ウクライナ情勢 1072
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙
俺は元困ったちゃんの軍事アナﾉﾚリスタだ！ >>1乙(自演)
ネオコンとは…
「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である
実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である
ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）
ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている) 乙です。
976 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-psdj [49.239.65.220])[sage] 投稿日：2023/06/27(火) 20:03:16.12 ID:aOAIxoN3M [2/2]
ウクライナ情勢 1072
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/
うっかりスレタイ旧式にしちゃったけど
まあつこてもろて
との事で、次スレは ウクライナ・ロシア情勢 1073 で。 .
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU
NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27
. 7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。
146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ
945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用 露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html
>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。
>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。 プーチンとゼレンスキー
指導者としてどちらが信頼できるか？
プーチン何だろうな
ロシアを最強国家にしたからね ショイグーにとっちゃ鬱陶しいプリゴジンをとりあえず追放できたしワグナーも吸収できた
単なる政争として見ればショイグーゲラーシモフ(今どこにいるんだ)体制の勝利と言っていいかな >>8
最強国家なら早くウクライナくらい蹴散らせるだろ PMC「ワグナー」の戦闘機は、彼らの行動を撃退する主力がモスクワの近くに集中していたため、すぐに国中を移動しました。国家親衛隊のヴィクトル・ゾロトフ長官は火曜日、記者団にこの件について語った。
「私たちはすべての兵力を正確にモスクワ郊外に集中させた。なぜなら、私たちが集団を分散させれば、彼らはナイフのようにバターを突き破るだけだからだ。撃退するために拳が集中した」と彼は語った。
ゾロトフ氏は、PMC「ワグナー」の兵士たちはモスクワまで到達することはできたが、都市を占領することはできなかったと述べた。「我々はモスクワでの挑発を常に恐れている。我々は常に挑発に備えている。いかなる挑発や集会も、もしそれが国を脅かすものであれば、撃退され、弾圧されるだろう」と述べた。
ゾロトフ氏は、PMCがリペツク地方に到着した時点でワーグナーには勝てないとの理解が得られたと強調した。
://tass.ru/armiya-i-opk/18128663 あーヘルソンはコンカ川も渡河したのか
てかクーデター以降ウクライナの攻撃軸クソ増えたなんじゃこれ
主力の旅団まだ投入してないのに更に別の増援でも来たのか増えたのか・・・ >>9
ゲラーシモフと書くとはさては通だな
ホンマ、どこにおるんやろ…… モスクワのエリート層が「プーチンの後継者」を探しはじめた─ロシア政府高官の証言
「プーチンは全世界とロシアのエリート層に、自分は何者でもなく、無能であることを示した」と、モスクワのある有力実業家は言う。「プーチンの名声は地に落ちたのだ」
「誰も理解できないようなゲームが展開されている」と話すのは、ロシア外務省の動きに詳しい政府高官だ。「国の統制は部分的に失われています」
モスクワのエリートたちは、プリゴジン率いるワグネル部隊がロシア南部の重要な軍事拠点をいとも簡単に掌握し、首都まで200キロの地点まで進軍できたのはなぜなのか頭を悩ませている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2acf1c0be665403680a16a4af337a1c439e4bea チャイナのプーさんに、極上ハチミツをプレゼントしちゃう、ロシアのプーさんのユーモアが大好きでした。 冷静に考えたら、縁もゆかりも無いロシア国内で民間軍事会社が起こしたクーデターで首謀者の行方と安否が気になって俺が眠れないって異常だよな
これも軍オタのさがか… >>12
いや、ウクライナの戦略に嵌められて普通に削られただけよ。
ロシアは無駄に戦力前に出し過ぎた。 ヘルソン軸増やしたのは正解だと思うがということはやっぱりザポリージャ戦線は固すぎだった訳で グメニュク報道官：ロシア占領者によるカホフスカヤ発電所の破壊は、侵略者が望んでいたような困難をウクライナ国防軍に引き起こすことはなかった。私たちの戦闘員は反撃計画に投資しています。
「我々は戦闘活動を継続しており、それは効果的であり、事前に合意された計画に従って進んでいる。間もなく誰もが満足する結果が得られるだろう、私は確信している」とフメニュク氏は語った。
://www.rbc.ua/rus/news/silah-oboroni-anonsuvali-rezultati-fronti-1687863626.html
ドニエプル橋頭堡を暗に指してるな…… >>19
いやなんか動き見てると逆っぽいんだよね
ウクライナ軍を誘いこもうとして逆にボコボコにやられてる感じ
たまらず航空機の爆撃支援要請したってあるけどロシア軍の陣地に自爆してねーかこれ 渡河橋頭堡に向けてぽこじゃが撃ち込んでくるのは目に見えてるからしっかりカウンターバッテリーで始末したいところ
あとは空軍がどれだけ出てくるか
ヘルソン方面はロシア側にとってあんまり出たくなさそうだが ベラルーシでプリゴジンが再度兵を結集して今度はモスクワを落として欲しい >>12
どちらも追加投入はなく、数百人(数個中隊)単位の小規模な戦闘でロシアが負け始めてると思われる。ロシアの火砲の損失が効いてるのかなと思うが、はっきりした分析はまだ出てないと思う。 >>20
攻勢軸を増やしたように見えるのは単に食い破れる場所があるか知りたいからでしょう
威力偵察の強度が全体的に上がってるんだろう
そんでイケそうと踏んだ場所があったら本格攻勢 敵を騙すにはまずは味方から
これが今回の「ワグネルのベラルーシ配置作戦」のポイント
見事に西側と情弱は騙されました、またしても
事実として、キーウから100キロの喉元に、無事にワグネル軍を展開
ワグネルの存在だけで、ウク軍は東部に集中してた戦力を、
北に回さざるを得なくなった
戦争ってのは奥深いよねえ >>12
ロシア軍はコンカ橋を破壊する余裕すらなかったのか
これだけ裏に橋頭堡確保されたら
三重の防衛線とかもう全戦域で無意味じゃん >>15
とっさんTVで「プーチンは裸の王様。これが世界中に知れ渡った。」と言っていた。
裸繋がりで、隣の某大統領とコンビを結成してはどうか? TOS1AとかシャシーT72とはいえ
あんな短射程なもん前に出したらほいほい
やられそうなもんだが意外と元気だな >>32
親露派がいかに頭悪いかを説明するためのコピペだな サボリージャも長距離砲は刈れてるし、指揮所や弾薬庫も狙えてるのでこのままジワジワでいいんじゃないか。ロシアは第一防衛線まで来られたくないのかどんどん増援や長距離砲をウクライナの射程内に持ってくるので第一防衛線の後ろに予備もほとんどいないだろう。
だから、ロシアの装備を釣って戦力低下狙いだな。いまだに、ウクライナはレオパルドの多くとチャレンジャーを持ち込んでないので戦線を拡大させてロシアの戦力を薄く広くしていくしかない。 ロシア特別飛行隊の3便がモスクワを出発したところだ。
指定が示されているのは 1 つだけで、ワシントン DC です。
私の推測では、1台はアスタナに向かい、もう1台は北京に向かうと思われます。
https://twitter.com/TimInHonolulu/status/1673587079295684611
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チェチェン、ひでー国
歩いてる人を拉致して金払わないと罪に問うとか
ウクライナ人は殺しても何をしても良いとか
酷すぎだな >>33
橋は壊そうとしてたみたいだけど
砲撃とMRLSの精度が悪すぎて失敗したってさ >>32
>戦争ってのは奥深いねぇ
お前の考察は浅薄極まるけどな
地雷原とビーバー湿地どうすんだよw 前スレのバフムートの庭園という書き込みにショックを受けてしまったあてくし
既にローズガーデンが分からない層に代替わりしているのか😭😭 【ウクライナ戦況】6月27日。ウクライナ軍、ヘルソン市対岸のダチを渡河して奪還！ロシアは混乱して誤爆の模様！
https://www.youtube.com/watch?v=W9HWOaMBPQM >>42
NBCか
日本でいうと毎日系ぐらいの左派メディアだな
トランプに言わせると極左なんだけどｗ
まぁ接戦ということだね
NBCを見てる人間でトランプが好きな奴は少数派だろう ロシアのワグネル反乱は「大混乱」＝トランプ氏
ttps://www.epochtimes.jp/2023/06/158791.html
トランプが心なしか元気なさそう これもう日本の世界平和団体がプーチンを支持しトランプによる現状での線引きを期待とか…そんぬ展開？ >>42
共和党の反共主義の流れからロシア滅ぶべしな長老衆達が邪魔するでしょ
ここが多い >>20
ずっと膠着が続いてる戦線やしな
そりゃもうカッチカチな所に更に防備かためまくってるだろうよ >>42
どっちどっちだよなー
トランプはクズだし、バイデンはボケだし ＜独自＞ウクライナに新幹線導入構想 脱ロシアと復興に副首相意欲
https://www.sankei.com/article/20230627-VRWRVVCK3BM6NOJW57ZFHW6GSE/
新幹線の海外輸出には、地元ニーズの調整など困難が多い。だが、ウクライナは、日本の最先端高速鉄道システム導入を契機に、戦後復興とロシアの影響力排除を加速させたい考えとみられる ロシアのような野蛮国はこの世にあってはならない
戦争に勝つだけでなくロシアを崩壊させないと ウクライナ新幹線名物スゴイカタイアイス「コンタクト」 >>36
前スレに貼ってスルーされたからまた貼ってるので、釣られたほうが悪いって説も
この期に及んでプロレス説だのに固執してる阿呆に餌やりなさんな ロシアがまた@NATO国家を攻撃？
ブルガリアのボグダン・ボグダノフ経済大臣は、6月25日にカルノバートの兵器工場で起きた爆発事件の背後にロシアが関与している可能性があると示唆した。 >>60
ワシも見たんじゃ (´・ω・`)
うーん・・・ すでに話をあまり覚えてない >>54
トランプの政策でクズ要素があるなら挙げてみてほしいわ 東部で親ロシア派地域に進軍か ウクライナ軍、英国防省分析
【キーウ共同】英国防省は27日の戦況分析で、ウクライナ軍がウクライナ東部ドネツク州の州都ドネツク西郊クラスノホリフカに進軍したと指摘した。
2014年以降から親ロシア派が実効支配する地域をウクライナ軍が奪還する初めてのケースとなり得るとした。
https://nordot.app/1046381637666554480 >>34
よく知らないけどその人ロシア語出来るん？ >>58 WW II当時のM4シャーマンでも似た様なの有ったね
役に立つのか？ 気持ちの問題だとか？w >>15
そりゃゲラシモフもショイグーもプリゴジンに拉致されるの怖がってすぐとんずらして隠れてたからな
トップが気が動転して行方不明になってるんだから指示する奴がいなくて対応が遅れたのが真相だろう >>63
なんかこう、脈絡がないと言うか
目的なく嫌がらせだけ延々続けてどうするつもりなのか 人は城
人は石垣
人は掘
つまりタンクデサントしとけばいい なんか最近戦況が全然わからん
メルクマールとなる都市が攻略されないからだろうか… >>32
重装備を没収された、ただの歩兵8千人で何ができるんや >>67
ドネツク市中心まで30km以内だな…無理攻めはせんだろうけどここからマリンカ方面やアウディーフカ方面でぐるっと回り込んで半包囲？ >>66
クズ要素しかなかったような。
あれほどアメリカのプレゼンス力を削った大統領は他に居るかな？ 各地で地味にしか動いてない
リヴノポリとったあとの進展まだですかね
https://i.imgur.com/wK8RSbm.jpg >>82
だから具体的に書けって言ってんの
お前が言ってんのはCNNのプロパガンダじゃん >>32
市民に熱狂的に歓迎されキエフ無血開城ですね
(´･ω･`) >>77
まあ名目上の功労者ってことで。
実質的な最大の功労者は当然ルカシェンコだが。 多分だけどね、
ワグネルとプリゴジンが人気なのは、白系ロシア人が主体の軍隊で、ロシア正教を信じているのを公言している隊員も多いから
だからロシアで人気があるんだと思う
カディロフのチェチェン人の軍隊は、たしかにFSBとかロスグワルジアと繋がっていて強力だけど
あくまでイスラム教徒であって、あれ自体がマフィアなのはロシア人なら誰でも知ってる事だからな
ロシアでカディロフとその軍の悪口を顔出しで言えるやつはまず居ない
カディロフのチェチェン人になんか押され気味なところに、ロシア正教を信じる生粋のロシア人の強力な軍隊が登場したことで、
ロシア人は安心したいのかもしれない ウクライナ兵がドニプロ川を渡るたびにロシア兵が確実に三途の川を渡ってるのよ >>26
近藤氏の動画でも自陣に誤爆したようなこと言ってたな
gdgdすぎて草 >>84
北朝鮮への電撃訪問は無意味で寧ろ北が利用してたし、メキシコに壁作ろうとして揉めてるし、寧ろいいところあったけ？ プーチンを諌めんがため、命を賭けてモスクワを目指したプリゴジン。
その真意を理解したプーチンは、朋友・ルカシェンコの力を借り、プリゴジンを国外追放、ワグネル兵の罪は問わないという寛大な裁定を下す。
しかし、奸臣・ショイグがそのような沙汰を許すはずも無かった。規律か、友情か。
「この陰謀の首謀者を処罰する」
それがプーチンの出した結論であった。 普通に考えてベラルーシで政変起こされると困るからこその
核やワグネル配置でしょ
ベラルーシでベラルーシ自由軍による革命が起こったら
ルカチンコは大金払ってワグネル兵士雇って自分の身を守るだろｗ 速報：
ブルガリアのボグダン・ボグダノフ経済大臣は、6月25日にカルノバートの兵器工場で起きた爆発事件の背後にロシアが関与している可能性を示唆した。
爆発は新知事就任からわずか数週間後に起きた。より多くの武器を🇺🇦に送ると発表した
ロシアがNATO諸国を攻撃？
https://twitter.com/visegrad24/status/1673647560529985536?t=VJZStfqM5Q2kmPKKuC2OXQ&s=19
これ、そのうちアラスカあたり攻撃するんちゃうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>94
壁を問題視するとか頭パヨクかよ
不法移民の抑制とか当たり前の事をやっただけだろ
因みに実績としては失業率の改善に対中包囲網・対イラン包囲網の形成、トランプ仲介によるイスラエルと近隣諸国の国交回復と、それに伴う中東情勢の安定化・アラブ諸国の親米化とか色々あるぞ
全部バイデンのせいで台無しになったけど >>78
ロシアでやらかしたチンパンの群れが首都の北に大移動してきたら警戒するだろう
西側にとって非常に迷惑な話だよ 攻撃側より守備側の方が人数少なくともカバー効くと言え
ギリギリと言われるロシア軍からいきなり8000人以上引き抜いたら
穴出るわな
敵前渡河成功しつつあるのも
プリジゴジン強訴のせい 日本のマスコミの情報はかなり雑だからね
ドゥーギンって覚えてる？ 「ロシア主義をプーチンに吹き込んだ男」とか日本の1930なんかでも紹介されてたオッサン
娘を爆殺された
そんなことあり得ないってロシアじゃずっと否定されてたんだけどさ
ドゥーギンはプーチンより１０才近く若いし、エリート街道を爆心したプーチンなんか会ったことがあるかすら微妙な頭がおかしい右翼のオッサンなのにさ
あらためて言ってやるよ どこにドゥーギンの影響があるんだよ、いまのロシアの状況に？？
ないだろ？
てかお前らもドゥーギンなんか忘れかけてたろ
いい加減なんだよ情報が日本の記者は
一度もプーチンと会話したこと無い奴がどうやって思想的な影響をあたえんねん…… アホか >>105
帝政ロシアとソビエトロシアは存在した
間違いなく世界征服企んで挫折した国家だよ >>103
現地からの要望をすくい上げて改良された型だったりしたら面白いけどな ワグネルは重兵器をロシア軍に返却し始めたとのことだから、
もう軽装の歩兵の特殊部隊だろ
ロシア軍としてはまとまりのある強力な軍隊を失うことになるな
歩兵として肉壁に登録しなおしたら、２ヵ月もあれば消費されてしまう >>101
まぁ、見方の違いだろうけど経済外交の専門家は史上最悪の大統領と酷評してるのが多いね。
「米国を再び偉大にする」と誓ったトランプ大統領の外交政策はどうだったのか。
「トランプ氏は史上最悪の大統領の１人に数えられるだろう」と語るのは、外交・国際政治問題専門誌「フォーリン・アフェアーズ」を発行する外交問題評議会のリチャード・ハース会長だ。
中東情勢はイランの核合意から勝手な離脱で袋小路だし、少なくともトランプが安定化させた要素なんか無いぞ。
アラブ諸国の親米化も初耳だわ。
アノンの世界観はよく分からん。 国家親衛隊のヴィクトル・ゾロトフ長官は、西側諸国がロシアでの武装反乱の準備について事前に知っており、その準備に参加していたことを認めた。
ゾロトフ氏はまた、「プリゴジン陣営からの「情報の詰め込み」があったと付け加えた。<...>この反乱が準備されており、実際に起こった22日から25日までに起こるという事実に焦点が絞られている。 」
「これらすべてが、このすべてが西側に触発されたことを示唆しており、明らかにプリゴジン自身もこれに扇動されたか、あるいはおそらく彼の野心は圧倒され、いわば彼はさらに高みに上がりたかったのです」と国家警備隊の長官は語った。
://tass.ru/armiya-i-opk/18128593
プリゴジンの乱も最終的に西側が悪い論で有耶無耶にしたいのだろうなぁ >>109
R型(対地雷工兵型)やA6のマインプラウの一部をレトロフィットしてるといいよね、せっかくラインメタルがオーバーホールしてるんだし ロシア連邦が国民国家やってたの
エリツィン政権時代まで
そっから格差放置して退化と腐敗して近世レベルに墜ちた
14年のクリミア併合が国民国家ロシア最後の栄光よ >>114
ベールイなんかもう地球上に存在しないんだから
