ウクライナ情勢 1072

[1 【反米DS】チョムスキーは"エプ友"だった！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-psdj) 2023/06/27(火) 20:01:45.47 ID:aOAIxoN3M]

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1062
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/

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[632 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-8XSk) 2023/06/28(水) 00:11:13.82 ID:MVlt2iCKa]

国軍は給与未払い発生してるのギルキンが言ってるしアフリカ資金のあるワグネルから国軍に入るメリットなんか無いんよな

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:11:44.98 ID:TDIWOWSx0]

>>622
困るというか今解体してと元々正規軍の生活が合わない人も多いだろうからもっと面倒くさい犯罪集団だらけになるんやないか？

今更普通の仕事に戻れる訳ないし。
退職自衛官だって殆ど一般社会で使いもんにならないから自殺したり生活保護とか最底辺の仕事しか出来ないとかドロップアウトする人が多い。

[634 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:12:07.58 ID:deGHLZVEa]

もうモスクワでプリゴジン抜きの新生ワグネルが徴兵事務所再開してるんだが
本当に何もわかってないんだな

ベラルーシで楽な国防任務？
追い出し部屋に監禁されてるのと変わらんな
馬鹿なプーアノンや親露派を傷つけないようプーチンも苦慮しとるわ

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-hPuS) 2023/06/28(水) 00:12:19.76 ID:QnAkcERF0]

頭ロシアくん毎回同じことしか言わないからつまらん
仕事だからしゃーないか

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-huMK) 2023/06/28(水) 00:13:50.10 ID:EMcNT9yM0]

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673689174929465345
ルカシェンコが言うにはプリゴジンは6/27からベラルーシ領内にいると
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[637 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-D+1N) 2023/06/28(水) 00:13:53.00 ID:kxMj6X7Ya]

プリゴジンが自分の事しか考えない人間だとした場合、この後もまた何かやるんじゃないか
命拾いしたとはいえ、残りの人生ひょっとしたらプーチンに復讐されるかもしれないと思いながら隠居できないだろ
ロシアがもっと擦り減るまで待って上手いことやったらモスクワ取れるかもとか考えてるかもしれない

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:14:16.66 ID:hsrkqwgt0]

>>634
プリゴジン抜きのソースなし

じゃあ誰が今のワグネルの代表だか言ってみて？

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aead-/B6M) 2023/06/28(水) 00:14:32.66 ID:46ID8KI+0]

>>635
頭千ンコピアノも同じ事しか言ってなくね？

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-CQFL) 2023/06/28(水) 00:15:37.68 ID:at8klRIK0]

ムネオ 今日の新作
https://ameblo.jp/muneo-suzuki/entry-12809709560.html

＞ワグネルのプリゴジンの消息がどうなっているのかが、メディアを賑わしているが、プーチン大統領はリーダーシップを発揮し、一日で収めた。

＞アメリカのブリンケン国務長官は「ロシアに深い亀裂」とテレビインタビューで述べているが、そうだろうか。

＞プーチン大統領がより強い指導力を内外に示していくことだろう。

＞一にも二にも停戦に向けて努力するべきでないか。ウクライナに武器を送り資金援助すると戦争が長引くだけである。戦争で犠牲になるのは、子ども、女性、お年寄りが一番多い。

＞それぞれ世界でたった一つの命である。命を守るのが政治の役割ではないか。停戦に向けて主要国のリーダーは考えてほしいと願ってやまない。



それをウクライナ国内で同じ言葉を言えやムネオ

[641 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:15:41.56 ID:deGHLZVEa]

つーかプリゴジン本人が7/1でワグネル解体されますって言ってるのにw
プリゴジンの要求だったはずのショイグゲラシモフ解任もガン無視w

ガーシーと同じで汚い裏仕事してた使いっ走りが成り上がれると夢を見て粛清されただけですよ

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:16:20.55 ID:bla5aWie0]

>>622
まあ目下戦争中でクーデターの危機とあっては退役軍人の心配してる場合じゃないよね……
戦争が終われば心身ボロボロで行き場を失った復員兵が街に溢れ治安メチャクチャになるのが確定してるわけだが

