ウクライナ情勢 1072

2023/06/27(火) 20:01:45.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1062
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/27(火) 21:48:37.33

>>195
こういう地雷ってどうやって対処すればいいの？
離れたところからAKで撃つ動画は見たことがあるが

2023/06/27(火) 21:48:37.58

>>253
アメリカに嫉妬丸出しだったもんな
さらにそのアメリカでさえ一目置くゼレンスキーへの嫉妬はいかほどのものか

2023/06/27(火) 21:50:24.02

>>270
自衛隊なら対応できる
地雷なんとか車両

2023/06/27(火) 21:50:53.48

>>265
アルカニダの亜種だな＞今のロシア

2023/06/27(火) 21:50:59.31

>>264
結局ソ連は地獄の時代で大失敗に終わったからそこは変な話ではないだろ

2023/06/27(火) 21:51:20.26

>>264
ロシアは愛国主義の国だから
皇帝専制だろうが共産主義だろうがロシアが偉大ならそれでいいのだ

2023/06/27(火) 21:51:40.84

>>263
違う
補給路が脆弱だった

2023/06/27(火) 21:52:04.70

イスラエル首相が来月訪中か　加速化する習近平の多極化戦略

https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20230627-00355515

2023/06/27(火) 21:52:07.97

>>262
オマエのテキストから滲み出る小学生の匂い　どーにかならんか

2023/06/27(火) 21:52:26.75

ワグネルにキーウを攻めさ政権たくて仕方ない奴がいるようだな

大丈夫　ゼレンスキーはプーチンと違って逃げ出さないからｗ

2023/06/27(火) 21:52:54.56

>>263
ワグネルの場合はほぼほぼ通信機器以外はまともに最新重火器、戦車なんて使ってない
ウクライナがまともな防衛陣地をベラルーシ方面に作ってなかったら、ドローンと機動装甲車、
テクニカルの混成部隊だけでも十分脅威になる

2023/06/27(火) 21:52:54.81

>>269
ワグネルが抜けて物資まで運ばれたら、南部と東部の戦線が保たんよ

2023/06/27(火) 21:53:07.73

ウォレス英国防相曰く「宇軍は夏の作戦で、すでに約300km²の領土を解放した。これは、露軍が冬の作戦期間中に獲得したものより大きい」
↑
宇軍の3週間の作戦で奪還した面積は、露軍が６ヶ月間で確保した面積よりも大きいのだ。今後さらに宇軍の戦果は拡大するであろう。
https://twitter.com/WatanabeKansha/status/1673670936887713801?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 21:53:15.17

>>274
大戦前のソ連は地獄だったが大戦後のソ連はそうでもなかったぞ

2023/06/27(火) 21:53:23.23

なんかウクライナ兵が地雷で足を失う11分の動画がうんざりするくらい流れてくるんだけどこれウクライナ軍内の親露派スパイとかからのリークなんかね
あちこちで渡河の報が出た途端に割と前のこれが今さら出てくるってロシア側の窮乏の表れなんだろうか

2023/06/27(火) 21:53:33.13

陸自の地雷原処理車は戦車連隊に配備されてるから基本的に対戦車地雷の処理を想定してるはず
まぁ対人も処理できるだろうけど

2023/06/27(火) 21:53:43.57

>>239
むしろ馬鹿にしか見えない機体

2023/06/27(火) 21:54:34.07

>>223
なんか昔のビデオだとか突っ込まれてるし真相は良く分からんなぁ

ちなみにこんなのも
近いうちに貼りまくられる予感ｗ
://t.me/kravchukwar/13725?single
https://i.imgur.com/3I9ZUkm.jpg
https://i.imgur.com/6bK90xy.jpg
https://i.imgur.com/cfcOeAv.jpg

2023/06/27(火) 21:54:36.99

>>264
もう、今のロシア人にとってソ連は肯定したくない黒歴史になっちまってるのかな
一応プーチンはロシア崩壊の混乱を収拾した英雄様らしいし

2023/06/27(火) 21:54:54.59

>>284
対人地雷の威力を見せつけてクラスター爆弾を使用する国際世論作りかもな

2023/06/27(火) 21:55:04.87

>>272
それがあれば苦労せんわな　(´・ω・`)