肌の色をもって白系ロシア人でいいだろ
じゃあ言い直すよ 白人のロシア人 (´・ω・`) >>103
前にオランダがラインメタルから借りてたもの送ろうとして揉めてたんやなかったか >>117
逆だろ
たまたま調略が成功したから直接戦闘が少なかっただけで
クリミア併合に踏み切ったのがロシアが既に戦国乱世に突入してた証 まあチェチェンは核で吹き飛ばしても問題無い国の一つだけどね >>118
ベールイを食い物かなんかだと思ってるレベルの馬鹿丸出しで草 ワグネルがベラルーシからキーウ攻めるとか言ってる奴、ルカシェンコがあれだけ対宇開戦回避に必死だったのに今開戦する理由って何なんだよ >>106
著作本に問題があるって報道で言われてただろ
直接合わなくてもそいつが書いてる本が他者にたいして影響を与える場合がある
危険な思想家だから命を狙われただけ >>119
なんだろう
流れとか風とか機運とか空気とか勢いとかそんな言葉で表される理由でオッケーになったんじゃない？ 主なウク信の騙され実績
1．ロシアはデフォルトして経済破綻する →しませんでした
2．ロシアは世界から孤立している →むしろ西側が少数派でした
3．プーチンは癌だ、もうすぐ死ぬ →健康そのものでした
4．プーチンは頭が狂ってしまった →正常でした
5．ルカシェンコは重病だ、毒を盛られた →健康でした
6．マリウポリはウクライナが制圧する →ロシアが制圧しました
7．バフムトはウクライナが攻勢有利 →ロシアが制圧しました
8．プリゴジンがクーデターを起こす →起こせませんでした
9．プリゴジンは暗殺された →普通に生きてました
ウク信、バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>99
本当ならもっとでかいニュースになると思うがどうなんだ？ >>122
え？
お前のほうが知らないっぽいが、まぁいい ルカシェンコは核兵器もワグネルプリゴジンも押し付けられたくなったくらいだから、キエフ侵攻などあるわけがない >>129
ロシアが日本から見てどっちの方角にあるかも知らないバカ乙ｗ ブルガリアの件がもし事実だとしたらNATOはどうするんだろ？
加盟国への攻撃は5条発動だけど >>112
認めた...？
勝手に事実認定されててくさ >>114
子供のころはスタルヒンとか白系ロシア人という説明を見て
確かに色白のロシア人だなと思ってた >>124
影響を与えたなら会うよプーチンが
本を読んでとかマジで言ってるのかよ……
プーチンのサークルには必ずついてる護衛もついてなかったし、VIPでもなんでもないぞあのオッサン いうてバイデンもトランプも中国での稼ぎ優先してクリミア半島侵攻から目を背けたクリントンオバマヒラリー勢やろ？ 5条発動した911後のアフガニスタンでも
結局アメリカは無惨に敗退っていうね アメリカの議会襲撃したやつもベラルーシに逃げたんだよな
ミンスクのこと世界のゴミ箱って思ってるやつがどっかにいるな ベラルーシからしたら旅団規模の治外法権元反乱軍なんて一ミリも動かしたくないだろ >>137
ドゥーギンのことウィキペで調べながら言ってそうｗ ヘルソンで進撃すると短期的にはザポリージャ方面の兵力を回さないといけないのでロシア軍にとってつらい
ロシア本国から一番遠いから兵站も細いし >>110
しかも上層部は始末されるだろうからねぇ。ほぼ無力化されるでしょ。 秘密工作というていでNATO諸国を攻撃しまくるつもりか？ >>42
仮に次の大統領にトランプが選ばれるとしてもあと一年半あるんだよなぁ・・・ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠ていると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>145
やるならそれだろう。尻尾掴まれなきゃ有耶無耶にされるという計算があるんでしょうな >>115
そこら辺まともに陣地置けない穴の地域なんやろね。 >>146
ゼレンスキーは大統領選がないらしいけど、プーチンはどうかな
３月ぐらいだよね
割ともうすぐやねん
一応やるのかな ハンガリーはいつNATOとEUから追放されるのかを当てるスレッド
ハンガリーは味方を選択した。
はい、オルバンだけでなく、ハンガリーという国家も同様です。
ハンガリー人がこれに抗議しているのを見たことがないので、彼らはいわゆる指導者のようなヴァトニクであると想定する必要があります。
チャンスがあれば、オルバン氏もプーチン大統領のようになるだろうと確信している。
https://twitter.com/tallbarfin/status/1673661941351325698?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアはほんとこの戦争長く続けるつもりなんだろうな
総動員したら一気に決着つくわけでそれしないってことはさ
まあフィンランド戦争のときのように領土割譲と中立化だけで終えるつもりの当たり障りのない妥結目指してんだろうけど >>128
これと言った証拠がないからニュースとして扱いにくい っていうか秘密工作爆破繰り返したらやっぱりパイプやったのロシアじゃんって言われるだろ… つかヘルソンだけ随分弱くないか
この状態なら一気に仕掛けてもよさそう 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 フランスにはいまだにオレルアニストにロイヤリストいるんだから、ロシアにロマノフ朝復古主義者いてもよさそうだがなあ >>150
まぁあれは選挙に見せかけたプロパガンダだからやっても問題ないやろ >>145
秘密工作もクソもポーラントにミサイル撃ち込んで死者が出ても有耶無耶になって終わった ウクライナは大統領選挙するだろ流石に
戦争中に選挙しないとか完全独裁国家で民主主義国でそんな法律制定してる国ないよ
一方自民は戦時中議員の任期無期限にする法律検討してるわけで狂ってるけどな 大統領選前にウクライナが勝ったら民主党的には我々の支援のお陰だUSA！ってアピールできるし今このタイミングで支援緩める動機何もないよな
まぁ珍露派もせいぜい後一年くらい頑張れよ プーチン国にはもうBMPも戦車も攻勢に出れる数が残っていない。なので総動員しても純粋な歩兵となるしかない。もっともAKが残っていればの話だが。 >>152
総動員なんて出来ないよ。やったらロシアが自壊して終わるだけ >>103
おかわり乙
ついでにラインメタルの営業所をキーウに まあロシアは大統領選挙やって、一方ウクライナは大統領選挙やらなかったら面白いことになるな
世界中がどっちが独裁国家か一目でわかるようになる ルハンスクに32機械化旅団が出現
ザポリージャドネツクに続いてこっち側でも攻撃をかけるつもりか
ttp://twitter.com/UAControlMap/status/1673663131288051713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ギルキン
「プリゴジンは必ずもう一度転覆を試みるはずだ
ロシア政府が優柔不断さで弱さを見せたのが、その最大の理由だ
ルガンスクからモスクワは900キロメートルだが、オルシャ（ワグネルキャンプ）からは600キロメートルなことを覚えておくべきだ」
さすがにこれはないような気がするが……
まぁ予想が当たる人物ではあるが 700万人のロシア人が主要都市で6月24日にプーチン大統領の演説を放送したのを視聴した
その瞬間にテレビを視聴していた視聴者数の総量に占める演説放送の視聴者の割合は67.1％だった。
放送視聴率（調査対象の視聴者の総人口に対する割合として表される、テレビ番組を視聴した人の平均数 - タス通信）は10.9%でした。
://tass.ru/obschestvo/18129743
プーチンの演説って現地時間のいつ頃だったっけ？
日本の視聴率との計算手法の違いもあるだろうからコメントしにくいな >>155
ドネツク方面・・・一気攻勢をうけたあと塹壕をがっつり作った
ザポリージャ方面・・・膠着状態がずっと続いて防備を固める時間ができた
バフムト方面・・・ワグネルがいた
ヘルソン方面にはなにがある？仮に塹壕作ってたとしてもダム爆破でつかいものにならんくなったやろ・・・ >>167
まるでそうなって欲しいというおまえさんの願望かそれ？ >>168
マジか、プリコジンと呼応してるのか機を伺ってるところに反乱が起きたのか？ここにきて見逃せない展開だな >>137
その頭のおかしい極右のおっさんの書いてる内容と
プーチンの書いた論文が合致する部分が多かったから
ひょっとしたらドゥーギンの本読んだんじゃねーのみたいに報道された
偶然の一致かもしれないが、つまりおまえのいう
極右の頭のおかしいオッサンとプーチンの思想が一緒だった
こっちのほうが日本の報道よりよっぽど問題だぞ >>152
装備も飯も足りないのに
動員してどうする？？？ >>168
ウクライナコントロールマップだと丁度スヴァトボ辺りか ttps://twitter.com/i/status/1673331900440621057
オレホフ地域、6 月 26 日 最近の戦闘による AFU の損失、ビデオ全体で最大 23 台の装甲車両が確認でき、M2A2 ブラッドレーも確認できます。
ザポリージャ戦線
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゲパルト+50とかまだそんなに残ってたのかと感心するね。 >>175
プーチンの文書に似てる論文はドゥーギンじゃなくてメジンスキーの論文やねん
こっちはマジモンのエリートだし、ずっとロシア帝国復活主義者で有名だからな ウクライナはこんな攻撃してたんじゃあアメリカの世論にも見捨てられるわね >>168
ここはスバトボの方面だね
クレミンナ方面に行くんだったらスバトボを獲り返してから行った方がいいんだよね >>161
戦場にいる兵士も国民なんだが？？？
どうやって投票させる気だ？？？ >>160
そいつの家系は確かフランス王位の請求権放棄してたろ >>178
これtelegramのプーアノンに飛び交ってる誤報だろ
初旬のやつの再放送じゃないの？ >>106
ドゥーキンがプーチンへ与えた影響は限定的だろう
一番の戦犯はメジンスキーだよ
アイツのせいでブーチンはキチガイに拍車がかかって誰も止められなくなった >>99
アラスカ攻撃したらさすがにアメリカが参戦する
あの国は本土攻撃には超敏感 >>111
中東情勢がどう袋小路なの？
誤魔化さずに説明してね ゲパルト ◎
パトリオット ◎
ストームシャドウ ◎
ハイマース 〇
レオパルト2 △
ブラッドレー ×
俺評価 >>167
「ヨーロッパ最後の独裁者」
誰のあだ名か知ってるかい？？？
一応選挙はしてるんだぜ
支持率30%以下で得票率70%超のウルトラC男がいるのさ 私が今まで見た中で最も残忍な地雷原ビデオ。第47旅団のウクライナ人は足を失い、ブラッドリーは11分間ノンストップでした。これが現実ですが、警告を受けています。
https://twitter.com/i/status/1673406986174492674
このようなバンザイ突撃を拒否したマトモなウクライナ兵士の運命はと言うと↓
これは本当に本物のようだ。第59旅団の良くないウクライナ人は、陣地から逃げて戻ることを拒否した後、自分たちの同志を爆破した。解体兄弟の運命は不明です
ttps://twitter.com/i/status/1673251580915720194
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>188
自分が調べた限りでは同意だわ
もう70才でボケてきたところに変な思想を注入した奴はあいつだろう
言ってる事が丸写しだもん >>180
中村教授もそう言ってたね
あともう一人
ほとんど表にでないけど陰謀論者の大親友がプーチンにはいて
コロナで引きこもってた時もその人らとはよく会ってたってね
頭でっかちの文系の奴らが集まるとオウムみたいになりそうで怖いよね >>118
白系ロシアってベラルーシ(白ロシア)の事にならんか？ >>161
イギリスは第二次大戦中に5年間も延期してる ウラジーミル・プーチン大統領は、ワグナー・グループの戦士たちは国内で尊敬されており、勇気と英雄的行為を示したと述べた。
プーチン大統領はロシア国防省の軍人との会合で、「このワグナーグループに関しては、我々は常にこのグループの戦闘員や指揮官を多大な敬意をもって扱ってきた。実際、彼らは勇気と英雄的行為を示したからだ」と語った。
://ria.ru/20230627/vagner-1880724229.html?in=t
ヘイトはプリゴジンに全て押し付けていくスタイル >>187
そうだよ
でもアノンはバカだからね、しょうがないね >>112
個人でもそうだけど他責的な奴は自分を顧みることができないから自分の行いを改めたり成長するってことができないのよな
まさに今のロシアにピッタリじゃないか メジンスキーは世界を地獄にするとかいう基地外思想を持ったなろう系作家やしな >>198
ベールイって単語は、白い意外に美しいという意味があるんよ
ベラルーシは白ロシアではなく、「美ロシア」って意味の国名 チャーチルみたいに戦争中は据え置きでいいと思う
下手に変えて弱体化のリスクを負うよりかは アントノフスキー橋の辺りの渡河作戦はどうなった？
単なるちょっかい程度だった？ >>167
この状況で選挙なんてやってたら逆にドン引きだが。
終戦後自分で降りるんじゃないか。いつまでもロシアを撃退した英雄でいられる ロシアでカルトが蔓延する理由も何となくわかるわ。国全体が鬱屈してるもん ウラジーミル・プーチン大統領は国防省軍関係者らとの会合で、ワグナー・グループの内容は完全に国から提供されたものだと述べた。
2022年5月から2023年5月にかけて、当局は民間軍事会社に860億ルーブル以上を支払った。同時に、コンコード社のオーナーはヴォエントルグを通じて国から年間800億ルーブルを稼いだ、とロシア指導者は明らかにした。
プーチン大統領はワグナー氏のリーダーシップについて「誰も何も盗まないこと、あるいは盗むことが減ることを願っているが、われわれはすべてに対処する」と語った。
://ria.ru/20230627/vagner-1880724094.html
武装蜂起は免罪するけど便器泥棒は立件する……？ >>197
オリガルヒのクヴァリチュク兄弟の弟じゃないのその友達って？
たしか銀行家で、プリゴジンの資金源はクヴァリチュクだってギルキンが書いてた
とんでもないマフィア組織の繋がりに詳しくなっていくなウクライナ戦争をほじってるとｗ 許さん…よくも俺をコケにしてくれたな…！
この反乱の首謀者は絶対に許さん…
許さんぞCIA…！！！ プーチン大統領：国防省指導部のバックボーンは特別軍事作戦参加者から形成されるべきである
://ria.ru/20230627/rukovodstvo-1880725255.html
ショイグやゲラシモフは留任するけどその下は人事改造されるのかも？ >>152
どっちかっていうとロシアがいつ崩壊するかを競うRTAじみてきとる 露軍は前哨陣地に予備投入してる場合じゃあないな、練度低くて後退できんのかもな。 Su-57のステルス性はすんばらしい
なにしろほんとうに見えない >>195
これ下の塹壕にいる動画は
前に話題になった二人組のウクライナ兵が塹壕を掃討している映像のロシア側視点らしいぞ
壕の奥でブルってたらウクライナ兵が投げ込んだ手榴弾が爆発してお陀仏という 「全部西側悪い」
うーん、この感じアレに似ている
そう、某半島・・・・ >>219
こいつらは全員ウクライナ語を喋ってる
だからそれは違う >>207 ローズヴェルトは戦中選挙で4選決めてるよ。
いまゼレンスキーの『不』支持は25%だそうだから普通にやって正当性を固め直すだろう。終戦後は降りると思うが。 >>222
南の要素も北の要素も兼ね備えてるとかパーフェクト盲腸やな >>220
ネットウヨクってロシアにもいたんだ
もはや全世界組織なんですね♪ >>222
欧州人とはまた違うのよな
やはりモンゴル人の子孫だからか >>36
そういうウク信の「悪口レベル」の感想文は見飽きたよw
キーウの近くにワグネル軍が展開する、っていう事実をどう考えてるの？
え？ 地雷と沼があれば鉄壁なの？w そうやって自分を安心させて悲しくない？ >>229
地雷以外に身を守る術のないロシア軍の悪口はよしたまえ！ アメリカは自国が戦場になってなかろう
現状じゃ占領地のウクライナ人に投票させる手段がないんで不公平とも言える
プーチンに餌与えないように選挙はやると思うが >>229
薬飲んでさっさと寝ろ基地外アノン
そしてそのまま二度と目覚めるな >>229
＞キーウの近くにワグネル軍が展開する
あらら、そんなのいつ決まったの
プーチン閣下が宣言しちゃったかな >>232
どの国でもある程度架空戦記モノはあるからなぁ
むしろミリタリー小説の中の一大ジャンルだし >>222
典型的な被害者ムーブだよね
なんでも他人のせい >>239
露プーの耳はロバの耳
だから何にも聞こえない聞こえやしない 今日はアゾフ連隊のデニス・プロコペンコ司令官の32歳の誕生日だと
ハピバ
若いんだなぁ
://t.me/taraspovidomlyae/13705 まあ、フランスもドイツ戦車では森は越えられんだろうと余裕こいて秒殺されたからな
何が起こるかはお楽しみ
まあ多分何も起こらんつーか、何か起こるならベラルーシにいるロシア軍がとっくに起こしてそうだけど >>238
全員とは言わないが、ロシア人そのものがコンプレックスの塊なんでしょうな
言動の全てにコンプレックスが滲み出てる t.me/DeepStateUA/16930
ロシアの宣伝担当者はまた嘘をついている。
ロシア軍の3つのグループがダチを襲撃し、自軍の砲火を浴びた。
そのため、銃撃が無駄にならないように、彼らは「ウクライナ人」の敗北を記録した。 >>232
架空戦記系は、思考実験としてやる分には面白い面もあるし
単なるストレス解消に使うならそれはそれでアリ
が、それを現実に投影してどーたらこーたら始めたらかなりヤバいな >>214
こいつはプロの大喜利だな
(´･ω･`) >>240
バフムトのロシアは航空支援無いのかな
南に全振りか ニコライ二世の人格がまともなら…っていうのは割と皆考えることではある >>235
ワグネルが駐屯するとされるベラルーシのマズィルとキーウはGoogle調べて235km
バフムト進むのに10ヶ月かかるワグネルじゃ10年近くかかるね >>240
こんなもんだよ
訓練回数が低くて狙ったところに行ってないのが問題 >>204
詳しそうですね。出来ればウキペディアに加筆訂正していただくと助かります ルカシェンコ
「ワグネルの指揮官たちは、我が国の軍隊に貢献してくれるかもしれない
彼らは強襲部隊であり最前線からやってくるのだ
無人機を使った戦闘も経験しているし、いま戦いで何が重要なのか教えてくれるだろう
彼らの安全は保証する すでに私たちはめざとく周囲を警戒している」
信じていいのかルカシェンコ ルカシェンコ大統領
「ワグネルの部隊来ることを歓迎」
NHK(´･ω･`) >>244
ベラルーシに居るロシア軍はウクライナに対して牽制の他
ベラルーシの裏切り防止の為でもあるからねえ
ワグネルが100％プーチンに忠誠を誓ってんのか微妙だと
迂闊に動かせないんじゃねえのかな ハンドル名と青バッジからしてフェイクだな
ロシアを兵を殺すウクライナ兵の動画にデタラメな解説付け加えただけだろう キエフまで100キロの位置にワグネル