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:16:28.00 ID:S+AGE9wg0]

プリゴジンを名指しで批判出来ないプーチン
https://youtu.be/PK3fpsNPNh8

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:16:36.93 ID:NXkSuvmE0]

ワグネル解体の危機にあったプリゴジンは、反逆を実行しようとすることでワグネルの存続を実現できた
代償として一部の兵力を軍に引き渡した
そういうこと？

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-F8yx) 2023/06/28(水) 00:17:10.51 ID:lFOLNbpN0]

ロシア人が言うこと全部ウソだししゃあない
真実しゃべったことあったっけ？

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:17:21.54 ID:qCO8t3lZ0]

ベラルーシに8000人行って楽にやれるのか言われてたように国軍に編入され肉壁にされるのかは分からないが何にせよウクライナにはプラスに働く
前者なら戦場から消えてくれるし後者なら厄介な兵が士気0低装備になって殺しやすい
プリゴジンが始末されても(プー視点ではどうにかして始末するしかないが)ロシアのマイナスが0に近づくだけで特にウクライナに影響はない

[647 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:18:28.57 ID:deGHLZVEa]

　ロシア軍への反乱を企てた民間軍事会社「ワグネル」の創設者エフゲニー・プリゴジン氏は２６日、ほぼ２日ぶりとなるＳＮＳへの投稿でワグネルについて、「（ロシア国防省などの）陰謀と思慮不足の決定により、７月１日に消滅する」と述べ、ワグネルを解体すると発表した。

本人がこう言ってるけどプーアノンは無かったことにするんだろうな
自分の持ち上げる偶像の虚像しかみてない

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-hPuS) 2023/06/28(水) 00:18:29.28 ID:QnAkcERF0]

プリゴジンは確かに残念だったが、べつに叩いたところでプーチンの地位が相対的に上がることはないのよ
ウクライナ叩きと全く同じことやってる

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:19:01.59 ID:S+AGE9wg0]

ワグナーは登記上はロシアの会社では無いらしい。
なのでプーチンにはロシア国外のワグナーの事務所はつぶせない気がする

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:19:08.04 ID:TDIWOWSx0]

>>646
たぶん、チャンスあればまたプーチン引き摺り落としたいやろ。

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:19:14.86 ID:bla5aWie0]

>>640
プーチンがリーダーシップを発揮って皮肉にしか聞こえなくて笑ってしまう
ギルキンに見せたら気絶しそうだ

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:19:37.28 ID:hsrkqwgt0]

>>641
だから7/1で解体されるはずだったのがワグネルが反乱したからプーチンが日よって解体されずにすんだんですが

時系列とか何にも分かってないのね

[653 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-ZPy1) 2023/06/28(水) 00:21:15.25 ID:Z6PbBdAod]

ヘルソン何で渡河なんてできてんだと思ったが
ダムぶっ壊した後ここの戦力を東側に移してたから手薄になってるのか

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:22:11.11 ID:TDIWOWSx0]

ほんま職業軍人は辞めた後は天下り以外は悲惨やからね。
普通にベラルーシ合流してチャンスうかがってるでしょ。

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-huMK) 2023/06/28(水) 00:22:39.39 ID:EMcNT9yM0]

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673686176090185728
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673696082813919232
ルカシェンコによればプーチンは当初プリゴジンを殺すつもりだったが、自分が交渉を申し出た。
交渉時プリゴジンはロストフにいた。ワグネルは市民や軍の部隊と戦うことなく司令部を占拠した。

ワグネルが無血でロストフの司令部施設を占拠したのが事実ならポイントになりそうだね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:22:47.43 ID:hsrkqwgt0]

>>647
プーチンがその後の会見で｢ワグネルは正規兵になるか、民間人に戻るか、ベラルーシに行くか選べる｣とわざわざ声明を発表した意味が分かってなくて草

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/28(水) 00:24:16.66 ID:xbT4msiF0]

