名称の「14」というのはネオナチや白人至上主義者の有名な暗語である[69]。彼らは数々の治安犯罪を犯してきたが、国や地方行政と癒着し、公然と活動してきた[69]。2018年、ナショナル・コーと並び、国家主義的なヘイトグループであるとアメリカ合衆国国務省によって認定された[79][80][81]。C14をネオナチと呼んで批判したジャーナリストは訴えられ、2019年8月の判決により有罪となっている[69][86]。英国ベリングキャットはこれについて「ウクライナの裁判所がネオナチをネオナチと呼ぶことを禁じた」と報じ、司法とネオナチグループとの癒着が強く疑われている[69][86]。

2023/06/27(火) 11:43:49.97

批判されようがいきなりキエフにミサイル攻撃しまくって完全に廃墟にするくらいやるべきだったな

2023/06/27(火) 11:43:59.15

>>626
空中司令機が撃墜なんて世界の空軍史上初なんじゃないかな。それも味方からって

2023/06/27(火) 11:44:13.69

全て凌駕　ロシアの第5世代ステルス戦闘機のスキルに米軍事誌が脱帽
https://sputniknews.jp/20230627/5-16379905.html

スプートニクｗ

2023/06/27(火) 11:44:30.57

>>638
プーチン原理主義の立場に立つと、プリゴジンの人気が上昇したのはプーチンの寵愛を受けていたからとも解釈できるんだよな
神プーチンの命令を遂行する勇者プリゴジンという構造だな
この場合、神に反旗を翻した時点で裏切り者となるので、プリゴジンの人気は失墜する

実際のところ、どう転ぶかはわからんけどな

2023/06/27(火) 11:46:22.84

ロシア専門家はプーチンが耄碌したと何故か認めたがらないな
プーチンは認知症レベルじゃなくてもその手前の認知能力の低下が起きてるとしか考えようがないのに
なぜかロシア専門家はプーチンの脳が急速に老化することを認めたがらない
認知症じゃなくてもオレオレ詐欺に引っかかっておかしくないくらい認知能力が低下してるだけなのに

2023/06/27(火) 11:46:25.48

>>650
ミリタリーウォッチは、記事の精度低いから、
引用して知ったかぶると恥をかく

2023/06/27(火) 11:46:57.86

これから元ワグネル兵は元ティターンズ兵みたく同僚から蔑まれ待遇も悪くなるのだろう

2023/06/27(火) 11:47:01.10

>>646
報酬下がるしそもそも払われるかも分からないから離脱するんでないの？
出来るのかは知らんけど

2023/06/27(火) 11:47:36.90

>>651
でもワグネル、市民からあんなに歓迎受けてるのみると
違うんじゃない

2023/06/27(火) 11:47:40.53

今回の件でプーチンは家具何個壊しただろうか

2023/06/27(火) 11:47:42.05

>>646
今はもう前線にいないんじゃないの？

2023/06/27(火) 11:47:57.19

>>632
あの手この手で殺そうとするのは間違いない。裏仕事させた口封じも兼ねるし議会も処罰しろって言ってるしな
諜報をワグネルに振り分けてくれたらウクライナは少し楽ができるな。流石に国内に少し戦力戻すだろうし

2023/06/27(火) 11:49:08.53

>>644
でも敢えてあの地で選ぶか？ってのはあるんじゃないの

たとえば日本人とかタイ人が使っても問題はないわけだがｗ

ウクライナはあのマークを付けたタイガー戦車が暴れこんできた土地だからな
「ん？」ってなるのはわかるわ

2023/06/27(火) 11:49:20.27

>>628
お後がよろしいようで<(_ _)>

2023/06/27(火) 11:49:23.46

>>657
おじいちゃんだから家具壊す腕力も残ってないんじゃない？
ワグネルと国防省に感謝とか言ってるし、要するに耄碌して認知能力も低下して何もできないおじいちゃんになっちゃったんだよ
わゆる認知症レベルじゃなくてもオレオレ詐欺に引っかかるレベルの認知能力にまで落ちてる
体調も悪そう

2023/06/27(火) 11:49:32.07

>>652
なんか変だよね
今日の夜中に急に激怒して声明出すって、一点歩遅れてる

2023/06/27(火) 11:50:03.04

>>652
アルメニアとアゼルバイジャンの調整も出来ない
ショイグとプリゴジンの調整も出来ない
ただ怒鳴るだけ

老害としか言い様がない

2023/06/27(火) 11:50:40.34

>>608
ウクライナもロシアも甚大な被害うけたのにトランプが分解しかけたNATOが復活と拡大したから後世だと大真面目に反トランプ派のNATO上層部が計画してたって言われてるかもな

2023/06/27(火) 11:50:44.00

>>298
防衛線から5km程ロシア側入ったあたりからは
ヘリがホバリングしてミサイルを誘導できる程度の航空優勢は取れてるんじゃないかね