ウクライナオワタ
(´･ω･`) >>235
ウク信のかわいい強がりは嫌いじゃないよ、予想通りで今や微笑ましいw
一月後くらいにまたお会いして、答え合わせをしましょうね 😀 ベラルーシ陸軍の職業軍人は2万人もいない。ワグネルがキーウを攻めるにあたってベラルーシの重装備は基本的に旧式で頼りにならず、ロシアから鉄道で運び集積する必要がある。
つまり去年と同じように必ず察知され、対応策を準備される。
そもそもトラックによる補給能力が脆弱だった為に去年敗退したのだから、昨年より更にトラックを失った状態でもし新規に攻勢をかけても同じことを繰り返すだけ。
よって北部の脅威は薄いまま。 >>232
ロシア革命を阻止って、、、
ソビエト時代をまるっと否定してないか？ >>237
>>248
これは軍事や政治というよりはなろう系な気が >>248
>思考実験としてやる分には面白い面もあるし
つうてもその手の架空戦記って軒並み俺様ルールと超展開ばっかりで
思考実験にもならないものが多数なのがなんとも…
まあそういう展開の方がターゲットとする読者層に合っているという事情はわかるけどさ >>262
あれ、ワグネルが展開するのに1っか月もかかっちゃうの
ずいぶん、ワグネルの動向を把握してるんだね >>263
居るだけで宇軍は戦力割かないといけない
物資搬入すれば尚更 >>195
こういう地雷ってどうやって対処すればいいの？
離れたところからAKで撃つ動画は見たことがあるが >>253
アメリカに嫉妬丸出しだったもんな
さらにそのアメリカでさえ一目置くゼレンスキーへの嫉妬はいかほどのものか >>270
自衛隊なら対応できる
地雷なんとか車両 >>264
結局ソ連は地獄の時代で大失敗に終わったからそこは変な話ではないだろ >>264
ロシアは愛国主義の国だから
皇帝専制だろうが共産主義だろうがロシアが偉大ならそれでいいのだ >>262
オマエのテキストから滲み出る小学生の匂い どーにかならんか ワグネルにキーウを攻めさ政権たくて仕方ない奴がいるようだな
大丈夫 ゼレンスキーはプーチンと違って逃げ出さないからｗ >>263
ワグネルの場合はほぼほぼ通信機器以外はまともに最新重火器、戦車なんて使ってない
ウクライナがまともな防衛陣地をベラルーシ方面に作ってなかったら、ドローンと機動装甲車、
テクニカルの混成部隊だけでも十分脅威になる >>269
ワグネルが抜けて物資まで運ばれたら、南部と東部の戦線が保たんよ ウォレス英国防相曰く「宇軍は夏の作戦で、すでに約300km²の領土を解放した。これは、露軍が冬の作戦期間中に獲得したものより大きい」
↑
宇軍の3週間の作戦で奪還した面積は、露軍が６ヶ月間で確保した面積よりも大きいのだ。今後さらに宇軍の戦果は拡大するであろう。
https://twitter.com/WatanabeKansha/status/1673670936887713801?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>274
大戦前のソ連は地獄だったが大戦後のソ連はそうでもなかったぞ なんかウクライナ兵が地雷で足を失う11分の動画がうんざりするくらい流れてくるんだけどこれウクライナ軍内の親露派スパイとかからのリークなんかね
あちこちで渡河の報が出た途端に割と前のこれが今さら出てくるってロシア側の窮乏の表れなんだろうか 陸自の地雷原処理車は戦車連隊に配備されてるから基本的に対戦車地雷の処理を想定してるはず
まぁ対人も処理できるだろうけど >>264
もう、今のロシア人にとってソ連は肯定したくない黒歴史になっちまってるのかな
一応プーチンはロシア崩壊の混乱を収拾した英雄様らしいし >>284
対人地雷の威力を見せつけてクラスター爆弾を使用する国際世論作りかもな >>272
それがあれば苦労せんわな (´・ω・`)
無い時の話じゃ >>255
ZokaやRussian wtih attitudeなどの有名なプーアノンすらこのビデオを無視した
>https://twitter.com/narrative_hole
この人は
「昨年5月の川渡り作戦では、破壊された車両の半分以上がウクライナのものだ。」
「9月のリマン反攻では、ウクライナが数万人の予備役が死亡した。」
「10月のヘルソン反攻では、ロシア軍の7倍以上のウクライナ人が死亡した。」
の本物だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>263
ウクライナに侵攻するよりもロシアに侵攻した方が楽だよな >>284
今の地雷って人が踏んだくらいでは爆発しないように設計しないといけないんじゃなかったっけ？ >>281
なんで？
ロシア軍のベラルーシ駐留部隊が居て新兵の育成もやってるんだろ？ このホリエモンの話が事実なら、ウクライナ最大の武器庫であるアメリカの供給能力は
結構ヤバいんじゃないかと思ってしまう。
ロケットもまともに作れなかったってことだからな、そりゃウクライナへ高性能ハイテク弾薬が
多量に供給出来ないわけだ
https://youtube.com/shorts/hoenaJcwJdg?feature=share >>292
誰が無視するとかいいよ
偽物なら証拠でてくるだろうしな >>289
国際世論というよりウクライナ軍に厭戦気分を蔓延させようとする試みなんじゃないかなあと思ったんだよね
いくら愛国心に燃えててもああやって攻勢の現実を見せられるとやっぱキツい >>290
なければ借りる
武器輸出できないとしても
レンタルとかリースとか
奪われてしまうとか
いろんな手はある >>295
対人地雷禁止条約にロシアも中国も参加してない、ついでにアメリカも
だから使い放題 >>287
中に座ってるやつらも撮影者もウクライナ語を喋ってるから、
ロシア軍を掃討しているというのが間違いなのだけは確実
俺がわかるのはそんだけ >>268
いやいやこの１週間を見てみろよ
クーデターだぁ→モスクワ陥落だぁ→プリ行方不明→暗殺だぁ→プリはベラルーシ到着
って日々ミーハーに騒いでも仕方ないだろ？ じっくり趨勢を見て話しましょう
ということ、暇じゃないしね >>39
ワシントン・ダレス空港って民間空港やん
IL-96は西側ではレアな飛行機だから撮影しないとw ウクライナ軍がヤられる映像出てきて当たり前なんだがな 本物のプーチン容疑者はおそらく｢幸せなお爺ちゃん｣になっている
要はボケちゃったと推測 >>284
知る限り初出は@antiputler_newsで、当該アカウントは不味いと思ったのか投稿を削除してる
見た感じウクライナ寄りもしくはウクライナ側戦争当事者って感じ
まぁ同胞の犠牲や窮状をアピールしたくなる感情は分からんでもないが
それによる逆宣伝が結果的により多くの同胞の命を奪うかもしれんのよな >>269>>280
ワグネルはもはやロシアにとってもベラルーシにいるだけで国境の防備を固めなくちゃいけない脅威なんですけど... 地雷で足吹き飛ぶのは銃で撃たれるより視覚的グロさがね・・ >>308
実は本物のプーチンはもうボケちゃって表には出られず、ショイグとゲラシモフが苦労しながら影武者に何言わせるか悩んでたりしてねw https://www.labirint.ru/books/169149/
ロシアネトウヨ歴史改変小説の表紙ではこれが一番のお気に入り
プーチンもこれを読んだのかな？ >>294
プリゴ爺は若い頃はワルで 不良ならではの危険察知能力と悪運の強さがあるから心配しなくていいよｗ >>309
注意喚起のための動画か
両足を吹っ飛ばされた奴は、草が生えてるところが危険だと思って、土が露出してるところ目掛けて飛んだけど、
まさに埋めた奴の狙いはそれだったわけだろ >>313
既にプーチンはウクライナ侵攻直前に死んでる可能性はあるかもなｗｗｗ >>308
プーチンはネット見ないが故に極端な方に振れてしまったパターン >>310
なんで？
ロシアを脅かす存在でないことは今回の蜂起で明らかになったじゃん >>101
対中包囲網も何もトランプのパフォーマンスなだけじゃんw
今がバイデン政権でよかったわ
トランプだったらキーウの街をワグネルが闊歩して、カディロフが写真撮影してるわ >>305
なるほど、つまりはどうなるか分かんないんだよね
まあ、1年もしたらロシアは敗退してるだろうから、それからゆっくり議論してもいいよ >>297
欧米だとドイツのラインメタルが一番まともな軍需企業だな プリゴジンとワグネルは、時代劇でいえば江戸払いだな
反乱起こしたからロシア国内には置いとけないが、人気あるから弱いプーチンには始末出来ない
とはいえまたぞろモスクワを攻められたら困るから
ベラルーシに行くことは許しても、せいぜい小火器くらいしか持つことを許さないんじゃね >>308
そりゃ戦場や前線にも行ったこともない
幸せな爺さんだからな
危険が迫ったら自分だけ逃げるし
核戦争になったらシェルターに引き籠るんだろ
他人がいくら死のうが関係ない >>303
オバマ大統領が対人地雷禁止条約に加盟しようとしたが、北朝鮮が韓国へ攻めてきた時に対人地雷があるとないとで国防力が違うと説明されて、断念した。ただ米軍の内規で対人地雷の利用を制限したから、新たな使用はない。 >>325
そのラインメタルも供給能力という点では厳しいものがある。
ロシアがここまで戦えてるのは旧式兵器の生産ラインを捨ててなかったら
最初から余剰生産能力が存在しているのと、粗鋼生産量とGDP構成で
軍需生産を拡充しても民需への供給圧迫しない様になってる
欧米は軍需生産の拡充が民需への供給圧迫に即つながるようなGDP構成になってる >>320
モスクワまでの道のりがスッカスカでもうちょっとで占領されてたのに？
キーウはガッチガチだよ？
ロシアにとって脅威にならないならウクライナにとってはその10分の1しか脅威にならないし
逆にウクライナにとって脅威ならロシアにとってはその10倍は脅威ってこと
それくらい今のウクライナとロシアには防衛力に差があることが今回の乱で露呈してしまった >>317
焼夷弾くらったなぁ。
前出たのか下がったのか全滅したんか分からんね。 >>297
>ロケットもまともに作れなかった
作れなかったんじゃなくて、
大失敗したソ連のエネルギア計画の部品在庫が格安だったから採用しているだけだぞ
RD-180はエネルギアの計画で大量に作られたRD-170の廃物利用
T-72の新造エンジンブロックに大戦中のものが混ざっているのと似ているなｗ >>291
独裁国はいい気しないだろう
習近平、不安になってそうだ プーチン痴呆説が出てきたか
そうだったとしても、暫くはこのまま大統領でいて欲しいから、このまま続くんだろうな
誰だって、傾いたロシアの敗戦処理やりたかないものね >>307
そりゃそうだね
一兵も損なうことなく、あたかも無人の野を行くが如くだったら今頃マリウポリかクリミアまで到達してるからね
固いロシア軍の抵抗を削りながら前進してるんだから、そりゃウクライナ軍の被害があって当然
ただ、ウクライナ兵の犠牲が少しでも減り、ロシア兵の犠牲が増えることを祈るのみ
湾岸戦争時の多国籍軍の快進撃は、ちょっと参考にならないレベルの快進撃だったなぁ >>317
右岸 ... 焼夷弾MLRSによる砲撃 ...
t.me/supernova_plus/21620
別の人も、攻撃するのはそっち側じゃないだろ！
ってツッコミしてる 右岸側をテルミットで焼き払ってる
茂みに迫撃砲や機関砲を潜ませて撃たれるのが嫌なんだろう 渡河地付近についてはしばらく黙るわ言うてたから…当分正座待機でしょ >>255
・人物全員の話し方に感情が感じられず、演技っぽい
・場面場面が漫画のカット割りのように理路整然としすぎている。修羅場にありがちな混沌とした雰囲気がない
・わざわざ槓桿を引いて銃を向けてくるのもできすぎてる
・手榴弾が閉鎖空間に投げ込まれたのに殆ど煙も粉塵も出てこない >>333
もうちょっとでモスクワ占領できたんなら
なぜ占領しなかったのか考えてみよう >>335
損害はわからないがポンツーンが無事だといいな >>336
じゃーアメリカ製で現在作ってるロケットエンジンてあるの >>346
まぁ何か考えがあって前に出てるから何かしら対処出来てると思いたい。 >>333
新田義貞の鎌倉攻めと同じ
鎌倉幕府がほとんどの兵力を京都方面へ投入して、鎌倉は手薄に。
そこを上州で数百人程度で挙兵した新田義貞が、一気呵成に鎌倉へ進撃していき、道中で兵力を膨らませて数万に達した。 >>270
動画は怖いから見ないけど、ウクライナの土地で戦うなら坑道戦が有効な気がする。
トンネル掘って迂回するなり下から塹壕爆破するなりできる。
坑口は攻撃に備えて分散させとかないといけないけど。 >>338
ダミーじゃないよ
ウクライナ軍での犯罪行為だとおもう
敵前逃亡なら裁判にかける必要がある >>317
ウクライナ側によると、ロシア軍の砲撃時、
3グループのロシア軍部隊がウ軍の支配地域を攻撃しており、
ロシア軍部隊は自軍の砲撃により壊滅されたという。 >>255
これ、手りゅう弾をよこせって言ってから「別のをよこせ」って言ってるんだよ
スモークグレネードかもよ
これ普通のグレネードだと大半が怪我人になるから、「３００扱い」っていって、無線で仲間を呼ぶことになる
つまり通常のグレネードは考えにくいかと >>305
本当にじっくり趨勢見たら辛くなるのは君だろうに… >>344
贔屓目に見すぎない事だ
攻撃型手榴弾はあんな感じで炸裂する >>229
頭いかれてるのか？w
親露派って、つくづくバカだと思うわ >>170
テレビ全ての視聴率が17％くらいしかないのか？
やっぱ日本人はテレビ中毒だわな なんかうるさい珍露派がいるから
もうワグネルのキャンプ地に向かってミサイル撃って黙らせちゃいなよウクライナｗ
自由ベラルーシ軍使って急襲でもいいぞ
ベラルーシなんてロシア以上にスカスカだぞｗ >>88
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1672897538637086720
ワグネルは1人25000ルーブルで正規軍の動員兵を肉壁用に購入していたらしい
冬攻勢時にプリゴジンが囚人部隊が足りないと切れていた頃の話しのようだが
同じ風土や文化に根差した行動と考えられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>345
占領できたところでウクライナから兵を呼び戻されたら奪い返されるから
その場合は空爆や市街戦になるからモスクワはグチャグチャになるけどね ウクロどちらにも共通するんだけど、
戦場の動画を撮影している兵士が 「３００！」って叫んだら怪我人発生、「２００！」って叫んだら死亡を意味する
だから「２００だ・・・」ってつぶやきながら倒れた仲間にもう近寄らないときは、そいつはもう死んでる >>348
単に増援を防ぐ狙いだろう
左岸の上陸部隊をテルミットクラスターで狙うと味方に誤爆する恐れがあるからな ルカシェンコが今更国内で反乱が起こる可能性があると言い出す
://t.me/war_facts_info/56861
反政府活動を抑える為の助っ人でワグネルを呼んだのかもね
拷問とか得意中の得意だし >>345
旗印が必要だったと思うね
足利尊氏は最初は旗印がなく実力で京都を落としたが、京都を維持できずに九州へ逃れた。結局、上皇の院宣を得ることにして京都へカムバックした。 ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#649aaf227d9e5111f2f4f046
ロシア国会議員、700万人の兵士を擁する職業軍の創設を呼びかけ
>700万人に増やすには巨額の予算支出が必要となる。ロシア経済は昨年、戦争と西側諸国の制裁の影響で２．２％縮小し、
>今年はわずかしか回復しないと予想されている。
どこにそんな金があると言いたげな解説 リース！リース！
レンドリース！
俺のアナルもレンドリース！ ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#649aaf227d9e5111f2f4f046
ゼレンシキー氏:あらゆる面で進歩が見られる
>ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領によれば、ウクライナの反攻は成功裏に進んでいるという。
>同氏は月曜夜の毎日のビデオ演説で、「今日、我が国の兵士たちはあらゆる方向に前進しており、幸せな日だ」と述べた。
>彼は兵士たちにこのような日々がもっと続くことを望んでいる。 >>355
だとしたら東岸はロシア軍に掃討されたってことになるぞ？ ルカシェンコ大統領
「ワグネルの戦闘経験は役に立つ」
報ステ
(´･ω･`) >>317
これのツリーとRT見ると小泉ってJSFよりリサーチと分析劣ってるのがわかるよね ウクライナも地雷原啓開ロケット運用してる動画はあるけど数がたりんやろうね >>379
クリストファーロビンを除いて
全員死亡した。
プーさん強い >>350
RD-180の代替品としてならBE-4
直接代替品以外ならいくらでも >>364
つまりワグネルは戦闘を避けたということだろ？
ベラルーシからロシア入りしても同じじゃん >>380
そもそも西側もそんなに持ってないはずだしなあ ダミー手りゅう弾は爆発しねーよ
あれは投擲の練習のためのものだｗ
と思ったけど、思い出した
ロシアのサバゲーでつかうオモチャの手りゅう弾は火薬で爆発するんだったわｗ
あたまおかしいもんな
「オモチャのＡＫ」っていって、本物のＡＫを販売してた時期があるねんロシアって
本物との違いは、鉄の塊が銃身に嵌めてあるんだけど、そんなのちょっとした工具で取れるの >>376
報道１９３０じゃ、ベラルーシ国内に他国の、それもロシアにおいとけない反乱兵を入れるの
本音はイヤに決まってるってコメントされてたぞ >>364
ウクライナ軍が追撃するから、ロシア軍がどうなるかだな。
本能寺の変による信長の横死で、秀吉は毛利と和睦したから、平和的に大返しできた。
柴田勝家は上杉と和睦せずに帰ろうとしたので、上杉に追撃されて、帰国に時間がかかった。
滝川一益は北条に大敗して、関東の領土を全部失った。 >>370
つまりあくまで条件闘争であり
プーチン打倒ではなかったということだね ちょっと疑問なんだけど
プーチンはワグネルを解体しようとしたみたいだけど、
その場合、アフリカにいるワグネルはどうするつもりだったの？
正規のロシア軍がにやらせちゃマズイことをアフリカやら中東やらでやらせてたんじゃなかったの？ >>374
私は映像を見ていないで、この攻勢ではなかったかもしれない。
ウクライナ側は、プロパガンダのために自軍の砲撃で死亡したロシア兵を
ウクライナ兵に偽装したロシア軍を嘲笑っていた。
t.me/DeepStateUA/16930 >>378
国内治安維持ならT-62でもT-55でも問題ないやろ >>375
犯罪行為だからな
本当なら対処しないとロシア軍と同じになる >>358,366
攻撃型手榴弾ってどういうのを指して言ってる？
MK3とか柄付きみたいな一般に言う攻撃型手榴弾は破片型よりも炸薬量がずっと多い
だから閉鎖空間ではより多くの粉塵を発生させるはず
そもそもロシアやウクライナの地域ではその手の手榴弾はあまり一般的ではないと思うが
RGNみたいな小型の手榴弾を指してるのかそれとも 訓練で女兵士が地面に手榴弾叩きつけるgifあったよね 金も装備もないし700万も動員したら働き手いなくなって社会回らんだろwww
強がりいいたいがために毎回ハチャメチャなこと言ってんな