8000人の武装したプロの軍人

首謀者と一緒に処断したいところだけどウクライナに手一杯でそれどころじゃない
首謀者には色々秘密も握られてるし最後っ屁噛まされても困る
だからべラルーシに体のいい追い出し部屋になってもらった
ルカシェンコの顔を立てたという体にするのは甘い処分と取ったことによる権威へのダメージを抑える唯一の手段

陰謀論とかプロレスで考えるよりは一番シンプルですっきりする気がするんだけど
違いの思惑や強み弱みが交錯したそうなったとしか

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a16-0EPn) 2023/06/28(水) 00:24:21.63 ID:IXE8gDoF0]

>>631
民間の会社だから手を出せない？プーチンが？
何いってんのロシアだよ？

ワグネルが仮に生きてたとしても、プーチンが法を守った結果でないのは確か

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:26:21.65 ID:S+AGE9wg0]

ラブロフ外相によると、ワグナーは中央アフリカやマリで活動を続けるらしい
https://youtu.be/HjuOPKyvE28

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-enhc) 2023/06/28(水) 00:26:32.08 ID:f6jbfb+30]

民間人の命さえ奪えるプーチンが
指揮権ごとき奪えない道理がなかろう

[661 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:26:55.31 ID:deGHLZVEa]

｢ワグネルは正規兵になるか、民間人に戻るか、ベラルーシに行くか選べる｣

要するに解体されてロシア軍に再編されるかクビになるかベラルーシに追放されるとしか言っとらんやん

確かにプーアノンのためにベラルーシでなんかやってるんだ！みたいな逃げ道は残したかもな
でもそれに何の意味があるの？
追い出し部屋に監禁されても大企業正社員を名乗ってるようなもんだ

もう何を言っても聞かないんやろうな

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:27:21.79 ID:TDIWOWSx0]

まぁこんだけやりたい放題やられて指導部ごめんなさいしてるんやから何かあるやろ。
戦術核あたり持ってるとかだったらロシアやっちゃったねって。

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:28:12.19 ID:qCO8t3lZ0]

何回か書いたがこの事件は何をどう処理してもプーチンたちは多くを失ったのにゼレンスキーとルカシェンコだけ何も失わず確実に得してるんだよね
プリゴジンも得する側だがワグネルの一部は軍に吸収、軍とプーに恨まれ、モスクワ突撃と司令部占拠にかなりのリスクを背負ったのに…。ついでに空軍遺族に慰謝料も払ったしな

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 318e-6wIa) 2023/06/28(水) 00:28:35.02 ID:iar0kdjR0]

なおカディロフ…

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a178-F8yx) 2023/06/28(水) 00:28:53.45 ID:KSIG9sJ80]

おそらく当事者にとっても事態は流動的なのに、今後こうなると断定しちゃう人はプーアノンの素質あると思うよ

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-F8yx) 2023/06/28(水) 00:29:01.31 ID:WNKUDenr0]

ワグネルとはロシア軍の汚職や不正に嫌気がさした兵士を受け皿として引き取って、
それを軍事的な金儲けに利用する組織のようだね

このスレにワグネルはGRUの金儲けプロジェクトだと書いてた人がいるけど、
まさにその通りのようだ

戦争の泥沼に足をとられたロシアがどうなるのか、もう誰にもわからんね　

[667 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf5-fG5R) 2023/06/28(水) 00:29:20.23 ID:kbo3dL4Gp]

本当に近藤の戦況図は信用出来ねえな

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:29:27.04 ID:NXkSuvmE0]

国内へ侵攻してるのにほとんど戦闘が起きてない事が意味わからんというか、双方の兵に何らかの指示は絶対でてる思うんだよなぁ

[669 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:30:52.39 ID:deGHLZVEa]

ま、大企業に属してるプライドを捨てきれず追い出し部屋で干され続けることを選択する人間も多数いるからな

プーアノンもそういう人間ってことだ

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:31:25.84 ID:TDIWOWSx0]