無い時の話じゃ

2023/06/27(火) 21:55:04.93

ワグネルの乱の中国反応見ると、やはりロシアと自分たちは、ある程度「一蓮托生」という感覚が主流なんだなあと思わされました。
https://twitter.com/micungengyi/status/1673667858314690561?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 21:55:28.64

>>255

ZokaやRussian wtih attitudeなどの有名なプーアノンすらこのビデオを無視した

>https://twitter.com/narrative_hole
この人は
「昨年5月の川渡り作戦では、破壊された車両の半分以上がウクライナのものだ。」
「9月のリマン反攻では、ウクライナが数万人の予備役が死亡した。」
「10月のヘルソン反攻では、ロシア軍の7倍以上のウクライナ人が死亡した。」
の本物だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 21:55:37.66

>>263
ウクライナに侵攻するよりもロシアに侵攻した方が楽だよな

2023/06/27(火) 21:55:38.97

結局プリゴジンはまだ生きてんの？

2023/06/27(火) 21:55:39.91

>>284
今の地雷って人が踏んだくらいでは爆発しないように設計しないといけないんじゃなかったっけ？

2023/06/27(火) 21:55:59.14

>>281
なんで？
ロシア軍のベラルーシ駐留部隊が居て新兵の育成もやってるんだろ？

2023/06/27(火) 21:56:08.13

このホリエモンの話が事実なら、ウクライナ最大の武器庫であるアメリカの供給能力は
結構ヤバいんじゃないかと思ってしまう。
ロケットもまともに作れなかったってことだからな、そりゃウクライナへ高性能ハイテク弾薬が
多量に供給出来ないわけだ

https://youtube.com/shorts/hoenaJcwJdg?feature=share

2023/06/27(火) 21:56:50.22

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1673672472342720518?s=19
バチカンの枢機卿が28、29日にモスクワ訪問へ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 21:57:01.87

>>292
誰が無視するとかいいよ
偽物なら証拠でてくるだろうしな

2023/06/27(火) 21:57:28.15

>>289
国際世論というよりウクライナ軍に厭戦気分を蔓延させようとする試みなんじゃないかなあと思ったんだよね
いくら愛国心に燃えててもああやって攻勢の現実を見せられるとやっぱキツい

2023/06/27(火) 21:57:46.41

>>295
対人地雷

2023/06/27(火) 21:58:00.51

>>290
なければ借りる
武器輸出できないとしても
レンタルとかリースとか
奪われてしまうとか
いろんな手はある

2023/06/27(火) 21:58:05.59

>>295
対人地雷禁止条約にロシアも中国も参加してない、ついでにアメリカも
だから使い放題

2023/06/27(火) 21:58:06.19

>>287
中に座ってるやつらも撮影者もウクライナ語を喋ってるから、
ロシア軍を掃討しているというのが間違いなのだけは確実

俺がわかるのはそんだけ

**780** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-soq+ [114.187.78.13]) · 2023/06/27(火) 21:58:22.95

>>268
いやいやこの１週間を見てみろよ

クーデターだぁ→モスクワ陥落だぁ→プリ行方不明→暗殺だぁ→プリはベラルーシ到着

って日々ミーハーに騒いでも仕方ないだろ？　じっくり趨勢を見て話しましょう
ということ、暇じゃないしね

2023/06/27(火) 21:59:11.83

>>39
ワシントン・ダレス空港って民間空港やん
IL-96は西側ではレアな飛行機だから撮影しないとw

2023/06/27(火) 21:59:15.08

ウクライナ軍がヤられる映像出てきて当たり前なんだがな

2023/06/27(火) 21:59:19.12

本物のプーチン容疑者はおそらく｢幸せなお爺ちゃん｣になっている　
要はボケちゃったと推測　

2023/06/27(火) 21:59:24.10

>>284
知る限り初出は@antiputler_newsで、当該アカウントは不味いと思ったのか投稿を削除してる
見た感じウクライナ寄りもしくはウクライナ側戦争当事者って感じ
まぁ同胞の犠牲や窮状をアピールしたくなる感情は分からんでもないが
それによる逆宣伝が結果的により多くの同胞の命を奪うかもしれんのよな

2023/06/27(火) 22:00:30.55

>>269>>280
ワグネルはもはやロシアにとってもベラルーシにいるだけで国境の防備を固めなくちゃいけない脅威なんですけど...