なんでこんな幼稚なんだw >>376
農業部門 芋の生産や収穫でも戦闘経験は約に立つ >>368
ベラルーシ不安定なままだもん
プーチンに助けてもらったけど、プーチンがいなくなったら、ルカシェンコは終わり
はよー、崩壊しろ >>384
ならベラルーシからウクライナ入りしても同じことだよね？
そもそも重装備はロシアに返してるんだしモスクワ攻略時に比べてもワグネルの戦力は激減する
実質的にウクライナの脅威になるような規模の軍隊ではないってこと そもそもクーデター起こすって時に娘そんな簡単に人質取られるって間抜け過ぎでしょ >>378
前線よりも国内の方が大事だぞ
国内さえ抑えておけばクリミアを含む侵攻領土を全て喪ったとしても戦闘継続できるからな >>399
本当だよねw
700万の若者を戦場に送ったら、未来ないな
少し考えたらわかるだろうにね >>322
ほーら根拠も示さず印象操作に走る
これだから民主党支持者はカスなんだよ >>406
また生産年齢人口を2000万溶かすのか(ｹﾞｯｿﾘ 先ほどのプーチン
「ロシア連邦は、2022年5月から2023年5月のあいだに、１６００億円をワグネルに支払った」
稼いでまんなぁプリゴジンはん トランプ来たらウクライナ支援ぐだぐだになるから落ちてていいよ
まあ大丈夫そうだが モスクワを守るためウクライナ向けの重装備が今後は滞って最前線のロシア軍は著しく不利になる >>398
家族人質に取られて屈するなら
プリゴジンは今後なにもできないじゃん >>387
>>400
情報が錯綜しております
(´･ω･`) >>411
今のままダラダラ支援続ける方がグダグダになるって考えには至らんのか >>391
ワグネル解体するって言っても、アフリカ他の利権が莫大だってね
他に引き継がせるにしたって、大揉めするだろうし
どうするかは、これからじっくり話し合いじゃないかって１９３０は言ってたぞｗ ttps://meduza.io/feature/2023/06/27/poka-v-rossii-razbirayutsya-s-myatezhom-prigozhina-vsu-prodolzhayut-kontrnastuplenie-i-dazhe-prodvigayutsya-v-donbasse-i-zaporozhskoy-oblasti-no-medlenno
ロシアがプリゴジンの反乱に対処している一方で、ウクライナ軍は反撃を続けている。
ttps://meduza.io/impro/xTpZfS06DhDlAgHF5zZeXtdx-8j4WbHDwTUoiWZ7MJY/resizing_type:fit/width:1335/height:0/enlarge:1/quality:80/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOS8x/NTkvNzAxL29yaWdp/bmFsL0F2Mi1SNlBM/LVdwbC1sZzVsbmFv/UVEuanBn.webp
ttps://meduza.io/impro/x2m_m6k5_oV-CQMyzp-TMV_7bObdSwnbosL9lidfIqs/resizing_type:fit/width:980/height:0/enlarge:1/quality:80/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOS8x/NTkvNzI5L29yaWdp/bmFsL1pmdTdqT0hC/SERFSzdtbl9ySjRu/MGcuanBn.webp
真面目なシーンなはずなのになんかふざけて見える >>306
4発機フェチの俺としては要チェックの機体w >>391
アフリカの独裁者が独裁維持する為にヤクザ雇って
見返りに国連とかでロシア寄りの発言してもらってただけで
撤退してパワーバランスが崩れてもロシアの知ったことじゃないんじゃないかな >>403
俺はワグネルがベラルーシからウクライナを攻撃してロシアを支援することは否定してないが？
ルカシェンコが認めるとは思えんが >>378
それこそ極東の方の軍をモスクワに回せばいいじゃない
中国も今の所は裏切らないでしょたぶん 少し落ち着いた頃がプリゴジンは危ないね
今は目立ってて、暗殺されないだろうけども
忘れた頃にやられる可能性は高いね
本来はヘリを落として人を殺してるのに、捜査しないなんて有りえないけども
ロシアは裁判にはかけないだろう
なんせいらんことも喋るw >>398
どの大河ドラマでもスルーだが、実は織田信長の息子の勝長も三方原の戦いの時期に、武田信玄軍に拉致されて、甲府へ連れ去られている。
でも信長は全く意に介さずに武田と戦い続け、長篠の戦いでも撃破した。
結局、勝長は武田滅亡の前年に武田が織田との和睦を望んで返還した。
信長は勝長と安土城で対面してねぎらいのこえをかけたというが、翌年にあっさりと武田を滅ぼした。 >>378
国内治安に振り向けるだけの戦車あるの？
それとも前線に配備の戦車を削って持ってくるのか >>371
失業対策に要らん公共事業で経済回すやつでしょ() >>378
国内治安に振り向けるだけの戦車あるの？
それとも前線に配備の戦車を削って持ってくるのか >>418
そもそも戦後のロシアやソ連で使ってたもので
攻撃型手榴弾と呼べるようなもの、あるいは彼らがそう呼ぶような手榴弾ってあったっけか
触発式のRGOは用途的に攻撃型だがロシアはこれを防御手榴弾と呼んでるし
より一般的なRGD-5は弾額が薄いんで攻撃型手榴弾と呼べなくもないが、生じる粉塵やガス煙は普通の防御型と大差ない >>425
鬼戦車T34があるじゃん
鬼戦車だよ!?! >>410
売り上げ額は中堅のスーパーマーケットと変わらんなぁ。 >>407
ttps://pbs.twimg.com/media/DkflKIeU0AApmFc?format=jpg&name=small
ttps://pbs.twimg.com/media/E-QWA4BUcAAejnL?format=jpg&name=small 極東は日本が攻めてくるらしいから守備割けないんだよね
北方領土狙ってるからね >>423
ベラルーシにいる限りは恐らく暗殺はされないだろう
仲介したケツもちのルカシェンコに大恥をかかせることになるし
反乱を収めてくれてプーチンは頭が上がらないのだから >>428
ナチスドイツが使ってた柄付き手榴弾は弾殻が薄くて炸薬量が多いので客観的には攻撃型に分類される
実際、弾殻の上から被せて破片効果をプラスする、つまり防御手榴弾にコンバートするアタッチメントも作られてる >>431
プライベートジェットを持つぐらいは稼いでまっせ、プリコジンは
まあ、政府の支払いがどれだけ利益に貢献してるか知らんけど >>433
本当に知らないのか？
破片タイプより加害範囲が狭いから攻撃に使いやすいんだよ >>367
なるほどねぇ。
とりあえず続報待ちやな。 >>437
やけに詳しいな
手りゅう弾のコレクションでもしてるのか >>416
なるほどね
なんも具体的な対策なく、ぜんぶ思いつきなんだろうね
戦争始めちゃったときと同じで
周囲は色々、それヤバくね？って思ってるんだろうけど
独裁国家の重大な欠陥だね >>442
意味不明
そもそも画像で最初に出てた手榴弾が攻撃型だからな
わからないのか？ 極東から兵を移動させたなら、また日米でこれみよがしに合同演習や上陸演習すればいいじゃない
まっさおになってまた戻してくるよｗ >>416
1930って越境3.0の隠語かと思ったらテレビかよ
しょうもな >>448
>>435
あれは対中がメインじゃないの？ >>452
まあ、所詮はテレビソースなんだけどね
ただ、ここの書き込みやロシア語のツイートより信頼性はあると思うんだｗ ワグネル側もアフリカ利権をどうするかで強気に出れる余地は多い
このまま素直に武装解除するとも思えない >>449
マニアックだね
M26とM67だけはわかるわかろうじて >>453
どっちにしても他人の土地占領してるの自覚してるってことなんだわ https://twitter.com/karategin/status/1673685667807653894?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA
> 露国内のワグネルの募兵事務所に電話して「勤務地ベラルーシになるんですか？」と聞くと、「え？何の話ですか？聞いてないですが？」みたいな反応が帰ってくるらしい。やはり会社ごとベラルーシ送りという訳ではないらしい
わかったぞ。こいつら上から下まで何も考えてねえんだ。
だから戦争に負けるんだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>420
いや外交含めて、見返り半端なかったんじゃない
ダイヤモンド鉱山の利権とかもあったはず ルカシェンカ氏は、ワーグナーPMCのトップであるエフゲニー・プリゴジン氏がベラルーシに到着したことを確認した。
t.me/nexta_live/55722 >>458
そういえばサンクトのワグネルセンターはどうするんだろうね
本当に小説みたいな展開が続くな >>モスクワ、6月27日 - RIAノーボスチ。いわゆる反攻の開始以来、キエフは戦車259台と装甲車両780台を失い、先週だけでオレホフスキー方面でも戦車41台と装甲車両102台を失ったとロシアのウラジーミル・プーチン大統領は述べました🤡
もはや完全降伏一歩手前ではありませんか🥴 俺がプリゴジンならもう一度噛み付くチャンスまで待つわ。 >>394
そんなこと5chに言ってもどうにもならんだろ ❗ルカシェンコはプリゴジンが6月27日にベラルーシに到着したことを確認した
「はい、確かに彼は今日ベラルーシにいます。お約束通り、ちょっとコーナーを変えたいなどのご要望がございましたら、お手伝いさせていただきます。当然のことながら、彼らの犠牲を払って」とルカシェンカ氏は述べ、「彼は軍のそのような部隊に損害を与えるつもりはない」というベラルーシ共和国国防省クレニン長官の言葉も引用した。
t.me/readovkanews/61623 >>240
擁壁手前に啓開路を作ろうとしているのかな。2発目の爆索はIFVの進撃路としても使われていないっぽいし、
意図通りに届いていないように見える。車両からの火力支援もあって陣地攻略自体は速やかだね >>464
ここはそういう所でしょ
どうにもならない事しかないぞw >>462
大本営発表をまともに信じていれば、日本も降伏してねえよw ルカシェンコが不正選挙の時にプーチンに助けて貰ったのは事実、
だけど、今は少し状況が違っていて、ベラルーシの人たちが消極的にルカシェンコを支持する理由は、
ルカシェンコが絶対にウクライナ戦争に参戦しないから。
ウクライナ戦争に参戦しない間は何とか首がつながってるルカシェンコ。
頑張って欲しい おそらくプリコジンと愉快な仲間達を扱う能力は、プーチンよりルカシェンコのほうが高いだろうな NHK速報
プリゴジン氏、ベラルーシに入ったと、ルカシェンコ大統領が伝える >>462
ファルコンにぶっ殺される将来しか見えないんだが、妄想チョンコの頭には何が浮かぶのですか プーチンがテレビ演説でワグネル兵には優しい声で呼び掛けているのは、自由ロシア軍に旧ワグネル兵が合流することを恐れているからとみた 自由ロシア「こないで」
ロシア義勇軍団「誰でもウェルカム」 >>474
ウクライナにぶっころされるより、ワグネルに入って、プーチンしばきあげる可能性大だな >>369
親は子を売り、上官は部下の命を売る。ブルースは加速するね ルカシェンコ大統領は、反乱未遂中、ロストフ・ナ・ドヌに入った民間軍事会社（PMC）ワグナーの戦闘員が誰にも接触しなかったことを「非常に重要」だと考えている。
「私は（PMCの創設者エフゲニー・プリゴジンと）明確にし始めて、こう言いました。「あなたは誰かを殺しましたか？」軍、誰があなたに反対しなかったのですか？」とルカシェンコは6月24日のプリゴジンとの交渉について語った。
「私たちは本部を占領しました。私はここにいます。それは真実であることが判明しました。それは非常に重要でした。彼らがロストフに入ったとき、彼らは誰にも触れなかったことに注意してください。」とビデオ演説で述べた。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18131027
ヘリ以外はほぼ無血だったからな。ルカおじも20年来の付き合いあるから無碍に扱わない……と信じたいな >>470
でも開戦初期ベラルーシから侵攻してきたから既に準侵略として制裁対象だし、この戦争終わったら必ず賠償とルカシェンコの裁判はじまるんだけど ウクライナは主力後ろに残しつつ潰していくとなるとホンマ辛い場面多いな。
我慢の時としか言い様が無い。 >>462
防衛白書によると、自衛隊の戦車保有台数は540両、装甲車990両だそうだ。
このプーチン話を信じるなら自衛隊なら壊滅的損害を受けていることになるな
向こうの世界では、千台単位で初めてえらいこっちゃ〜！になるので数字を盛りたくなるのだろうか 経済評論家の朝香豊に言わせると隠れ親中のバイデンが大統領やってる内はウクライナはロシアに勝てない
バイデンはウクライナでの戦争を長期化させ米国が台湾に集中できない状況を意図的に作り出している
そして同時にアメリカを軍事的に弱体化させようとしている
何の為？
もちろん中国のため
ウクライナへの中途半端な軍事援助
支援により自国の兵器在庫が減少し、また中露二正面が明白化しているにも関わらず軍拡や兵器の増産には極めて消極的
そしてそれらを誤魔化すように行動の伴わない表向きの強硬発言を繰り返している
ついでに中東における度重なる外交的失策
全て中国のためにやってると考えると辻褄があう
トンデモと思うかもしれないけど親ロではなく親ウクライナ、国際秩序側の論客の意見なんだよな… ルカシェンカ氏は、核兵器のかなりの部分がすでにベラルーシに持ち込まれていると述べた。
t.me/nexta_live/55724
ルカシェンコは かくへいき をてにいれた 戦車259台と装甲車両780台ってことは
西側がウクライナに供給した車両の半分以上が消えたってことか
まあ映像見る限りだとそんぐらい損耗しててもおかしくないが でも撃破が半数として回収できたとしたら
その半数が実際の損失って感じかな >>344
スタングレネードの可能性はあるけどよくわからない プリゴジンは目的を果たしたのか果たせなかったのかどっちですか？ ベラルーシとルカシェンコの戦争犯罪は避けられないから
100億ドルの賠償するか
更に加担して1000億ドルの賠償するかの違いなだけで
ルカは前者選んだにすぎない 手榴弾使ったことないからよく分かんないわ( ・ω・) ソースも示さず戦闘車両の損耗語る男の人って…
>>483
そんときゃ日本に逃げてこればいい。
俺と一緒にジャガイモつくろう。 >>482
モスクワへの道すがら抵抗した訳でもない国境警備隊を２名射殺してるってギルキンが書いてたよ プリゴジンは次は桜田門外の変の再現を研究してくれ
たった18人の精鋭が江戸城登城中の大老の行列を襲撃して、討ち取った事件だ。 NATOに訓練された数万の部隊がまだ本格投入されてない 塹壕戦した経験もない西側士官の訓練は役に立た無さそう >>486
はいはいトランプ大統領だとその問題も一気に解決するんですね すごいですね >>469
でもしっかり応急処置してるから命は取り留めたかもしれない もう速報出てそうだけどデンマークでもF16の供与と訓練は既に開始してるってさ
早くて9月ごろ前線でF16見れるね むしろ戦傷だからもう戦場には行かなくて済むから
この戦争で死ぬことはなくなってよかったかもな >>498
ルカはロストフ占領が無血だったことが反逆者となった今でも市民から支持される要因だと考えてるのでは
だからこそ利用価値を期待してベラルーシに匿ったわけだし >>502
冷戦時代から塹壕戦研究してた自衛隊の士官なら参考なるでしょ
下手にテロ対策訓練受けたのは
怪しい ルカシェンカ氏は、ワグナーPMC戦闘員がまだLNR-BelTAのキャンプにいると述べた。
ルカシェンコは、ワグナーPMCキャンプを主催するためにベラルーシにある放棄された地域の1つをプリゴジンに提供したと述べた
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18131309
件の野営地もワグネル用で確定か 日本は塹壕掘るくらいならトンネル掘ってゲリラ戦の方がノウハウあるんじゃ、、、 >>503
彼はトランプは好きだけどウクライナの事を考えたらトランプは不味いとも言ってたからよくいるトランプ信者ではないと思う
実際、元々の動画視聴者には親ロ、親トランプのネトウヨ層が多いらしくコメントへの反論で理解を求めようとしていた >>371
人口の7%ぐらいまでは職業軍でもいけるんだっけか。かなりチャレンジングだが
恐怖政治を徹底して国家総動員で給料不払いならやれるかもしれない 日本人の底辺がトランプだのプーチンを崇拝する滑稽さよ
現状が不満ならプリゴジンみたいに玉砕覚悟でアウトローするほかないで 価値なんてねえだろ
大規模ヤクザが厄介払いした連中を「お前のとこで引き取れ」と小規模ヤクザに押し付けただけ
そりゃ押し付けられて迷惑だと本音を言うわけがない >>378
やっぱ自分の近くは安全にしておきたいよね >>509
両手足目玉全6点のうち・・・3点までかなぁ・・・
それ以上はあとが苦しい・・・（甘えかなぁ？ >>517
突撃隊を粛清し、親衛隊を拡充したヒトラーを忠実にトレースするプーチン >>195
当初5人前後やられたのが救助の過程で更に3人やられている。
相手の思う壺のやられ方だな。 ルカシェンコ大統領：ショイグ氏は時として不当に批判されるが、彼は多くのことをしてきた
「そして、ここで私はもう一つ発言したい。なぜ私がメディア、報道官に対し、いかなる場合でも私を、そしてプーチンとプリゴジンを英雄にするなと指示したのはなぜか。私たちがこの状況を叩きのめしたからだ。(中略)」
ベラルーシ国家元首は、ショイグ氏が何度もミンスクを訪れ、ルカシェンカ氏がショイグ氏と交渉していたことを思い出した。
「もちろん、私たちが話した内容をメディアに明かすことはできません。私たちは彼と非常に真剣な交渉をしました。クレニン将軍（ベラルーシ国防大臣編）は彼と何度も会いました、そして私たちはすべてを冷静に支持しました」
「我々にはそれができたし、ショイグ氏もこの点で多くのことをした。つまり、彼は自分の得意分野を、何かができるところに活かしたのだ」とベラルーシ大統領は付け加えた。
ルカシェンカ氏は、一時は軍とPMCの間で競争が始まり、その結果「有名人同士の個人的な対立がこの戦いに発展した」と指摘した。
://ria.ru/20230627/shoygu-1880744277.html
ルカシェンコ、ショイグを擁護……してるのか？これは 多分ルカシェンコはプリゴジンとプーチンの仲介とかしてないと思う
プーチンがプリゴジンを処刑できないとメンツ潰れるから、ルカシェンコが間に入ったことにした
プリゴジンを拘束した後に頼んだんだろう モスクワからワシントンDCへ向かってる？
A Il-96-300 (RSD898) with the Rossiya Airline’s “Special Flight Squadron” which is used by Russian Government Officials is currently enroute to Washington D.C. from Moscow.