ワグネル現役の奴らは自分たちの半独立地域ゲットしてルンルンしてそうだけどね。

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-4W6T) 2023/06/28(水) 00:32:02.25 ID:8MXZ70HT0]

プーチン、西側では悪魔と呼ばれ、インド、トルコ、中国からは冷たい言葉を浴びされ、中央アジアの国もロシア離れでソワソワしている．更にとうとうルカシェンコからも上から目線で見られる．散々だな、ストレス溜まるだろう．

[672 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:32:47.34 ID:deGHLZVEa]

>>670
ベラルーシの何もない田舎の森で何するんだよ…

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:34:32.56 ID:HyHlCRT20]

>>657
それやとプリゴジンがモスクワ手前で止まるメリットが無いで？
自分の要求は何一つ通らない
権威もワグネルも何もかも奪われて、ただ追い出し部屋のベラルーシ行き
しかもプーチンに弓引いたんやから、いつ暗殺されるか分からんつー時限爆弾付き

せやったらあのままモスクワ制圧して実権掌握した方が遥かにええやん

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:34:57.56 ID:TDIWOWSx0]

>>672
場所は関係ないやろ。
ワグネル雇いたいとこかなりあると思うで箔付いたから。
バリバリ戦闘員だったら今更一般に戻る気無いやろうし嬉しいかと。

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:36:20.62 ID:hsrkqwgt0]

>>658
ロシア軍の一部でないものを自由に出来ないのは当たり前
たからこそワグネルをロシア軍の指揮下にいれようとして反乱を起こされたんだし

そもそもワグネルという存在自体が正規の軍隊ではないから法に縛られずに何でも出来るように作られたわけで
何でもかんでも法を無視してるわけではない

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:36:43.76 ID:NXkSuvmE0]

航空機落としてもワグネル存続が許される理由がわからん
そういうもんなの？

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-huMK) 2023/06/28(水) 00:36:54.37 ID:EMcNT9yM0]

https://twitter.com/2uwmp/status/1673685266823872512
HENSOLDT社はドイツの兵器メーカーDiehl Defenseからさらに4基のTRML-4Dレーダーを軍に供給する予定です。
レーダーはウクライナのIRIS-T SLM防空システム用に設計されています。

ウクライナの防空システムは半分ぐらいドイツが担いそうな勢いだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[678 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:37:05.92 ID:deGHLZVEa]

大体ショイグがワグネル鎮圧に功があったとしてプーチンに表彰されてる時点でな

>>674
ベラルーシ送りのやつは逃げ出さないように監視されていつ殺されるか分からんのが現実だろう。アフリカにも行けねーんじゃないかな。

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 318e-6wIa) 2023/06/28(水) 00:37:30.35 ID:iar0kdjR0]

プリの言葉信じるなら
7/1に予定されてたワグ解体やめるってことで折り合い着いただけなんじゃないか

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 00:37:45.36 ID:JNGiZlyl0]

ザポリージャ南部戦線、西と東の攻撃軸で少し動きがあったようだな。

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-ZZ2h) 2023/06/28(水) 00:38:24.47 ID:WbyR2zGd0]

ベラルーシに留まらずアフリカで金稼ぐ選択肢あるなら皆そっち行きそう

[682 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-duIh) 2023/06/28(水) 00:38:44.08 ID:E+BYuNpKr]

プリゴジンが10年間開発してきたワグナーPMCの武装解除と破壊のプロセスが開始された。これは素晴らしい。

重火器（戦車、銃、APC、SAM）がなければ、ワグナー PMC 戦闘機は銃器を持った犯罪者の集団です。危険だが、もはやウクライナ軍と戦うことはできない。

我々にとって、ワグナーPMCの崩壊は素晴らしいニュースだ。なぜなら、ロシアはさらに弱体化し、ロシア軍はさらにやる気を失っているからである。

ショイグとゲラシモフはすでに、その臆病さ、自発性の欠如、能力の低さ、プロ意識の低さを示している。彼らはその地位に留まり、軍を盗み、プーチンに嘘をつき続けるだろうが、それが我々に有利に働くだろう。