2023/06/27(火) 22:01:17.36

地雷で足吹き飛ぶのは銃で撃たれるより視覚的グロさがね・・

2023/06/27(火) 22:01:22.36

>>309
あり得ないな

2023/06/27(火) 22:01:50.22

>>308
実は本物のプーチンはもうボケちゃって表には出られず、ショイグとゲラシモフが苦労しながら影武者に何言わせるか悩んでたりしてねw

2023/06/27(火) 22:01:59.39

https://www.labirint.ru/books/169149/

ロシアネトウヨ歴史改変小説の表紙ではこれが一番のお気に入り

プーチンもこれを読んだのかな？

2023/06/27(火) 22:02:12.83

>>294
プリゴ爺は若い頃はワルで　不良ならではの危険察知能力と悪運の強さがあるから心配しなくていいよｗ

2023/06/27(火) 22:02:21.78

>>309
注意喚起のための動画か

両足を吹っ飛ばされた奴は、草が生えてるところが危険だと思って、土が露出してるところ目掛けて飛んだけど、
まさに埋めた奴の狙いはそれだったわけだろ

2023/06/27(火) 22:02:41.37

https://twitter.com/rockfish31/status/1673671201690902531?t=OLrzrG1Qd-n4hkGK0va1ig&s=19

アントノフスキー渡河地点
砲撃を食らったようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 22:03:01.89

>>313
既にプーチンはウクライナ侵攻直前に死んでる可能性はあるかもなｗｗｗ

2023/06/27(火) 22:03:04.97

>>308
プーチンはネット見ないが故に極端な方に振れてしまったパターン

2023/06/27(火) 22:03:09.35

>>310
なんで？
ロシアを脅かす存在でないことは今回の蜂起で明らかになったじゃん

2023/06/27(火) 22:03:13.42

Bravo 2ってギャングスタという義勇兵の所属先？

https://twitter.com/small10space/status/1673645952953905153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 22:03:15.53

>>101
対中包囲網も何もトランプのパフォーマンスなだけじゃんw
今がバイデン政権でよかったわ
トランプだったらキーウの街をワグネルが闊歩して、カディロフが写真撮影してるわ

2023/06/27(火) 22:03:15.85

>>305
なるほど、つまりはどうなるか分かんないんだよね
まあ、1年もしたらロシアは敗退してるだろうから、それからゆっくり議論してもいいよ

2023/06/27(火) 22:03:46.05

>>321
確かブラボー3だろ

2023/06/27(火) 22:03:52.11

>>297
欧米だとドイツのラインメタルが一番まともな軍需企業だな

2023/06/27(火) 22:04:06.17

>>321
もういないよ

2023/06/27(火) 22:05:22.49

プリゴジンとワグネルは、時代劇でいえば江戸払いだな
反乱起こしたからロシア国内には置いとけないが、人気あるから弱いプーチンには始末出来ない
とはいえまたぞろモスクワを攻められたら困るから
ベラルーシに行くことは許しても、せいぜい小火器くらいしか持つことを許さないんじゃね

2023/06/27(火) 22:05:32.39

そもそも所属してたのBRAVO3だけどね

2023/06/27(火) 22:06:15.67

>>308
そりゃ戦場や前線にも行ったこともない
幸せな爺さんだからな
危険が迫ったら自分だけ逃げるし
核戦争になったらシェルターに引き籠るんだろ
他人がいくら死のうが関係ない

2023/06/27(火) 22:07:07.44

>>303
オバマ大統領が対人地雷禁止条約に加盟しようとしたが、北朝鮮が韓国へ攻めてきた時に対人地雷があるとないとで国防力が違うと説明されて、断念した。ただ米軍の内規で対人地雷の利用を制限したから、新たな使用はない。

2023/06/27(火) 22:07:23.50

>>325
そのラインメタルも供給能力という点では厳しいものがある。
ロシアがここまで戦えてるのは旧式兵器の生産ラインを捨ててなかったら
最初から余剰生産能力が存在しているのと、粗鋼生産量とGDP構成で
軍需生産を拡充しても民需への供給圧迫しない様になってる