https://twitter.com/sentdefender/status/1673669709441429505?t=RQY1DYGg39ezogd_uBXm3Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>344
あんまり演技っぽくは無いというか
装具や戦闘服のヘタレ具合はリアルやね。
まぁ塹壕の揺れ具合とか普通に死んだくさくね笑笑 >>378
真面目に考えるなら即時展開できる歩兵戦闘車や機動戦闘車主体の空挺部隊に近い編成にすべきなんだろうけどT-55/62やMT-LBで茶を濁しそう プリゴジンも西側に頼ってきたら保護あるのに
メンツかね？ >>266
なろう系というよりパルプマガジン全盛期の剣と魔法モノに歴史と軍事組み合わせたもんだろ
異世界転生しようが過去に魂が行こうがなろう系流行る前からあるもんだから
戦国自衛隊も今ならなろう系って言われるんだろうな >>526
そうさせないようにこれまでは与えてなかったんだろうからなあ
考えてみたら一線を超えるってことだよなこれ まぁ戦場じゃパワハラセクハラ懲罰処刑なんでもありやろ
自衛隊もこの前イカれ隊員が2人射殺したしどこも変わらん >>371
ソ連時代が兵力500万と言われてて軍事費が重すぎてソ連がつぶれたのに
人口が半分のロシアで700万の軍隊なんて言い出したらそりゃ「頭おかしい」扱いだ >>232
何となく日本の架空戦記の表紙やゆっくり解説のサムネに通ずるノリを感じれて草 >>519
ミンスクは21世紀のバートビースゼーになるのか >>ゼレンスキーは就任当初に調停に乗り出しましたが、殺すと言われて民族主義者側に付きました。
オルガルヒや西側などの圧力もあり、裏切ったのです。
ゼレンスキー大統領は悪魔に魂を売ってしまいました🥴
https://video.twimg.com/amplify_video/1673608717961420801/vid/640x360/5YN04kQizWD9dXjS.mp4 もうロシア軍の士気払底したやろ
元からゼロやろってツッコミあるけど、一兵卒のお気持ちなんかどうでも良くて下士官や参謀が露骨にやる気無くしてる気がする やっぱり一番敵にしたらダメなのはロシアでも中国でも無くアメリカってことが再度わかったわ
多分ストライカーとブラッドレーに関してはロシア軍がウクライナ全土から追い出されるまで無限に供与されるだろ >>523
モスクワの前でいつ拘束するタイミングがあったんだよｗ しかし勧化てみればワグネルの装備は凄かったんだな？
戦車を含めて正規軍並みの重装備！！
それが今回のことで没収されて単なる民兵に転落ｗ アメリカはブラッドレー4000台以上保有してるがウクライナにはちょろちょろとしか供与してないからな
アメリカが本気だったら1000台くらい一気に送るでしょ >>541
民間だから自前もかなりあるやろ。
中華あたりが金出すんやないかな。 >>540
まぁ降伏でも拘束でもいいけど、なんにせよプーチンはクーデター失敗したプリゴジンを殺せないことに対する言い訳が必要だった
ワグネル完全に粛清したら戦線維持できないとは言えないからな
だからルカシェンコが間に入ったというカバーストーリーを作った >>541
この一年国家からワグネルに2000億ルーブル提供したのに とプーチン激オコらしい >>521
要約
ショイグは権力闘争が得意
我々との交渉でもそれが活かされた
ベラルーシにとってショイグはいい交渉相手 一気に1000台送れるロジスティックスがあるのだろうか… >>541
まさかパーンツィリまで持ってるとは思わなかった ・クリミアを失陥する
・ロシア野戦軍が壊滅する
・プーチン政権が転覆する
この3条件でプーチンは核のスイッチに手を伸ばすと言われてる
だから支援もそうならない程度に抑えられる
西側の本音はアフガンのようにだらだら消耗戦した末の撤退でしょう >>542
自動で動くわけじゃないぞ？
あと1000台も置く場所もないだろ 倉庫に保管してるブラッドレーの古い物から整備し直して送ってるのだから一気に1000台は無理 >>547
> 一気に1000台送れるロジスティックスがあるのだろうか…
一気には流石に無いやろ笑笑
例えやないかな。 >>376
一体何に対して役立つかも言っていないしルカシェンコはウクライナに手を出すつもりはないだろう >>549
どんな無能さらしたらそんなことになるの？って言いたいところだけど、全部、可能性みえてきておそろしいわw 畑から兵士が取れるソ連と畑からブラッドレーが取れる米国 送るだけならやろうとすればやってくれそうなのがアメリカやけど。
何か面白いね。 >>554
この3条件のうちいずれかだから、もう少しアメリカが支援拡充したら普通に達成できるよ
でもそれしたらどうなるか分からないからやんない
だからこの戦争はアフガンのように小休止挟みながら10年スパンで続きそう ドイツ軍がNATO部隊強化の一環としてリトアニアに4000人近く増派するらしい
現地のインフラ整備等が必要なので具体的な時期は不明 >>544
だからモスクワの200キロ手前でルカシェンコが仲介してプリゴジンが説得に応じて引き返したってたのが今言われてる時系列でしょ
その前にいつロシア軍がプリゴジンを拘束や降伏させるタイミングがあったのか聞いてるんだけど
言えないの？ｗ ハゲは、ワグナルの戦死者と傷兵の遺族に1100億ルーブルの保険金を支払ったと述べた。 >>549
プーチン政権が転覆したら核は発射できないよ
ちょっと考えてみれば分かるだろ
既に転覆した政権の命令を軍が聞くわけない >>556
子飼いの部隊はそのうちベラルーシに行くだろうよ
特に共同創設者がやってる部隊は特にさ
露プーとしては企業ワグネルが持つ全国各地に設置されている志願兵リクルート事務所（ジムや格闘教室含む）
が欲しかったってのはあるだろうからな
大統領選終わるまで動員はかけれないから志願兵募るしかないからね
ワグネルは軍や他のPMCに比べると志願兵リクルートがとんでもなく上手かったからな >>562
ワグネルと深い繋がりがあるわけでもないルカシェンコが100キロ以上離れたモスクワ州のどこにいるとも分からんプリゴジンとプーチンの仲介なんてできるの？
むしろプーチンの方からルカシェンコに頼む方が自然だろうな
お前が仲介したことにしてくれって ベラルーシ軍よりワグネルの方が数多くなるな
プリゴジンがその気になればベラルーシも核兵器も奪えることになる
反逆者への扱いとしてはおかしい
やっぱりワグネルをベラルーシに移転するための策だったんだろうな
反乱無しに単にワグネルのベラルーシ入りだったらベラルーシ国民が反発してただろう アントノフスキー橋が攻撃されてる件、結局、渡河した先の橋頭堡が攻撃されてるんじゃなくて、その対岸のウクライナ陣地が砲撃炎上してるってこと？ >>564
正確にはプーチン政権が転覆しそうになった時だな
まぁあんまり変わらん >>542
人員だけ生存しとけば減ったぶんだけもらえそうやな
M113の連中も置き換えよう >>550
安全なポーランドに分散配置で、オンデマンドデリバリーで >>556
反乱に参加した8000人ほぼそのまんま着いてくる感じみたい
これワグネルの本社移転でしかないねｗ
＞サンクトペテルブルクの独立系メディアは、ワグネルの本社が営業を再開していると報じています。
＞独立系メディア「ビョールストカ」は、ベラルーシ国内でワグネルの兵士のための8000人規模のキャンプが建設されていると伝えています。
＞兵士の親族は取材に対し、兵士がベラルーシに送られる可能性が高いと話していたということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6b25398274a57cddf50b76bc6ed1e8852198882 ワグナルに撃墜されたIL-22M空中指揮機の乗組員たち：
アルテム・ミロバノフ中佐
ゲンナジー・ベリャーキン少佐
アレクサンドル・スヴィリドフ少佐
ヴィクトル・ポポフ大尉
アルテム・シャログラゾフ大尉
イーゴリ・ヴォロチロフ大尉
ニキータ・ゴルベフ中尉
アレクセイ・スクリコフ曹長
ヴィクトル・ポドレプニー曹長
セルゲイ・スタルーショク曹長
https://twitter.com/KilledInUkraine/status/1673700381048852482
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>537
まあやる気はなくても生活がかかってるからな >>566
自分もそう思うわ
まずモスクワまでマジで止められなさそうで焦ってたのは間違いない
プリゴジンは商売人だから
命の安全とある程度の利権だけ残してやれば転ぶ
ルカシェンコが安全保障するなら信用するかも
実質国外追放して、戻れないようにする
割と合理的ではある ロシアが全面核戦争を挑んでくれればアメリカはむしろラッキーで
逆にロシアに宣戦布告して占領してしまうでしょ
それよりもアメリカが恐れてるのは核テロ
ロシアが崩壊してならず者どもに核が渡るとアメリカが攻撃される可能性が高いからな プーチンはワグネルを反逆者認定したから、クーデター諦めたとはいえプリゴジンと対等に対話なんてできない
でも今の情勢でプリゴジン殺せない、でも殺せなかったらロシアのメンツが潰れる
ルカシェンコに電話するのは必然だろうな >>566
プリゴジンとルカシェンコがプーチンと知り合う前からの古い友人関係だと知らなかった？
ルカシェンコが仲介したのにはちゃんと理由があるんです >>488
うち9割くらいがロボチネの損失を画角変えて撮り直したやつだろうな セルゲイ・ショイグもトルコ系なのか
ウクライナがロシアを自分たちと同じスラブ国家と認めないのもわかるな 大尉以上が6人も殺されたのは痛すぎる
ワグネル最大の戦果だな 古い友人ってだけでモスクワ州を爆走してるプリゴジンを探せるわけない
結局プーチンから情報提供なかったら無理
ワグネル8000名がキーウに移動するための策略！なんて陰謀論者以外は誰も信じませんよ >>389
滝川が得た領土がまず罰ゲームレベルの場所だからしゃあない >>8
陸続きの弱小国にボコボコにされて北朝鮮やイランに物乞いの最強国家 ルカシェンコ
プリゴジンはショイグ氏の辞任を含む要求を放棄した。 カエサルは自走もできるしC-130で空輸もできるのがいいな >>503
トランプは正直ヒトラーになる素養あると最近思えてきたわ・・・ >>584
なんで友人のルカシェンコがプリゴジンの携帯番号を知らないと思うのか
まあプーチンが連絡しても出ないだろうからルカシェンコに仲介を頼んだのはありうるけどね プリゴジンは干されそうになって破れかぶれのクーデターも失敗して島流しされワグネルも取り上げられた
残念ながらこれ以上の事実はない ルカは病気でベラルーシに戻れず、モスクワで伏せってなかったか？ コマンドポスト機だし将校しか乗ってないでしょ
一般兵士が乗れる機体じゃない >>590
トランプは信者は狂信的だけど本人は完全に世俗主義の俗物だからヒトラーにはなれない
トランプはプリゴジンとタイプが近い
会ったら友達になれるだろうｗ ゲラシモフもタタールスタン生まれらしいがこいつもトルコ系か >>592
クーデター時に普通の携帯電話でのんきに会話してるのか
戦況に大きく変化ないし無理に曲解しようとせんでええでしょ
ベラルーシの森で戦争が終わるまでは生きていられるでしょう、戦後は知らんけどね アレクサンドル・ルカシェンコは、プリゴジンと7回会談し、反乱とショイグとゲラシモフの解任要求を説得したと主張している。 彼は、ワグネルがモスクワに突き進んだ場合、大規模な流血事件が起こるだろうと警告したと述べた。 「彼らはあなたを踏み潰すだろう、虫のように」と彼は言った 今のロシアは半分トルコ人の国みたいになってるのか
トルコがロシアに融和的なのもこれが理由か >>599
逆に屋外にいるのに携帯以外でどうやって仲介や交渉するんだよｗ
無線とか使うの？ >>591
尉管がパイロットと機器操作員 4名
佐官が指揮搭乗員 3名
下士官が佐官の補佐 3名 ＣＮＮはトランプ大統領が機密文書法違反を認めた録音を公開した。
トランプ大統領は、2019年のイラン攻撃を計画する国防総省の計画に関連する文書を聴衆に見せた。 なんだろう、陰謀で動かされてると思ったら安心するのかな クルド人対策で一時的に仲良くしてるだけで
歴史から見るとトルコとロシアは宿敵同士だぞ
日露戦争でロシア倒した日本に一番喜んだのは他でもないトルコだし
今でも東郷通りとかtougouとかheihachirouみたいな名前のトルコ人は多い >>601
組織は解体されロシア軍に編入、一部のプリゴジン派とベラルーシの片田舎で収容所生活だから取り上げられたという評価以外ない
プリゴジンファンのお前は受け入れ難いだろうがしょうがない
所詮ヤクザもんの成り上がりだから >>574
これのみでも大戦果じゃん
実はウクライナがそそのかしたり金で依頼でも驚かないレベルw
おまけに無罪放免でベラルーシに確実に行ったのであいつが死ぬまではロシア内に亀裂入れてくれる 約束や言葉に意味が無いロシアでは行動結果だけが真実。
プリは裏世界の住人だし、約束など信じてない訳で、何を担保にしてどんな保障を得たのだろうな。 ※2023年6月26日 19:00
東スポWEB
日本維新の会の鈴木宗男参院議員（７５）が２６日、自身のブログを更新。ロシアへの反乱を宣言するも１日で鎮圧された民間軍事会社「ワグネル」の創始者、プリゴジン氏について言及した。
宗男氏は「日本のメディアは、どこからの情報かは知らないが、プーチン政権の弱体化、内部のほころび等、悲観的な見方の報道ぶりだったが、結果は、プーチン政権はびくともしなかったということである」と国内で流れたニュースを疑問視。「今回のプリゴジンの動きに、ロシア国軍の中からも市民からも同調する動き、理解する声は上がらなかった」と独自の分析を披露した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/267708?page=1
お、おう… >>524
ワシントンまで行って何するんやろ？宣戦布告なら笑う >>608
西の陰謀にまんまとハマってたって方がヤバくねと思うんだが ワグナーが持ってる西スーダンの鉱山利権とかどうなるのかな？ >>611
解体も何も反乱に参加した8000人がほとんどそのまんまベラルーシに行くんですが
8000人は規模の収容所なの？ｗ
＞サンクトペテルブルクの独立系メディアは、ワグネルの本社が営業を再開していると報じています。
＞独立系メディア「ビョールストカ」は、ベラルーシ国内でワグネルの兵士のための8000人規模のキャンプが建設されていると伝えています。
＞兵士の親族は取材に対し、兵士がベラルーシに送られる可能性が高いと話していたということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6b25398274a57cddf50b76bc6ed1e8852198882 大体ベラルーシに8000名も行くわけないだろとは思ってる
クーデターの経緯考えると形だけでもプリゴジンに大規模な兵力与えるのは危険すぎるし、落ち目の大将にそんなついてくるか？
ホテルでずっと軟禁生活の方が自然だろうな >>568
テルミットで橋の下に隠れてる軍隊に影響あると思うか？ PMCって退役軍人の再就職先って意味合いもあるから、
ワグナー無くなると軍の関係者は困るんじゃね？ プリゴジンのようなロシア人極右がショイグなどに反抗的なのも民族対立だった可能性があるな >>601
マジでこれ第二次反乱あるでｗｗｗ
ロシア国内に於いても募集しているようやし まぁ仮に8000名いたとしてもプリゴジンに直接的な指揮権があるはずがない
プリゴジンが失脚したという事実を受け入れ難いプーアノンのために形だけの体制が終戦まで維持されるだろう >>625
人質をとっての反乱鎮圧だと仮定すると・・・ >>619
事実を受け入れなよｗ
ワグネルにとっちゃ正規兵になって潰されたり、民間人に戻って徴兵されるよりベラルーシで楽な国防任務についた方がいいのは当たり前
あとプリゴジンにワグネル兵が何人着いてくるか決める選択肢はプーチンにはない
傭兵である以上は契約は個々の兵士に委ねられてる ワグナーってアフリカでいろいろ仕事を受けてるから、
そっちに人を派遣するんだろうな。 高中エイジ「戦いをやめろおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
コイツラバカじゃないの。 いい加減戦争やめろや >>606
このおバカが四年間君臨して滅びてないんだからやっぱりアメリカの人材はすげーや
トップが爆弾という異常事態でも何とかなった >>625
なんで民間会社であるワグネルの指揮権をプーチンが奪えると思ってるの？ｗ 国軍は給与未払い発生してるのギルキンが言ってるしアフリカ資金のあるワグネルから国軍に入るメリットなんか無いんよな >>622
困るというか今解体してと元々正規軍の生活が合わない人も多いだろうからもっと面倒くさい犯罪集団だらけになるんやないか？
今更普通の仕事に戻れる訳ないし。
退職自衛官だって殆ど一般社会で使いもんにならないから自殺したり生活保護とか最底辺の仕事しか出来ないとかドロップアウトする人が多い。 もうモスクワでプリゴジン抜きの新生ワグネルが徴兵事務所再開してるんだが
本当に何もわかってないんだな
ベラルーシで楽な国防任務？
追い出し部屋に監禁されてるのと変わらんな
馬鹿なプーアノンや親露派を傷つけないようプーチンも苦慮しとるわ 頭ロシアくん毎回同じことしか言わないからつまらん
仕事だからしゃーないか プリゴジンが自分の事しか考えない人間だとした場合、この後もまた何かやるんじゃないか
命拾いしたとはいえ、残りの人生ひょっとしたらプーチンに復讐されるかもしれないと思いながら隠居できないだろ
ロシアがもっと擦り減るまで待って上手いことやったらモスクワ取れるかもとか考えてるかもしれない >>634
プリゴジン抜きのソースなし
じゃあ誰が今のワグネルの代表だか言ってみて？ >>635
頭千ンコピアノも同じ事しか言ってなくね？ ムネオ 今日の新作
https://ameblo.jp/muneo-suzuki/entry-12809709560.html
＞ワグネルのプリゴジンの消息がどうなっているのかが、メディアを賑わしているが、プーチン大統領はリーダーシップを発揮し、一日で収めた。
＞アメリカのブリンケン国務長官は「ロシアに深い亀裂」とテレビインタビューで述べているが、そうだろうか。
＞プーチン大統領がより強い指導力を内外に示していくことだろう。
＞一にも二にも停戦に向けて努力するべきでないか。ウクライナに武器を送り資金援助すると戦争が長引くだけである。戦争で犠牲になるのは、子ども、女性、お年寄りが一番多い。
＞それぞれ世界でたった一つの命である。命を守るのが政治の役割ではないか。停戦に向けて主要国のリーダーは考えてほしいと願ってやまない。
それをウクライナ国内で同じ言葉を言えやムネオ つーかプリゴジン本人が7/1でワグネル解体されますって言ってるのにw
プリゴジンの要求だったはずのショイグゲラシモフ解任もガン無視w