プリゴジンがウクライナと戦い続け、ウクライナ人を殺害し続けることを夢見ていた過激派ロシア人の一部は、非常に失望している。それは、最後まで従わなかったプリゴジン自身によるものであり、弱さを見せたプーチン大統領によるものであり、彼のおべっかな将軍たちによるものでもある。

そしてウクライナはクリミアを含む勝利と領土保全の回復にさらに近づいている。

https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1673716344750047235?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-F8yx) 2023/06/28(水) 00:38:46.28 ID:39B2MNpu0]

プリゴジン足利尊氏かよ

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-6wIa) 2023/06/28(水) 00:39:04.61 ID:ifSif8kE0]

ワグネルは共同創設者のウトキンとそれを信奉する連中が本体で
プリの才覚で志願兵ボカスカ獲得して急拡大したわけだが

そのウトキンとその信奉者を含む8000人がベラルーシに流れ着くというわけだ

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-fLpm) 2023/06/28(水) 00:39:18.98 ID:gWTdWRQr0]

ルカシェンコも真っ先に逃げたから
今更失う面子なんて無いのかもしれんが
反乱が怖くてワグナーをわざわざまた出向かせるわけないだろ

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:39:28.93 ID:TDIWOWSx0]

>>678
別にロシアじゃ無いから自由やろ。
プーチン弱るまで民間企業として暴れるだけやろ。
あんなウルトラCかまして無罪放免なんだからワグネル側に何か強いカードあるとしか思えん。

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:40:42.69 ID:qCO8t3lZ0]

まぁでかい追い風吹いても南部攻略進まないからよほどの事ないと奪還厳しくなっちゃったな
F-16来ても劇的には変わらない可能性高いし…。地道にロシアを削るしかないのかねぇ

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 00:40:56.58 ID:JNGiZlyl0]

>>677
ドイツ謹製のスカイネット防空システムの構築が順調に進んでいる様にも見えるね。

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 467c-OfpS) 2023/06/28(水) 00:41:37.88 ID:5SQH42Tj0]

ワグナーの中核である8000人の精鋭はロシア軍の動員兵の5万人に匹敵する
それが無力化されたのだからウクライナとしては非常に嬉しい

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:42:14.10 ID:hsrkqwgt0]

>>661
ベラルーシに行っても監禁されるわけじゃあるまいし
ベラルーシで国防任務をやるのが嫌ならアフリカや中東の現場に行って稼ぐことも出来るし、ロシア軍の消耗品として使われなくなっただけで後は何でも出来るんですけど...

キミは何を言ってるの？ｗ

[691 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:42:29.48 ID:deGHLZVEa]

追い出し部屋に監禁されてるのを認められない人間とは永遠に平行線だろうな
紙をシュレッダーにかける仕事だって新事業とおっしゃる

>>686
ほぼロシアと一蓮托生のベラルーシじゃ自由なんてないよ
今まで何をみてきたんや
ワグネルは解体されてプリゴジンはベラルーシに追放されいつでも暗殺できるよう監視だから無罪放免でもない

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:42:44.32 ID:NXkSuvmE0]

反逆に使った戦車とか短SAMとかベラルーシまで持って行けるとは思えないんだけど今どこにいってるんだろ

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:43:28.95 ID:TDIWOWSx0]

皆んな軍隊辞めた後の惨めさ知らんから分からんと思うけど。
社会性が全く違うとこしか知らん奴が、資本主義の民間にいきなりポイされてスピードについて行けずに馬鹿扱いされるんやで。

ワグネルみたいなとこはそいつらからしたら天国やろ。

[694 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-8+vO) 2023/06/28(水) 00:44:05.15 ID:DdXW0DqDd]

>>689
ベラルーシから攻めてくる可能性はないのかしら？

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-Br7/) 2023/06/28(水) 00:44:09.09 ID:E5ohtZrg0]

>>673
西村は死んだけど栗田は長生きしたやん。ただそれだけや。米帝によればあのままモスクワまで進んでも失敗するとの分析だったし。

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:44:12.55 ID:TDIWOWSx0]