欧米は軍需生産の拡充が民需への供給圧迫に即つながるようなGDP構成になってる

2023/06/27(火) 22:07:58.44

>>295
あんな国が守る訳ないわ

2023/06/27(火) 22:08:08.77

>>320
モスクワまでの道のりがスッカスカでもうちょっとで占領されてたのに？
キーウはガッチガチだよ？

ロシアにとって脅威にならないならウクライナにとってはその10分の1しか脅威にならないし
逆にウクライナにとって脅威ならロシアにとってはその10倍は脅威ってこと

それくらい今のウクライナとロシアには防衛力に差があることが今回の乱で露呈してしまった

2023/06/27(火) 22:08:16.56

>>317
対岸じゃなくてウ側って書いてない？

2023/06/27(火) 22:08:41.35

>>317
焼夷弾くらったなぁ。
前出たのか下がったのか全滅したんか分からんね。

2023/06/27(火) 22:09:16.45

>>297
>ロケットもまともに作れなかった
作れなかったんじゃなくて、
大失敗したソ連のエネルギア計画の部品在庫が格安だったから採用しているだけだぞ
RD-180はエネルギアの計画で大量に作られたRD-170の廃物利用
T-72の新造エンジンブロックに大戦中のものが混ざっているのと似ているなｗ

2023/06/27(火) 22:09:36.50

>>291
独裁国はいい気しないだろう
習近平、不安になってそうだ

2023/06/27(火) 22:09:38.17

>>299

ダミー手榴弾らしい
https://twitter.com/BenHoll59229307/status/1673304765718036480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 22:09:43.58

プーチン痴呆説が出てきたか
そうだったとしても、暫くはこのまま大統領でいて欲しいから、このまま続くんだろうな
誰だって、傾いたロシアの敗戦処理やりたかないものね

2023/06/27(火) 22:09:49.94

>>307
そりゃそうだね
一兵も損なうことなく、あたかも無人の野を行くが如くだったら今頃マリウポリかクリミアまで到達してるからね
固いロシア軍の抵抗を削りながら前進してるんだから、そりゃウクライナ軍の被害があって当然
ただ、ウクライナ兵の犠牲が少しでも減り、ロシア兵の犠牲が増えることを祈るのみ

湾岸戦争時の多国籍軍の快進撃は、ちょっと参考にならないレベルの快進撃だったなぁ

2023/06/27(火) 22:09:52.24

>>317

右岸 ... 焼夷弾MLRSによる砲撃 ...

t.me/supernova_plus/21620

別の人も、攻撃するのはそっち側じゃないだろ！
ってツッコミしてる

2023/06/27(火) 22:10:06.73

右岸側をテルミットで焼き払ってる
茂みに迫撃砲や機関砲を潜ませて撃たれるのが嫌なんだろう

2023/06/27(火) 22:10:33.44

渡河地付近についてはしばらく黙るわ言うてたから…当分正座待機でしょ

2023/06/27(火) 22:10:38.36

>>255
・人物全員の話し方に感情が感じられず、演技っぽい
・場面場面が漫画のカット割りのように理路整然としすぎている。修羅場にありがちな混沌とした雰囲気がない
・わざわざ槓桿を引いて銃を向けてくるのもできすぎてる
・手榴弾が閉鎖空間に投げ込まれたのに殆ど煙も粉塵も出てこない

2023/06/27(火) 22:10:53.09

>>333
もうちょっとでモスクワ占領できたんなら
なぜ占領しなかったのか考えてみよう

2023/06/27(火) 22:11:35.29

>>335
損害はわからないがポンツーンが無事だといいな

2023/06/27(火) 22:11:52.68

>>334
対岸なんて書いたか？

2023/06/27(火) 22:11:57.37

>>341
あ、外したの？

2023/06/27(火) 22:12:00.19

>>334
>>341
対砲戦してるんだろう

2023/06/27(火) 22:12:35.69

>>336
じゃーアメリカ製で現在作ってるロケットエンジンてあるの

2023/06/27(火) 22:12:56.51

>>346
まぁ何か考えがあって前に出てるから何かしら対処出来てると思いたい。

2023/06/27(火) 22:13:01.94

>>333
新田義貞の鎌倉攻めと同じ

鎌倉幕府がほとんどの兵力を京都方面へ投入して、鎌倉は手薄に。
そこを上州で数百人程度で挙兵した新田義貞が、一気呵成に鎌倉へ進撃していき、道中で兵力を膨らませて数万に達した。