ガーシーと同じで汚い裏仕事してた使いっ走りが成り上がれると夢を見て粛清されただけですよ >>622
まあ目下戦争中でクーデターの危機とあっては退役軍人の心配してる場合じゃないよね……
戦争が終われば心身ボロボロで行き場を失った復員兵が街に溢れ治安メチャクチャになるのが確定してるわけだが ワグネル解体の危機にあったプリゴジンは、反逆を実行しようとすることでワグネルの存続を実現できた
代償として一部の兵力を軍に引き渡した
そういうこと？ ロシア人が言うこと全部ウソだししゃあない
真実しゃべったことあったっけ？ ベラルーシに8000人行って楽にやれるのか言われてたように国軍に編入され肉壁にされるのかは分からないが何にせよウクライナにはプラスに働く
前者なら戦場から消えてくれるし後者なら厄介な兵が士気0低装備になって殺しやすい
プリゴジンが始末されても(プー視点ではどうにかして始末するしかないが)ロシアのマイナスが0に近づくだけで特にウクライナに影響はない ロシア軍への反乱を企てた民間軍事会社「ワグネル」の創設者エフゲニー・プリゴジン氏は２６日、ほぼ２日ぶりとなるＳＮＳへの投稿でワグネルについて、「（ロシア国防省などの）陰謀と思慮不足の決定により、７月１日に消滅する」と述べ、ワグネルを解体すると発表した。
本人がこう言ってるけどプーアノンは無かったことにするんだろうな
自分の持ち上げる偶像の虚像しかみてない プリゴジンは確かに残念だったが、べつに叩いたところでプーチンの地位が相対的に上がることはないのよ
ウクライナ叩きと全く同じことやってる ワグナーは登記上はロシアの会社では無いらしい。
なのでプーチンにはロシア国外のワグナーの事務所はつぶせない気がする >>646
たぶん、チャンスあればまたプーチン引き摺り落としたいやろ。 >>640
プーチンがリーダーシップを発揮って皮肉にしか聞こえなくて笑ってしまう
ギルキンに見せたら気絶しそうだ >>641
だから7/1で解体されるはずだったのがワグネルが反乱したからプーチンが日よって解体されずにすんだんですが
時系列とか何にも分かってないのね ヘルソン何で渡河なんてできてんだと思ったが
ダムぶっ壊した後ここの戦力を東側に移してたから手薄になってるのか ほんま職業軍人は辞めた後は天下り以外は悲惨やからね。
普通にベラルーシ合流してチャンスうかがってるでしょ。 https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673686176090185728
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673696082813919232
ルカシェンコによればプーチンは当初プリゴジンを殺すつもりだったが、自分が交渉を申し出た。
交渉時プリゴジンはロストフにいた。ワグネルは市民や軍の部隊と戦うことなく司令部を占拠した。
ワグネルが無血でロストフの司令部施設を占拠したのが事実ならポイントになりそうだね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>647
プーチンがその後の会見で｢ワグネルは正規兵になるか、民間人に戻るか、ベラルーシに行くか選べる｣とわざわざ声明を発表した意味が分かってなくて草 8000人の武装したプロの軍人
首謀者と一緒に処断したいところだけどウクライナに手一杯でそれどころじゃない
首謀者には色々秘密も握られてるし最後っ屁噛まされても困る
だからべラルーシに体のいい追い出し部屋になってもらった
ルカシェンコの顔を立てたという体にするのは甘い処分と取ったことによる権威へのダメージを抑える唯一の手段
陰謀論とかプロレスで考えるよりは一番シンプルですっきりする気がするんだけど
違いの思惑や強み弱みが交錯したそうなったとしか >>631
民間の会社だから手を出せない？プーチンが？
何いってんのロシアだよ？
ワグネルが仮に生きてたとしても、プーチンが法を守った結果でないのは確か ラブロフ外相によると、ワグナーは中央アフリカやマリで活動を続けるらしい
https://youtu.be/HjuOPKyvE28 民間人の命さえ奪えるプーチンが
指揮権ごとき奪えない道理がなかろう ｢ワグネルは正規兵になるか、民間人に戻るか、ベラルーシに行くか選べる｣
要するに解体されてロシア軍に再編されるかクビになるかベラルーシに追放されるとしか言っとらんやん
確かにプーアノンのためにベラルーシでなんかやってるんだ！みたいな逃げ道は残したかもな
でもそれに何の意味があるの？
追い出し部屋に監禁されても大企業正社員を名乗ってるようなもんだ
もう何を言っても聞かないんやろうな まぁこんだけやりたい放題やられて指導部ごめんなさいしてるんやから何かあるやろ。
戦術核あたり持ってるとかだったらロシアやっちゃったねって。 何回か書いたがこの事件は何をどう処理してもプーチンたちは多くを失ったのにゼレンスキーとルカシェンコだけ何も失わず確実に得してるんだよね
プリゴジンも得する側だがワグネルの一部は軍に吸収、軍とプーに恨まれ、モスクワ突撃と司令部占拠にかなりのリスクを背負ったのに…。ついでに空軍遺族に慰謝料も払ったしな おそらく当事者にとっても事態は流動的なのに、今後こうなると断定しちゃう人はプーアノンの素質あると思うよ ワグネルとはロシア軍の汚職や不正に嫌気がさした兵士を受け皿として引き取って、
それを軍事的な金儲けに利用する組織のようだね
このスレにワグネルはGRUの金儲けプロジェクトだと書いてた人がいるけど、
まさにその通りのようだ
戦争の泥沼に足をとられたロシアがどうなるのか、もう誰にもわからんね 国内へ侵攻してるのにほとんど戦闘が起きてない事が意味わからんというか、双方の兵に何らかの指示は絶対でてる思うんだよなぁ ま、大企業に属してるプライドを捨てきれず追い出し部屋で干され続けることを選択する人間も多数いるからな
プーアノンもそういう人間ってことだ ワグネル現役の奴らは自分たちの半独立地域ゲットしてルンルンしてそうだけどね。 プーチン、西側では悪魔と呼ばれ、インド、トルコ、中国からは冷たい言葉を浴びされ、中央アジアの国もロシア離れでソワソワしている．更にとうとうルカシェンコからも上から目線で見られる．散々だな、ストレス溜まるだろう． >>670
ベラルーシの何もない田舎の森で何するんだよ… >>657
それやとプリゴジンがモスクワ手前で止まるメリットが無いで？
自分の要求は何一つ通らない
権威もワグネルも何もかも奪われて、ただ追い出し部屋のベラルーシ行き
しかもプーチンに弓引いたんやから、いつ暗殺されるか分からんつー時限爆弾付き
せやったらあのままモスクワ制圧して実権掌握した方が遥かにええやん >>672
場所は関係ないやろ。
ワグネル雇いたいとこかなりあると思うで箔付いたから。
バリバリ戦闘員だったら今更一般に戻る気無いやろうし嬉しいかと。 >>658
ロシア軍の一部でないものを自由に出来ないのは当たり前
たからこそワグネルをロシア軍の指揮下にいれようとして反乱を起こされたんだし
そもそもワグネルという存在自体が正規の軍隊ではないから法に縛られずに何でも出来るように作られたわけで
何でもかんでも法を無視してるわけではない 航空機落としてもワグネル存続が許される理由がわからん
そういうもんなの？ https://twitter.com/2uwmp/status/1673685266823872512
HENSOLDT社はドイツの兵器メーカーDiehl Defenseからさらに4基のTRML-4Dレーダーを軍に供給する予定です。
レーダーはウクライナのIRIS-T SLM防空システム用に設計されています。
ウクライナの防空システムは半分ぐらいドイツが担いそうな勢いだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大体ショイグがワグネル鎮圧に功があったとしてプーチンに表彰されてる時点でな
>>674
ベラルーシ送りのやつは逃げ出さないように監視されていつ殺されるか分からんのが現実だろう。アフリカにも行けねーんじゃないかな。 プリの言葉信じるなら
7/1に予定されてたワグ解体やめるってことで折り合い着いただけなんじゃないか ザポリージャ南部戦線、西と東の攻撃軸で少し動きがあったようだな。 ベラルーシに留まらずアフリカで金稼ぐ選択肢あるなら皆そっち行きそう プリゴジンが10年間開発してきたワグナーPMCの武装解除と破壊のプロセスが開始された。これは素晴らしい。
重火器（戦車、銃、APC、SAM）がなければ、ワグナー PMC 戦闘機は銃器を持った犯罪者の集団です。危険だが、もはやウクライナ軍と戦うことはできない。
我々にとって、ワグナーPMCの崩壊は素晴らしいニュースだ。なぜなら、ロシアはさらに弱体化し、ロシア軍はさらにやる気を失っているからである。
ショイグとゲラシモフはすでに、その臆病さ、自発性の欠如、能力の低さ、プロ意識の低さを示している。彼らはその地位に留まり、軍を盗み、プーチンに嘘をつき続けるだろうが、それが我々に有利に働くだろう。
プリゴジンがウクライナと戦い続け、ウクライナ人を殺害し続けることを夢見ていた過激派ロシア人の一部は、非常に失望している。それは、最後まで従わなかったプリゴジン自身によるものであり、弱さを見せたプーチン大統領によるものであり、彼のおべっかな将軍たちによるものでもある。
そしてウクライナはクリミアを含む勝利と領土保全の回復にさらに近づいている。
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1673716344750047235?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワグネルは共同創設者のウトキンとそれを信奉する連中が本体で
プリの才覚で志願兵ボカスカ獲得して急拡大したわけだが
そのウトキンとその信奉者を含む8000人がベラルーシに流れ着くというわけだ ルカシェンコも真っ先に逃げたから
今更失う面子なんて無いのかもしれんが
反乱が怖くてワグナーをわざわざまた出向かせるわけないだろ >>678
別にロシアじゃ無いから自由やろ。
プーチン弱るまで民間企業として暴れるだけやろ。
あんなウルトラCかまして無罪放免なんだからワグネル側に何か強いカードあるとしか思えん。 まぁでかい追い風吹いても南部攻略進まないからよほどの事ないと奪還厳しくなっちゃったな
F-16来ても劇的には変わらない可能性高いし…。地道にロシアを削るしかないのかねぇ >>677
ドイツ謹製のスカイネット防空システムの構築が順調に進んでいる様にも見えるね。 ワグナーの中核である8000人の精鋭はロシア軍の動員兵の5万人に匹敵する
それが無力化されたのだからウクライナとしては非常に嬉しい >>661
ベラルーシに行っても監禁されるわけじゃあるまいし
ベラルーシで国防任務をやるのが嫌ならアフリカや中東の現場に行って稼ぐことも出来るし、ロシア軍の消耗品として使われなくなっただけで後は何でも出来るんですけど...
キミは何を言ってるの？ｗ 追い出し部屋に監禁されてるのを認められない人間とは永遠に平行線だろうな
紙をシュレッダーにかける仕事だって新事業とおっしゃる
>>686
ほぼロシアと一蓮托生のベラルーシじゃ自由なんてないよ
今まで何をみてきたんや
ワグネルは解体されてプリゴジンはベラルーシに追放されいつでも暗殺できるよう監視だから無罪放免でもない 反逆に使った戦車とか短SAMとかベラルーシまで持って行けるとは思えないんだけど今どこにいってるんだろ 皆んな軍隊辞めた後の惨めさ知らんから分からんと思うけど。
社会性が全く違うとこしか知らん奴が、資本主義の民間にいきなりポイされてスピードについて行けずに馬鹿扱いされるんやで。
ワグネルみたいなとこはそいつらからしたら天国やろ。 >>689
ベラルーシから攻めてくる可能性はないのかしら？ >>673
西村は死んだけど栗田は長生きしたやん。ただそれだけや。米帝によればあのままモスクワまで進んでも失敗するとの分析だったし。 >>673
モスクワ制圧無理な可能性高いと判断したから妥協したんだろ >>678
8000人のワグネル兵を監禁して監視できるなら反乱なんて起こされてないわｗ 忘れてたがプリゴジンの反乱の効果で色々あって失態続きなのに挽回も考えられないジョイグを使い続けないといけないってのもあったな
プリゴジンはいるだけでデバフいくつもかけてくれて便利やねw ｢ワグネルは正規兵になるか、民間人に戻るか、ベラルーシに行くか選べる｣
情弱がキレないようばかしてるだけで解体以外の何者でもない
これすら理解できないなら日本社会ですら生きていけませんで
まぁ生きていけなかったからプーアノンなんだろうが >>691
それやと、なんでプリゴジンはそんな条件飲んでクーデターやめたんや？ まぁプリもそうだが共同創設者のウトキンは相当きな臭いネタたくさん持ってるだろうからねぇ
それを現場で指揮とってやってきた奴だからさ
とりあえずベラルーシでしばらく訓練キャンプしてるだろうな
露軍志願兵になりたくないやつはベラルーシに出国してワグネル入るという手もあるしな
そういう需要も多いだろうからな ワグナーはウクライナ戦争前はシリア、リビア、中央アフリカ共和国、マリ共和国で仕事をしてた会社名だからね。
元の職場に戻るでしょ。 >>694
ルカシェンコは厄介ごとに巻き込まれたくないから認めんだろ >>700
なお反乱起こした主力の8000人はほぼみんなベラルーシに行く模様 >>701
ショイグも解任されてないし、プリゴジンは無条件降伏しただけでしょ
親露派やプーアノンを動揺させないようボカしただけ >>675
つまりさ、団体のトップがいうことをきかない、思い通りにいかないから、潰しにかかったわけだよね
それができなかったのは、プーチンが法を守ったからじゃなくて、プリゴジンとの間に別の何かしらの問題があったから。
プーチンが開戦後に撤退した海外の企業にしてきたことをみてみなよ。法なんて超えてるから。 >>663
ルカシェンコは大きな影響力を発揮したしロシアに恩を売ることができたけど
プリゴジンとかいう面倒で扱いづらい厄介者を押し付けられてるのであんまり得にはならなそう >>697
それなら初めからクーデターせんやろ？
わざわざレッドライン超える事しでかしてからやめる意味がわからん 日本だと底辺の警備員とか工場勤務が受け皿だけど、海外はええな。 >>710
明智光秀も突発説が有力になってきてる
本人はやれると思ったけど現実は違ったで大半は説明できるな >>707
「クーデターを起こしたプリゴジンとワグネルは、ロシア軍に全く太刀打ち出来ずに無条件降伏した」
この通りならそのまま発表した方が親露派喝采やんけ >>710
そもそもクーデターではなく強訴一揆の類だから
プーチンやウクライナ侵攻に影響が出るような自体にするつもりはない あんな禿頭のパワハラ親父にもプーアノンは親近感を感じてたんやろなぁ
あんなやつ日本のブラック飲食業に掃いて捨てるほどいるんだが >>694
プーアノンがキーウ強襲切望しているが
プリゴジンがわざわざやる理由がない。そしてプーの指示に従う必要もない
ロシアがこっそり移動させない理由もない
言い逃れの余地もあるがルカシェンコがやりたくない
攻略できる見込みあるなら既にやってる
とできない理由しか思いつかない。プーがプリの抹殺成功して8000人を掌握し家族を人質にして突貫させたとしても数少ないから成功の見込みはない 陸上戦はほとんど起きてないのに、航空機を落としてる理由がよくわからん
なんで？ >>714
今もプリゴジンは干されてないんだァァァァァァァァ！ってブチギレてるやついるじゃん
彼らにとってウクライナのシルスキーザルジニーみたいなもんなのだろう
ロシア国内でも人気あるのでプーチンは殺せない >>717
ポーランド「やってもええんやで・・・？（ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ」 地雷で装甲車が大爆発したり、兵士の足がふっとんだり・・・・
誰も幸せにならないだろ。これ。はやく停戦しろよ 敢えて火中のプリゴジンを拾うことでプリゴジンのコントロールを名目に参戦を引き延ばす作戦の可能性
国内の反政府勢力を牽制しつつ親分に噛みつけるよう傭兵隊を雇うのは中世の封建領主としてはまずまず理解できる
ただルカシェンコ最大の目的である末子への大統領継承には特大の地雷だからどのみち粛清されるだろうけど >>719
陸軍やる気無かったんやろ。
後はワグネルとやり合っても殺されるから嫌じゃん。 >>722
最低限ロシアが占領地全て放棄しない限り無理や
ウクライナに要求するな ロシアに要求しろ >>722
プーチンがやめたって言って引き上げるだけで終わるんだぜ >>722
お互い不幸せを最小限にするために戦ってるんだ ワグナーはアフリカで組織犯罪シンジケートのように行動してる、
https://youtu.be/wn34zvdwFYk ウクライナ軍が西のゼレビャンキーと東のリビノピリを抜いた様子。 >>720
おるか？そんなやつ
単純に、そんな条件ならプリゴジンが止まるメリットは無いし、ロシア政府もボカす必要が無いから色々おかしいんちゃう？ってだけでは？ >>729
殺しが得意な構成員が沢山いるヤクザやろ。 >>732
アフリカで鉱物利権もかなり持ってるみたいだから、
ベラルーシてじっとしてるわけ無いよね >>720
人気あろうがなかろうがプーチンにとって殺さない限り権威と恐怖が落ちたまま
単純に殺し損なった可能性が高い。生かしておいてデメリットはあってもメリットがない
強訴計画に気付けず暗殺もできないFSBが無能過ぎんだよ ウクライナの46thが出たのはスバトベ方面だったっけか？ >>734
ベラルーシはベラルーシで駐屯して現地は現地で他のグループが動いてるでしょ。 ロストフにショイグゲラシモフがいると思ったけどもぬけの殻
モスクワにとりあえず突進させたけどロシア軍誰も呼応せず
単純に準備不足で失敗を悟り日和って降伏
そんなプリゴジンを殺せないぐらいロシア軍の状況も良くないしプーチン政権も盤石じゃない
ただそれだけやろ
あまり複雑に考えるべきじゃない、キーウが3日で落とせると思った連中だぞ 去年の反攻作戦でハルキウ周辺を一気に奪還できたからつい比較してしまうが、ウクライナ軍も着々と奪還地増やしてるな ムネオって何か嫌いになれないね。
クソ野郎だけど。 >>742
ていうかプーチンから泣きついたと言われてる 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>740
地味に削っていったのが効いてきてるね。
剥がれるスピードが速くなってきてるしロシアのスカスカ度が上がってますな。 >>739
で、その状況を全部リアルタイム把握していたルカシェンコが、完璧なタイミングで出てきてプリゴジンのベラルーシ入りを提案し、プーチンもプリゴジンも双方納得できる条件で事を納めたってんか？
流石に出来すぎちゃう？ クーデターに参加しない限りルカシェンコが遠く離れたプリゴジンと会話してプーチンと仲介できるわけがない
ロシアの官僚とプリゴジンが取り決めたことをルカシェンコがやったことにしたってのが一番自然