>>691
何で一般人のお前に分かるねん笑笑

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/28(水) 00:44:13.92 ID:xbT4msiF0]

>>673
モスクワ制圧無理な可能性高いと判断したから妥協したんだろ

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:44:14.33 ID:hsrkqwgt0]

>>678
8000人のワグネル兵を監禁して監視できるなら反乱なんて起こされてないわｗ

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:45:19.23 ID:qCO8t3lZ0]

忘れてたがプリゴジンの反乱の効果で色々あって失態続きなのに挽回も考えられないジョイグを使い続けないといけないってのもあったな
プリゴジンはいるだけでデバフいくつもかけてくれて便利やねw

[700 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:45:21.98 ID:deGHLZVEa]

｢ワグネルは正規兵になるか、民間人に戻るか、ベラルーシに行くか選べる｣

情弱がキレないようばかしてるだけで解体以外の何者でもない
これすら理解できないなら日本社会ですら生きていけませんで
まぁ生きていけなかったからプーアノンなんだろうが

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:45:27.53 ID:HyHlCRT20]

>>691
それやと、なんでプリゴジンはそんな条件飲んでクーデターやめたんや？

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-6wIa) 2023/06/28(水) 00:45:37.35 ID:ifSif8kE0]

まぁプリもそうだが共同創設者のウトキンは相当きな臭いネタたくさん持ってるだろうからねぇ
それを現場で指揮とってやってきた奴だからさ

とりあえずベラルーシでしばらく訓練キャンプしてるだろうな
露軍志願兵になりたくないやつはベラルーシに出国してワグネル入るという手もあるしな
そういう需要も多いだろうからな

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:45:52.57 ID:S+AGE9wg0]

ワグナーはウクライナ戦争前はシリア、リビア、中央アフリカ共和国、マリ共和国で仕事をしてた会社名だからね。
元の職場に戻るでしょ。

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:46:05.84 ID:TDIWOWSx0]

>>698
シンプルに正解だと思います。

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-G+aT) 2023/06/28(水) 00:46:08.79 ID:F/Gi3uSH0]

>>694
ルカシェンコは厄介ごとに巻き込まれたくないから認めんだろ

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:46:17.56 ID:hsrkqwgt0]

>>700
なお反乱起こした主力の8000人はほぼみんなベラルーシに行く模様

[707 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:47:26.02 ID:deGHLZVEa]

>>701
ショイグも解任されてないし、プリゴジンは無条件降伏しただけでしょ
親露派やプーアノンを動揺させないようボカしただけ

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a16-0EPn) 2023/06/28(水) 00:47:45.46 ID:IXE8gDoF0]

>>675
つまりさ、団体のトップがいうことをきかない、思い通りにいかないから、潰しにかかったわけだよね
それができなかったのは、プーチンが法を守ったからじゃなくて、プリゴジンとの間に別の何かしらの問題があったから。

プーチンが開戦後に撤退した海外の企業にしてきたことをみてみなよ。法なんて超えてるから。

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:47:46.86 ID:bla5aWie0]

>>663
ルカシェンコは大きな影響力を発揮したしロシアに恩を売ることができたけど
プリゴジンとかいう面倒で扱いづらい厄介者を押し付けられてるのであんまり得にはならなそう

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:48:02.12 ID:HyHlCRT20]

>>697
それなら初めからクーデターせんやろ？
わざわざレッドライン超える事しでかしてからやめる意味がわからん

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:48:26.16 ID:TDIWOWSx0]

日本だと底辺の警備員とか工場勤務が受け皿だけど、海外はええな。

[712 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:49:22.48 ID:deGHLZVEa]

>>710
明智光秀も突発説が有力になってきてる
本人はやれると思ったけど現実は違ったで大半は説明できるな

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:49:24.81 ID:bla5aWie0]

>>680
動きとは

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:50:57.39 ID:HyHlCRT20]