2023/06/27(火) 22:13:30.27

>>270
動画は怖いから見ないけど、ウクライナの土地で戦うなら坑道戦が有効な気がする。
トンネル掘って迂回するなり下から塹壕爆破するなりできる。
坑口は攻撃に備えて分散させとかないといけないけど。

2023/06/27(火) 22:13:49.17

>>338
ダミーじゃないよ
ウクライナ軍での犯罪行為だとおもう
敵前逃亡なら裁判にかける必要がある

2023/06/27(火) 22:14:53.96

>>317
ウクライナ側によると、ロシア軍の砲撃時、
3グループのロシア軍部隊がウ軍の支配地域を攻撃しており、
ロシア軍部隊は自軍の砲撃により壊滅されたという。

2023/06/27(火) 22:14:59.69

>>255
これ、手りゅう弾をよこせって言ってから「別のをよこせ」って言ってるんだよ
スモークグレネードかもよ

これ普通のグレネードだと大半が怪我人になるから、「３００扱い」っていって、無線で仲間を呼ぶことになる
つまり通常のグレネードは考えにくいかと

2023/06/27(火) 22:15:17.88

>>305
本当にじっくり趨勢見たら辛くなるのは君だろうに…

2023/06/27(火) 22:16:11.19

>>344
贔屓目に見すぎない事だ
攻撃型手榴弾はあんな感じで炸裂する

2023/06/27(火) 22:16:15.64

>>229
頭いかれてるのか？w
親露派って、つくづくバカだと思うわ

2023/06/27(火) 22:16:25.68

>>170
テレビ全ての視聴率が17％くらいしかないのか？
やっぱ日本人はテレビ中毒だわな

2023/06/27(火) 22:16:34.87

なんかうるさい珍露派がいるから
もうワグネルのキャンプ地に向かってミサイル撃って黙らせちゃいなよウクライナｗ
自由ベラルーシ軍使って急襲でもいいぞ
ベラルーシなんてロシア以上にスカスカだぞｗ

2023/06/27(火) 22:16:56.20

>>342
心配しなくていい　ロシアのテルミット焼夷弾　燃え草がなければ意外と大したことない模様
これ↓はバフムトでの様子
https://twitter.com/Sytheruk/status/1657895950063468558?t=IsUZN8dbBiD71Eju6v2eew&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 22:17:04.32

>>88
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1672897538637086720
ワグネルは1人25000ルーブルで正規軍の動員兵を肉壁用に購入していたらしい
冬攻勢時にプリゴジンが囚人部隊が足りないと切れていた頃の話しのようだが
同じ風土や文化に根差した行動と考えられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 22:17:15.57

>>345
占領できたところでウクライナから兵を呼び戻されたら奪い返されるから

その場合は空爆や市街戦になるからモスクワはグチャグチャになるけどね

2023/06/27(火) 22:17:17.32

ウクロどちらにも共通するんだけど、

戦場の動画を撮影している兵士が　「３００！」って叫んだら怪我人発生、「２００！」って叫んだら死亡を意味する

だから「２００だ・・・」ってつぶやきながら倒れた仲間にもう近寄らないときは、そいつはもう死んでる

2023/06/27(火) 22:17:17.78

>>356
どうみても攻撃型手榴弾だろ

2023/06/27(火) 22:17:21.40

>>348
単に増援を防ぐ狙いだろう
左岸の上陸部隊をテルミットクラスターで狙うと味方に誤爆する恐れがあるからな

2023/06/27(火) 22:17:28.12

ルカシェンコが今更国内で反乱が起こる可能性があると言い出す
://t.me/war_facts_info/56861

反政府活動を抑える為の助っ人でワグネルを呼んだのかもね
拷問とか得意中の得意だし

2023/06/27(火) 22:18:10.31

>>363
子供の売買だからなぁ