プリゴジン殺せないプーチンが反逆者に妥協したって弱腰イメージを払拭するためのカバーでしょ クーデターに参加しない限りルカシェンコが遠く離れたプリゴジンと会話してプーチンと仲介できるわけがない
ロシアの官僚とプリゴジンが取り決めたことをルカシェンコがやったことにしたってのが一番自然
プリゴジン殺せないプーチンが反逆者に妥協したって弱腰イメージを払拭するためのカバーでしょ 結局兵器と兵士をすり潰しながら陣地を少しづつ攻略していくしかなかったって事か
防空装備を別にすれば必要なのは西側の戦車でも装甲車でもなく大量の兵士と大量の車両、大量の火砲と砲弾って事だったんじゃないのか >>736
46の空挺はザポリージャのマラトクマチカ近郊だな 日本ですら外患誘致やクーデターは死刑だからな一応
ギルキンが言うまでもなく甘すぎるわ
安倍射殺した山上が韓国に流されて無罪になるようなもん >>744
その辺の真実は本人たちにしか分からないからニュース頼りなんだけど
プーチンは数日前からクーデターの兆候を知らされてたが何も対策を取らなかったらしいよ
んで当日に主導的立場で事態の収拾に当たったのもパトルシェフだったようだ
12時間遅れでメッセージ発した以外は地下壕で呆けてたんじゃないか？あのボケ老人は モスクワに迫られてビビり倒した腰抜けがルカシェンコに頼み込んで仲介して貰ったんでしょ
CSTO各国に電話かけて軍事支援断られてたじゃん
そもそもワグネル止められる状況だったなら独裁者が交渉に応じるわけないしな >>750
野戦って結局は火砲が主役やからね。
歩兵はベース残りっカスの処理係。 プリゴジンがモスクワ侵攻しなかった謎がわかったかもしれない
プリゴジンとプーチンは実は同一人物なんだ。
だから同じ場所に2人が揃うことなんて
物理的に不可能なんだよ
なんでこのことに気づかなかったんだろう。 プリゴジンはロシア軍人途中で殺してるし普通なら死刑以外あり得ない
もはや権威主義国家としてもガタガタですわ >>719
航空機からの攻撃も航空機への攻撃も先手必勝だから、お互いに撃たれる前に撃つという発想になる 航空機は攻撃力に比べて防御力低すぎるからな
純粋に先に撃った方が強い >>759
プーチンだって殺してる。
プーチン=プリゴジン説が正しいなら
実質権威は落ちていない。 彼側の火点や抵抗を効率的に排除できる直協空軍もなく防衛線に突っかかってるんだから、進展は遅いわな。
とはいえ後背の指揮統制と補給へ攻撃はしてるから、崩れるときは一気に逝く気もするが。 他国を侵略中に国内でクーデターが起こった例って珍しくないのかな
元寇なんかは第三次やろうとしてたところに国内で反乱起きて収めるのに日本遠征用の戦力使って結局できなくなったんだっけ ドイツとかは各方面だと勝ってたのに、反乱にも満たないアカの国内潰乱で負けたしな。 プリゴジンはまたすぐ戦線に出てくるだろ
核撃ってもキーウ攻めてもプリゴジンのせいでロシアは関係ありませんと言える プーはキーウ攻めたくないと言ってたからワグネルにやらせると思うわ >>757
ついでに機動力のある自走砲が最高だね
自衛隊で余ってないのかな >>735
プリゴジン騒動で事前も事後もなにもできなかったFSBの威信低下がものすごい感 何が反転攻勢だよ？膠着状態じゃねいいかよ?決着付かないだろこれ キーウ包囲戦の映像が世界に流れれば中国インドアフリカも総スカンでロシアは孤立する
ワグネルにやらせるよ プリゴジンとワグネルだけどまとめてウクライナ側に寝返ることできなかったのかな？
これまでワグネルに数多くのウクライナ兵やられてるから複雑な心境だけど
今後はウクライナに忠誠誓わせるということでなんとか >>747
まあ、プリゴジンを朝敵指定をしたプーチンが直接交渉した形だとメンツが立たんからってことでルカシェンコの名前借りたんだろうけど、ルカシェンコにとっては降って湧いてきたような幸運だな >>740
プリゴジンの乱以降は全面的に前進しとるからなぁ
そろそろ前線突破してくるぞ >>719
テレグラムで見かけたが
ロシア空軍は従来の高高度で目標の50キロ手前から
時速900キロで誘導爆弾を落とす戦法だと
ウクライナの防空網に引っかかってしまうため（パトリオットの射程に入ってしまうらしい）
現在は目標に音速以上かつ低高度で15キロ位まで近づいて爆撃しなくちゃいけなくなったそうだから
その影響なんじゃないかと思われ
てかパトリオットを前線の近くまで持ってきてるのかと驚いたｗ >>763
戦略予備が払底しているから、突破しちゃえばどこまでも行くしなぁ >>747
アメリカがルカシェンコに電話したんかもなw >>777
まあ、国境沿いにまで持って行って露軍機同時に5機落としたりしてるし >>774
プリゴジンやワグネルはウクライナに寝返りたいなんて1mmも思ってないでしょ >>767
東部戦線しかみとらんのかよ
WW1についてお勉強して出直せ >>766
日露戦争は侵略戦争とはロシアの侵略戦争ではないような
先に攻撃したのは日本だし
まあ満州侵略して朝鮮にも手を伸ばして着てて
日本から見ればこのままだと自分達も侵略されるって切迫感あったのは確かだろうけど >>630
トランプが興味ないことはスタッフが勝手にやれるからむしろうまく行くらしいw https://twitter.com/sambendett/status/1673722941165518848
ロシア軍がウクライナのスムイ地方でS-70 Okhotnik UCAVを使用しているという噂
目撃された機体はイランのShahed 171 Simorgh UCAVではないかという噂もある
Shahed 171はイランが鹵獲したRQ-170のリバースエンジニアリングコピー
Okhotnikは今年4月に2年以内に生産開始という記事があり、試作機が既に攻撃を実施しているかは不明
ロシア軍は去年イランでShahed 191を視察していて、譲渡された可能性もある
ウクライナ軍もそろそろHALEドローンが欲しくなってくるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キーウ攻められるような武器持たされたら簡単にやれるモスクワかミンスク行くやろ
まぁ丸腰で来ても反応せざるを得ないから機関銃の弾くらいは消耗させられるかもな 完全な戦闘準備とルカシェンコが久しぶりにネタ振ったのに無視するのは可哀想だろ >>774
散々ウクライナ兵殺しといて忠誠誓うとか頭おかしい。スポーツじゃないんだぞ ベラルーシについたプリゴジンがワグネル率いてキーウに攻め込む可能性ってどのくらいあるんだろ。 >>788
出陣する準備は出来たけど
とうもろこしの収穫時期で忙しいから今は兵士を集めるのやっぱ無理やわっていいそう >>790
それするくらいならベラルーシに配備されてる核をジョイグゥゥゥゥって叫びならがモスクワとサンクトペテルブルクに撃ちそう ワグネルがキーウ攻めるはないんじゃないかなあ
露軍に降って前線ですり潰されるの嫌って反乱したあたり、あくまでビジネスやりたいみたいだし
キーウ攻めたら全滅もあり得るし >>790
クソ戦争から無傷で一抜けするためにクーデター未遂までしたのに戻るわけないじゃん
アフリカ利権で十分食っていけるしな >>790
15%くらいやと思ってる
全部ワグネルをベラルーシに配置するためのヤラせだった確率が30%くらい
配置するだけで「攻めるぞ、攻めるぞ」っつーブラフかましてるだけの可能性もあるから、実際に攻めてくる確率が更にその半分
・・・勘やけども 考えてみたら小競り合いやアフリカで非対称戦争やって金儲けしてた連中がガチの侵略戦争に参加してすり潰されるというのは全く割に合わない話ではある >>795
ベラルーシにある核3個ぐらいアフリカに持って行けばいい
起爆装置はプーチンやショイグしか知らない起爆コードないと使えない
だから北朝鮮かパキスタンから技術者呼んで数年がかりで別の起爆装置くっつければいい
中身の物質そのものを売るという商売も可能だし起爆コードのこと知らないアホなアフリカの独裁者に売りつけるのも可 >>790
モスクワに攻め込む可能性とどちらの方が高いんだろうか・・・ >>789
男塾では血みどろの殺し合いをしていてもちゃんと仲間になれるけどな
「味方になったらこんな頼もしいヤツはいねぇぜ！」 もう反攻とか誰も言わなくなってて草
このまま戦線が対して変わらずに
冬になりそう >>798
一度自分に噛み付いてきた狂犬が核3発も握ってるとかいくら腰抜けプーチンでも絶対許すと思えないので
もし核奪って逃げるなら1発はロシアにぶち込む必要があると思うんですけど
核戦争不可避 >>802
起爆コードなくて爆発しないからモスクワ攻撃は無理
プリゴジンなら持ち出しても最低数年はバレないようにできるだろ ウクライナにナチスはいない
ロシア系住民への迫害も嘘
ウクライナはNATOと結託してロシアを侵略しようとなんてしてない
プリコジンは様々な発言で物議をかもしてきたけど
これらは別格でヤバいというかプーチンのウクライナ侵攻のたてつけそのものを否定してるんだが
プリコジンの人気がこれで下がったと特段聞かないところを見るとロシア国民も実際は分かってるって事なのか
そもそもプリコジンは自分の人気が下がると思ってたらこんな発言はしないだろうし >>804
プリゴジンの支持率激おちくんやろ、、、
今回の騒動鎮火させたプーの支持率90%超えだぞ ロシアのチャンネル1の討論番組で識者が寄ってたかってウクライナと西側の罵詈雑言ばかり言ってたら、テレビしか情報を得られない多数のロシア貧民が真に受けちゃってるのではないかと >>805
別にその発言で支持率落ちたわけじゃないだろ >>804
テレグラムでプリゴの動画見れる層ならそりゃ一方的な侵略戦争なのは知ってるでしょ
(知った上でどう行動するかは別として)
逆にロシアの大義を心から信じてるような連中はプリゴの支持基盤じゃないから否定したところで痛くもない
ぶっちゃけ殺しても誰も文句言わない層だしな >>805
アンチ乙
偉大なる指導者プーチンの支持率は102％だから 消耗戦にになったら勝ち目ないからもういつ降伏するかの段階だろうなアメリカは 黒人やアラブ人イビって悠々自適のはずが正規戦で同じ民族と正面からブッ殺し合う羽目になったんだからそりゃ抜けられる時に抜けたいよな ワグネルってトランプ信者より雑魚だったな
トランプ信者は一応連邦議会の議事堂囲んで占領したからな ワグネルを失ったロシアは中東やアフリカで急速に影響力がなくなる >>808
まあモスクワのインタビュー動画見るとジジババは殆ど頭Zだしな
なんというか知性の消え失せた顔してる奴らが大半
たまにマトモな事言ったり、本音を話してないなって感じのジジババがいるけどそういうのはまともな顔つきしてる
年齢を重ねると知性が顔に現れるって本当なのかもな ワグネル擁護する気はないけど、クレムリンの建物の威圧感すごいから実際にあそこを攻めるの躊躇するのは自国民なら尚更だ 中国製砲弾見つかる
イラン経由？
https://twitter.com/clashreport/status/16737298
そしてこちらがシェルボックスの写真です。
箱の特徴的なマークから判断すると、それらはイラン産のものと考えられます。
主張: 中国の 152 mm 砲弾はかつてイランに届けられ、そこで長期間放置され、その後、より新しいイラン製の装薬が装備されて送られた24840380422?s=61&t=hECTFbNTRLZSGaxBYG5NFQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワグネルの乱はプロレスしようとして事故った印象
上は握ってたけど末端は知らずガチってしまった
馳浩が後藤達俊のバックドロップで心肺停止したみたいな…… 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 この国の軍隊まじで信用ならん
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-d6BE) 2023/06/28(水) 01:56:31.96 ID:XMsgCCcra BE:511335184-2BP(1000)
米指揮官「何であいつら道のど真ん中を密集して歩いてるんや？向こうにもう演習始まってるのか聞いてみろ」
米兵「聞いてみたらもう始めてます言うてました」
米兵「うーん、取り敢えず撃て」
隊員「撃たれてる！！撃たれてるよ！！どうすれば良いの！？指示をください！」
隊長「上からの指示が無いのでその場で待機！！」
隊員「了解！！めちゃくちゃ撃たれてるけどこの場で待機します！！」
自衛隊指揮官「なんかめっちゃ死んでるやん…よし、じゃあ前進！！」
米兵「もう部隊の7割壊滅してるのに前進すんのか…」
tps://i.imgur.com/DRev96y.jpg
https://5ch.net/ ブックありのプロレスにしては、プーチンやクレムリンの対応が醜態の一言に尽きるんだよな ワグネル兵8000人もベラルーシに移る プリゴ爺的には以前の発言で もともと｢ワグネルは規模を縮小してイデオロギーのある軍隊にする｣つもりだったからな >>814
ロシアはワグネルの中東やアフリカの活動はそのまんま継続させると言ってるけどね
プリゴジンの権益配分は奪うつもりかも知れんけど ロシア人って権威に弱いのかな
ロシアはロシア革命経てもソ連崩壊経ても結局専制主義国家に戻っちゃうんだよな
ウクライナはマイダンの時警官隊の発砲で数十人単位で死者出したからある意味ロシア以上の中世っぷりを見せつけたけど
紆余曲折あれど一応民主主義国家を築いてる
今は戦時中だから言論統制はされてるけどそれでも平時のロシアよりマシという >>833
マイダンの時のウクライナはロシアの傀儡政権みたいなもんだからね ロシアとロシア人に関わったら負け
触れると感染る貧乏神
ロシアとは何が何でも関わってはいけない >>833
聞いた話ではロシア人は自分で考えるのが嫌だから強い指導者の言いなりになるのが楽だと考えるらしい
本当かどうかは知らんが 撃墜されたIL22の搭乗員
- アルテム・ミロワノフ中佐;
- ゲンナディ・ベラキン少佐。
- アレクサンダー・スビリドフ少佐;
- ヴィクトル・ポポフ大尉
- アルテム・シャログラゾフ大尉
- イーゴリ・ヴォロチロフ大尉
- ニキータ・ゴルベフ中尉
- アレクセイ・スクリコフ上級軍曹
- ヴィクトル・ポドレプニー上級軍曹
- 上級准尉セルゲイ・スタルショク
https://i.imgur.com/J4NltIr.jpg
これだけ殺しといてプリゴジンもワグネルも無罪放免はないわなぁ。。。
国防省と契約したワグネリアンは復讐されるんとちゃうの? >>837
顔立ち若い(白人基準)のに額が禿げあがってる割合高すぎないか？
遺伝？気候？ウォッカの飲みすぎ？ >>838
若禿は酒の飲み過ぎでしょ
>>839
今時戦争でダントツの犬死ですね
あとKa52のパイロットは飛行隊司令官だったそうで
利敵行為バリバリですやん
https://i.imgur.com/AFmnVOR.jpg >>452
バカだろお前
1930はBSの報道番組、BSの報道番組は地上波よりマトモだよバカ
お前地上波のワイドショーだと思ってんだろ、見てない人間が何を言ってもね、しょうもなw
貧乏でBSも見れないか？乞食w
最新の情報はSNSに負けても、その情報を元に日本の防衛研究所や元自衛隊の幕僚などが分析してくれる
後付の解説をしてくれてる
バカは口を挟むなタコ！ >>378
なんだ
俺はてっきり国家親衛隊が勝てるように前線の兵に武器を持たせないようにするのかと思ってた >>841
気持ち悪いヤツやなー 相手をバカと言って威圧しないと話しも出来んのか >>833
ウクライナは建国神話が出来上がったからこの先が楽しみだよなぁ
一方ロシアは50年ぐらい分割占領されないとどうにもならんのじゃないか… >>843
まず先に、俺のレスアンカ先の人物が絡んだ相手を見下すような発言をしたのが先ですが？
そんな相手に敬意は必要ないね 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起れ拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 たった一日で大戦果だな ワグネル
無能なショイグーやゲラ～シモフよりやっぱプリゴジンのほうが優秀なんじゃないか？ｗ
ほとんど自分たちは無傷でこれだけの損害をロシアに与えたんだからｗ 共通の理念や目的をもたない国家というのは厄介だな
ロシアも日本もそういう点では似てるのだが
日本は同調性(空気、忖度)で動く国なので極端に左右に振り切れない限りカオスのまま安定する
ロシアは同調性もヨーロッパ的観念主義もないのでヤクザのパワーバランスが崩れたらおしまい
今よりヤバい勢力が台頭しないことを願う 戦争禁止法はないのに地雷については禁止法があったり。 そういや、クラスター弾貰って無かったっけ？
あれどこかで使った？
f-16待ち？ >>841
元自衛隊の幕僚たちの「私ならこうします」の作戦を聴くのがすごく楽しいｗ 印に護衛艦アンテナ、初輸出へ 日本、脱ロシア依存促す
2022/10/15
通信アンテナ「ユニコーン」を搭載する海上自衛隊の新型護衛艦「もがみ」＝4月、長崎市（共同通信社ヘリから）
政府が、海上自衛隊の新型護衛艦に搭載されているステルス性能がある通信アンテナを「防衛装備品・技術移転協定」に基づきインドに初輸出する方向で調整していることが分かった。監視や掃海など攻撃を伴わない用途に対象を限った「防衛装備移転三原則」に合致するとの判断。武器調達のロシア依存を脱するように促す意図がある。
複数の政府関係者が15日、明らかにした。実現すれば、2015年にインドと署名した協定で初。安全保障協力を強化することで、インドとの国境紛争を抱える中国をけん制する狙いもある。
調整しているのは、一角獣のような形状で「ユニコーン」と呼ばれる通信アンテナ
https://nordot.app/953986192228745216 >>800
ドラゴンボールでは割と命のやり取りした後に味方になるよな ブロパガンダ祭りすなあ
プーチン大統領のロシアについてもう少し詳しく
#Putinによると、2022年5月から2023年5月までに、 #Wagner傭兵の維持のために予算から863億ルーブルが割り当てられました。国はさらに1,100億ルーブルを傭兵への保険支払いに費やした。
#Prigozhinプーチン大統領によれば、戦争の年に彼の会社「コンコード」を通じて800億ルーブルを稼いだという。
これらの金額がどれほど大きいかを理解するには、戦争の年にロシア政府から与えられた他の補助金と比較することができます。
🔹 BBC のロシア放送局によると、ロシア政府は戦争が始まって以来、ウクライナからの難民を受け入れるために 100 億ルーブルを費やしてきました。
🔹モスクワ市長のソビャニンは、「制裁圧力の状況で」財政状況が悪化したモスクワ住民を支援するために70億ルーブルを割り当てた。
🔹ロシア国防省は占領者に退役軍人の地位を提供した。これには50億ルーブルが必要となる。