>>707
「クーデターを起こしたプリゴジンとワグネルは、ロシア軍に全く太刀打ち出来ずに無条件降伏した」

この通りならそのまま発表した方が親露派喝采やんけ

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-G+aT) 2023/06/28(水) 00:51:00.34 ID:F/Gi3uSH0]

>>710
そもそもクーデターではなく強訴一揆の類だから
プーチンやウクライナ侵攻に影響が出るような自体にするつもりはない

[716 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:51:35.16 ID:deGHLZVEa]

あんな禿頭のパワハラ親父にもプーアノンは親近感を感じてたんやろなぁ
あんなやつ日本のブラック飲食業に掃いて捨てるほどいるんだが

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:51:38.06 ID:qCO8t3lZ0]

>>694
プーアノンがキーウ強襲切望しているが
プリゴジンがわざわざやる理由がない。そしてプーの指示に従う必要もない
ロシアがこっそり移動させない理由もない
言い逃れの余地もあるがルカシェンコがやりたくない
攻略できる見込みあるなら既にやってる
とできない理由しか思いつかない。プーがプリの抹殺成功して8000人を掌握し家族を人質にして突貫させたとしても数少ないから成功の見込みはない

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eed6-ZZ2h) 2023/06/28(水) 00:52:08.97 ID:qXi8H7Zi0]

>>715
ロシア空軍「せやろか？」

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:52:46.18 ID:NXkSuvmE0]

陸上戦はほとんど起きてないのに、航空機を落としてる理由がよくわからん
なんで？

[720 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:53:27.28 ID:deGHLZVEa]

>>714
今もプリゴジンは干されてないんだァァァァァァァァ！ってブチギレてるやついるじゃん
彼らにとってウクライナのシルスキーザルジニーみたいなもんなのだろう

ロシア国内でも人気あるのでプーチンは殺せない

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-F8yx) 2023/06/28(水) 00:53:28.91 ID:39B2MNpu0]

>>717
ポーランド「やってもええんやで・・・？（ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ」

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dac1-fLWQ [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:53:34.28 ID:aa4O3zVN0]

地雷で装甲車が大爆発したり、兵士の足がふっとんだり・・・・
誰も幸せにならないだろ。これ。はやく停戦しろよ

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-On80) 2023/06/28(水) 00:54:11.87 ID:A8mA1YvW0]

敢えて火中のプリゴジンを拾うことでプリゴジンのコントロールを名目に参戦を引き延ばす作戦の可能性
国内の反政府勢力を牽制しつつ親分に噛みつけるよう傭兵隊を雇うのは中世の封建領主としてはまずまず理解できる
ただルカシェンコ最大の目的である末子への大統領継承には特大の地雷だからどのみち粛清されるだろうけど

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:54:38.43 ID:TDIWOWSx0]

>>719
陸軍やる気無かったんやろ。
後はワグネルとやり合っても殺されるから嫌じゃん。

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-F8yx) 2023/06/28(水) 00:55:04.28 ID:39B2MNpu0]

>>722
最低限ロシアが占領地全て放棄しない限り無理や
ウクライナに要求するな　ロシアに要求しろ

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/28(水) 00:55:13.19 ID:xbT4msiF0]

>>710
だから途中でヘタレたんだろ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:55:29.19 ID:qCO8t3lZ0]

>>722
プーチンがやめたって言って引き上げるだけで終わるんだぜ

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:55:42.22 ID:bla5aWie0]

>>722
お互い不幸せを最小限にするために戦ってるんだ

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:55:43.27 ID:S+AGE9wg0]

ワグナーはアフリカで組織犯罪シンジケートのように行動してる、
https://youtu.be/wn34zvdwFYk

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 00:56:14.11 ID:JNGiZlyl0]

ウクライナ軍が西のゼレビャンキーと東のリビノピリを抜いた様子。

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:56:37.66 ID:HyHlCRT20]

>>720
おるか？そんなやつ
単純に、そんな条件ならプリゴジンが止まるメリットは無いし、ロシア政府もボカす必要が無いから色々おかしいんちゃう？ってだけでは？