🔹 2021 年に最も裕福なロシア上院議員は 40 億ルーブル以上を稼ぎました。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1673775134572703745?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 渡河作戦は進行している模様
架橋はしてないみたいね
アントニフスキー橋頭堡のライバー:
➡ロシア航空はダーチャ近くのAFU部隊を攻撃しようとしたが無駄だった
➡ AFU は S-300 AD システムを導入し、RuAF の作業を複雑化
➡ EW ユニット/妨害により FPV/ランセットが信号を失う
➡ポンツーンクロッシングは注目されると言われています
ポンツーンクロッシングについて：
「アントニフカでは、ウクライナ軍の舟渡りと工兵グループがすでに注目されている。」
したがって、展開されたポンツーンはなく、コンポーネントとユニットのみである可能性が高くなります。
https://twitter.com/noelreports/status/1673773327628877824?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プリゴジンとか言うヘタレの話しはもういいよ
ホントにただの茶番劇だった
戦争にエモーショナルは要らないんだよ まとめ
プリゴジンは失敗しプーチンが生存
ウクライナが失った領土を取り戻すまで10年以上掛かる
現代兵器が不足するもまだロシアは核兵器は使っていない >>859
プーチンはカンカンで珍しく「動揺した弱い男」感出てて
それだけでもプリゴジンの変は意味があった つーか実際、今ワグネルがベラルーシから攻めて来たらかなり困らね？ >>833
責任を取るのが嫌だから独裁者に丸投げするんじゃないの？
民主主義って国民が政治に責任持つ体制でしょ >>841
BSがマシだなんて言ってる時点でお前も大したことねーよww プーチンがウクライナの領土を奪うことに固執する戦略的意義って薄くなりつつあるよね
もともとはNATOの拡大を抑えるための前哨基地でも作ろうというプランだったんだろうけど、フィンランド、スウェーデンを完全に失い、バルト三国とポーランドがガチ反露になったから、軍備すり減らしてジタバタするより撤退した方が戦略的には良いと思った >>866
ってかNATO云々は建前(嘘)で、ウクライナ人との民族的統一が主たる目的なんだろ >>862
ポーランドがベラルーシに攻撃仕掛ける可能性高くなるけどな これから汚職について捜査するのか
プーチン国にどれだけマトモな会計監査できるんだろ >>866
アホだなw国防の為なら南部になんか執着するかよww
当然より首都に近い北部だろ。
プーチンは馬鹿だアホだと言う割には言ってること信じるんだなww ほんとうに国防考えるのなら、首都移転しろよ
今の位置だと周囲は敵だらけだわ
あっという間にモスクワに攻め込まれるわで生きた心地しないだろ
もっと奥地に引っ越せ >>865
マシなんて一言も言ってないけど？
地上波よりマトモと書いただけだが？
お前老眼？ >>869
例えば、今ワグネルが自由ロシア軍みたいな暴れ方始めたとして、ルカシェンコがしらばっくれたら責任がベラルーシにあるのかロシアにあるのかハッキリしなくね？
そこでベラルーシに攻撃する事決めたとしても、この前戦術核配備済みで、確か「ベラルーシが攻撃される事があれば使う」ってのがルカシェンコの言い分だろ？
つーかコレ、その為の核配備じゃね？ >>865
それから
w2つって
今どき古臭いね
入れ歯臭いババアぐらいかなw >>868
民族的統一と言われてもウクライナに住ん
でる連中特にロシア系には迷惑な話。
同じ民族だからと統合しようなんて
どこかの髭伍長がかつてオーストリアや
チェコを併合していったのと変わりない。 >>872
少なくとも核兵器は奥地に引っ込めるべきだな
軍閥みたいなのに所有されたらマジヤバいわ >>862
誰がワグネルにお金を払うの？
プリゴジンにはプーチンみたいな思想も妄想もないから、割にあわない安くてきつい仕事は引き受けないよ？
バフムトで多大な損害だして懲りただろうし、弾薬も足りないってわめいてたのにまた同じ繰り返しすんのかｗ >>873
>>875
そうかよマヌケ野郎wwww >>879
もう一つ言うと
w2つ以上って
知恵遅れに見えるなあw >>800
風磨の小太郎の団体戦のように相打ちして木刀残して消えて欲しかった。 >>876
ロシア系住民の救済なんてのもプーチンの言鵜呑みだなww
どうしてクリミア半島を併合しないと言って併合し、ウクライナに侵攻しないと
言って侵攻したロシアの言う事信じるかねwww ロシア民族とかNATOへの牽制とか全部タテマエだろ
コロナ対策で下手こいて水面下で下がりまくってた政権支持率V字回復させるためにウクライナGETしたかっただけに見える ダムを破壊した結果、水が引けば渡河しやすくなったという 初動の奇襲でキーウ陥落できなかったのに、
二回目で、はるかに規模の小さな戦力で成功するわけないだろｗ
珍露はほんとうに思考力ないな >>633
警備員とかやってる。
何年か前に再就職斡旋してた幹部が天下りの口利き屋扱いされて捕まってたが。 >>872
調べてみると１３００年代に公国の中心都市となるとあるのでモスクワから首都移転となると国民等に弱腰と見られるのと歴史的プライドもあって他に移動しようという論調がでてきにくいのはありそうですね
一番の理由はそんな移転の話しようものなら知らないうちに暗殺されるので皆心の中で薄々思ってても口に出せないのでしょう ロシア正教会の権威もまだまだあるようですし ワグネルがウクライナのためにプーチンと戦うことはないだろうけど
ウクライナに負けてロシアが分裂した後再統一のために捲土重来する可能性は割とありそう >>862
ベラルーシで露練兵する比較的安全なお仕事とか？
（ｱﾘ・・・かなぁ？？ ウクライナ語とロシア語ってどれくらい違うん？
方言程度の違いで、なんとか理解できるレベル？ >>836
ヤクザやマフィアの世界でしょ。
考えるのが嫌というより、力で押さえつけないと暴れる。
力で服従させるから言うこと聞く。 >>32
ワグネルをベラルーシに配置するだけでクーデターもどきとヘリの撃墜必要なの？ >>891
日本は遷都しまくりだし中国もそう(台湾に国民党が逃げ出したのは最長かも)
案外、遷都自体の心理的ハードルは低いんだよね >>114
ソ連があった頃の用語で「アカじゃないロシア人」って意味だからなｗ >>897
「こっそりベラルーシにワグネル兵を浸透させるのじゃあ陽動にならんではないか！
派手に大暴れして注目を引きつけておいてくれたまえ、プリゴジンくん」 >>895
その人のマップは不確定情報を含めたウクライナに最も都合が良い情報を組み合わせて作られてるみたいだから当てにしないほうが良いよ >>502
米帝が塹壕相手にすると、装甲ブルドーザーで中の人間ごと埋めてしまうからな
力技だから塹壕戦にならんのだ >>889
あの偉大なる軍事大国ロシアの首都モスクワにせまったワグネルなら
弱小国家ウクライナの首都キエフごとき楽勝だな
たぶんこんな論理 >>905
本当に戦うと、それまで想像できなかった、いろいろなものがでてくるよなあ… >>863
個人個人が考えられないような教育や環境の中で暮らしてるからねぇ >>833
中国が専制君主を支持するのは
黄河を治水できるような大きな力が必要だから
ってのはなにかで読んだ 軽歩兵としての練度は非常に高いが
重兵器のノウハウは最近になって専門の退役軍人を少人数雇った程度でしょ
しかも今回の件で規模縮小したワグネルがベラルーシから侵略する能力が残されているかね？ >>891
ロシア正教会の痕跡消すなら首都遷都が一番いい ワグネルに金を払ってウクライナを攻めさせた場合
ウクライナとベラルーシが戦争状態になるだけやなくて、ワグネルは国際法違反状態でどこの国庇護も受けてないからウクライナの要請があればポーランドが攻撃してもいいって事になる >>542
エイブラムスほどじゃないけど、整備がものすごく大変らしい
シリアの戦場に送ったが、整備できず三ヶ月で引き上げた >>812
今まで弱いものいじめしかしてこなかったからねぇ >>913
ロシア自由軍みたいな動き方をさせるんじゃないかな
独自の組織として攻撃させるからシラネって感じで ニュース見てたら
ベラルーシが放棄された基地をワグネルに提供する用意があるって言ってるな
ロシアが反乱軍をごっそり放逐したら
人数過多で収容する場所がそうなるのかもしれんけど危ねーわw
でもまぁ武器なしだと何をすることも出来ないか >>907
乗員は全員縄抜け出来るように訓練されてる >>794
その辺はルカシェンコの「ロシアに同調したふりしてウクライナを攻める攻める詐欺」との親和性が高いよね >>687
F-16で戦局変わると思ってる奴おおすぎ ロシア軍はダム爆破でヘルソン方面での戦闘は縮小されると判断→ヘルソン方面の兵をザポリージャに移す→ウクライナは手薄になったヘルソン方面から渡河して攻勢→手薄になってたロシアは打つ手なし
うーん >>495
ルカシェンコは北方領土を統治させようぜ >>921
倫理や国際法無視して、準軍事的に見れば
一時的にはいい判断だったと思うけど、
結局、日にちが経ったら水がひくからなあ クリミヤ・ハン国のエリアとかウクライナのあたりはもともとはエカチェリーナ2世が露土戦争でオスマンから奪い取った領土という意識はあるんだろうが、過去のノスタルジーのためにしてもロシア連邦軍は犠牲払い過ぎだし
結果的に戦前より質・量共に軍縮してしまってる唯一の国だし >>863
俺、岸田のアホ外交の責任持ちたくないわー。 >>919
ルカシェンコのたぬき親父、こんだけ周りは混乱してるのに上手く立ち回ってて気に入らんわ >>455
その利権をロシアに奪われたからキレた面も >>277
遠藤誉氏は平和及び国家主権を最重要視する価値観の様に見える。
権威主義や権威主義者(トカエフ、モディ、ネタニヤフ等)に甘い傾向が見られるな。
岡田充と違って、現在の中共に強く反発はしているが。 >>925
歴史にさかのぼるなら、ロシアなんてキエフ大公国の末裔でしょ、
とか言われちゃう >>450
軍事演習したり(貴重な)S-300を(無駄に)撃ったりして頑張ってますアピールはしてます いや、岸田は寧ろ外交だけだろ
外交極振り国内緊縮こそが我らが岸田文雄だ 外交だけ？
ばら撒きだけじゃねえかよ
外国と岸田の宝に対して >>930
お前の子が落書きしたり立ちションしたりしても即処されるがええんか？ >>386
アメリカの子供向けおもちゃで「原子力発電の仕組みを知ろう」に本物のウラニウムが入っていた如し 他国の言いなり外交。パイデンのポチ。
日本に主権がないという事を一番よくわかって外交をしているからある意味優秀か。 今ウクライナの余剰兵員てどのくらいなんかね。どう考えてもロシアより少ないだろうし、西側に支援疲れが来たら終わりな気がする。ターニングポイントは今年秋かな。 >>920
F16無いけど戦局が既に変わってない？ >>911
ロシア正教会（モスクワ総主教庁）がプーチン政権＆オリガリヒとも深く結びついてるだろうと思われるので首都移転となると正教会の権威失墜（重要）にモスクワの経済基盤の低下云々と課題盛り沢山すぎて難しいのもあるかと
（誰かがロシアを現代にあって中世な国と評してましたがなるほどなという気がします） 今回の反乱、プーチンは西側が仕掛けた事にしたいみたいだけど
非常に無理があるw w いや外交だけなら歴代でも5本の指に入るぞ岸田は
内政はうんこ >>940
クーデターモドキあったけども、戦局への影響極めて軽微、らしいで 西が仕掛けたならプリゴジンは
西側に亡命してるんだよなぁ 岸田下げするとすぐアベガーしたり根拠もなく外交手腕がとか言うやつは信じない。 >>942
あわや核惨事なのでこれまでの西側スタンスとは合わない・・・
でもP大統領の中では完全に西側認定って主観世界？？？ >>940
ヘルソンでのドニプロ川渡河といい、全戦線で大きく押していること、露軍の戦略予備が払底していることから、あとひと押しで前線に穴が空く段階だものなぁ
ブラッドレーは補充が正式発表されたから、ガシガシ使っていくだろうし >>949
キチガイ陰謀論者ムーブはロシアのデフォ >>848
そんなワグネルをバフムトでは停滞させ続けてたんだから
ウクライナ軍はロシア軍より強いよな >>938は国家主権を重視するあまり、
権威主義の危険性を軽視している気がする。
西側の価値観の下、経済的繁栄の恩恵を受けられれば
国家主権はある程度妥協してもよいと俺は考えている。 >>836
ロシアの街頭でのインタビュー見てると
主義を言う事に恐怖心を持ってるね
なんせ、政治の事を話したがらない人が多い
しかし考えてないとは思えない態度なんだな
身を守ってる感じがする
これは決して政府を信用してるわけではないので、土台はグラついてる >>955
アホだな
一度譲歩したらそこを起点にしてさらなる譲歩を強いるのが人間だぞ ワグネルは
ロシア国防省から入金がなくなったら
８０００人の給料をどうやって払うのだろう
プリゴジン個人のアフリカの鉱山事業からの持ち出し？ >>949
西側でもスタンスの違いはあるぞ。
1.核拡散防止を最優先と考え、ロシアの一体性を重視する米独仏
2.ロシアの影響力低下を最優先と考え、ロシアの平和的解体を望む英チェコ
3.ロシアに対する恐怖から、ロシア内戦による解体まで許容するポーランドバルト三国 >>455
第二の南アでも作るか？
それにしちゃ人口が足らないが 白人の傭兵がアフリカで国家建設か
なんか大昔にみたことある光景だな >>960
元々、大して入金無かったのかもよ。
金の切れ目が縁の切れ目って言うし。 是々非々で見られない馬鹿多すぎだろ
緊縮策はそら貧乏人からしたら恨めしいわなw >>805
危機感持ってる今だからこそ、水増しするに決まってんじゃん
プーアノンはアホ >>950
F16あると崩壊は早まりそうだけど、無くても既に崩壊しそうだよね。 プリゴジンの乱まとめ（オセチキン）
援軍をあてに反乱を起こすものの援軍は現れず後ろ盾のクレムリンの高官にも将軍にも見限られて諦めましたと
🧵特に明記されていない限り、または()に記載されていない限り、すべての情報は、FSB 内の#WindofChangeから#FSBlettersの受信者である Vladimir Osechkin からのものです。
オセチキン：ロスグヴァルディア（ロシア国家警備隊、国防省ではなくプーチン直属の部隊）には重火器と戦車が緊急に支給されるだろう。
https://twitter.com/igorsushko/status/1673789171369119744?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
個人的にプリゴジンの乱はこれをFAとしておしまい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>966
いや金持ちにも影響多いぞ。
貧乏人にばら撒いてると思ってるの？ 日本のバラマキは基本的に金持ちにばら撒いとるからな
トリクルダウン最高や >>277
遠藤誉って中国に取り込まれたババアだろ
どうしようもないねー 後だしジャンケンならナンボでも美化できますからね
プーチンの内戦を防いだ！ってお前ただ隠れてただけだろだし
プリの乱だって国防省に嫌がらせと爆撃受けてキレて衝動的に行動しただけ
まともな国家や傭兵部隊なら考察する意味はあるがロシアという国家プリゴジンという
チンピラ相手をまともに相手にすること自体時間の無駄 この段階では憶測を述べあってるだけなんだから、信じられるかどうかなんて論外
憶測を根拠にマウント取り合うのも草生えるw >>973
遠藤誉氏は中国入国したら逮捕される立場だから
現中共に取り込まれたなんてことはあり得ないぞ
権威主義や権威主義者(トカエフ、モディ、ネタニヤフ)に対する抵抗感は全く感じないがな。 今ロシアはNATOとは戦えないよ
瞬殺だろ
あんなにロシア国内が隙だらけなんだから >>916
じゃベラルーシ義勇大隊越境させるわ
ルカ的にはすごくマズいんじゃない？ >>975
ワグネルが消滅してワグネルドゥヴァが爆誕すんじゃないの？ >>977
ミイラ取りがミイラになった話ばかりだけどねw
中国を過大評価しまくってるし https://twitter.com/KyivIndependent/status/1673777164771115011
軍事報告では、さまざまな分野で最大 1,400 メートルまで前進します。
東部軍のセルヒイ・チェレバティ報道官は６月２７日、ウクライナ軍がこの１日で
前線のさまざまな区域で最大１４００メートル前進したと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>954
プリゴジンのお墨付きじゃん
ロシア軍より強いって >>977
遠藤誉の発言の多くは中国擁護だからとっくに取り込まれたんだろう >>981
だね
中国がロシアを説得して戦争を止めようとしている
ウクライナ侵攻などありえないとか論説語ってたな >>982
その辺は、ヤヒドネかクリシュイフカを奪回出来たらうちらにも認識できる変動と言えるんだが ttps://twitter.com/NOELreports/status/1673773327628877824
RYBARによるとアントノフスキー橋付近の渡河点への航空阻止はS-300に阻まれランセットやFPVドローンはEWシステムに阻まれで手こずってるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>969
戦車不足の中、国内軍に重装備を回すとかw >>981
過小評価するよりはマシな気はするが
まあ、中国は中東で大したことはできないと評する専門家もいるわけだし。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takaokayutaka/20230616-00354159
P.S.
高岡豊氏は権威主義をかなり嫌っているように見える。 >>991
今回は途中で断念させたけど突撃されたらマジでやばくてプーチン恐怖しているらしい ウクライナコントロールマップを見る限り、ロシア軍の兵力はまだまだウクライナ軍を上回ってるようなんだがな >>975
7/1に消滅することになったから、今回の行動を起こした。 >>941
新生ウクライナ目指すならそれくらい
したほうがいい。ロシア正教否定しないと
ロシアに絡まれる根拠与えるし。
それにいまなら安保理由に遷都やりやす
い。南のウマニあたりがいいなオデーサと
キーウの中間でかつ東西のど真ん中にな
る >>993
まぁ、基本独裁国家の武力の真の目的は国内の反抗の制圧だしな >>984
高評価＝擁護という価値観なのだろうか
高評価＝警戒感という考え方も可能だと思うが 1000ならプーチンモスクワ脱糞逃亡の真相公表さる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 12分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
